二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1654904859879.jpg-(60157 B)
60157 B無念Nameとしあき22/06/11(土)08:47:39 ID:CdAE8ZJ.No.979117720そうだねx8 14:42頃消えます
水素カローラ 航続距離1000km超え、充填時間約1分、CO2排出しない

これは爆売れの予感
1無念Nameとしあき22/06/11(土)08:49:50No.979118153そうだねx53
電気自動車よりこっちのほうが良い
2無念Nameとしあき22/06/11(土)08:50:44No.979118352そうだねx9
車全部これでいいじゃん
3無念Nameとしあき22/06/11(土)08:52:05No.979118623そうだねx6
それでおいくらになりそう?
4無念Nameとしあき22/06/11(土)08:53:57No.979118965そうだねx21
水素の安全な長期保管がネックだけど電池よりクリアしやすいかなって思う
5無念Nameとしあき22/06/11(土)08:54:13No.979119020そうだねx57
欧州は自分たちが勝てないから絶対に認めない
6無念Nameとしあき22/06/11(土)08:55:26No.979119256そうだねx3
そもそも耐久レースでテストしてる段階だしタンクが後席埋め尽くしてる状態
次のステップの液化充填もまだ実戦投入できるレベルには至ってない
7無念Nameとしあき22/06/11(土)08:55:30No.979119269そうだねx11
>電気自動車よりこっちのほうが良い
EUの連中にはできないからお断りするだろ
8無念Nameとしあき22/06/11(土)08:55:32No.979119276+
タンクが破損したらどうなるんです?
9無念Nameとしあき22/06/11(土)08:56:22No.979119427そうだねx2
スレ画は液体水素の2号機か
10無念Nameとしあき22/06/11(土)08:56:28No.979119444+
車よりもインフラをですね…
11無念Nameとしあき22/06/11(土)08:56:41No.979119496そうだねx12
>タンクが破損したらどうなるんです?
ライターみたいに吹き出すだけでリチウムイオンみたいに爆発しない
12無念Nameとしあき22/06/11(土)08:56:51No.979119529そうだねx33
>タンクが破損したらどうなるんです?
それガソリンタンクやリチウムイオンバッテリーが破損したらどうなるんですレベルの質問だな
13無念Nameとしあき22/06/11(土)08:57:06No.979119568+
液体水素って気化しないの?
14無念Nameとしあき22/06/11(土)08:57:27No.979119635そうだねx18
>液体水素って気化しないの?
理科とか苦手そう
15無念Nameとしあき22/06/11(土)08:57:38No.979119666そうだねx1
>タンクが破損したらどうなるんです?
繊維なんで一気にガスが抜けるだけ
16無念Nameとしあき22/06/11(土)08:57:40No.979119674+
>車よりもインフラをですね…
そのへん含めてトヨタシティでやるから
17無念Nameとしあき22/06/11(土)08:58:08No.979119763そうだねx7
>そのへん含めてトヨタシティでやるから
地域限定すぎる…
18無念Nameとしあき22/06/11(土)09:00:36No.979120236そうだねx5
>水素カローラ 航続距離1000km超え、充填時間約1分、CO2排出しない
>これは爆売れの予感
後は値段と充填場所の数だけだ!
19無念Nameとしあき22/06/11(土)09:00:49No.979120290そうだねx3
>次のステップの液化充填もまだ実戦投入できるレベルには至ってない
>地域限定すぎる…
即成果を求めて
なかったら否定とか
偏差値30もなさそう
EVの200年近くかかってようやくまともなもんができだしてきたのに
20無念Nameとしあき22/06/11(土)09:01:01No.979120317そうだねx1
吹き出すだけって軽々しく言うなあ…
21無念Nameとしあき22/06/11(土)09:02:51No.979120672+
駐車場で勝手に爆発炎上するバッテリーと事故ると炎上する水素 好きな方を選べ
俺は水素がいい
22無念Nameとしあき22/06/11(土)09:03:09No.979120727そうだねx1
水素自動車に未来感じてる人はミライ乗ってるの?
23無念Nameとしあき22/06/11(土)09:03:21No.979120779+
>即成果を求めて
>なかったら否定とか
いやなんか今にも発売しそうな感じのレスに対してだぞ
24無念Nameとしあき22/06/11(土)09:04:17No.979120965そうだねx1
>水素自動車に未来感じてる人はミライ乗ってるの?
EVに未来感じてる人は全員EVに乗ってると思ってそう
25無念Nameとしあき22/06/11(土)09:04:48No.979121065+
水素使うことで艶人が急激に劣化する事はないの?
26無念Nameとしあき22/06/11(土)09:05:19No.979121167そうだねx3
>EVに未来感じてる人は全員EVに乗ってると思ってそう
いやEVゴリ押す人もEVに一度乗ってから言えって思ってるよ
だから水素もそう思うってだけ
27無念Nameとしあき22/06/11(土)09:05:45No.979121269+
いうてもヒンデンブルク号みたいなことにはならんだろ
28無念Nameとしあき22/06/11(土)09:06:00 ID:nm61iVGMNo.979121325+
水素てガソリンやディーゼルみたいにステーションでも自分で入れられないてマジ?
29無念Nameとしあき22/06/11(土)09:06:02No.979121330+
エネルギー密度低すぎてゴミ
30無念Nameとしあき22/06/11(土)09:06:07No.979121357そうだねx38
    1654905967836.jpg-(73110 B)
73110 B
>吹き出すだけって軽々しく言うなあ…
ボンベはカーボン製なんで銃で撃たれても爆発はしないんだよ
あと身近すぎて麻痺してる人が大半だけどガソリンって超危険物なんやで
31無念Nameとしあき22/06/11(土)09:06:07No.979121358+
ミライは実際こないだ乗ってる爺さん見た
金持ちだな…ってのとどこで充電してんだろ…っていうのが真っ先に出た
32無念Nameとしあき22/06/11(土)09:06:19No.979121402そうだねx1
>タンクが後席埋め尽くしてる状態
水素カローラクロスの動画見たけどそうでもなくない?
床下からはみ出てるのは怖いけど
33無念Nameとしあき22/06/11(土)09:06:38No.979121466+
    1654905998851.jpg-(1742819 B)
1742819 B
この間の富士24Hでスピンして損傷してたから事故時のデータも取れたのかな
34無念Nameとしあき22/06/11(土)09:06:50 ID:nm61iVGMNo.979121507そうだねx5
水素もEVもインフラで詰みだからガソリン車終わる心配は別にしてない
35無念Nameとしあき22/06/11(土)09:07:43No.979121693そうだねx1
>ミライは実際こないだ乗ってる爺さん見た
>金持ちだな…ってのとどこで充電してんだろ…っていうのが真っ先に出た
家から10㎞圏内に水素ステーションがあるから俺の家は水素環境は恵まれてると思うが
いつステーションの前を通っても人が居たためしがないのだが・・・
36無念Nameとしあき22/06/11(土)09:07:48No.979121715+
こっちも問題はインフラだから
37無念Nameとしあき22/06/11(土)09:08:15No.979121804+
コースアウトしたからレギュレーション違反だから
38無念Nameとしあき22/06/11(土)09:09:00No.979121951+
スポーツカーなら水素のほうが楽しそうだな
39無念Nameとしあき22/06/11(土)09:09:13No.979122005そうだねx5
>いつステーションの前を通っても人が居たためしがないのだが・・・
水素ステーションの店員になったら事務所に待機してるだけで給料もらえそうだな!
40無念Nameとしあき22/06/11(土)09:09:30No.979122060そうだねx1
トヨタがもっと本腰入れればなんとかなるかもだけど
欧州がここから水素に行くことはないし
41無念Nameとしあき22/06/11(土)09:11:00No.979122406+
>水素もEVもインフラで詰みだからガソリン車終わる心配は別にしてない
絶滅はしないだろうけど
EVなり水素なりにステージが移ったら需要が少なくなるから
リッター500円以上とかになってると思うよ
42無念Nameとしあき22/06/11(土)09:11:01No.979122409+
水素脆性の問題は解決したの?
43無念Nameとしあき22/06/11(土)09:11:38No.979122554+
>水素てガソリンやディーゼルみたいにステーションでも自分で入れられないてマジ?
水素でセルフは難しいだろうなあ
44無念Nameとしあき22/06/11(土)09:11:49No.979122591そうだねx2
>水素脆性の問題は解決したの?
貯蔵タンクにカーボン使うから脆化関係ない
45無念Nameとしあき22/06/11(土)09:12:14No.979122697そうだねx2
>欧州がここから水素に行くことはないし
EVができないから水素いや!!って叫んでも
電気代高騰とか体験したら
まわりは水素を推してくるんじゃない
EUは反社だな
46無念Nameとしあき22/06/11(土)09:12:41No.979122783+
>水素自動車に未来感じてる人はミライ乗ってるの?
おさいふに恵まれてるなら欲しいと思ってるハイ無理!
47無念Nameとしあき22/06/11(土)09:13:01No.979122850そうだねx1
>貯蔵タンクにカーボン使うから脆化関係ない
ただでさえ高い設置コストがさらに上がりそう
48無念Nameとしあき22/06/11(土)09:13:41No.979122980+
ミライは700万くらいだけど200万補助出るから実質500万だよお得!
49無念Nameとしあき22/06/11(土)09:13:46No.979122996そうだねx5
トヨタすげぇな
がんばって欲しい
そしてついでにマツダに水素ロータリーをですね…(無駄な夢)
50無念Nameとしあき22/06/11(土)09:14:23No.979123130そうだねx4
>欧州は自分たちが勝てないから絶対に認めない
勝手に規制作って走らせないところまでは既定路線
51無念Nameとしあき22/06/11(土)09:14:26No.979123143そうだねx1
>水素もEVもインフラで詰みだからガソリン車終わる心配は別にしてない
電気なんかどこでも引けるんだからインフラ完備してるようなもんじゃん
充電器置ければどこでも即ステーション化できる
52無念Nameとしあき22/06/11(土)09:14:31No.979123154+
水素はいつかは枯渇する化石燃料の代替え候補でトヨタがやってるのはずっと先の未来への投資だ
EVと比較するようなもんじゃないな
53無念Nameとしあき22/06/11(土)09:14:31No.979123156そうだねx3
>EVなり水素なりにステージが移ったら需要が少なくなるから
>リッター500円以上とかになってると思うよ
意味不明な論理すぎる
54無念Nameとしあき22/06/11(土)09:15:03No.979123247+
1分でいいのか
エンジン音も今と変わらんって言うし次世代はこれでいいのでは
55無念Nameとしあき22/06/11(土)09:15:05No.979123253そうだねx4
EUが割とふざけた奴等なのはそれはそう
56無念Nameとしあき22/06/11(土)09:15:17No.979123297+
>ミライは700万くらいだけど200万補助出るから実質500万だよお得!
