東北の方の方言もこれくらいわかんないよね

音をひらがなだけで書けば他の方言もこうなりそう

>東北の方の方言もこれくらいわかんないよね
ンなごどねすぺっちゃや

沖縄の現地人に話しかけられたときは申し訳無いけど何言ってるか分からなくて愛想笑いしながら逃げた

アイヌ語を「北海道弁な」って言われるくらいの侮辱らしいな

>音をひらがなだけで書けば他の方言もこうなりそう
じゃあ漢字入れて書き直してくれ

沖縄弁は普通に琉球語由来だから語彙が違うんだよななんか…

平仮名を使うな

敵か味方かうちなーぐち

日本はいい加減に琉球民族を先住民族と認めるべきだと思う

>平仮名を使うな
文字がなかったんだから仕方ないだろ
アイヌ語にもそう言うのか

What say auto shit say YO!

>平仮名を使うな
ユイヌクトゥパドゥ ヤルンディシェー

相互理解の概念を破壊すべく統一言語を破棄した神は効果的だったな…

…ماذا عن هجوم ليلي؟ごつ

>>平仮名を使うな
>ユイヌクトゥパドゥ ヤルンディシェー
分からないけど多分スペイン語

方言もだけどアイコンがキツい…

突然現れる相互理解可能性でバグる

>方言もだけどアイコンがキツい…
アニメキャラの看板と2ショットなんて今時こんなオタクいないぞ
だいぶ気合い入ってる

子供の頃は日本は単一民族国家だって教わったけどあれって思想教育だったんだね
今考えるとこわいわ

所々は分からなくもない単語も混ざってるけど
中国語とかもそんなもんだしな…

中国の五毛？とかいうの頑張りすぎだろ

沖縄の人を日本人扱いすると不機嫌になるのなんでなの

物を申すならお客人

>所々は分からなくもない単語も混ざってるけど
>中国語とかもそんなもんだしな…
中国人の他民族弾圧と差別と思想教育には勝てないからな…

ユッカヌヒーのポーポー

>日本はいい加減に琉球民族を先住民族と認めるべきだと思う
はー？日本は単一民族ですがー？

文字にする文化が無いから話者同士でも通じないやつ

今からでも謝罪と賠償をすべきなんだよ
そして単一国家として認める

半日も経たないうちに再放送すんなよ

>平仮名を使うな
つまり日本が使える漢字は日本独自のものだけか

先住民族への補償を税金を上げてでもすべきなんだよ
それはもう人間として当然の行い

朝からくっせえなおまえ

>ンなごどねすぺっちゃや
すぺっちゃやの意味を教えてくれ

け？

じゃあ沖縄弁です

>け？
く

てか青森の方言も完全に外国語だし端の異端方言はしょうがない
薩摩も対隠密を自称したほどだが実際はただの方言

あ…この物言い…

>国連から2007年にはアイヌ民族と琉球民族を先住民族として認めるように勧告あったのに国として認めたのはアイヌは数年前だし琉球民族にいたっては未だにだんまりだからな
>人権後進国だよ日本
人権先進国のはずの国でネイティブアメリカンの主張が無視されるのはなぜなんです？

我那覇響推してやれよ

>人権先進国のはずの国でネイティブアメリカンの主張が無視されるのはなぜなんです？
インディアンな

>人権先進国のはずの国でネイティブアメリカンの主張が無視されるのはなぜなんです？
両方無視すべきじゃない
の一言で終わるのにアメリカ様がやってるから日本もいいでしょーとか言うつもりなの？

日本は単一民族って保守層の中でもかなりヤバイタイプの人しか言わないやつじゃね？

先住民族がどうこう言い出したら人類共通の祖先説が強いブッシュマン以外
みんな元の土地に帰れって言われるし…

で
なんて言ってるのこれ

ここで荒ぶっても世間に全く影響無いってのが笑う

権利があーだ文化がこーだ言うのは自由だけど
それを認めた上で何が起きて誰が喜ぶかってところまで見えてこないからただの頭おかしい人なんだよ

novの人たちにも帰れって言うんですか！？

言語的な近さは英語とフランス語とかより日本語と沖縄弁の方が遠いんだったか

日流祖語から派生したのが日本古語と琉球語だから別の言語で合ってる

なんやなんや
なーんや

コーラの瓶が降ってきた！捨てにいかなきゃ…

わっぜか風がしっせえよ！警察どんが自分で事故さあよかなかど！

>影響がどうとか屁理屈はいいからまずは認めようよ
>正しいことを出来ないならそんな国は存在する価値はないです
でもなぁ中国もチベットとウイグル認めてないもんなぁ

おいしいですよねりゅうきゅう

>それを認めた上で何が起きて誰が喜ぶかってところまで見えてこないからただの頭おかしい人なんだよ
何が起きて誰が喜ぶの？

>コーラの瓶が降ってきた！
すべすべの瓶を取り合って争いが起きる
>捨てにいかなきゃ…

首里城も保存できんかったし沖縄人って結構違うんだろうな

>でもなぁ中国もチベットとウイグル認めてないもんなぁ
中国並にならないためにも認めないとな

日本を代表して沖縄の独立を認めます

>正しいことを出来ないならそんな国は存在する価値はないです
雑

琉球弁は母音が2つ少ないんでそこを補うとわりともとの単語がおなじなのがだいぶあるのはいちおうわかる
ってことでまぁあんなんだけどいちおう派生してんのは言語学的には確認されてるよ

>何が起きて誰が喜ぶの？
知らんよ俺は琉球独立とか考えたことないもん

>>影響がどうとか屁理屈はいいからまずは認めようよ
>>正しいことを出来ないならそんな国は存在する価値はないです
>でもなぁ中国もチベットとウイグル認めてないもんなぁ
中国並みとか絶対嫌だな…
比較対象が中国になるのも嫌だ

>>人権先進国のはずの国でネイティブアメリカンの主張が無視されるのはなぜなんです？
>両方無視すべきじゃない
>の一言で終わるのにアメリカ様がやってるから日本もいいでしょーとか言うつもりなの？
人権先進国のどのあたりが人権先進国なのか聞いてるんだけど

こういう方言ってLINEとかメールでもでんがなだべだべ言うの？

>影響がどうとか屁理屈はいいからまずは認めようよ
>正しいことを出来ないならそんな国は存在する価値はないです
なんでそれが正しいの？

沖縄に酷い事をした事をまずは謝罪だ
次に独立に支援
最後に地球を爆発させる

>>何が起きて誰が喜ぶの？
>知らんよ俺は琉球独立とか考えたことないもん
個々が持つ文化を尊重しない方が独立するしかない！って感情になりそうだけどなあ

これちゃうちゃうちゃう？
ちゃうちゃう！ちゃうちゃうちゃうって！

>これちゃうちゃうちゃう？
>ちゃうちゃう！ちゃうちゃうちゃうって！
え？ちゃうちゃうんちゃうん！？

沖縄の文化を大事に思ってる人なら
国は謝罪をー！独立をー！とか言わずもう既にせっせと記録と継承の作業やってるよ
こんな所で息巻いてる暇あったら手伝いに行ってきなよ

>沖縄弁は普通に琉球語由来だから語彙が違うんだよななんか…
若い人のはなす沖縄弁はまだわかるよね
東京弁の一部の単語が方言だなって感じ
つべとかの釣り動画とか「でーじでかい（魚）よね」とか混成表現だしニュアンスでわかる
あじからまっさーとかは「？？？？」ってなる

そもそも方言と別言語の境目って曖昧だし津軽語でも大阪語でもよくない？

>沖縄の文化を大事に思ってる人なら
>国は謝罪をー！独立をー！とか言わずもう既にせっせと記録と継承の作業やってるよ
>こんな所で息巻いてる暇あったら手伝いに行ってきなよ
真のスコットランド人とか好きそう

