ふたばフォレスト

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無念 Name としあき 22/06/11(土)11:42:57 No.979161669 そうだねx36/14 16:08頃消えます
トヨタは人件費をコストと捉えず人を育てる事の大切さを組織に定着させる為に色々しているが
トヨタを参考にしたがる会社はなぜかこの部分は都合よくスルーする事が多い
人件費って扱いが難しいんだね
削除された記事が2件あります.見る隠す
無念 Name としあき 22/06/11(土)11:46:41 No.979162718 del そうだねx5
スレッドを立てた人によって削除されました
収奪するの❤️
タツユキです❤️
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無念 Name としあき 22/06/11(土)11:49:07 No.979163450 del そうだねx7
>人件費って扱いが難しいんだね
飴と鞭のマネジメントではダメ
やりがいを引き出すマネジメントをしよう
的な社内文書を上司層が読んでるの知って血の気ひいたわ
まず十分な飴よこせやりがいはそれからだっていう
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無念 Name としあき 22/06/11(土)11:51:26 No.979164147 del そうだねx19
いいよねジャストインタイム
社外の業者にまで強要するの
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無念 Name としあき 22/06/11(土)11:51:39 No.979164223 del そうだねx29
トヨタ本体は割とその辺りが手厚いが付き合わされる関連会社は地獄と化すイメージ
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無念 Name としあき 22/06/11(土)11:55:33 No.979165404 del そうだねx1
お金に余裕があるから賃金も出せるものだし
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無念 Name としあき 22/06/11(土)11:56:04 No.979165555 del そうだねx8
それよく言われるけど愛知県住んでるとわかるが
協力会社に勤めてるヤツもみんな概ね裕福なんだよこれが
PLAY
無念 Name としあき 22/06/11(土)11:59:28 No.979166561 del そうだねx12
下請けイジメする教育とか…
マジで日本の癌
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無念 Name としあき 22/06/11(土)11:59:42 No.979166636 del そうだねx1
経営者も金が無いと頭も回らんからな
みんな余裕が無くなる
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無念 Name としあき 22/06/11(土)12:00:25 No.979166846 del そうだねx2
なんか岸田総理がトヨタに直々に何かを話に行くらしいが悪い予感しかしない
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10 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:00:34 No.979166888 del そうだねx4
内容を言わないところがね・・・
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11 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:03:31 No.979167712 del そうだねx1
>なんか岸田総理がトヨタに直々に何かを話に行くらしいが悪い予感しかしない
いや〜社長んとこ円安で儲かってまんな誰のお陰でやろなぁってタカりにいくのかな
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12 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:08:25 No.979169096 del そうだねx3
というか地獄みたいな労働環境でも地獄に見合う高賃金なら耐える人も幾ばくかは出てくるもんですよ
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13 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:09:46 No.979169539 del そうだねx3
>下請けイジメする教育とか…
>マジで日本の癌
下請け切りよりマシだよ
日産の事な
PLAY
14 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:11:14 No.979169967 del そうだねx8
>>下請けイジメする教育とか…
>>マジで日本の癌
>下請け切りよりマシだよ
>日産の事な
目クソ鼻クソだろ
PLAY
15 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:11:32 No.979170051 del +
>それよく言われるけど愛知県住んでるとわかるが
>協力会社に勤めてるヤツもみんな概ね裕福なんだよこれが
本当に貧しいのはそれにたかってる技術者もどきの派遣会社と委託会社かなあ
PLAY
16 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:11:45 No.979170115 del そうだねx9
>>人件費って扱いが難しいんだね
>飴と鞭のマネジメントではダメ
>やりがいを引き出すマネジメントをしよう
>的な社内文書を上司層が読んでるの知って血の気ひいたわ
>まず十分な飴よこせやりがいはそれからだっていう
だいたい飴と鞭って鞭しか与えないからな
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17 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:11:48 No.979170127 del +
>なんか岸田総理がトヨタに直々に何かを話に行くらしいが悪い予感しかしない
何かを話に行くんじゃなくて
話を聞いて慎重に検討すると思うよ
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18 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:12:07 No.979170215 del +
>いや〜社長んとこ円安で儲かってまんな誰のお陰でやろなぁってタカりにいくのかな
そんなヤクザまがいのことはして欲しくない
日本人として情けない
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19 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:14:08 No.979170813 del +
そういえばウーブンシティの話ってどうなった?