今ならその500万円でカムリのWS買うかな・・・もっと環境が整ったら買う気になるかも
57無念Nameとしあき22/06/11(土)09:15:18No.979123300+
>>水素脆性の問題は解決したの?
>貯蔵タンクにカーボン使うから脆化関係ない
タンク以外の部もカーボン製なの?
58無念Nameとしあき22/06/11(土)09:15:31No.979123342+
ミライこそサブスクにすればよかったのに
59無念Nameとしあき22/06/11(土)09:16:07No.979123472+
水素は今のところ輸送に保管に難あるけど産廃みたいに作れるから夢があるな
60無念Nameとしあき22/06/11(土)09:16:35No.979123574+
水素ステーションが増えたらきっといけるんじゃないかな
ただ心配なのはマイナス気温に耐えられるのかね?水が出るんだから凍る心配が待ってる
61無念Nameとしあき22/06/11(土)09:16:40No.979123599+
>そしてついでにマツダに水素ロータリーをですね…(無駄な夢)
水素インフラさえ出来ればPHVロータリーの夢が
62無念Nameとしあき22/06/11(土)09:16:53No.979123645そうだねx4
>EUが割とふざけた奴等なのはそれはそう
まぁガソリンやディーゼルでは日米にはもう勝てないレベルに劣化してる
ブランドイメージと日本の特許切れの技術を偉そうな名前つけて最近の
技術みたいにして売ってるの見ると悲しくなるわ…
63無念Nameとしあき22/06/11(土)09:17:09No.979123699+
>タンク以外の部もカーボン製なの?
そもそも長時間接するから脆化が問題なんで、超希薄で噴射して即燃焼するようなエンジン部の脆化はほとんど問題ない
64無念Nameとしあき22/06/11(土)09:17:41No.979123806+
ミライあの迫力や内装であの価格は安いと思うけどまず水素ステーションがねえや
65無念Nameとしあき22/06/11(土)09:17:49No.979123835+
ミライのタンクは7年で交換する
水素でも結構保つな
66無念Nameとしあき22/06/11(土)09:18:03No.979123881+
>ミライこそサブスクにすればよかったのに
オリンピックで使用されて放出されたミライが前のモデルだったから
買わなかったがアレが現行モデルだったらマジ欲しかった
中古だから補助金ないがそれでも割安だったしな
67無念Nameとしあき22/06/11(土)09:18:12No.979123907+
>今ならその500万円でカムリのWS買うかな・・・もっと環境が整ったら買う気になるかも
環境が整ったら購入者が増えるのでそんなに補助金出せませんってなりそう
68無念Nameとしあき22/06/11(土)09:18:45No.979124036+
欧州車で新技術なんて無いからねえ
69無念Nameとしあき22/06/11(土)09:18:55No.979124066+
>そもそも長時間接するから脆化が問題なんで、超希薄で噴射して即燃焼するようなエンジン部の脆化はほとんど問題ない
エンジン内はあんま影響ないみたいだね
インジェクターとかは腐食に強いステンだとか
70無念Nameとしあき22/06/11(土)09:19:02No.979124085+
>ミライのタンクは7年で交換する
>水素でも結構保つな
ガソリンタンクと違って交換しないとダメなんか…それも手間になるな
71無念Nameとしあき22/06/11(土)09:19:57No.979124277+
>>液体水素って気化しないの?
>理科とか苦手そう
今のところ誰も説明していないんやな
理科が得意なとしあきは今のところ居ないんやな
72無念Nameとしあき22/06/11(土)09:20:24No.979124394そうだねx1
>水素もEVもインフラで詰みだからガソリン車終わる心配は別にしてない
実際現状のインフラ維持しつつ環境負荷の低い車って考えると
HVが最適解だと思うんだけどね…
73無念Nameとしあき22/06/11(土)09:20:56No.979124478そうだねx1
トヨタ水素vs欧州EVで話す人がたまにいるけど別に世界で一番売れてる水素車はトヨタではない
74無念Nameとしあき22/06/11(土)09:21:15No.979124550そうだねx1
    1654906875272.jpg-(127857 B)
127857 B
>>ミライのタンクは7年で交換する
>>水素でも結構保つな
>ガソリンタンクと違って交換しないとダメなんか…それも手間になるな
ならいっそカートリッジ式にしようぜなんて構想もある
75無念Nameとしあき22/06/11(土)09:22:30No.979124842+
1000キロはすごいな
札幌から知床まで行って余裕で帰って来られる距離
76無念Nameとしあき22/06/11(土)09:23:00No.979124937そうだねx5
そもそもトヨタは自ら選択肢を狭めるつもりはなくてPHVもEVもFCVも水素燃焼も考えられることはとりあえずやってる
77無念Nameとしあき22/06/11(土)09:23:02No.979124944そうだねx6
>欧州は自分たちが勝てないから絶対に認めない
EVでも中国に負けそうなくせに
78無念Nameとしあき22/06/11(土)09:23:16No.979124991+
水素作るのに他のエネルギー使ってたら意味なくね
79無念Nameとしあき22/06/11(土)09:23:59No.979125162+
>トヨタ水素vs欧州EVで話す人がたまにいるけど別に世界で一番売れてる水素車はトヨタではない
??:あんたは技術はいいが世界じゃ2番目だ
トヨタ:じゃ、じゃあ、世界一は誰なんだ?
??:この俺さ
80無念Nameとしあき22/06/11(土)09:24:08No.979125211そうだねx4
というかEVもHVもFCも欧州がトップにいた時期なんてないよ
81無念Nameとしあき22/06/11(土)09:24:15No.979125238そうだねx1
LPG車だって定期的にガスタンクの交換が義務だぞ
まぁ結構スパン長いけど
82無念Nameとしあき22/06/11(土)09:24:40No.979125332+
>欧州がここから水素に行くことはないし
フランスは水素の開発も視野に入れてる
ドイツはこないだ共同開発するべきだってすり寄ってきた
中国は国内に水素ステーション作る構想に着手した
83無念Nameとしあき22/06/11(土)09:24:46No.979125348+
>トヨタ水素vs欧州EVで話す人がたまにいるけど別に世界で一番売れてる水素車はトヨタではない
売れてるの韓国国内だけなんですけど…
84無念Nameとしあき22/06/11(土)09:25:00No.979125414そうだねx1
>水素作るのに他のエネルギー使ってたら意味なくね
水素はゴミで出てるんで回収装置付けるだけだよ
85無念Nameとしあき22/06/11(土)09:25:22No.979125494そうだねx1
>水素作るのに他のエネルギー使ってたら意味なくね
なので化石燃料由来の改質水素(グレー)、改質水素&CO2回収技術(ブルー)、再生可能エネルギー由来水素(グリーン)って分類して、徐々にグリーンの割合を増やしましょうってやってる
86無念Nameとしあき22/06/11(土)09:25:52No.979125609そうだねx1
>>ミライのタンクは7年で交換する
>ガソリンタンクと違って交換しないとダメなんか…それも手間になるな
化石燃料程使い勝手のいい効率のいいエネルギー源は今のところ見つかってない
代わりとして水素がまだマシそうだなってだけで
87無念Nameとしあき22/06/11(土)09:25:59No.979125631+
    1654907159240.jpg-(154611 B)
154611 B
タンクローリー型にしちゃえば全ての問題は解決だよ!!
88無念Nameとしあき22/06/11(土)09:26:01No.979125637+
いろんな作り方あるからな水素
褐炭と原発が大量生産向きか
89無念Nameとしあき22/06/11(土)09:26:16No.979125690そうだねx6
>というかEVもHVもFCも欧州がトップにいた時期なんてないよ
レースとかも自分たちが優位になるレギュレーションの時だけ花咲いて
その技術に日米等が力入れるとまた違った方向にレギュレーション変えるだけだしな
掘り下げた技術で勝ち続けた時はない
90無念Nameとしあき22/06/11(土)09:27:21No.979125907+
水素エンジンが主流になられると困るから
阻止する陣営が湧いてくるだろうな
91無念Nameとしあき22/06/11(土)09:27:37No.979125972そうだねx1
>いろんな作り方あるからな水素
>褐炭と原発が大量生産向きか
震災前までは原発利用の水素生成が有望視されてた覚え
92無念Nameとしあき22/06/11(土)09:27:56No.979126045+
>インジェクターとかは腐食に強いステンだとか
仕事柄そのステンレスが水素で脆化するのを日常的に見てるんでな・・・
どんな対策で問題解決したのかすごく気になる
93無念Nameとしあき22/06/11(土)09:28:22No.979126126+
>トヨタがもっと本腰入れればなんとかなるかもだけど
>欧州がここから水素に行くことはないし
鉄道やバスでも実証してて車だけじゃないんよ
94無念Nameとしあき22/06/11(土)09:28:28No.979126152そうだねx5
土日休みの水素ステーション
95無念Nameとしあき22/06/11(土)09:28:51No.979126229+
>LPG車だって定期的にガスタンクの交換が義務だぞ
高圧タンクはみんな法律で指定されてるね
アクアラングで背中に背負う空気ボンベも
96無念Nameとしあき22/06/11(土)09:29:08No.979126313そうだねx4
>土日休みの水素ステーション
平日も9時5時
97無念Nameとしあき22/06/11(土)09:29:44No.979126448+
>>土日休みの水素ステーション
>平日も9時5時
環境にやさしいね
98無念Nameとしあき22/06/11(土)09:29:53No.979126473+
まあホンダが極寒冷地でも問題ないこと実証もしていたし
マツダ水素ロータリーもやっていたし
99無念Nameとしあき22/06/11(土)09:30:14No.979126537+
>いろんな作り方あるからな水素
>褐炭と原発が大量生産向きか
まずは石化プラントの余剰水素からかなあ
生成はコスト厳しいから
100無念Nameとしあき22/06/11(土)09:31:04No.979126739+
ガソスタすら維持できないのに水素ステーションなんか成立するのかっていう
101無念Nameとしあき22/06/11(土)09:31:55No.979126929+
>>土日休みの水素ステーション
>平日も9時5時
メール1つでお宅のFCVの水素補給いたしますなんて仕事で食っていけないかな
102無念Nameとしあき22/06/11(土)09:31:58No.979126936そうだねx5
>水素エンジンが主流になられると困るから
>阻止する陣営が湧いてくるだろうな
既にここにも居るじゃん
103無念Nameとしあき22/06/11(土)09:32:09No.979126975+
水素カローラも出てるこの間の富士S耐見てたけど、別の車が使ってるユーグレナが作ったミドリムシ由来のバイオ燃料はリッター1万円とか言ってたな
これをなんとか量産してリッター200円まで下げるのが目標だと
104無念Nameとしあき22/06/11(土)09:32:48No.979127124+
>震災前までは原発利用の水素生成が有望視されてた覚え

ソーラーパネルの変動値の最低レベル以上分はそっちに回せばいいのに
105無念Nameとしあき22/06/11(土)09:32:59No.979127171+
太陽光パネルで水道水を電気分解!