>知らんよ俺は琉球独立とか考えたことないもん
琉球独立なんて言ってるの沖縄県民でもごく一部の過激派だけだよ

>真のスコットランド人とか好きそう
？

いま独立とか内輪もめしても喜ぶの中国とロシアだけだし…

北海道もロシアに返還しないと

>琉球弁は母音が2つ少ないんでそこを補うとわりともとの単語がおなじなのがだいぶあるのはいちおうわかる
>ってことでまぁあんなんだけどいちおう派生してんのは言語学的には確認されてるよ
それは祖語が認められる証左であって言語か方言かという論争にはほとんど与しないのでは？

君本当中国語上手日本語は中国語の方言かもしれない…

そういう頭のおかしい層に中国やロシアが金だしてるのは想像に難くない

>琉球独立なんて言ってるの沖縄県民でもごく一部の過激派だけだよ
沖縄の政治家で選挙の時独立主張して当選してる人もいないしね

比較言語学的な話かと思ったらまさはるだった

>日本はいい加減に琉球民族を先住民族と認めるべきだと思う
それは良いんだがその前に3つくらい別の民族が移住してきてるようだから先住民族の中でも後発になるからなんの権利も主張できないぞ
さらに今の日本人はそれらの遺伝子が相当混ざってるから琉球民族が先住民だとしたら我々もまたその血を受けているので同じ様に先住民族の一つだ
まさかネイティブアメリカンみたいに自分より先に移住してきた連中の権利を認めず調査拒否して遺跡ぶっ壊して回るわけはあるまい

琉球語って言い方があるんだからそっち使えよ

遺跡の調査拒否はやってるだろ

方言かどうかの違いは相互理解ができるかより政治的な判断が重要視されると言われてたやつか

ついぷりとまさはるの合わせ技なのに長生きだな

https://youtu.be/62oJhA28Mgk [link]
これ思い出した

基本は教育を受けた自国の常識を前提にして話を展開するから
つべのコメント欄で日本人のフリして工作してる奴とか噛み合わなさが凄い

>>人権先進国のはずの国でネイティブアメリカンの主張が無視されるのはなぜなんです？
>両方無視すべきじゃない
>の一言で終わるのにアメリカ様がやってるから日本もいいでしょーとか言うつもりなの？
後進国とか言うから言われてるのであって
アメリカがやってるから日本もセーフなんて主張は全く読み取れないのですが

アメリカも後進国ってだけだろ

そもそもネイティブアメリカンの主張が無視されるって何のことなんだ…？

じゃあどこだよ先進国

> https://youtu.be/62oJhA28Mgk [link]
>これ思い出した
これ好き

>じゃあどこだよ先進国
君の理論で好きな先進国を決めよう！

そもそもアイヌ人も琉球民族？も今そんなに虐げられてんのだろうか
全く知らんが

九州の時点で大概だからな

太っ腹～

>そもそもアイヌ人も琉球民族？も今そんなに虐げられてんのだろうか
>全く知らんが
沖縄はWW2の扱いが悪すぎたから

ヨーロッパほぼ全域民族大移動のときに先住民追いやったよね

津軽弁薩摩弁聞いて理解出来る関東人生まれ関東育ちはおらん
そして沖縄は正直な話あそこは系統的には日本じゃねぇ

ロシアがやらかしたせいで警戒心高まってるから中国も工作焦ってそう
前から沖縄と内輪揉めさせようと何かしらやってそうだし

琉球民族って日本国の見解だと認めてないの？
今考えると編入でも併合でもなく琉球処分なのか

方言なのか別言語なのかは言葉の差そのもの以上に
政治や文化に左右されるという話
https://kotobank.jp/word/%E6%96%B9%E8%A8%80-131906 [link]

>まさかネイティブアメリカンみたいに自分より先に移住してきた連中の権利を認めず調査拒否して遺跡ぶっ壊して回るわけはあるまい
琉球王家の墓の遺骨を研究のために借りパクして返却を要求されてるのに返してないとかあるよ
遺跡ぶっ壊すよりはマシかもしれんがやられた側からすると壊してないんだからネガティブな感情抱くなは難しいんじゃないの

>全く知らんが
鮭を採ってたら密猟と言われた
許せん！って事案はあったな

>>まさかネイティブアメリカンみたいに自分より先に移住してきた連中の権利を認めず調査拒否して遺跡ぶっ壊して回るわけはあるまい
>琉球王家の墓の遺骨を研究のために借りパクして返却を要求されてるのに返してないとかあるよ
>遺跡ぶっ壊すよりはマシかもしれんがやられた側からすると壊してないんだからネガティブな感情抱くなは難しいんじゃないの
それに関しては差別とかじゃなく調査機関がくそ案件では？
似たような話いろんな場所で聞くし

北海道旧土人保護法とかあったのに虐げてないですよ～ってのは無理があると思う

>知らんよ俺は琉球独立とか考えたことないもん
知らないなら結局何もみえてないのと同じでは？

過去の過ちは認めた上で仲良くやっていこうとしか言えないわ

国際連盟発足前のことはノーカンでいいだろもう…

昔はまああったんじゃねえかなそりゃとは思うけど今そんなにあるか？

>知らないなら結局何もみえてないのと同じでは？
だから説明して？

>国際連盟発足前のことはノーカンでいいだろもう…
自分の都合すぎる…

>それに関しては差別とかじゃなく調査機関がくそ案件では？
>似たような話いろんな場所で聞くし
似たような話いろんな場所で聞くならヤマト王権の古墳の遺骨借りパクした事例教えてほしい

>>知らないなら結局何もみえてないのと同じでは？
>だから説明して？
何が起きて誰が喜ぶかってところまで見えてこないからただの頭おかしい人なんだよって言った人が詳しく説明してくれるらしいからそれを待とう

>>知らないなら結局何もみえてないのと同じでは？
>だから説明して？
何で自分が出来ないことを他人に要求してるんだ…？

>国際連盟発足前のことはノーカンでいいだろもう…
連合ならともかく連盟だと結構引っかかっちゃうのでは

>自分の都合すぎる…
どこまでさかのぼるか明確な基準を示せるならそのレスしていいよ

>>国際連盟発足前のことはノーカンでいいだろもう…
>自分の都合すぎる…
発足前の話ありにしたらそれこそ日本に限った話では

あらゆることについてimgで説明求めてくるやつは全員クソでいいよ

高松塚古墳の管理もカビ生えまくってめっちゃクソだったし
調査機関なんてどこもそんなもんじゃないの

沖縄も支配層だった沖縄本島と、被支配層だった諸島で仲が悪いらしいな

実際にはまさはるの話だからスレ画の下も言ってることがおかしいらしいな

>どこまでさかのぼるか明確な基準を示せるならそのレスしていいよ
明確な基準は絶対に示せないって話なんだけど…

>昔はまああったんじゃねえかなそりゃとは思うけど今そんなにあるか？
昔あったということは自分は知らなくても名残が残ってたりするのは経験則で知ってるから何とも言えないな

>琉球王家の墓の遺骨を研究のために借りパクして返却を要求されてるのに返してないとかあるよ
>遺跡ぶっ壊すよりはマシかもしれんがやられた側からすると壊してないんだからネガティブな感情抱くなは難しいんじゃないの

>京都地方裁判所の増森珠美裁判長は「遺骨は慣習に従って、祖先の祭しを主宰するべき者に帰属するが、この墓を参拝している子孫らは、ほかにも多くいる。遺骨を原告らに承継させることが地域の総意とも認められず、原告らに遺骨の返還の請求権はない」などとして、訴えを退けました。
>一方で、今後の解決に向けて、増森裁判長は「原告らが琉球民族として祖先の遺骨を墓に安置し、まつりたいという心情にはくむべきものがあるが、遺骨に関係する個人や団体は複数存在することがうかがわれ、遺骨の処遇については、関係機関を交えて、解決に向けた環境整備が図られるべきだ」と指摘しました。
分からなくはないけど裁判起こすならちゃんと筋は通せよ