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20 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:17:45 No.979171905 del そうだねx6
>それよく言われるけど愛知県住んでるとわかるが
>協力会社に勤めてるヤツもみんな概ね裕福なんだよこれが
そりゃ愛知県住みじゃわからんよ
お仲間ムラ社会の内側やん?
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21 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:25:18 No.979174193 del +
>お仲間ムラ社会の内側やん?
トヨタに部品卸してる会社はみんなその内側にいるんだよ
PLAY
22 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:27:19 No.979174823 del +
裕福なんてのはティア1までの話じゃね
それ以下は別に普通だと思う
PLAY
23 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:28:42 No.979175260 del +
まぁトヨタが無くなったら豊田市は夕張市みたいに破産するかも
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24 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:29:33 No.979175521 del そうだねx8
豊田市以前に日本が
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25 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:30:26 No.979175786 del そうだねx1
>豊田市以前に日本が
せやな
PLAY
26 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:32:44 No.979176538 del そうだねx3
トヨタは絶対正義でとしあきの誇り
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27 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:33:18 No.979176734 del +
豊田市って未来のデトロイトでしょ
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28 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:35:21 No.979177409 del そうだねx2
>豊田市って未来のデトロイトでしょ
>豊田市以前に日本が
PLAY
29 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:36:15 No.979177700 del そうだねx5
成果主義導入って言ってる企業の99.8%は
単に人件費削減の口実として掲げてる説
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30 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:38:59 No.979178568 del +
今年納入した部品は来年はコストダウンそっちでやって値下げしてねの強制は…
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31 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:39:46 No.979178813 del +
円安で有利って人件費据え置きで価格変えないから外国から見て安く見えてるだけだろ
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32 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:40:14 No.979178961 del +
ヤクザから開発費かりる社長がやってる会社がトヨタの協力会社で工場増やしてるし
トヨタ関連はほんと色々あるよね
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33 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:41:00 No.979179192 del +
>今年納入した部品は来年はコストダウンそっちでやって値下げしてねの強制は…
特許とかが絡んで他社が真似できないとある程度抗えるんだけどね
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34 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:43:55 No.979180072 del そうだねx4
>今年納入した部品は来年はコストダウンそっちでやって値下げしてねの強制は…
いやなら取引辞めてもいいんじゃよの精神
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35 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:44:08 No.979180131 del そうだねx1
>今年納入した部品は来年はコストダウンそっちでやって値下げしてねの強制は…
独立した企業同士なんだから自分のとこの問題は自分でやるのが当たり前だろ
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36 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:46:42 No.979180929 del そうだねx6
サプライヤーに対しては容赦ないからね
なんであそこの従業員ごときが何ヶ月も賞与貰ってるかって従業員が優秀とかでなく部品供給会社のコストダウンのおかげだからね
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37 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:49:19 No.979181726 del +
>豊田市って未来のデトロイトでしょ
アメリカがトヨタに懲罰みたいなことやってくるのは
デトロイトがああなったのは日本の車屋のせいだって思ってるから
ジャパンバッシングとかあったし
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38 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:49:33 No.979181808 del そうだねx3
お客様のことを考えればいくらでもコストダウンできるというものだ
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39 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:49:37 No.979181820 del そうだねx4
カンバン方式で部品の倉庫費用下請けに押し付けるのはすごい発明
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40 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:50:01 No.979181951 del +
部品供給会社の組合費の年間の使い道に上位組合団体に対する上納金があるんだよ
売上を叩かれるだけでなく組合費まで下請けの社員は親会社にむしられてる
下請け会社は損しかしないから覚悟しておいて
PLAY
41 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:53:49 No.979183203 del +
>人件費って扱いが難しいんだね
リストラが経営V字回復の特効薬扱いだから仕方ないね
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42 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:54:11 No.979183321 del +
上位の組合はさらに上の連合とかいう元締めに上納金納められる
組合費の使い道は組合員の労働環境改善のためでなく上位団体の労働組合員のためにも使われてるのさ
PLAY
43 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:55:51 No.979183854 del +
>まず十分な飴よこせやりがいはそれからだっていう
上司程度では飴をよこす権限はないので…
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44 無念 Name としあき 22/06/11(土)12:56:24 No.979184019 del +
>リストラが経営V字回復の特効薬扱いだから仕方ないね
赤字部署を切り捨てるのは普通だと思う
日本人的には全員助けるべきなんだろうけど
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45 無念 Name としあき 22/06/11(土)13:05:12 No.979186615 del そうだねx8
    1654920312218.jpg-(74436 B)サムネ表示
>飴と鞭のマネジメントではダメ
>やりがいを引き出すマネジメントをしよう
>的な社内文書を上司層が読んでるの知って血の気ひいたわ
>まず十分な飴よこせやりがいはそれからだっていう
常に頭に入れていきたい
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46 無念 Name としあき 22/06/11(土)13:05:29 No.979186687 del +
っつーてもその下請けいじめって海外の工場でもやってるの?