これで各家庭単位で水素製造出来るぞ!
106無念Nameとしあき22/06/11(土)09:33:28No.979127292+
原発の新規建設はもうないだろうと思っていたけど水素作るのに使うのならアリな気がしてきた
ベース電源として使われるから融通利かなくてムチャな運転が事故に�がったりしてたから水素専業ならまだ道はあるかもしれん
107無念Nameとしあき22/06/11(土)09:33:43No.979127344+
>太陽光パネルで水道水を電気分解!
その電気でEV充電するね…
108無念Nameとしあき22/06/11(土)09:34:35No.979127526+
大型トラックはBEVは無理だから液体水素の燃料電池に行くべきだと思ったが
これだと水素エンジンも候補に入って来るのか?
109無念Nameとしあき22/06/11(土)09:35:17No.979127689+
>太陽光パネルで水道水を電気分解!
今は人口光合成ってやってるみたいだぞ
110無念Nameとしあき22/06/11(土)09:35:18No.979127694+
>太陽光パネルで水道水を電気分解!
>これで各家庭単位で水素製造出来るぞ!
車の外装をソーラーパネルにして
水素エンジンから出る排水をタンクに貯めて電気分解して水素作れば水素サブタンクみたいに使えないものかな…
111無念Nameとしあき22/06/11(土)09:36:37No.979128020+
>大型トラックはBEVは無理だから液体水素の燃料電池に行くべきだと思ったが
>これだと水素エンジンも候補に入って来るのか?
効率的にはFCVのほうが圧倒的に上だから趣味でもない限りは燃料電池になると思う
112無念Nameとしあき22/06/11(土)09:36:42No.979128037+
    1654907802357.png-(932996 B)
932996 B
>仕事柄そのステンレスが水素で脆化するのを日常的に見てるんでな・・・
>どんな対策で問題解決したのかすごく気になる
あんま詳しくないけどヤマハの水素V8ではSUS316ってのを使ってるって言ってた
113無念Nameとしあき22/06/11(土)09:36:47No.979128063そうだねx1
>ガソスタすら維持できないのに水素ステーションなんか成立するのかっていう

老朽化の設備更新と危険物関係の法でタンクが2重底になったのもある
114無念Nameとしあき22/06/11(土)09:37:13No.979128174+
水素は燃焼速度が速いんでレシプロよりもガスタービンの方が向いてるなんて話があって、コージェネレーション用の産業用ガスタービンから普及が進んでくのではなんて話もある
115無念Nameとしあき22/06/11(土)09:37:15No.979128180+
>これをなんとか量産してリッター200円まで下げるのが目標だと
バイオ燃料は水分が鬼門
バイオエタノール添加も増やすとエンジンがやられる
116無念Nameとしあき22/06/11(土)09:37:16No.979128187+
水素は燃えないよ
117無念Nameとしあき22/06/11(土)09:37:19No.979128205+
アンモニアから生成するってのが前回のモーターショーだったかな
サプライヤーエリアで見たな
118無念Nameとしあき22/06/11(土)09:38:08No.979128433+
>今は人口光合成ってやってるみたいだぞ
相変わらず斜め上に進むな…
面白いからもっとやれ
119無念Nameとしあき22/06/11(土)09:38:15No.979128467+
>>インジェクターとかは腐食に強いステンだとか
>仕事柄そのステンレスが水素で脆化するのを日常的に見てるんでな・・・
>どんな対策で問題解決したのかすごく気になる
JAXAが使うロケット燃料タンクと同じ素材だって
120無念Nameとしあき22/06/11(土)09:38:42No.979128570+
>老朽化の設備更新と危険物関係の法でタンクが2重底になったのもある
薄利多売なのにタンクを40年使用限界で交換はかなり自腹で払うとなれば
大型店舗以外は続けられないよね
121無念Nameとしあき22/06/11(土)09:39:06No.979128644+
ガススタにしろ水素ステーションにしろ
国が補助して推進したらかなりインフラ整備出来るのにね
122無念Nameとしあき22/06/11(土)09:39:42No.979128773+
一時あったねぇガイアックス
123無念Nameとしあき22/06/11(土)09:40:23No.979128945+
>水素は燃焼速度が速いんでレシプロよりもガスタービンの方が向いてるなんて話があって、コージェネレーション用の産業用ガスタービンから普及が進んでくのではなんて話もある
て事はガスタービン式シリーズHVって選択肢も有りなのか
124無念Nameとしあき22/06/11(土)09:42:04No.979129359+
>ガススタにしろ水素ステーションにしろ
>国が補助して推進したらかなりインフラ整備出来るのにね
ガススタはまだしも水素ステーションは一ヶ所建てるのに4億とか言われてるからなぁ
125無念Nameとしあき22/06/11(土)09:42:48No.979129555そうだねx1
>一時あったねぇガイアックス
まあ石油会社が役所と結託して潰しに来てたイメージだな
126無念Nameとしあき22/06/11(土)09:44:17No.979129884+
先日初めて自家用ナンバーっぽいミライを路上で見たな
以前に見たのはレンタカーか事業用だったが
127無念Nameとしあき22/06/11(土)09:44:31No.979129936+
>水素カローラも出てるこの間の富士S耐見てたけど、別の車が使ってるユーグレナが作ったミドリムシ由来のバイオ燃料はリッター1万円とか言ってたな
リッター1万じゃないぞ
富士スピードウェイ一周1万だぞ
128無念Nameとしあき22/06/11(土)09:44:43No.979129995+
>一時あったねぇガイアックス
水素+炭酸ガス+再生可能エネルギーで炭化水素作るのがいろいろな意味で理想なのかな
既存インフラほぼそのまま使えるだろうし
129無念Nameとしあき22/06/11(土)09:44:57No.979130064+
大阪の伊丹空港に水素ステーションあるからその周りはミライよく見るよ
130無念Nameとしあき22/06/11(土)09:45:19No.979130148+
充填1分が強すぎる
131無念Nameとしあき22/06/11(土)09:47:12No.979130599そうだねx1
結局現在でエコ車作るのはハイブリットが適当だという現状を認識させられるだけだよね
132無念Nameとしあき22/06/11(土)09:47:40No.979130701+
>充填1分が強すぎる
次世代車何になるにしても航続距離とエネルギーチャージ時間が
既存車と変わらないレベルになるのは使い勝手が全然違うもんな
133無念Nameとしあき22/06/11(土)09:48:23No.979130885そうだねx1
>結局現在でエコ車作るのはハイブリットが適当だという現状を認識させられるだけだよね
既存のガソリンスタンドインフラ使えるのが強すぎる
車両価格もそこまで上がらないし
134無念Nameとしあき22/06/11(土)09:48:30No.979130921そうだねx2
>結局現在でエコ車作るのはハイブリットが適当だという現状を認識させられるだけだよね
欧州はそれが解らんのですよ
環境変動に変に怯えてるから正常な判断が出来ない
135無念Nameとしあき22/06/11(土)09:48:52No.979130998+
圧が常にかかってるとか接合部とか気になるところ
チャプチャプしてるだけのガソリンの方が危険度は低いイメージ
引火した時の瞬発力とか消火できるのかとかいろいろ
136無念Nameとしあき22/06/11(土)09:49:56No.979131253+
>そもそもトヨタは自ら選択肢を狭めるつもりはなくてPHVもEVもFCVも水素燃焼も考えられることはとりあえずやってる
販売戦略での資本に物を言わせた総当りはどうかと思うが、こういう技術戦争に関してはすげー心強い動きだな
137無念Nameとしあき22/06/11(土)09:51:03No.979131541+
アンチとか文句言いたいわけじゃないし新しい技術だから不安なだけで
はやく安全技術の確立できたらいいね
でもその分高価になるんだろうなぁ部品増えて…
138無念Nameとしあき22/06/11(土)09:52:00No.979131779+
資本力の乏しい日産はEV一辺倒でホンダはEVをGMと協業だからな
トヨタが強すぎる
139無念Nameとしあき22/06/11(土)09:52:01No.979131782そうだねx1
航続距離1000キロなんて報道あったっけ?
140無念Nameとしあき22/06/11(土)09:52:01No.979131785+
>圧が常にかかってるとか接合部とか気になるところ
>チャプチャプしてるだけのガソリンの方が危険度は低いイメージ
>引火した時の瞬発力とか消火できるのかとかいろいろ
色んな悪条件が重なった時の破滅的燃焼はそりゃもう凄まじいことになるけどそれ以外はわりと安全
ただ漏れやすいのも間違いないんでガソリン車と比べると消耗品の交換がシビアなのは燃料電池車でもそうなってる
141無念Nameとしあき22/06/11(土)09:52:05No.979131798+
>>結局現在でエコ車作るのはハイブリットが適当だという現状を認識させられるだけだよね
>欧州はそれが解らんのですよ
>環境変動に変に怯えてるから正常な判断が出来ない
勝ちたいがためのルールチェンジでいつも自分の首を絞めると言う
上から下まで思い付きだけで設計が出来ないと言う
142無念Nameとしあき22/06/11(土)09:52:10No.979131818そうだねx8
>欧州はそれが解らんのですよ
>環境変動に変に怯えてるから正常な判断が出来ない
いや単なるゲームルール変更でしょ
環境なんて理由のうちのほんの一部
143無念Nameとしあき22/06/11(土)09:52:24No.979131877+
>>そもそもトヨタは自ら選択肢を狭めるつもりはなくてPHVもEVもFCVも水素燃焼も考えられることはとりあえずやってる
>販売戦略での資本に物を言わせた総当りはどうかと思うが、こういう技術戦争に関してはすげー心強い動きだな
水素カローラが走るってだけでレースの視聴者増えるの良い広告だぜ…
144無念Nameとしあき22/06/11(土)09:53:28No.979132168+
>水素カローラが走るってだけでレースの視聴者増えるの良い広告だぜ…
実際S耐はST-Qで観客増えたんじゃない?