既に無くなった王国を主張していいならロシアは正しいことをしてる事になるぞ

>>自分の都合すぎる…
>どこまでさかのぼるか明確な基準を示せるならそのレスしていいよ
その基準っていうのが場合によるから国際連盟云々って一方的に決めてるのが自分の都合すぎるって話だよ

>>昔はまああったんじゃねえかなそりゃとは思うけど今そんなにあるか？
>昔あったということは自分は知らなくても名残が残ってたりするのは経験則で知ってるから何とも言えないな
じゃあなにも言うなよ…

ネイティブの人いるのかな
下はなんて言ってるのこれ？

なんで沖縄語はあるって意見が既になくなった王国を主張していることになるの？

琉球民族による奄美人に対する差別の話とかもあるから民族問題は大変だよねぇ

日本は色々あって考古学が死にかけらしいしな

>既に無くなった王国を主張していいならロシアは正しいことをしてる事になるぞ
今の時代ではそれはねーよという扱いだけど発想自体はまあ珍しいもんじゃないよね

>沖縄の文化を大事に思ってる人なら
>国は謝罪をー！独立をー！とか言わずもう既にせっせと記録と継承の作業やってるよ
>こんな所で息巻いてる暇あったら手伝いに行ってきなよ
本当に日本のことを考えてる人ならこんなところでレスせず国のために働いてるよな

>沖縄も支配層だった沖縄本島と、被支配層だった諸島で仲が悪いらしいな
なんなら沖縄本島の中でも尚氏とかいろいろあるしな…

「本当に大事にしてるならレスしてる暇はない」って論理性放棄してる敗北宣言じゃね

ぶっちゃけ沖縄が独立しても速攻中国に呑まれるだけだろ…

>その基準っていうのが場合によるから国際連盟云々って一方的に決めてるのが自分の都合すぎるって話だよ
近代国家の成立とかいわゆる現代的な倫理観が醸成される転機なんだから一方的とか自分の都合は矮小化しすぎだろ…荒らしの攻撃方法だよそれ

>「本当に大事にしてるならレスしてる暇はない」って論理性放棄してる敗北宣言じゃね
勝ってどうすんの？

>近代国家の成立とかいわゆる現代的な倫理観が醸成される転機なんだから一方的とか自分の都合は矮小化しすぎだろ…荒らしの攻撃方法だよそれ
それっぽい言葉並べてるけど雑すぎてただレスポンチしたいだけってのと教養がないことが浮き出ている…

>ぶっちゃけ沖縄が独立しても速攻中国に呑まれるだけだろ…
沖縄の独立を承認する話と文化を尊重する話は全く別物では

ふらいんぐうぃっちの方言も文字だけじゃ意味わかんなかったけど音を聞けばまだわかる
沖縄語はもう音を聞いてもわからない

アボリジニとかネイティブアメリカンとかへの配慮や保護見てもわかる通り国際連盟設立以前以後で分ける考えはまったく一般的ではないし
どっから来たかも不明でぶっちゃけ一人の「」の思いつきだから話すだけ無駄

沖縄語を認めたら独立する！って話が飛躍しすぎでしょ……荒らしの攻撃方法だよそれ

オーストラリアの英語とアメリカの英語も酷いくらい違うし…

したっけなして方言つこうだべさ
ネットなら標準語ではなすれ

>沖縄の独立を承認する話と文化を尊重する話は全く別物では
それはそうだな
というか言語学的には日本語と琉球語って違う言語として扱われてなかったっけ？

>したっけなして方言つこうだべさ
>ネットなら標準語ではなすれ
なんて？

標準語というよりimg弁だろここの第一言語は

でも正書法作る運動とかやってないでしょ沖縄

日本語族の中の姉妹語だから英語ほどは離れてないけど関西弁ほど近くもないってだけじゃない？
0か100みたいな話ではないでしょ

方言は音の訛りが基本だけど沖縄やアイヌの言葉は単語から全く別物だしなぁ

沖縄は同じ語族だよ

琉球の民族主義運動って些かこう…雑な印象なんだよな…

少なくとも言語は民族を規定する重大な要素の一つだから
あれは方言であれは言語っていっちょ噛みで語れるレベルの話じゃないと思う

https://www.youtube.com/watch?v=2XdBSbrpUd8 [link]
日本語だな

>>沖縄の独立を承認する話と文化を尊重する話は全く別物では
>それはそうだな
>というか言語学的には日本語と琉球語って違う言語として扱われてなかったっけ？
言語学的にはどっちも日琉祖語に分類される同系統の言語だけど

https://www.youtube.com/watch?v=xNd7d951NGo&t=74s [link]
台湾のクレオールいいよね…
言語的には別なんだけどぱっと聞き日本語

>「本当に大事にしてるならレスしてる暇はない」って論理性放棄してる敗北宣言じゃね
「本当に」を自分に都合よく定義できる典型的な詭弁だからな
なので沖縄の文化を大事に思ってるならとか言い出したやつは敗北宣言してるんだ

>言語学的にはどっちも日琉祖語に分類される同系統の言語だけど
だから同系統だけど言語としては別ですよって扱いだったよねって話
どちらかがどちらの方言扱いじゃないよね

Okinawanって英単語あるぐらいだからな

>言語学的にはどっちも日琉祖語に分類される同系統の言語だけど
「日琉祖語」は言語の分類のための言葉じゃないよ！古ノルド語とかと同じようなもんだよ！
なんでそんなレベルで堂々と断言できるの！？

>>言語学的にはどっちも日琉祖語に分類される同系統の言語だけど
>だから同系統だけど言語としては別ですよって扱いだったよねって話
>どちらかがどちらの方言扱いじゃないよね
欧州語なんてみんな親戚みたいなもんだけど
別言語なわけだしな

日本語と琉球語が独立した言語で
かつ同じ系統にある言語だとしたらどこかで枝分かれしたはずで
その枝分かれする前の共通だった頃の言語が「日琉祖語」だよ
だから「日琉祖語に分類される同系統の言語」は意味不明

専門家の中でも割れてる議題をここで素人が話し合ったところで

アメリカ英語とイギリス英語は別言語？

>欧州語なんてみんな親戚みたいなもんだけど
>別言語なわけだしな
フィンランド語とハンガリー語がうちは違うよ！って

めんどくさいから全世界標準語で統一しろ

>めんどくさいから全世界標準語で統一しろ
ぜったいにゆるさないよ

>めんどくさいから全世界標準語で統一しろ
日本語放棄して英語を学んでくれよHAHAHAHA

エスペラント…

>めんどくさいから全世界標準語で統一しろ
エスペラント語かFAF語だな

日本の公用語をフランス語に！

でも正直全人類がエスペラント語学ぶより英語学ぶほうが早そう
英語話者の言語っぽさがすごいエスペラント

>日本の公用文字をアルファベット表記に！

琉球民族が先住民族と認める話と沖縄が独立する話は全くの別問題なんだけど混同してる人はわざとなのか単純に頭が悪いのかどっちなんだ

ベーシックでしょ

どちらかというと台湾に文化近いらしいよね沖縄
だから台湾も沖縄県の一部として日本に含めていいと思う

なんで英語なんて普及させてしまったんだ

>専門家の中でも割れてる議題をここで素人が話し合ったところで
学術的な視点と政治的な視点で簡単に対立するってだけの話じゃねえの？

>どちらかというと台湾に文化近いらしいよね沖縄
>だから台湾も沖縄県の一部として日本に含めていいと思う
こういうのギャグのつもりでも口に出せるやつヤバいよね

>なんで英語なんて普及させてしまったんだ
大英帝国がオラついたのがいけない

>それは良いんだがその前に3つくらい別の民族が移住してきてるようだから先住民族の中でも後発になるからなんの権利も主張できないぞ
権利の主張うんぬんじゃなくて先住民族として国が認めてないのでそれ以前の問題です…