海外の工場の近くに日本企業の下請けの工場作らせてるんだっけ?
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47 無念 Name としあき 22/06/11(土)13:07:13 No.979187200 del そうだねx1
トヨタ生産方式とか言う下請け孫請けにとって最悪の制度
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48 無念 Name としあき 22/06/11(土)13:08:03 No.979187425 del +
まぁ薄給でもみんなちゃんと働くし
日本人は民度が高いからね
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49 無念 Name としあき 22/06/11(土)13:08:41 No.979187594 del そうだねx4
>まぁ薄給でもみんなちゃんと働くし
>日本人は民度が高いからね
そういうのは民度ではなく奴隷根性と言う
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50 無念 Name としあき 22/06/11(土)13:10:08 No.979188040 del そうだねx3
トヨタの下請けのJFEで働いてたけど
トヨタはまじで関わりたくない
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51 無念 Name としあき 22/06/11(土)13:18:29 No.979190469 del +
自動車県に住んでおりますけどよくマンション勧誘のお電話がかかってくるの
自分は対応できませんのでご近所の世界的なお車製造メーカーにお勤めのご家庭の連絡先をお伝えしますの
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52 無念 Name としあき 22/06/11(土)13:22:06 ID:i0p3uLmA No.979191507 del そうだねx2
とりあえず、トヨタももう世襲は止めとけ。ボンボンは通用しない
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53 無念 Name としあき 22/06/11(土)13:24:22 No.979192173 del そうだねx3
むっちゃ通用しとるのにニュースとか経済誌読まない素人が雰囲気でしゃべんなや
PLAY
54 無念 Name としあき 22/06/11(土)13:27:21 No.979193070 del +
静岡愛知三重と50年前は日本を支えた東海地方が今じゃ癌でしかないのがね…
PLAY
55 無念 Name としあき 22/06/11(土)13:36:22 No.979195833 del +
衰退日本の象徴
過去の成功体験から思い切った事が出来ずにズルズルと先送り
PLAY
56 無念 Name としあき 22/06/11(土)13:37:29 No.979196108 del そうだねx1
トヨタって投げっぱなしというより乗り込んでくるレベルで
悪い意味で下請けの面倒見がいい気がするが
PLAY
57 無念 Name としあき 22/06/11(土)13:37:47 No.979196200 del +
>とりあえず、トヨタももう世襲は止めとけ。ボンボンは通用しない
世襲してないんだが
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58 無念 Name としあき 22/06/11(土)13:42:30 No.979197652 del +
>トヨタ生産方式とか言う下請け孫請けにとって最悪の制度
トヨタじゃない2流メーカーの孫請けで働いてるけど上からの情報下りてくるのが遅いから部品の在庫が無茶苦茶になるんだよ
PLAY
59 無念 Name としあき 22/06/11(土)13:43:32 No.979197974 del そうだねx4
トヨタは下請けに毎年値下げしろ値下げしろって下請けで働く人の給料削減に全力してるよね
PLAY
60 無念 Name としあき 22/06/11(土)13:46:27 No.979198863 del +
トヨタ本社は何やってるの?
部品作ったり設計は子会社や下請けにやらせてんでしょ?