145無念Nameとしあき22/06/11(土)09:54:15No.979132353そうだねx1
ガソリンってアホみたいに危険なのに麻痺してるよなみんな
146無念Nameとしあき22/06/11(土)09:54:19No.979132371+
>>水素カローラが走るってだけでレースの視聴者増えるの良い広告だぜ…
>実際S耐はST-Qで観客増えたんじゃない?
実験車両のQクラスのエントリー多すぎる…
147無念Nameとしあき22/06/11(土)09:54:23No.979132388+
>>結局現在でエコ車作るのはハイブリットが適当だという現状を認識させられるだけだよね
>既存のガソリンスタンドインフラ使えるのが強すぎる
>車両価格もそこまで上がらないし
逆に政府はガススタに補助金出せよと思う
地方のガススタがやってけない現状何とかしろよと
148無念Nameとしあき22/06/11(土)09:54:43No.979132485+
>資本力の乏しい日産はEV一辺倒でホンダはEVをGMと協業だからな
>トヨタが強すぎる
水素カローラと一緒にカーボンニュートラル燃料Z走ってたのに見てないのか…
149無念Nameとしあき22/06/11(土)09:54:59No.979132549+
>航続距離1000キロなんて報道あったっけ?
FCVならそれくらい行くんちゃう?
150無念Nameとしあき22/06/11(土)09:55:42No.979132731+
>いや単なるゲームルール変更でしょ
>環境なんて理由のうちのほんの一部
そうでもないらしい
自然災害が多発してて集団ヒステリー化してるって
まあ多分裏で煽ってる集団が居るんだろうけど
去年のあの大洪水で余計に惨くなったって
151無念Nameとしあき22/06/11(土)09:56:07No.979132834そうだねx3
>販売戦略での資本に物を言わせた総当りはどうかと思うが、こういう技術戦争に関してはすげー心強い動きだな
逆に言うとどれも中途半端ってのが問題だな…良い例がこないだ発表したbZ4XとレクサスRZ
早速航続距離で叩かれてる
152無念Nameとしあき22/06/11(土)09:56:09No.979132840+
>実験車両のQクラスのエントリー多すぎる…
日産がZに合成燃料使ってくるとは思わなかった
153無念Nameとしあき22/06/11(土)09:56:36No.979132944+
ミライもタンク寿命もさることながら
点検1年ごとに必要なんだっけ
154無念Nameとしあき22/06/11(土)09:57:10No.979133083そうだねx1
>FCVならそれくらい行くんちゃう?
>水素カローラ 航続距離1000km超え、
155無念Nameとしあき22/06/11(土)09:57:14No.979133100+
実際の所EVは内燃機関と比べてエコなの?
生産や廃棄まで考えたときに
156無念Nameとしあき22/06/11(土)09:57:25No.979133144+
水素カートリッジも発表したんだっけ
157無念Nameとしあき22/06/11(土)09:57:40No.979133211+
>逆に言うとどれも中途半端ってのが問題だな…良い例がこないだ発表したbZ4XとレクサスRZ
>早速航続距離で叩かれてる
EVは技術がないというよりはやる気がなさそうな感じ
c+podのkinto取り扱いもお流れになったそうな
158無念Nameとしあき22/06/11(土)09:58:40No.979133467+
開発中でどうなるかわからない技術への繋にとりあえず全車PHV化しないの?
159無念Nameとしあき22/06/11(土)09:58:49No.979133503そうだねx2
>点検1年ごとに必要なんだっけ
普通車や軽でも6カ月ごとの点検受けてない?
おれはディーラーで受けてるぞ
160無念Nameとしあき22/06/11(土)09:58:51No.979133508+
>早速航続距離で叩かれてる
航続距離だけじゃなくEVとして見た時の良い所が無さすぎるんだアレ
たぶん10年後のバッテリー保護は飛び抜けてるんだろうけど先の我慢を今してるだけみたいな性能になっちゃってるし
161無念Nameとしあき22/06/11(土)09:59:02No.979133549そうだねx3
電力不足が世界で言われているだからEVなんて無理だった
162無念Nameとしあき22/06/11(土)10:00:36No.979133953そうだねx2
ウクライナ戦争が全てのカーボンニュートラルに歯止めをかけるだろう
やっぱりハイブリットしか無ぇーじゃねーか
163無念Nameとしあき22/06/11(土)10:00:53No.979134030そうだねx2
>逆に言うとどれも中途半端ってのが問題だな…良い例がこないだ発表したbZ4XとレクサスRZ
>早速航続距離で叩かれてる
もう他車からEV出てるので競争力が無いのは致命的とは思った
164無念Nameとしあき22/06/11(土)10:00:57No.979134047+
>電力不足が世界で言われているだからEVなんて無理だった
まぁガソリンも不足してるんですけどね
やはり水素…!
165無念Nameとしあき22/06/11(土)10:01:04No.979134087+
航続距離なんていいだしたらサクラで発狂しそうだな
166無念Nameとしあき22/06/11(土)10:02:03No.979134317そうだねx2
>航続距離なんていいだしたらサクラで発狂しそうだな
いっそあのくらいまで航続距離も価格も割り切ってくれると分かるんだが
167無念Nameとしあき22/06/11(土)10:02:30No.979134425+
>やはり水素…!
製造運搬給水素どの施設もたりねぇ
168無念Nameとしあき22/06/11(土)10:03:12No.979134593+
>c+pod
そういやすっかり忘れてた
169無念Nameとしあき22/06/11(土)10:03:28No.979134658そうだねx2
>>FCVならそれくらい行くんちゃう?
>>水素カローラ 航続距離1000km超え、

どれのことかよく分からんのだがスレ画なら100キロぐらいしか走れんやつだぞ
170無念Nameとしあき22/06/11(土)10:03:57No.979134795+
全然空気読まないけど
水素車でガス欠または減圧状態になったらどうなるんだろう壊れそう
171無念Nameとしあき22/06/11(土)10:06:02No.979135341+
>どれのことかよく分からんのだがスレ画なら100キロぐらいしか走れんやつだぞ
だからこそ元レスの突っ込みなんだろう
172無念Nameとしあき22/06/11(土)10:06:03No.979135345+
スレ画はFSW10周で燃料補給必要らしいな
173無念Nameとしあき22/06/11(土)10:06:54No.979135565+
1000km達成はこっちだな
https://kuruma-news.jp/post/395526
174無念Nameとしあき22/06/11(土)10:07:07No.979135623+
水素ロータリーと同じ方式よね?
マツダもこっそり出したら
175無念Nameとしあき22/06/11(土)10:07:10No.979135635+
水素実用化近づいてんだな
すげーや
176無念Nameとしあき22/06/11(土)10:07:51No.979135810そうだねx3
なんか水素エンジンとFCVごっちゃになってるな
177無念Nameとしあき22/06/11(土)10:09:26No.979136163+
>マツダもこっそり出したら
悪食だから使えたけど
燃費が絶望的じゃなかったか
178無念Nameとしあき22/06/11(土)10:11:39No.979136748+
>あと身近すぎて麻痺してる人が大半だけどガソリンって超危険物なんやで
ブロックに囲まれてるとはいえ目の前で爆発起こしてるわけだしな
179無念Nameとしあき22/06/11(土)10:12:00No.979136846そうだねx1
>スレ画はFSW10周で燃料補給必要らしいな

しかもリアシート外して全部燃料タンクにしてやっとだからなあ…先は長いよ
180無念Nameとしあき22/06/11(土)10:12:52 ID:nm61iVGMNo.979137065そうだねx2
水素 EVはインフラが無理ゲーだから期待するだけ無駄
181無念Nameとしあき22/06/11(土)10:13:37 ID:nm61iVGMNo.979137262+
>水素実用化近づいてんだな
>すげーや
は?
全然だが?