体感だと英語とオランダ語くらい違う
発音が違いすぎて耳での印象は別物なのに実際はほぼ同じ作りしてるとことか

エスペラントも色んな言語参考にしたって言ってるけど偏りあるし

>>それに関しては差別とかじゃなく調査機関がくそ案件では？
>>似たような話いろんな場所で聞くし
>似たような話いろんな場所で聞くならヤマト王権の古墳の遺骨借りパクした事例教えてほしい
民族云々の問題と調査期間の話は別だろ

>なんで英語なんて普及させてしまったんだ
大英帝国が強くて
そこから独立したアメリカがもっと強かったから以外の理由はない
言語としてはそこまで効率的な言語ではない

統一言語であるエスペラント語がアルファベットで表記されてるのがもうだめ
ひらがなカタカナとか他の言語の文字でも表記できるようにしなきゃ

言語の効率性とかいうのは完全に戦争になるぞ

中国語はイントネーションで言葉の意味変わるから嫌
英語は文字数多いから嫌

どさ？

最強の言語を作るぞ
来い

>英語は文字数多いから嫌
日本語に言われたかねえ！

仮に日本が東西で分割されたら東京弁と関西弁で別言語という扱いになったりするのかな

使う側の性能が大差無いからどの言語使っても音声伝達だと時間当たりの情報量は結局大して変わらんって実験面白かった
音節が多いとそれだけ早口になるし逆だと発音がゆっくりになる

>仮に日本が東西で分割されたら東京弁と関西弁で別言語という扱いになったりするのかな
日本語とは別枠でロシア語とか中国語習うようになるだけだと思うぞ

img語だとおぺにす…が挨拶なんだよね

>どさ？
今日は仕事に

アイヌ語はアイヌ語なのに琉球語は頑なに琉球方言と定義する一派が存在する

>英語は文字数多いから嫌
it's Japanese too more.

先住民族として認めると何か変わることあるの？

>アイヌ語はアイヌ語なのに琉球語は頑なに琉球方言と定義する一派が存在する
アイヌが唯一の例外でそれ以外は日本は単一民族国家だっていうのが国の公式の見解だし

関西人が独立して東西分裂とかしたらまあ真の日本語として関西語教える可能性はあるかもしれない

>仮に日本が東西で分割されたら東京弁と関西弁で別言語という扱いになったりするのかな
オーストリアのドイツ語とスイスのドイツ語とか大分違うけどドイツ語だし英語なんてものすごい変異したのも一応全部英語にカウントするから必ずしもその限りではない
ナショナリズムや民族的イデオロギーと決して無関係ではないけど言語は言語それ自体で分類可能だから

>日本語に言われたかねえ！
ひらがなとカタカナと漢字をハイブリッドさせるって大人の脳には難しくないかな…

>先住民族として認めると何か変わることあるの？
日本政府が侵略者側の扱いを他国からされる

韓国の朝鮮語と北朝鮮の朝鮮語もちょっとずつ変異してるみたいね
この辺平和になったら言語学者が大喜びで研究しそう

>関西人が独立して東西分裂とかしたらまあ真の日本語として関西語教える可能性はあるかもしれない
京都弁が公用語になるのか…

>先住民族として認めると何か変わることあるの？
独立だのどうので中国がつけいってきて大変めんどくさいことになる

ただアイヌですらちょっと怪しいところあるのに今の沖縄に琉球民族いるのかなとはなる

むしろ中国人の一派として琉球人認定したいのが向こうの意向だから
独立した民族として認めることが中国につけいる隙を与えることにはならんだろ

>>それに関しては差別とかじゃなく調査機関がくそ案件では？
>>似たような話いろんな場所で聞くし
>似たような話いろんな場所で聞くならヤマト王権の古墳の遺骨借りパクした事例教えてほしい
ちょうど真逆だけど北方民族の遺骨問題があってね...

>ただアイヌですらちょっと怪しいところあるのに
ちょっと？

>ただアイヌですらちょっと怪しいところあるのに今の沖縄に琉球民族いるのかなとはなる
今いるかどうかじゃなくてかつての琉球民族は先住民族だったかどうかの話だ

>日本政府が侵略者側の扱いを他国からされる
侵略したのはは江戸幕府か薩摩藩じゃ…？

沖縄弁って以外と元の言葉とか調べると訛っただけの日本語なんだなーってなること多いよね
まぁ聞くとわかんないんだけど

>ただアイヌですらちょっと怪しいところあるのに今の沖縄に琉球民族いるのかなとはなる
すぐ話をすり替えるのやめろ

>沖縄弁って以外と元の言葉とか調べると訛っただけの日本語なんだなーってなること多いよね
>まぁ聞くとわかんないんだけど
まあどこまでを独立言語とするかって話になりそうだな
文法的には普通に日本語と一緒なわけだし

「同じ国で話されている同系統の言語は全て方言として扱う」っていうスレ画のスタンスがやっぱり言語と言語以外を過剰にリンクさせてて歪なんだよ
バスク語はスペイン語じゃない

真の○○人は詭弁の典型例だからやめろ
文化的に２００年前の日本人と継承してる部分かなり少ないだろ俺らも

>津軽弁って以外と元の言葉とか調べると訛っただけの日本語なんだなーってなること多いよね

認めない方がみんなマシって状態だから…
下手にノリで認めちゃうとスペインみたいに地獄みてえになったりするから…

サーターアンダギーも揚げた砂糖菓子ですよって言ってるだけでしかないからな…

>「同じ国で話されている同系統の言語は全て方言として扱う」っていうスレ画のスタンスがやっぱり言語と言語以外を過剰にリンクさせてて歪なんだよ
歪なんだけどトルコとかナショナリズムがっちがちに強めたい多民族の国は結構「クルド語なんてないトルコ語の方言」とかやるので目新しい意見ではない…

セルビア語とクロアチア語の違いも「」は分からない

>文化的に２００年前の日本人と継承してる部分かなり少ないだろ俺らも
民族とはなにか？って話になりそう

>文化的に２００年前の日本人と継承してる部分かなり少ないだろ俺らも
ちょんまげ結ってないし着物とかあんま着ないし切腹もしないし侍でも忍者でもないし…
俺って日本人じゃないのかもな

>>津軽弁って以外と元の言葉とか調べると訛っただけの日本語なんだなーってなること多いよね
津軽は略しすぎで最早元の日本語あんまり残ってないからちょっと難しい…

ただでさえプロ市民が沖縄に集まってめんどくせえ抗議やってんのに
これ以上めんどくさい話のタネを増やすなとしかいえない
首里城炎上なんてあほな人災起こさないように気を付けるのを優先しろ

>>日本政府が侵略者側の扱いを他国からされる
>侵略したのはは江戸幕府か薩摩藩じゃ…？
薩摩は琉球を従属国としたが
最終的に日本に併合下のは明治政府だ

>歪なんだけどトルコとかナショナリズムがっちがちに強めたい多民族の国は結構「クルド語なんてないトルコ語の方言」とかやるので目新しい意見ではない…
別に新しいかどうかでは語ってないしクルド人問題なんて歪さの最たるもんだから…