PLAY
61 無念 Name としあき 22/06/11(土)13:46:45 No.979198941 del +
>>やりがいを引き出すマネジメントをしよう
>>まず十分な飴よこせやりがいはそれからだっていう
>だいたい飴と鞭って鞭しか与えないからな
飴かぁ…よし!飲み会と休日にバーベキューだな!
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62 無念 Name としあき 22/06/11(土)13:47:05 No.979199047 del そうだねx1
下請けのコスト削減した者が交渉能力高いと評価され出世し
その価値観で部下を評価するするので永遠に下請けは値下げを要求され続ける
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63 無念 Name としあき 22/06/11(土)13:47:24 No.979199155 del そうだねx2
>>下請けイジメする教育とか…
>>マジで日本の癌
と言いながらディーラーで値引きを要求するとしあき
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64 無念 Name としあき 22/06/11(土)13:48:36 No.979199526 del +
富士山のふもとに都市つくる話どうなったの?
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65 無念 Name としあき 22/06/11(土)13:50:02 No.979200001 del そうだねx4
ガソリン車売れている間はエンジン部品速く全力で納品しろ
EVに舵を切ったら
なんだお前の所では作れ無いの?じゃあもう要らないから
PLAY
66 無念 Name としあき 22/06/11(土)13:50:21 No.979200091 del +
>部品作ったり設計は子会社や下請けにやらせてんでしょ?
それは本社の仕事
協力会社はトヨタが自社で全部できるという前提でそれよりも良い品質のものが作れますよという交渉から始まる
だから本社以下の仕事しかできない所は切られるというだけの話
PLAY
67 無念 Name としあき 22/06/11(土)14:05:07 No.979204596 del そうだねx3
>ガソリン車売れている間はエンジン部品速く全力で納品しろ
>EVに舵を切ったら
>なんだお前の所では作れ無いの?じゃあもう要らないから
当たり前すぎるんだがTOYOTA憎しで頭おかしくなったのか
PLAY
68 無念 Name としあき 22/06/11(土)14:10:47 No.979206259 del +
>協力会社はトヨタが自社で全部できるという前提でそれよりも良い品質のものが作れますよという交渉から始まる
>だから本社以下の仕事しかできない所は切られるというだけの話
下請けに産業スパイ送って技術盗んで捨てるのが得意だもんな
PLAY
69 無念 Name としあき 22/06/11(土)14:18:30 No.979208628 del +
>富士山のふもとに都市つくる話どうなったの?
もう出来てる
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70 無念 Name としあき 22/06/11(土)14:24:35 No.979210407 del +
トヨタ方式の都合のいい部分だけしか抜き出さないからトヨタ方式を学んでもどこも上手くいかないんだよなぁ…
聞いてるかイトーヨーカドー
PLAY
71 無念 Name としあき 22/06/11(土)14:29:34 No.979211886 del +
結局半導体やらの部品不足も一番在庫あったのはトヨタだしなぁ
それも尽きて今納期すごいことになってるけど
PLAY
72 無念 Name としあき 22/06/11(土)14:40:59 No.979215542 del +
>下請けに産業スパイ送って技術盗んで捨てるのが得意だもんな
つまり技術を盗まれないためにはトヨタの仕事を受けなきゃいいってことだな
PLAY
73 無念 Name としあき 22/06/11(土)14:45:15 No.979216836 del +
wovencityどうなった?
PLAY
74 無念 Name としあき 22/06/11(土)14:52:11 No.979218995 del +
>結局半導体やらの部品不足も一番在庫あったのはトヨタだしなぁ
自社で半導体工場作っておけば良かったのに
車に使われる半導体なんて全然最先端じゃないんだし
PLAY
75 無念 Name としあき 22/06/11(土)14:53:27 No.979219387 del +
>トヨタ方式の都合のいい部分だけしか抜き出さないからトヨタ方式を学んでもどこも上手くいかないんだよなぁ…
実際トヨタカンバン方式とかの本を読んでもそんな感じ
本読んだだけで如何にも理解した奴ほど本質を理解出来ない
PLAY
76 無念 Name としあき 22/06/11(土)14:54:48 No.979219820 del +
>>下請けイジメする教育とか…
>>マジで日本の癌
日本人は送料無料が常識と思ってるからな
PLAY
77 無念 Name としあき 22/06/11(土)14:56:18 No.979220280 del +
>>トヨタ生産方式とか言う下請け孫請けにとって最悪の制度
>トヨタじゃない2流メーカーの孫請けで働いてるけど上からの情報下りてくるのが遅いから部品の在庫が無茶苦茶になるんだよ
トヨタは3ヶ月予報を出して3日前に確定情報を出す
ほぼ当たってるから良かった
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78 無念 Name としあき 22/06/11(土)14:56:50 No.979220415 del そうだねx1
>豊田市って未来のデトロイトでしょ
ロボコップつくるん?