EV以下
182無念Nameとしあき22/06/11(土)10:13:45No.979137288+
サーキットの走行距離で判断するのはアホすぎる
183無念Nameとしあき22/06/11(土)10:14:31No.979137467そうだねx1
水素を作るにも電気を使うのでEVと入り口は同じなんだよな
出口の動力はどっちの方が効率いいんだろう
184無念Nameとしあき22/06/11(土)10:15:48No.979137779+
>水素 EVはインフラが無理ゲーだから期待するだけ無駄
個人が乗る分には課題多いけど
バスやタクシーがあるから一概には言えないかな
185無念Nameとしあき22/06/11(土)10:16:52No.979138068そうだねx2
まあでもレースだけでも水素インフラが難しいのはよく分かる
危険物なのでサーキットから出て外の場所で水素充填とか
186無念Nameとしあき22/06/11(土)10:16:54No.979138081+
>バスやタクシーがあるから一概には言えないかな
輸送関係のトラックとかどうなるんかな
187無念Nameとしあき22/06/11(土)10:16:55No.979138084+
まあ水素の時代が来るにしてもEVの次だろうね
EVを差し置いては無理があると思う
188無念Nameとしあき22/06/11(土)10:17:14No.979138172そうだねx1
>サーキットの走行距離で判断するのはアホすぎる
そこまで言うならスレ画の実用航続距離の数字出してよ
189無念Nameとしあき22/06/11(土)10:17:22No.979138217+
最初から水素の時代だと思ってました
リチウム産出国に莫大な手当を払うの馬鹿らしい
190無念Nameとしあき22/06/11(土)10:18:21No.979138457+
>水素 EVはインフラが無理ゲーだから期待するだけ無駄
エネルギー源から始まって自動車への供給網そして自動車に積む貯蔵方法まで考えると化石燃料より優位な奴なんてなくて
結局水素もEVも大差ないよ
191無念Nameとしあき22/06/11(土)10:18:31No.979138509+
>最初から水素の時代だと思ってました
>リチウム産出国に莫大な手当を払うの馬鹿らしい
FCVになったらプラチナ産出国に莫大な手当を払うことになるぞ
192無念Nameとしあき22/06/11(土)10:19:15No.979138707+
>輸送関係のトラックとかどうなるんかな
トラックも水素の研究進んでるな
大型車は電池積むと重いから相性いいね
193無念Nameとしあき22/06/11(土)10:19:26No.979138752そうだねx1
BEVはトヨタが完全にヒュンダイに伸された状態だからな
もう水素に賭けるしかねえ
194無念Nameとしあき22/06/11(土)10:20:16No.979138983+
>FCVになったらプラチナ産出国に莫大な手当を払うことになるぞ
プラチナ以外の触媒開発も進んでる
195無念Nameとしあき22/06/11(土)10:20:32No.979139065+
EUの尻の穴を舐めるのが大好きな日本政府が水素もPHVも徹底的に妨害してくれるだろうことに全力で期待する
196無念Nameとしあき22/06/11(土)10:21:04No.979139188+
>FCVになったらプラチナ産出国に莫大な手当を払うことになるぞ
プラチナフリーでどこまでコスト下げられるかだな
三元触媒より貴金属使用量減らせればいいんだけど
197無念Nameとしあき22/06/11(土)10:21:28No.979139273+
>EUの尻の穴を舐めるのが大好きな日本政府が水素もPHVも徹底的に妨害してくれるだろうことに全力で期待する
国へ帰れ
198無念Nameとしあき22/06/11(土)10:21:38No.979139311+
モリゾウ居なくなったらこの会社どうなってしまうんだ
199無念Nameとしあき22/06/11(土)10:21:46No.979139344+
>プラチナ以外の触媒開発も進んでる
リチウム使わない電池の開発も進んでいるみたいなこと言われても
200無念Nameとしあき22/06/11(土)10:22:21No.979139491+
>モリゾウ居なくなったらこの会社どうなってしまうんだ
挑戦しなくなって保守派で衰退しそう
201無念Nameとしあき22/06/11(土)10:22:37No.979139569そうだねx1
太陽光発電で水素製造はよ
202無念Nameとしあき22/06/11(土)10:22:52No.979139616+
>>サーキットの走行距離で判断するのはアホすぎる
>そこまで言うならスレ画の実用航続距離の数字出してよ

そもそも車の構造が実用的じゃないから意味ないぞ
203無念Nameとしあき22/06/11(土)10:22:55No.979139623+
>BEVはトヨタが完全にヒュンダイに伸された状態だからな
ヒュンダイのBEVなんて完全無欠の欠陥車をどこの誰が買っているのか興味深い
204無念Nameとしあき22/06/11(土)10:23:52No.979139863+
水素脆化どころか上手く使えば水素で強度上がるよ説は結局どうなったんだ
205無念Nameとしあき22/06/11(土)10:23:56No.979139884+
>EUの尻の穴を舐めるのが大好きな日本政府が水素もPHVも徹底的に妨害してくれるだろうことに全力で期待する
これからの電気多用の時代に再エネでエネルギー自活なんかしたら
311で原発全停止した時に原油と天然ガスの価格を日本向けだけ大幅値上げした産油国を裏切ることになるからな
日本人は産油国に恩を返す必要があるからリッター千円になろうがガソリン車しか使わないよ
206無念Nameとしあき22/06/11(土)10:24:15No.979139974+
>ヒュンダイのBEVなんて完全無欠の欠陥車をどこの誰が買っているのか興味深い
日本でも月7台は売れてるぞ
207無念Nameとしあき22/06/11(土)10:24:45No.979140099+
>311で原発全停止した時に原油と天然ガスの価格を日本向けだけ大幅値上げした産油国を裏切ることになるからな
スポットで買い増したからだよ
208無念Nameとしあき22/06/11(土)10:24:59No.979140159+
日鉄とは和解出来そうなのトヨタ
209無念Nameとしあき22/06/11(土)10:25:28No.979140293+
いいじゃん水素
おもしろそう
210無念Nameとしあき22/06/11(土)10:25:44No.979140358+
>311で原発全停止した時に原油と天然ガスの価格を日本向けだけ大幅値上げした産油国を裏切ることになるからな
政治家はこの大恩ですらすぐに忘れるアホばっかだからなぁ…
211無念Nameとしあき22/06/11(土)10:25:44No.979140359+
鉄鉱石の還元もコークス使うとCO2出るから水素使って還元しようなんてのも出てきてるね
212無念Nameとしあき22/06/11(土)10:25:58No.979140415+
サーキット走行じゃガソリン車でもリッター2kmぐらいになるからな
213無念Nameとしあき22/06/11(土)10:26:07No.979140454+
水素を使うとして最後はFCVとエンジンどっちが効率いいかって話になるんだろうけど
空気を高温高圧にしてなおかつオイルを使用する都合何かしら有害物質が出て
何より騒音が発生するエンジンは主流にするには苦しい
好事家にはいいけど
214無念Nameとしあき22/06/11(土)10:26:12No.979140476+
EVよりよっぽど未来的だよね
215無念Nameとしあき22/06/11(土)10:26:23No.979140529+
>>モリゾウ居なくなったらこの会社どうなってしまうんだ
>挑戦しなくなって保守派で衰退しそう
揺り戻し的なものは起こりそうだね
今は他のメーカーにも期待できないし車好きにとっては暗黒時代になる
216無念Nameとしあき22/06/11(土)10:26:30No.979140560そうだねx1
>日本でも月7台は売れてるぞ
ディーラーしか買ってねぇのか
217無念Nameとしあき22/06/11(土)10:26:47No.979140625そうだねx1
>ヒュンダイのBEVなんて完全無欠の欠陥車をどこの誰が買っているのか興味深い
航続距離
バッテリー容量
車内のインテリア
コンソールの完成度
衝突安全性評価
ここらへんで負けてりゃ世話ない
YouTubeにいっぱい比較動画上がってるじゃん
218無念Nameとしあき22/06/11(土)10:27:07No.979140712+
EVの下取りがよく取り沙汰されるけどFCVの暴落率もだいぶ凄くて
逆に言うと中古ミライなんかは100万円台から買えるから興味あれば試してみるのもありかもしれない
219無念Nameとしあき22/06/11(土)10:27:27No.979140796そうだねx4
まぁヒュンダイだから売れないんですがね日本では
220無念Nameとしあき22/06/11(土)10:28:27No.979141054+
FCVは原理上大型なトラックとかに向いてるんだけど部品耐久がウンコと言うジレンマの上に
トヨタのトラック部門である日野がクソ化してる…
221無念Nameとしあき22/06/11(土)10:28:49No.979141159+
>空気を高温高圧にしてなおかつオイルを使用する都合何かしら有害物質が出て
>何より騒音が発生するエンジンは主流にするには苦しい
でも日本の自動車産業がエンジンを作るためのサプライチェーンで成り立ってる以上、そういう部品メーカを救うための道も残しておかないといけないのだ
222無念Nameとしあき22/06/11(土)10:28:55No.979141189+
>ここらへんで負けてりゃ世話ない
>YouTubeにいっぱい比較動画上がってるじゃん
あぁあれか某プロゴルファーの両足を粉砕したというアレだな
223無念Nameとしあき22/06/11(土)10:29:44No.979141387そうだねx1
>>ここらへんで負けてりゃ世話ない
>>YouTubeにいっぱい比較動画上がってるじゃん
>あぁあれか某プロゴルファーの両足を粉砕したというアレだな
あれってBEVだったか?
224無念Nameとしあき22/06/11(土)10:29:47No.979141406そうだねx1
>ID:CdAE8ZJ.
次はウンコからメタンガスかな
225無念Nameとしあき22/06/11(土)10:29:49No.979141413+
>スポットで買い増したからだよ
あの時長期契約分の供給絞ってたし
スポットで日本が買うと数十%のプレミアム要求されてたんだよなぁ…
226無念Nameとしあき22/06/11(土)10:30:30No.979141574そうだねx1
なんでスレあきID出てるの
227無念Nameとしあき22/06/11(土)10:31:37No.979141884+
>次はウンコからメタンガスかな
生ゴミからメタンガスってのは既に大昔から世界中でやってたりするわけですのでウンコなんていまさらですよ
228無念Nameとしあき22/06/11(土)10:32:16No.979142047+
>でも日本の自動車産業がエンジンを作るためのサプライチェーンで成り立ってる以上、そういう部品メーカを救うための道も残しておかないといけないのだ
過渡期は配慮が必要だけど
必要なくなるのを無理に延命するのはろくな事にならないよ
229無念Nameとしあき22/06/11(土)10:32:24No.979142072そうだねx1
>でも日本の自動車産業がエンジンを作るためのサプライチェーンで成り立ってる以上、そういう部品メーカを救うための道も残しておかないといけないのだ
必要ない
マンハッタンで馬車が自動車に切り替わるまで10年掛からなかったし
その時に馬車のための業者は残らず駆逐されるか業種転換した
今もガラケーを維持するための金はスマホを使う料金に載ってないだろ
業態変換出来ないなら死ぬしかない
230無念Nameとしあき22/06/11(土)10:32:57No.979142245+
>スポットで日本が買うと数十%のプレミアム要求されてたんだよなぁ…
せめて買ってから原発止めれば良かったのにね
交渉もクソも無い状況に自分で追い込んだのが無能
231無念Nameとしあき22/06/11(土)10:34:26No.979142657+
>交渉もクソも無い状況に自分で追い込んだのが無能
日本向けの大幅値上げは地震起きて2-3時間後のことだから日本人に原因求められてもね
232無念Nameとしあき22/06/11(土)10:34:41No.979142712+
EV推す派は道路と人工衛星から電力供給するシステム構築を頼むわ
233無念Nameとしあき22/06/11(土)10:36:14No.979143124+
>>でも日本の自動車産業がエンジンを作るためのサプライチェーンで成り立ってる以上、そういう部品メーカを救うための道も残しておかないといけないのだ
>必要ない
モーターがエンジンの代用に十分な性能だから切り替わるのは確定だし
もう何年も前から言われてるのに何も動いてい無い会社は何れにせよ駄目だわな
234無念Nameとしあき22/06/11(土)10:36:20No.979143152+
>EV推す派は道路と人工衛星から電力供給するシステム構築を頼むわ
道路から遠隔給電されるシステムは中国が最先端突っ走ってる
もうテストコースに試験機走らせてる段階だから今更それやるのはもう遅すぎる
235無念Nameとしあき22/06/11(土)10:37:32No.979143497+
ガソリンだろうが電気だろうが水素だろうがCO2排出はちょっと減るかどうかで結局は人力での移動手段にしなきゃいけないんじゃないの?