>まあどこまでを独立言語とするかって話になりそうだな
ヨーロッパとかだいたい英語のバリエーションだしな

あまり言うとアレだけど
せっついてくるお隣は民族系でヤバい問題何ヶ所も抱えてるからお前が言うな状態なのよね…
その辺台湾も割とめんどいし

>ヨーロッパとかだいたい英語のバリエーションだしな
このスレを国際紛争の場にしたいと企んでるの？

>>まあどこまでを独立言語とするかって話になりそうだな
>ヨーロッパとかだいたい英語のバリエーションだしな
そこはラテン語では…

>下手にノリで認めちゃうとスペインみたいに地獄みてえになったりするから…
この手の独立問題は言語より経済のほうが問題になりがちだし認めなかろうと反発は起きるが

>別に新しいかどうかでは語ってないしクルド人問題なんて歪さの最たるもんだから…
いやまあ仰るとおりです

江戸時代とならそもそも言語もだいぶ違うだろうしな…

作中で沖縄語（沖縄方言）が使用されている作品
編集
方言ニュース (ラジオ沖縄)
ポプテピピック - 第9話(Bパートのみ)
琉球の風 - 沖縄県内限定で、沖縄方言吹き替え版も制作・放映された。
パラダイスビュー - 全篇沖縄語・日本語共通語字幕付で製作・公開された。
ウンタマギルー - 全篇沖縄語・日本語共通語字幕付で製作・公開された。
ゆがふぅふぅ - 沖縄テレビのバラエティ番組。沖縄方言を積極的に活用している。
うちなーであそぼ - NHK沖縄放送局のミニ番組。

琉球にせよアイヌにせよ滅んで200年とかたってるし
現代にその後継を自称する連中は胡散臭すぎて

>ヨーロッパとかだいたい英語のバリエーションだしな
教養なさすぎて羨ましい

ガチガチの沖縄弁なんてジジババしか使ってないし気にするだけ無駄

サーターアンダギーが砂糖油揚げだしアンダンスーも油味噌って言ってるだけだし沖縄弁はこう訛って変化しましたよって言われればあーわかるわかるってなる
津軽弁は長い言葉を一文字にしたりするのやめろ原型わかんねぇ

>江戸時代とならそもそも言語もだいぶ違うだろうしな…
発音自体結構変わってるとは聞くね
だからタイムスリップしてもマジで話通じないとか

アイヌと琉球なんて民族浄化したんじゃないの？

>ただでさえプロ市民が沖縄に集まってめんどくせえ抗議やってんのに
沖縄の問題を全部プロ市民ってのに押し付けるのがまずアレなんじゃないんすかね…

がっちがちの多民族国家で言語バラッバラなのになぜかまとまっているインド人！
なのに宗教で国が分かれる始末！！

>アイヌと琉球なんて民族浄化したんじゃないの？
民族浄化なんてしてねえよ？！

>なぜかまとまっているインド人
なんだよ国がバラバラじゃねえか

>>ただでさえプロ市民が沖縄に集まってめんどくせえ抗議やってんのに
>沖縄の問題を全部プロ市民ってのに押し付けるのがまずアレなんじゃないんすかね…
全部なんて一言も言ってないです…
極論思考辞めようね？

沖縄語じゃなくて琉球語じゃね？

津軽弁は逆にどんなに耳馴染みがなくても日本語由来であることが明確だから日本語かどうかで揉めることはない
言語の分類は別に「聞いた感じ」で決めてるわけではないから

>アイヌと琉球なんて民族浄化したんじゃないの？
アイヌは強制移住や文化破壊とかかなり念入りにやったけど
琉球の方はそうはいかなかったので

>国連から2007年にはアイヌ民族と琉球民族を先住民族として認めるように勧告あったのに国として認めたのはアイヌは数年前だし琉球民族にいたっては未だにだんまりだからな
>人権後進国だよ日本
国連なんて胡散臭いもんなァ…

>>ただでさえプロ市民が沖縄に集まってめんどくせえ抗議やってんのに
>沖縄の問題を全部プロ市民ってのに押し付けるのがまずアレなんじゃないんすかね…
どの問題にも首突っ込んでる以上プロ市民をまず抜かなきゃ話にならんからな

全部押し付けてるわけじゃないならそのうち一部の問題を語るのは何も問題ないのでは？

民族を遡って定義して独立が良いなら現在の国は侵略し放題だからな

琉球王国興亡史が日本史学教育の現場でまともに扱われてないっていうさらにややこしいお話を

>>>ただでさえプロ市民が沖縄に集まってめんどくせえ抗議やってんのに
>>沖縄の問題を全部プロ市民ってのに押し付けるのがまずアレなんじゃないんすかね…
>全部なんて一言も言ってないです…
>極論思考辞めようね？
じゃあ何で俺に即賛同そうだね2人もついたんだよ
お前が隠してるだけでお前のレスには全部が含まれてる

>国連なんて胡散臭いもんなァ…
無敵論法だよなこれ

>真の○○人は詭弁の典型例だからやめろ
でもこの詭弁結構皆使ってるよね
真のオタクとか真のファンとか

>>アイヌと琉球なんて民族浄化したんじゃないの？
>アイヌは強制移住や文化破壊とかかなり念入りにやったけど
>琉球の方はそうはいかなかったので
スレ画みたいにガタガタ言うやつ出てくるんだからアイヌみたいにしとけば良かったって証左だな…

>じゃあ何で俺に即賛同そうだね2人もついたんだよ
お前気持ち悪すぎるだろ

>最終的に日本に併合下のは明治政府だ
その明治政府もGHQにリセットされたしノーカンということには…

>民族浄化なんてしてねえよ？！
いやぁ…

とりあえずプロ市民って単語使うだけで話一切まともに聞いてもらえなくなるからもうちょい中立を装える程度には語彙を増やしたほうがいいと思う

>沖縄の問題を全部プロ市民ってのに押し付けるのがまずアレなんじゃないんすかね…
押し付ける云々以前にマジで活動のためだけに沖縄にいる沖縄人じゃない奴を排除しないと
本来の沖縄の問題が分からなくなっちゃってない？

>>ただでさえプロ市民が沖縄に集まってめんどくせえ抗議やってんのに
>沖縄の問題を全部プロ市民ってのに押し付けるのがまずアレなんじゃないんすかね…
どっから全部なんて極論が出てきたんだこいつ

>でもこの詭弁結構皆使ってるよね
>真のオタクとか真のファンとか
典型例話よく使われる例でもあるからな

>押し付ける云々以前にマジで活動のためだけに沖縄にいる沖縄人じゃない奴を排除しないと
>本来の沖縄の問題が分からなくなっちゃってない？
？

>じゃあ何で俺に即賛同そうだね2人もついたんだよ
そうだねを何かを測るパラメーターにするな

>琉球王国興亡史が日本史学教育の現場でまともに扱われてないっていうさらにややこしいお話を
戦国時代で滅んだ国一つずつ教えていかないのと同じよ

>なぜかまとまっているインド人
独立派を武力弾圧しっかりしてるようにみえる…

>スレ画みたいにガタガタ言うやつ出てくるんだからアイヌみたいにしとけば良かったって証左だな…
邪悪すぎて笑うわ
中国かよ

>沖縄にいる沖縄人じゃない奴を排除しないと
21世紀だってのにすごい見解をお持ちだな…

そもそも独立云々以前に琉球王国が存在したのは歴史的事実なんだから侵略して滅ぼして併合してるのはアイヌ以上に明らかなんですよね

>>沖縄にいる沖縄人じゃない奴を排除しないと
>21世紀だってのにすごい見解をお持ちだな…
そこだけ抜き出すな

そうだねの数誇る奴って実在したんだ…

>>>ただでさえプロ市民が沖縄に集まってめんどくせえ抗議やってんのに
>>沖縄の問題を全部プロ市民ってのに押し付けるのがまずアレなんじゃないんすかね…
>全部なんて一言も言ってないです…
言ってるだろ
俺に賛同そうだね4もついた意味を知れ

>>スレ画みたいにガタガタ言うやつ出てくるんだからアイヌみたいにしとけば良かったって証左だな…
>邪悪すぎて笑うわ
>中国かよ
日本だろ

沖縄の人間が標準語を使ってると民族浄化が完了した感じが出ていてとても気持ちが良い

そうだねを誇るの笑っちゃうからやめて

古代日本には
アイヌ語
上代東国語
上代日本語
隼人語
琉球語
があったみたいな話は聞く

これが日本人の本質

まあ確かに沖縄も本土と近い表現の訛りに過ぎないものもあるんだろうけど
違う文化圏だっていうの認めてないことになるよなこれ

民族浄化じゃ無くって民族同化では？

俺もそうだねが欲しいだろ

>>ただでさえプロ市民が沖縄に集まってめんどくせえ抗議やってんのに
>沖縄の問題を全部プロ市民ってのに押し付けるのがまずアレなんじゃないんすかね…
>とりあえずプロ市民って単語使うだけで話一切まともに聞いてもらえなくなるからもうちょい中立を装える程度には語彙を増やしたほうがいいと思う
同じやつだなこれ