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79 無念 Name としあき 22/06/11(土)14:57:48 No.979220696 del +
>自社で半導体工場作っておけば良かったのに
もうある
それがデンソー
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80 無念 Name としあき 22/06/11(土)14:57:59 No.979220747 del +
>日本人は送料無料が常識と思ってるからな
結局は消費者がのぞんでることだからね
回り回って自分の仕事でもそうなってる
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81 無念 Name としあき 22/06/11(土)14:58:03 No.979220775 del +
一番金払いいいのトヨタだけどなあ
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82 無念 Name としあき 22/06/11(土)15:00:06 No.979221409 del +
>結局半導体やらの部品不足も一番在庫あったのはトヨタだしなぁ
トヨタはコロナ前から半導体が不足する事言ってたから早く動いたから然程影響を受けなかった
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83 無念 Name としあき 22/06/11(土)15:02:02 No.979221998 del +
>トヨタはコロナ前から半導体が不足する事言ってたから早く動いたから然程影響を受けなかった
無敵の人はどうやっても叩けてほんと強いな!
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84 無念 Name としあき 22/06/11(土)15:07:42 No.979223722 del +
    1654927662837.jpg-(20789 B)サムネ表示
デンソーと言えばコレ
85 無念 Name としあき 22/06/11(土)15:24:40 No.979228693 del +
書き込みをした人によって削除されました
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86 無念 Name としあき 22/06/11(土)15:38:10 No.979232659 del +
そのぶん下請け会社には無茶を要求するのが素敵
電気自動車への移行で部品メーカーは何社潰れるか
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87 無念 Name としあき 22/06/11(土)15:39:19 No.979232999 del +
>車に使われる半導体なんて全然最先端じゃないんだし
今はそうだけど将来的にはそうも言えないしそれを睨んだ設備投資は流石にトヨタでも出来ない
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88 無念 Name としあき 22/06/11(土)15:39:41 No.979233108 del そうだねx2
>>ガソリン車売れている間はエンジン部品速く全力で納品しろ
>>EVに舵を切ったら
>>なんだお前の所では作れ無いの?じゃあもう要らないから
>当たり前すぎるんだがTOYOTA憎しで頭おかしくなったのか
もし関連会社の人の書き込みだとしたら気持ちわかりすぎるぞ
PLAY
89 無念 Name としあき 22/06/11(土)15:46:02 No.979234982 del +
今まで散々コストカットを要求してきておいて技術が変わったら切り捨てることされたら取引先としてはブチ切れるしかないよね
そのコストカットが無きゃ新技術の開発に投資できたかもしれんのだから
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90 無念 Name としあき 22/06/11(土)15:48:43 No.979235805 del +
ウチは先祖代々カセットテープを製造してきました
時代が変わってCDや電子データの時代になっても我が社との契約を切らないで下さい
って?
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91 無念 Name としあき 22/06/11(土)15:49:52 No.979236179 del +
>今まで散々コストカットを要求してきておいて技術が変わったら切り捨てることされたら取引先としてはブチ切れるしかないよね
>そのコストカットが無きゃ新技術のか開発に投資できたかもしれんのだから
技術開発に投資できなくなるくらいなら仕事を受けなきゃいいだけなのに
自分の経営判断ミスを客のせいにするなよ…
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92 無念 Name としあき 22/06/11(土)15:59:17 No.979239131 del +
三次だか四次下請け工場に勤めてた友人は厳しい品質を求められることに文句言ってたな
新入りが不良品出して全返却を二回やらかし会社辞めようとしてるのを引き留めてるとかもあったが
でも不良品を作ったその子のせいではと思いながら黙って愚痴を聞いてた
6/14 16:08頃消えます
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