物流はどうしようもない
どうしようもない物流輸送は仕方なくても個人の移動は自転車にしろって言い出すにとしあきの前髪賭ける
236無念Nameとしあき22/06/11(土)10:37:52No.979143573そうだねx1
>>EV推す派は道路と人工衛星から電力供給するシステム構築を頼むわ
>道路から遠隔給電されるシステムは中国が最先端突っ走ってる
>もうテストコースに試験機走らせてる段階だから今更それやるのはもう遅すぎる
マジで?
だったら何が今更遅すぎなのか理由が全然わからんわ
237無念Nameとしあき22/06/11(土)10:38:16No.979143681+
>どうしようもない物流輸送は仕方なくても個人の移動は自転車にしろって言い出すにとしあきの前髪賭ける
やる気あんのか
238無念Nameとしあき22/06/11(土)10:38:38No.979143787+
>>どうしようもない物流輸送は仕方なくても個人の移動は自転車にしろって言い出すにとしあきの前髪賭ける
>やる気あんのか
やる気以前の問題だろ
239無念Nameとしあき22/06/11(土)10:39:00No.979143905そうだねx1
>だったら何が今更遅すぎなのか理由が全然わからんわ
今更金集めからやったところでずっと中国の後塵拝するだけで金の無駄だわ
240無念Nameとしあき22/06/11(土)10:40:17No.979144242+
ラーメンハゲと違ってこの手の機械機構に関しては良いものなら売れるし古い技術は自然と駆逐されるから
無理にゴリ押しなんてしなくても良いしまだHVに勝てないレベルのEVなら売らなくて良い
241無念Nameとしあき22/06/11(土)10:40:40No.979144336+
>道路から遠隔給電されるシステムは中国が最先端突っ走ってる
>もうテストコースに試験機走らせてる段階だから今更それやるのはもう遅すぎる
中国よりWiTricityの動向見た方がいい
ほぼ一強だ
242無念Nameとしあき22/06/11(土)10:40:45No.979144360+
>>>EV推す派は道路と人工衛星から電力供給するシステム構築を頼むわ
>>道路から遠隔給電されるシステムは中国が最先端突っ走ってる
>>もうテストコースに試験機走らせてる段階だから今更それやるのはもう遅すぎる
>マジで?
>だったら何が今更遅すぎなのか理由が全然わからんわ
中華あきが遅すぎ無駄無駄言うってことは中国にとってまったく手出し出来ないレベルの未来技術扱いってことなのさ
243無念Nameとしあき22/06/11(土)10:41:08No.979144467そうだねx1
>ラーメンハゲと違ってこの手の機械機構に関しては良いものなら売れるし古い技術は自然と駆逐されるから
>無理にゴリ押しなんてしなくても良いしまだHVに勝てないレベルのEVなら売らなくて良い
そういう幻想は捨てろ
敵は政治を使う
244無念Nameとしあき22/06/11(土)10:41:16No.979144506そうだねx1
水素作るのに電気をたくさん使うので全然エコじゃない
245無念Nameとしあき22/06/11(土)10:41:48No.979144671+
>生ゴミからメタンガスってのは既に大昔から世界中でやってたりするわけですのでウンコなんていまさらですよ
家畜のフンを溜め込んでビニールハウスの資材で作った巨大バルーンに溜め込んでエンジン回したりコンロで煮炊きしてたな
246無念Nameとしあき22/06/11(土)10:42:00No.979144720+
>水素作るのに電気をたくさん使うので全然エコじゃない
それEVにも同じこと言えるんですが
247無念Nameとしあき22/06/11(土)10:42:11No.979144783+
HVからエンジン取ったらEVになるんじゃないんですかー
248無念Nameとしあき22/06/11(土)10:42:34No.979144883+
>>水素作るのに電気をたくさん使うので全然エコじゃない
>それEVにも同じこと言えるんですが
やはり自転車
249無念Nameとしあき22/06/11(土)10:42:59No.979144991そうだねx1
>ラーメンハゲと違ってこの手の機械機構に関しては良いものなら売れるし古い技術は自然と駆逐されるから
>無理にゴリ押しなんてしなくても良いしまだHVに勝てないレベルのEVなら売らなくて良い
売れないものを開発する余裕はないから
ゴリ押しして売るんだ
250無念Nameとしあき22/06/11(土)10:43:02No.979145006+
>水素作るのに電気をたくさん使うので全然エコじゃない
原油も1バレルの原油掘るのに0.96バレル分ぐらいのエネルギー使うからな…
原油掘っても見合うエネルギー量にならなくなってきたから再エネと原子力が重要になってきたわけで
251無念Nameとしあき22/06/11(土)10:43:17No.979145080+
全固体電池もどうもダメそうな雰囲気が
252無念Nameとしあき22/06/11(土)10:43:41No.979145184+
>>水素作るのに電気をたくさん使うので全然エコじゃない
>それEVにも同じこと言えるんですが
水素もEVもエコじゃねぇってことだな
253無念Nameとしあき22/06/11(土)10:43:54No.979145227+
>HVからエンジン取ったらEVになるんじゃないんですかー
燃料タンク取ってバッテリー増やして…
254無念Nameとしあき22/06/11(土)10:44:35No.979145419+
1分で満タンなるのか
それならありっちゃありだな
255無念Nameとしあき22/06/11(土)10:44:57No.979145523+
>必要ない
>マンハッタンで馬車が自動車に切り替わるまで10年掛からなかったし
>その時に馬車のための業者は残らず駆逐されるか業種転換した
>今もガラケーを維持するための金はスマホを使う料金に載ってないだろ
>業態変換出来ないなら死ぬしかない
それらと決定的に違うのは顧客の需要があって変わるのではなく
規制によって変えざるを得ないという後ろ向きなとこだな
256無念Nameとしあき22/06/11(土)10:45:30No.979145678+
HV作ってるのにBEVを作れないと思っているのがヒュンダイ推ししてるんだな
257無念Nameとしあき22/06/11(土)10:47:14No.979146134+
>1分で満タンなるのか
>それならありっちゃありだな
して補充回数は一緒なので?
258無念Nameとしあき22/06/11(土)10:47:28No.979146207+
e-POWERなんてBEVより複雑なプログラム組んでるのに
259無念Nameとしあき22/06/11(土)10:47:35No.979146242そうだねx1
>原油掘っても見合うエネルギー量にならなくなってきたから再エネと原子力が重要になってきたわけで
再エネは火力の節約として優秀なのに火力潰して再エネにしますってやるからおかしくなるんだよなあ
260無念Nameとしあき22/06/11(土)10:47:52No.979146320そうだねx1
まあ結局bZ4Xは充電時の熱ダレが問題になってるわけなんだが
261無念Nameとしあき22/06/11(土)10:48:26No.979146456+
>HV作ってるのにBEVを作れないと思っているのがヒュンダイ推ししてるんだな
現時点ではHVの方がコストも品質も生産性も良いと言う事の方が問題
HVの方が有利なのにBEV作るためのBEVになったら本末転倒もいいとこ
262無念Nameとしあき22/06/11(土)10:51:57No.979147346+
>再エネは火力の節約として優秀なのに火力潰して再エネにしますってやるからおかしくなるんだよなあ
ここ10年国内に火力発電所は増える一方だぞバカ言ってんじゃねえよ
263無念Nameとしあき22/06/11(土)10:55:07No.979148240そうだねx1
>HV作ってるのにBEVを作れないと思っているのがヒュンダイ推ししてるんだな
そのHVのモジュール設計に足引っ張られて
BEV専用でモジュール構築してサプライチェーンと製造ラインを最適化させたヒュンダイに
車の出来で大きく溝を開けられたのがダメ
同価格帯で同じテストで航続距離がヒュンダイ650km対してトヨタが450kmは流石に擁護無理
264無念Nameとしあき22/06/11(土)11:00:12No.979149682+
ひょんでww
そんなにお好きなら買ってやれよひょんでカー
265無念Nameとしあき22/06/11(土)11:01:10No.979149981+
>同価格帯で同じテストで航続距離がヒュンダイ650km対してトヨタが450kmは流石に擁護無理
マジで?それはどこで見れますのん
266無念Nameとしあき22/06/11(土)11:02:01No.979150224+
ヒョンデのEVとトヨタのEVどっちが欲しいかと言われると
…どっちもいらねぇな
267無念Nameとしあき22/06/11(土)11:03:48No.979150736+
    1654913028994.jpg-(64927 B)
64927 B
まだトヨタのEVは炎上してないので
比べるのはコナ並みに燃えてからね
268無念Nameとしあき22/06/11(土)11:06:57No.979151606+
無敵の全固体電池が完成するまではBEVに手を出すのは尚早
269無念Nameとしあき22/06/11(土)11:07:25No.979151742+
電気自動車のラリーとかやってぶっ壊れるまで酷使とかしないの?
270無念Nameとしあき22/06/11(土)11:07:28No.979151756そうだねx1
これはトヨタが世界取ってしまうかもしれんなぁ
271無念Nameとしあき22/06/11(土)11:07:29No.979151764+
まぁ韓国車は贔屓のYoutuberがシェアカーのレビューしてたが
なんか褒める所が見当違いだったり案件だったのか?って思ったな
実際褒めながらレビューしてたが欲しいと全く思わなかった
272無念Nameとしあき22/06/11(土)11:08:43No.979152147そうだねx2
>これはトヨタが世界取ってしまうかもしれんなぁ
多方面に開発できる資金力がある自動車会社ってトヨタ以外に考えれない…
資金と技術と行動力があるメーカーが日本にあるのって珍しいと思うわ
273無念Nameとしあき22/06/11(土)11:09:29No.979152369そうだねx1
まずメーカー問わず欲しくなるEVが無い
274無念Nameとしあき22/06/11(土)11:11:14No.979152844そうだねx2
ガソリン?ハイブリッド?電気?水素?色んなエネルギー研究してるからなんでも作るよってのがトヨタ
275無念Nameとしあき22/06/11(土)11:11:29No.979152900+
>まだトヨタのEVは炎上してないので
>比べるのはコナ並みに燃えてからね
さっさとリース以外のEV出してくだち
276無念Nameとしあき22/06/11(土)11:12:11No.979153105+
>悪食だから使えたけど
>燃費が絶望的じゃなかったか
絶望的というかガソリン燃費とほぼ変わらない程度なのにトルク落ちたとかそんなのだった気がする
277無念Nameとしあき22/06/11(土)11:15:19No.979153994+
    1654913719814.mp4-(1004055 B)
1004055 B
>これはトヨタが世界取ってしまうかもしれんなぁ
オレまた何かやっちゃいました?