俺にもそうだねしろ

>>沖縄にいる沖縄人じゃない奴を排除しないと
>21世紀だってのにすごい見解をお持ちだな…
活動のためだけにって部分の方が大事なのでは…？

ここはそうだねの数が戦闘力を決めるファンタジー世界

プロ市民がいるからまともに話せないってのもトーンポリシングの一種では？

>民族浄化じゃ無くって民族同化では？
民族浄化ってのは集めて大量虐殺とかのみを指す言葉ではない

>>アイヌと琉球なんて民族浄化したんじゃないの？
>民族浄化なんてしてねえよ？！
ええ！？

>沖縄の人間が標準語を使ってると民族浄化が完了した感じが出ていてとても気持ちが良い
尊厳破壊だよね
日本も民族浄化されて中国語が標準語とかになったら民族アクメ決められそう

>とりあえずプロ市民って単語使うだけで話一切まともに聞いてもらえなくなるからもうちょい中立を装える程度には語彙を増やしたほうがいいと思う
もうこの時点でネットde真実に目覚めてる人だなってなるもんな

でも琉球も沖縄として日本に加わってる今の方が幸せだろうに

>>>ただでさえプロ市民が沖縄に集まってめんどくせえ抗議やってんのに
>>沖縄の問題を全部プロ市民ってのに押し付けるのがまずアレなんじゃないんすかね…
>どっから全部なんて極論が出てきたんだこいつ
うるさいバカ
>同じやつだなこれ
うるさい証拠ないだろばか

別に沖縄が違う文化圏って認めてもそれが独立の口実になる時代じゃないんだから気にすんなよ

学級会を始める
来い

>それが独立の口実になる時代じゃないんだから
そうかな…

>>琉球王国興亡史が日本史学教育の現場でまともに扱われてないっていうさらにややこしいお話を
>戦国時代で滅んだ国一つずつ教えていかないのと同じよ
郷土史の範疇だな…

>>とりあえずプロ市民って単語使うだけで話一切まともに聞いてもらえなくなるからもうちょい中立を装える程度には語彙を増やしたほうがいいと思う
>もうこの時点でネットde真実に目覚めてる人だなってなるもんな
>沖縄の問題を全部プロ市民ってのに押し付けるのがまずアレなんじゃないんすかね…
のやつきたな

>活動のためだけにって部分の方が大事なのでは…？
なにか確固たる信念をお持ちのようだけど「○○人」を誰かが定義できると思うほうが危ないよ

すごい勢いで荒らしがきたな

プロ市民って言われて条件反射で発狂しちゃったから

>日本も民族浄化されて中国語が標準語とかになったら民族アクメ決められそう
想像したらテンション上がってきたな

>>活動のためだけにって部分の方が大事なのでは…？
>なにか確固たる信念をお持ちのようだけど「○○人」を誰かが定義できると思うほうが危ないよ
いきなりそんなこと言われてもそもそもそう言う話してないからわかんない

>>民族浄化じゃ無くって民族同化では？
>民族浄化ってのは集めて大量虐殺とかのみを指す言葉ではない
文化抹殺とかも民族浄化の一種だしな
そりゃカナダ人が先住民に言語禁止したのも問題になるさ

戦前の標準語化教育もあったけどそれは台湾韓国も一緒で沖縄が標準語化してるのは他の地方と一緒でテレビラジオ新聞の影響だと思う

>とりあえずプロ市民って単語使うだけで話一切まともに聞いてもらえなくなるからもうちょい中立を装える程度には語彙を増やしたほうがいいと思う
民族問題=思考停止したプロ市民が喚いてるだけ
という思考停止してる人は割と多いからなあ
ここは政治宗教民族delだけど本人まで思考停止しろとは言われてない

>>>ただでさえプロ市民が沖縄に集まってめんどくせえ抗議やってんのに
>>沖縄の問題を全部プロ市民ってのに押し付けるのがまずアレなんじゃないんすかね…
>どっから全部なんて極論が出てきたんだこいつ
うるさい！じゃあなんで俺に賛同そうだね5人いるんだ！

よくわかんないけど今沖縄についての問題話してる「」の多くはおそらく沖縄人じゃないんだろうし
問題を沖縄人以外が話すことに何の問題もないのでは

>すごい勢いで荒らしがきたな
まあ平日9時だし仕方ないよ

シナカスイライラで草ァ！

多順の上のほうに来るとどんどん荒れてくな
明らかにバカな敵陣営を装う愉快犯いるし

対抗したいからそうだね6個くれ

>>日本も民族浄化されて中国語が標準語とかになったら民族アクメ決められそう
>想像したらテンション上がってきたな
人格排泄してオナホにしてもらおう
国家の人格ってなんだろう…天皇？

まともなやつもまともじゃないやつもいるって世界観だとむずかしすぎてついて行けないもんな

>>とりあえずプロ市民って単語使うだけで話一切まともに聞いてもらえなくなるからもうちょい中立を装える程度には語彙を増やしたほうがいいと思う
>民族問題=思考停止したプロ市民が喚いてるだけ
こいつさっきの
>沖縄の問題を全部プロ市民ってのに押し付けるのがまずアレなんじゃないんすかね…
と同じこと繰り返してるの病気なの？

知らないネット方言がどんどん出てくる

>よくわかんないけど今沖縄についての問題話してる「」の多くはおそらく沖縄人じゃないんだろうし
>問題を沖縄人以外が話すことに何の問題もないのでは
それ自体は何にも悪くないと思う

>多順の上のほうに来るとどんどん荒れてくな
>明らかにバカな敵陣営を装う愉快犯いるし
俺はどんなときも日本を支持するよ

>対抗したいからそうだね6個くれ
6個でいいのか？もっと欲しくないか？

>薩摩も対隠密を自称したほどだが実際はただの方言
実際鹿児島弁は文字起こしされると分かるしな
アクセントやイントネーションなんかちょっと違うのと早口だから全然わかりづらいだけで

どうやら相互理解可能性がないようだな

ついにレスすらまともにできなくなってる…

>>明らかにバカな敵陣営を装う愉快犯いるし
>俺はどんなときも日本を支持するよ
君が支持してるのは本当に今の日本政府かい？

>明らかにバカな敵陣営を装う愉快犯いるし
一方のIQが急に下がるとああやったなって思うよね

>>>とりあえずプロ市民って単語使うだけで話一切まともに聞いてもらえなくなるからもうちょい中立を装える程度には語彙を増やしたほうがいいと思う
>>民族問題=思考停止したプロ市民が喚いてるだけ
>こいつさっきの
>>沖縄の問題を全部プロ市民ってのに押し付けるのがまずアレなんじゃないんすかね…
>と同じこと繰り返してるの病気なの？
1か100しかないから仕方ない

>どうやら相互理解可能性がないようだな
>No.939121090
とかは別言語って感じしてきた

結局沖縄にいるキチガイが変な主張してるくらいの認識しかないでしょ
歴史問題なんてそんなもん

「こいつさっきのやつ」「こいつおなじやつ」
小学生か

自演までしてる上に引用レスまでまともにできなくなってるの無様すぎんだろ

て言うかめちゃくちゃ雑に噛み砕くと
いらんことする奴が悪目立ちしてるせいで本来の部分が見えづらいよね
くらいの意味しかないだろうレスに何でそんな噛みついてんの

持論展開するよりそうだねの数を誇れよ

>>ただでさえプロ市民が沖縄に集まってめんどくせえ抗議やってんのに
>沖縄の問題を全部プロ市民ってのに押し付けるのがまずアレなんじゃないんすかね…
誰も言ってないのに全部とか極論言い出す時点でアレなんじゃないかな…