278無念Nameとしあき22/06/11(土)11:16:20No.979154295そうだねx1
リチウムイオン電池使ってるならリスクは同じだが・・・
279無念Nameとしあき22/06/11(土)11:17:44No.979154647+
日鉄に中華とグル扱いでトヨタも死ねされてる件はどこまで尾を引くんだろうな
割とEVでは重要な技術みたいだし
280無念Nameとしあき22/06/11(土)11:18:47No.979154939+
    1654913927004.jpg-(86962 B)
86962 B
>ガソリン?ハイブリッド?電気?水素?色んなエネルギー研究してるからなんでも作るよってのがトヨタ
最近なら合成燃料もあるぞ
281無念Nameとしあき22/06/11(土)11:19:18No.979155075+
>ここ10年国内に火力発電所は増える一方だぞバカ言ってんじゃねえよ
火力新造ってそんなにあったか?
老朽化の廃止と一緒に更新してるのがメインじゃね?
282無念Nameとしあき22/06/11(土)11:19:55No.979155259+
バイオ燃料、ダウンサイジングターボ、クリーンディーゼル、EVと
失敗続けてるEUメーカーもあるのにな・・・
283無念Nameとしあき22/06/11(土)11:20:25No.979155397そうだねx1
水素を燃焼させる方式でエンジンの部品も使えるから下請けが延命できる
284無念Nameとしあき22/06/11(土)11:21:54No.979155810そうだねx1
    1654914114690.jpg-(25924 B)
25924 B
>バイオ燃料、ダウンサイジングターボ、クリーンディーゼル、EVと
>失敗続けてるEUメーカーもあるのにな・・・
利権絡みでエコでやってるわけじゃないからな
だから隠蔽とかする
285無念Nameとしあき22/06/11(土)11:22:33No.979155997そうだねx1
トヨタ凄いなって思うのは原材料のために山と採掘権から買ってくる事だ…
286無念Nameとしあき22/06/11(土)11:23:03No.979156162+
もうEUや中国が内燃機関で日本車に勝てる訳が無いからそらまぁEV推しにもなるわな
クリーンディーゼル詐欺の時点で明白になったわ
287無念Nameとしあき22/06/11(土)11:23:19No.979156240+
>トヨタ凄いなって思うのは原材料のために山と採掘権から買ってくる事だ…
実証実験のために街を建設とかな
288無念Nameとしあき22/06/11(土)11:23:53No.979156389+
>ダウンサイジングターボ
これってターボ係数があるから元のエンジンは小排気量にして係数をかければ元のエンジンとあまり変わらないよだよな
289無念Nameとしあき22/06/11(土)11:24:07No.979156471そうだねx1
>クリーンディーゼル詐欺の時点で明白になったわ
これは日野もやってたからあまり強く言えない…
290無念Nameとしあき22/06/11(土)11:24:12No.979156498+
>クリーンディーゼル詐欺の時点で明白になったわ
マツダが頑張って実現したら手のひら返すのはもうね・・・
291無念Nameとしあき22/06/11(土)11:24:42No.979156629+
カワサキの水素エンジンにも期待してる
ヤマハも水素エンジントヨタに供給してるし
292無念Nameとしあき22/06/11(土)11:24:53No.979156685+
>実証実験のために街を建設とかな
小規模ながら近いことして色々伸ばしたハウステンボスも面白いぞ
293無念Nameとしあき22/06/11(土)11:25:05No.979156734+
社長が実際に試してみないとわからん!ってタイプだからそりゃ街も作るさ
294無念Nameとしあき22/06/11(土)11:25:16No.979156785+
>>ダウンサイジングターボ
>これってターボ係数があるから元のエンジンは小排気量にして係数をかければ元のエンジンとあまり変わらないよだよな
買ってみると大して燃費もパワーも良くないと気づく
ハイブリッドのが1000倍良いって言うが15年ぐらいまえの
出始めのを買ったから今のは性能上がってるかもな
295無念Nameとしあき22/06/11(土)11:25:37No.979156889+
EV車ってどれも重いんだよね
そのぶん足回りも路面も痛むから自分が排ガス出さないだけで他所に負担かけてる
296無念Nameとしあき22/06/11(土)11:26:10No.979157062+
水素タービンはともかく水素エンジンを乗用車レベルで乗せるのは相当厳しいと思うけどね
やるんだったら大型トラックとかのほうがタンク系の設計に自由度が出るけど
297無念Nameとしあき22/06/11(土)11:26:48No.979157245そうだねx1
>これは日野もやってたからあまり強く言えない…
VWと日野を並べても…
あれボッシュが一番悪いとは思う
298無念Nameとしあき22/06/11(土)11:27:07No.979157334+
水素トラックのほうが夢ありそうだな
299無念Nameとしあき22/06/11(土)11:28:11No.979157637+
>欧州は自分たちが勝てないから絶対に認めない
別に日本と欲しいところだけで良いんじゃないの?
いちいちEUなんざ知らねーから
300無念Nameとしあき22/06/11(土)11:28:12No.979157642+
そもそもヨーロッパの企業って開発部門が博士号持ちしか採用しないから即戦力にはなるけど育成はやらないから頭でっかちが多いねん
日本企業は学士号とか修士号でも採用してくれるし一応は育成してくれるから決断が遅い代わりに行動自体は早いんだよね…
301無念Nameとしあき22/06/11(土)11:29:03No.979157889+
>水素タービンはともかく水素エンジンを乗用車レベルで乗せるのは相当厳しいと思うけどね
あれ?もしかしてついにサイバーフォーミュラの世界来ちゃう感じかコレ?
302無念Nameとしあき22/06/11(土)11:29:58No.979158120+
>買ってみると大して燃費もパワーも良くないと気づく
そりゃ燃費のいいターボって無いし
日本の場合は大排気量ターボだから燃費悪くてもこんなもんかだし
馬力はかなり上げれるから
303無念Nameとしあき22/06/11(土)11:30:32No.979158303そうだねx1
>VWと日野を並べても…
>あれボッシュが一番悪いとは思う
アドブルーがいらないって謳っておいて本当は基準満たしてませんでした
だからクリーンディーゼルと同レベルだよ
304無念Nameとしあき22/06/11(土)11:31:32No.979158596+
日野のイメージダウンに引っ張られるトヨタ
305無念Nameとしあき22/06/11(土)11:32:52No.979158953+
そのうち水素バイクとか出てくるんじゃろうか?
306無念Nameとしあき22/06/11(土)11:33:19No.979159079+
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/060700814/
電気自動車って目眩ましだったんだな
307無念Nameとしあき22/06/11(土)11:33:54No.979159238+
EVや水素がエコじゃないなら何に乗ればいいんだ?
308無念Nameとしあき22/06/11(土)11:34:10No.979159311+
>日野のイメージダウンに引っ張られるトヨタ
子会社だしトヨタの世界販売台数の中に日野も含まれてるから仕方ない
309無念Nameとしあき22/06/11(土)11:34:15No.979159328+
>EVや水素がエコじゃないなら何に乗ればいいんだ?
自転車
マジで
310無念Nameとしあき22/06/11(土)11:35:23No.979159648+
>これってターボ係数があるから元のエンジンは小排気量にして係数をかければ元のエンジンとあまり変わらないよだよな
コンパクトで軽く作れるってのもあるんじゃね?
311無念Nameとしあき22/06/11(土)11:36:56No.979160051そうだねx1
>そもそもヨーロッパの企業って開発部門が博士号持ちしか採用しないから即戦力にはなるけど育成はやらないから頭でっかちが多いねん
>日本企業は学士号とか修士号でも採用してくれるし一応は育成してくれるから決断が遅い代わりに行動自体は早いんだよね…
欧州系のメーカーはその頭でっかちが考えたMBDやソフトウェアで車の開発サイクルを早く回して
サプライヤ共通規格でコストダウン図って
付加価値を内装やコア技術部分で高めましょうって真っ当な経営戦略ではあると思うけどね
手戻り・試作・お抱え下請けがまだまだ多い日本系は開発期間と開発コストで不利になるし
312無念Nameとしあき22/06/11(土)11:36:59No.979160060+
低速域はモータで高速域は水素エンジンで走るHV作ろうぜ()
313無念Nameとしあき22/06/11(土)11:37:30No.979160206そうだねx1
そのうち水素火力発電とか出そうだな
日本ひとり勝ちだな
314無念Nameとしあき22/06/11(土)11:38:19No.979160422+
CO2の出ない火力発電は技術的にはあるんだよなぁ・・・
なおNOx
315無念Nameとしあき22/06/11(土)11:40:05No.979160891+
    1654915205837.mp4-(8075302 B)
8075302 B
>>水素タービンはともかく水素エンジンを乗用車レベルで乗せるのは相当厳しいと思うけどね
>あれ?もしかしてついにサイバーフォーミュラの世界来ちゃう感じかコレ?
そいえばV10水素エンジンだったなアスラーダ
316無念Nameとしあき22/06/11(土)11:40:21No.979160963+
>そのうち水素火力発電とか出そうだな
小電力なら水素燃焼式エンジン使った発電がすでに実証段階
317無念Nameとしあき22/06/11(土)11:40:48No.979161092+
>CO2の出ない火力発電は技術的にはあるんだよなぁ・・・
>なおNOx
昔はどんどん二酸化炭素にする方がエコだったのにね
318無念Nameとしあき22/06/11(土)11:41:34No.979161295+
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC273VF0X21C21A2000000/
原発水素は実証段階やね
319無念Nameとしあき22/06/11(土)11:43:07No.979161726+
酸素との混合比考えると水素のほうがガソリンより安全まである
320無念Nameとしあき22/06/11(土)11:44:09No.979161998+
水爆積んで走ってると思ってそう
321無念Nameとしあき22/06/11(土)11:45:19No.979162355+
>そのうち水素火力発電とか出そうだな
>日本ひとり勝ちだな
核融合まだ?