Aという人物がA'という活動をしている
というか観察結果からA'をしているのは全てAである
という結論を導いてしまう人はベン図が書けなそう
ケーキの三等分ならできそう

どんだけそのレス刺さってんだよ
何度引用してんだよ

琉球国も漢字仮名混じりで文字残してたし薩摩や青森とどこまで違うのかと言われたら厳しい
琉球方言とするならば標準語から一番離れているのは確かだが

>>>ただでさえプロ市民が沖縄に集まってめんどくせえ抗議やってんのに
>>沖縄の問題を全部プロ市民ってのに押し付けるのがまずアレなんじゃないんすかね…
>誰も言ってないのに全部とか極論言い出す時点でアレなんじゃないかな…
正論やめろ

>いらんことする奴が悪目立ちしてるせいで本来の部分が見えづらいよね
>くらいの意味しかないだろうレスに何でそんな噛みついてんの
「本来の部分」の話をしてる時にいらんことする奴がいるから！って言われても話題逸れるだけでしょ

>>>>ただでさえプロ市民が沖縄に集まってめんどくせえ抗議やってんのに
>>>沖縄の問題を全部プロ市民ってのに押し付けるのがまずアレなんじゃないんすかね…
>>誰も言ってないのに全部とか極論言い出す時点でアレなんじゃないかな…
>正論やめろ
あの…何回同じ文を引用するんですか…？

「いらんことする奴」の定義が書いたやつの完全主観だから話すだけ無駄だからですかね…

>「本来の部分」の話をしてる時にいらんことする奴がいるから！って言われても話題逸れるだけでしょ
本来の部分の話ってどれだよ

一人で壁打ちして楽しいか？
もっと他に楽しいと思えることはないのか？

そんなんじゃそうだねあげないよ

その部分よりむしろ首里城の火災とか全然関係ない話すんなって言った方が良かったと思う

>琉球方言とするならば標準語から一番離れているのは確かだが
八丈方言のほうが離れてるでしょ

>>琉球方言とするならば標準語から一番離れているのは確かだが
>八丈方言のほうが離れてるでしょ
確かに…

img弁を独立した言語にしよう

おぺにすおぺにすおぺにす！
スジ！

おマンコ…

こうしてしっかり話題を潰せましたとさ
みんなも二度と沖縄の話を蒸し返さないようにね
普通の日本人はいつも君を見ているぞ

見事にこのスレでも民族の話してたり関係ない話ばっかりでまともな話など一つも出来てないように見えるが…

怖いね
よくわかんないレベルで会話が進んでくの

>img弁を独立した言語にしよう
新しく作らなくても
毎日同じ画像で理解不能な文章延々と打ってる病人が張り付いてるだろ

ていうかこれを推し進めると琉球国自体もさらに細分化出来ちゃうんだよね
奄美とか宮古とか本島から格下に見られて支配されてたから

「真の○○」話法と拡張レイべリングの対決ってなんか最強の盾と最強の矛みたいだな

じゃあスコットランド・ゲール語の話するか

俺はわかってる！なんて気軽に言えない話だからこんがらがってるのになんで理解できてると思えちゃうのか

>ていうかこれを推し進めると琉球国自体もさらに細分化出来ちゃうんだよね
>奄美とか宮古とか本島から格下に見られて支配されてたから
日本もアメリカの一部だよね

英語ですら200年前にタイムスリップしたらハローすら通じない

imgにもシャンクス人とか居るのは知ってる

>>奄美とか宮古とか本島から格下に見られて支配されてたから
>日本もアメリカの一部だよね
一時的に連合国統治下ではあったよ

>俺はわかってる！なんて気軽に言えない話だからこんがらがってるのになんで理解できてると思えちゃうのか
ネットで有名な人が言ってたから間違いない

>>ていうかこれを推し進めると琉球国自体もさらに細分化出来ちゃうんだよね
>>奄美とか宮古とか本島から格下に見られて支配されてたから
>日本もアメリカの一部だよね
アメリカもイギリスの一部だな

シャンクス人はimg人じゃないだろ
あいつはmayから来た移民

古代まで倭と同じ言葉を話してた沖縄と有史以来言語を共有してないアイヌを一緒くたにするのは無知がすぎる

台湾も中国の一部だしなぁ

>シャンクス人はimg人じゃないだろ
>あいつはmayから来た移民
過去の黒歴史をしれっと押し付けるな

真のimg人はE&Eを守ってるから荒らしは全員may人とか壺人の外国人なんだよな

わたしを変な漢字で書きそうな子がおる

アイヌみたいにもういない連中は喚かないからいいな…

ていうかさ
それなら沖縄語と中国語の近似性と
沖縄語と日本語のの近似性で
中国の一民族って理屈も無理じゃない？

もうレスポンチ語でしか喋れなくなってる

一度認めると認めたな？それなら今まで認めていなかった分の賠償寄こせとなるからめんどい

>英語ですら200年前にタイムスリップしたらハローすら通じない
マジで！？

先住民族として認めることが必ず人権的に正しいし認められる側も喜ぶと素朴に思ってる人もいるだろうけどね
無神経な話だよ

やっぱり薩摩が悪いよなぁ…

いまさらスレ画見てふと思ったんだけど琉球語が日本語の方言であるって立場の人でも沖縄弁とは言わんよな
その場合琉球方言か沖縄方言が一般的なはず

>見事にこのスレでも民族の話してたり関係ない話ばっかりでまともな話など一つも出来てないように見えるが…
英語のスレが立ってたからこっちでも言語学的なアカデミックな流れを期待して開いたのに…

やはり中国式が確実か…

>先住民族として認めることが必ず人権的に正しいし認められる側も喜ぶと素朴に思ってる人もいるだろうけどね
ん？
先住民族として認めないほうが正しいとか言ってる人がいるの？

大学では琉球方言と習ったな
ちなみに琉球王国は現代になってから作ったキャッチコピーが広まったもので正式には琉球国

学術的な話がここで出来ると思うのもまぁちょっとね

>やっぱり薩摩が悪いよなぁ…
奄美諸島｢そうだね×1｣

地元が平家の隠れ里だったとかで地方なのに大和語使っていたせいで周辺集落からはなんか珍しがられていたっていう記録があったな

>地元が平家の隠れ里だったとかで地方なのに大和語使っていたせいで周辺集落からはなんか珍しがられていたっていう記録があったな
言語が遠い地で保存されてる典型のやつ！

でスレ画の人は何て言ってるの

大規模な人種交代なんて起きて無いし先住も何も沖縄人は沖縄人では

ハローもグッバイもサンキューも言わなくなって

アカデミックがめらんこりあしちゃったんやな
喜劇やな

学術的な話しようにも誰もスレ画の翻訳できてない時点で無理でしょ

方言として別言語があるなんて中国でもインドでも普通だよ
中国とか国内向け映像作品でも8種くらい中国語の吹替用意する
沖縄語は別言語圏だから別の国みたいな感覚がムチャ
それとは別にウェールズみたいに俺たちは元々別の国だっただろって言いたいならもちろん言ってもいい

方言聞いても理解できないの別に沖縄だけじゃないよな

>学術的な話がここで出来ると思うのもまぁちょっとね
そうだねx100

中国はさっさと台湾吸収しちまえよめんどくさい

>そうだねx100
不正をするな

>大規模な人種交代なんて起きて無いし先住も何も沖縄人は沖縄人では
だからアホなんだよな…

>沖縄語は別言語圏だから別の国みたいな感覚がムチャ
ベルギーとかワロン語とフラマン語全然違うけど1つの国だしな…

>アイヌみたいにもういない連中は喚かないからいいな…
髭が薄くて目のつりあがったアイヌがいっぱいおるよ
ロシアが「アイヌはロシア人」とか抜かすので道民は戦々恐々としてる
シベリア送りは勘弁してくれ

>方言として別言語があるなんて中国でもインドでも普通だよ
そこで中国とインド出すのは完全に悪い例だろ！

>そこで中国とインド出すのは完全に悪い例だろ！
なんで？

逆にポルトガル語とスペイン語はなんとなく話通じるっていう話もあるけど
津軽弁と博多弁よりは遠そう

琉球人は古墳時代以前に住んでた古モンゴロイドに土地を返すべきだよな

ドイツ語とオランダ語も語尾切る感じが似てる

幕藩体制時の国々に日本を戻そうぜ！

やるか…大日本帝国！

こないだオレンジレンジのライブ行ったら「沖縄の本土復帰50年記念の歌つくれって言われたからこの場で披露します」とか言ってたし
先住民とか気にしてる沖縄人がそもそもいないんじゃねえのって気になった

日本語以外が分からなさすぎて日本語話者であることが国際的アイデンティティになってるの面白いな
「所有していない」という実態が「所有している」という感覚を作る事そのものか

>こないだオレンジレンジのライブ行ったら「沖縄の本土復帰50年記念の歌つくれって言われたからこの場で披露します」とか言ってたし
>先住民とか気にしてる沖縄人がそもそもいないんじゃねえのって気になった
2行目と3行目繋がってなくない？

>ドイツ語とオランダ語も語尾切る感じが似てる
ザックリ言えば同じドイツ語じゃなかったっけ
オランダ語は低地ドイツ語でドイツ語は高知ドイツ語

>2行目と3行目繋がってなくない？
3行目がなくない？

まあ本気で沖縄人が独立したかったらアメリカ統治の時に復帰運動なんてしないしな…

改めて琉球処分について調べると外交的にも完全に併合・編入なんだな
これを藩と同じと見做すのは無理がある

ブツブツ言ってる子沖縄行ったことすらなさそう

>>英語ですら200年前にタイムスリップしたらハローすら通じない
>マジで！？
バローが広まったのは電話からなんだ…

英語の成立と変遷はかなり無茶な歴史だった気がする

>>音をひらがなだけで書けば他の方言もこうなりそう
>じゃあ漢字入れて書き直してくれ
今更だけど凄い綺麗な返しを見た

というかまあ
一昔前は沖縄って中国の外洋進出のハブとして中国に擦り寄る意味もあったけど
当の中国が別にもういらねーやって気づいちゃったからな…

>3行目がなくない？
（見えてないんだな…）

>>3行目がなくない？
>（見えてないんだな…）
（！？）

多民族多言語国家だって普通だし民族が別だってなっても独立だねっとはならん気もする

沖縄語ってマジで外国語にしか見えんのだが琉球で使われてた文字ってないの？

オホーツク人という人種も日本に居たからな

>沖縄語ってマジで外国語にしか見えんのだが琉球で使われてた文字ってないの？
実は言語と文字は直接繋がらない
文字の発明って言語より遅くて一箇所で生まれたものが拡散されるから

>沖縄語ってマジで外国語にしか見えんのだが琉球で使われてた文字ってないの？
漢字仮名混じりで文章は書いてた
公式文書とかは漢文だったはずだが

沖縄の謎文字というとカイダ字とかか

そもそも民族云々言うなら沖縄全体を一民族でまとめるのも暴論だろってとこもあっから…

>>沖縄語ってマジで外国語にしか見えんのだが琉球で使われてた文字ってないの？
>実は言語と文字は直接繋がらない
>文字の発明って言語より遅くて一箇所で生まれたものが拡散されるから
沖縄弁ってひらがなと漢字とハングルどれが当てられる事が多かったんだろう？
単に口語を筆記する文学的な事情が存在せず沖縄弁を筆記する機会は存在しなかったのかな？

>文字の発明って言語より遅くて一箇所で生まれたものが拡散されるから
文字抜きで発展とか現代人からすると信じ難い…
すげえな沖縄人

>公式文書とかは漢文だったはずだが
なんだ日本か

>文字抜きで発展とか現代人からすると信じ難い…
>すげえな沖縄人
ひらがなも漢文もすでにあるから創造する理由がない
沖縄語を創造したとしても漢字とひらがなで良いという事情があるせいで拡散しない

めんどくせーな
独立民族独立国家だったけど社会の変革で近代国家に合流したでいいじゃん

>めんどくせーな
>独立民族独立国家だったけど社会の変革で近代国家に合流したでいいじゃん
その正当性？でウェールズの独立主義者を黙らせればいいんじゃね？
死んでも知らんが

独立はしてないかな…薩摩の統治下だったから

中継貿易で大儲けしてた国が主要取引国である日本語中国語と異なる文字使ってたら都合上かなり大変そうな気がするので
独自の文字が育たなかったのは何となくわかる

琉球語みたいな独自文化はあったけどその歴史踏まえても本土も沖縄も地方が違うだけで大した隔たりはない
これってある意味差別解消の模範例なんじゃないかと思ってるんだよね

>中継貿易で大儲けしてた国が主要取引国である日本語中国語と異なる文字使ってたら都合上かなり大変そうな気がするので
>独自の文字が育たなかったのは何となくわかる
というか琉球方言というのが政治的に正しいかはどうかとして方言と言えるくらい日本語だから漢字とひらがなが当然最適

スペイン語とポルトガル語くらいの違い

>ひらがなも漢文もすでにあるから創造する理由がない
>沖縄語を創造したとしても漢字とひらがなで良いという事情があるせいで拡散しない
ずいぶん早くから仮名と漢字が定着してたんだね
勉強してみる

新しく作られた言語って文化面と歴史面で過去からの蓄積が無いせいで
それを母語にした人間って何かあった時に極端な行動しちゃうから
似たようなものにあんまり張り切らない方がいいと思う

というか本土からの流入で成立したから琉球語の成立時点で漢字平仮名があった可能性も高い

琉球文字はあったってホツマツタエ的なやつつくってばらまけばいい感じにアレな人が染まってくれそう

琉球王国が倭に併合された歴史から考えても琉球語は日本から独立した言語なんじゃないの？

>というか本土からの流入で成立したから琉球語の成立時点で漢字平仮名があった可能性も高い
琉球語の成立というか日本語から別れた時期が奈良時代で平仮名の誕生が平安時代だからちょっと時期ずれてない？

それこそ日本語も最初は漢字しかなかった訳だし

>>というか本土からの流入で成立したから琉球語の成立時点で漢字平仮名があった可能性も高い
>琉球語の成立というか日本語から別れた時期が奈良時代で平仮名の誕生が平安時代だからちょっと時期ずれてない？
確かにちょっと早いか…
ただその後も断続的に流入してったろうし平仮名の導入はかなり早かったんじゃないかな

わっせーおとがしっせーよぉ

この辺はどうせ全部漢字よ

>わっせーおとがしっせーよぉ
あたいな今朝ん台風かち思っせーよ

沖縄人同士でも住むところ次第で全く言語が違うと聞いた

>沖縄人同士でも住むところ次第で全く言語が違うと聞いた
沖縄人同士でも離島とかの方言差別があったから戦前の標準語教育で出稼ぎに行っても標準語喋れば差別されなくなってそれには感謝していた人もいるほど

沖縄語でも琉球弁でもいいけど標準語教育まで無かったことにするようなマネはしないでほしい

https://peing.net/ja/q/f79ba6ca-3ec1-44d9-bbe2-dd7a832082b1 [link]
常藍守が読めないからぐぐったら韓国人じゃねーか

>• 日本語と琉球諸語の歴史を研究している韓国のミン族千早P
設定濃いな！？

>常藍守が読めないからぐぐったら韓国人じゃねーか
あぁ沖縄県民の皮被って反基地してるタイプの外国籍ね