322無念Nameとしあき22/06/11(土)11:45:27No.979162382+
>そのHVのモジュール設計に足引っ張られて
>BEV専用でモジュール構築してサプライチェーンと製造ラインを最適化させたヒュンダイに
>車の出来で大きく溝を開けられたのがダメ
>同価格帯で同じテストで航続距離がヒュンダイ650km対してトヨタが450kmは流石に擁護無理
まーた直ぐにバレる嘘を吐く
323無念Nameとしあき22/06/11(土)11:45:42No.979162451+
再エネも余剰分を水素にすれば電気の有効活用にはなるな
324無念Nameとしあき22/06/11(土)11:45:47No.979162479+
排気量小さくするメリットはアイドリング燃費が良くなること
それ以外はない
325無念Nameとしあき22/06/11(土)11:46:06No.979162546+
>水爆積んで走ってると思ってそう
モビルスーツより先に核融合カー来たか……
326無念Nameとしあき22/06/11(土)11:47:05No.979162839+
>排気量小さくするメリットはアイドリング燃費が良くなること
>それ以外はない
トラックも軽自動車も燃費はほぼ変わらない
327無念Nameとしあき22/06/11(土)11:47:48No.979163052そうだねx2
>欧州系のメーカーはその頭でっかちが考えたMBDやソフトウェアで車の開発サイクルを早く回して
>サプライヤ共通規格でコストダウン図って
>付加価値を内装やコア技術部分で高めましょうって真っ当な経営戦略ではあると思うけどね
>手戻り・試作・お抱え下請けがまだまだ多い日本系は開発期間と開発コストで不利になるし
まあ
>https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/060700814/
>電気自動車って目眩ましだったんだな
こういう事で欧州勢が水面下でカルテル結んで一方的に規格や基準を作ってそれに則った特許取ってそれに従わない水素自動車は販売禁止と言い出すのだろうな
328無念Nameとしあき22/06/11(土)11:48:48No.979163353+
>水爆積んで走ってると思ってそう
水爆エンジン搭載!
329無念Nameとしあき22/06/11(土)11:51:53No.979164293そうだねx1
EUが水素嫌がってるのは技術的な云々じゃなくて水素作るために大量の電力+天然ガスが必要ってところだろうな
結局水素精製の金額的にはEVより燃費いいってならないし
330無念Nameとしあき22/06/11(土)11:53:38No.979164834+
>そのうち水素バイクとか出てくるんじゃろうか?
カワサキが研究中
ちなみにカワサキはEVも合成燃料も研究中
トヨタと同じ
331無念Nameとしあき22/06/11(土)11:54:45No.979165157そうだねx1
充填時間一分なら水素自動車の充填めっちゃ早いと思うじゃん?
ところが現実の水素ステーションは大型でも1時間に5台分小型なら2~3台分ぐらいしか補給できない
何故なら水素を圧縮する過程があってそれに20~30分ぐらいかかるから
あくまでも一分というのは水素圧縮が終わってノズル突っ込んでからであって
前の人で水素が空になったら30分ぐらいどっかで暇潰すハメになるよ
332無念Nameとしあき22/06/11(土)11:54:55No.979165211そうだねx1
>トラックも軽自動車も燃費はほぼ変わらない
なに言ってんだこのバカは
333無念Nameとしあき22/06/11(土)11:56:23No.979165663+
マジかよ
水爆積んだプリウスミサイルが街に溢れかえるのか
世紀末救世主伝説かよ(笑)
334無念Nameとしあき22/06/11(土)11:56:30No.979165698+
>カワサキが研究中
あそこは水素生成プラントとか水素輸送船とかサプライチェーン自体を自社で構築しようとしてるしな
335無念Nameとしあき22/06/11(土)11:57:15No.979165920+
>水爆
>世紀末救世主伝説かよ(笑)
頭ヒャッハーかよ
336無念Nameとしあき22/06/11(土)11:58:21No.979166211そうだねx1
>まあ
>> https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/060700814/
>>電気自動車って目眩ましだったんだな
>こういう事で欧州勢が水面下でカルテル結んで一方的に規格や基準を作ってそれに則った特許取ってそれに従わない水素自動車は販売禁止と言い出すのだろうな
カルテル組んでとかそんな陰謀を話すんじゃなくて
部品をサプライヤーに依存しているからサプライヤーの開発次第なんだよ
そもそもそんな他社の車締め出したらEU工場潰されて問題なるよ
337無念Nameとしあき22/06/11(土)11:59:02No.979166429+
>ミライのタンクは7年で交換する
>水素でも結構保つな
水素脆化の問題はどうなってるんだろうな
338無念Nameとしあき22/06/11(土)11:59:21No.979166532+
>マジかよ
>水爆積んだプリウスミサイルが街に溢れかえるのか
>世紀末救世主伝説かよ(笑)
というか、身の回りの危険な物質について無頓着な時代になったって感じじゃないかなぁ。
頭の中身小学生のまんまで大人になった感があったけど、ガソリンと
ガスの怖さって、自分で体験するまで理解してなかったし。
339無念Nameとしあき22/06/11(土)11:59:36No.979166602そうだねx2
>ミライのタンクは7年で交換する
>水素でも結構保つな
実用的にはまだまだ厳しいな…
340無念Nameとしあき22/06/11(土)12:02:42No.979167490+
>>>インジェクターとかは腐食に強いステンだとか
>>仕事柄そのステンレスが水素で脆化するのを日常的に見てるんでな・・・
>>どんな対策で問題解決したのかすごく気になる
>JAXAが使うロケット燃料タンクと同じ素材だって
宇宙開発はあらゆる技術の水準を引き上げるのに効くな
341無念Nameとしあき22/06/11(土)12:05:14No.979168207そうだねx1
>No.979166532
ピントずれすぎ
342無念Nameとしあき22/06/11(土)12:07:38No.979168882+
最初は今ガス燃料のタクシーで実用して様子見とか?
343無念Nameとしあき22/06/11(土)12:09:48No.979169548+
LPガスですら田舎はスタンドがないって言ってJPNTAXIになかなか切り替わらないからなぁ
344無念Nameとしあき22/06/11(土)12:10:38No.979169789+
>>No.979166532
>ピントずれすぎ
水素の危険性についてのネタフリじゃないの?
俺も仕事で軽油を使うことがあったが、ガソスタのあんちゃんが
ボロのポリ缶で運ぶのを怒ってたのは数年後の祭りのガソリン噴射テロで
理解出来た。
345無念Nameとしあき22/06/11(土)12:10:58No.979169890そうだねx1
ガソリン単体は水素より危険なんだけど
保管運搬がしっかりできるから……
346無念Nameとしあき22/06/11(土)12:12:32No.979170333そうだねx2
水素ステーションとか出来て取り扱いの資格なんてものも出来るんやろうな
347無念Nameとしあき22/06/11(土)12:12:50No.979170403+
タクシーみたいなLPGでもいいじゃんって思っちゃうなぁ
348無念Nameとしあき22/06/11(土)12:13:50No.979170708+
    1654917230718.jpg-(188715 B)
188715 B
居住空間そのままな水素カローラクロスとか実験車両が出てるから楽しみだな
349無念Nameとしあき22/06/11(土)12:14:24No.979170911+
>水素ステーションとか出来て取り扱いの資格なんてものも出来るんやろうな
特定高圧ガス取扱主任者くらい?
350無念Nameとしあき22/06/11(土)12:15:01No.979171088+
>水素ステーションとか出来て取り扱いの資格なんてものも出来るんやろうな
水素の取り扱いは危険物でありそうだけどな
乙一とかなんかそんなん
351無念Nameとしあき22/06/11(土)12:15:17No.979171162+
>>水素ステーションとか出来て取り扱いの資格なんてものも出来るんやろうな
>特定高圧ガス取扱主任者くらい?
>水素ステーションの運営には、有資格者(高圧ガス保安監督者)の選任が義務付けられています。高圧ガス保安監督者は、国家試験である高圧ガス製造保安責任者試験(甲種機械/化学、乙種機械/化学、丙種化学のいずれか)の合格が要件となっています。
まあこれぐらいはきついわなって感じ
352無念Nameとしあき22/06/11(土)12:16:19No.979171448+
液体水素は体にかかってもライデンフロスト現象のおかげで短時間なら平気
どうせ一瞬しかかからんし…
服にかかったら終わりだけど…
353無念Nameとしあき22/06/11(土)12:16:40No.979171559+
去年FCVが世界で何台売れたか
2021年グローバル水素自動車全体販売台数1万7400台
内 ヒョンデ ネッソ 9300台、トヨタ ミライ 5900台
世界全体の合計でこう
354無念Nameとしあき22/06/11(土)12:20:46No.979172790そうだねx1
水素ステーションは最近良く見るようになったな
通勤で毎日通る道にも1軒できた
利用者は一度も見たことないけど
355無念Nameとしあき22/06/11(土)12:20:48No.979172802+
もはや一般人は自動車など乗るなと言う時代になるんだろうか
物流は仕方ないとして
356無念Nameとしあき22/06/11(土)12:21:36No.979173066+
個人的に更に技術が発展型の水を電気分解して水素を直接作るHHO電解システムが普及することを願っている
https://www.youtube.com/watch?v=SAFQdYYXyls
357無念Nameとしあき22/06/11(土)12:29:33No.979175523+
水素を爆発させて走ってるの?
水爆と同じ原理なの?
358無念Nameとしあき22/06/11(土)12:30:41No.979175874+
>水爆と同じ原理なの?
本気で言ってるの?
水爆は核融合って知らない?
359無念Nameとしあき22/06/11(土)12:30:52No.979175921+
>世界全体の合計でこう
水素ステーションが少ないうちはそうだろうね
代車でミライ借りたことあるけど水素ステーション閉まるの早いから出先で困って充填のためだけに高速で移動したりとか大変だった
360無念Nameとしあき22/06/11(土)12:31:18No.979176055+
>個人的に更に技術が発展型の水を電気分解して水素を直接作るHHO電解システムが普及することを願っている
>https://www.youtube.com/watch?v=SAFQdYYXyls
それもう電気で走ればよくね
361無念Nameとしあき22/06/11(土)12:33:01No.979176635+
>水素を爆発させて走ってるの?

2H2+O2→2H2O

>水爆と同じ原理なの?

全然違う
362無念Nameとしあき22/06/11(土)12:33:13No.979176691+
>もはや一般人は外出するなと言う時代になるんだろうか
363無念Nameとしあき22/06/11(土)12:33:15No.979176704+
水素とeFuelってどっちが低コストなんだろう
殆どガソリンのままのインフラ使えるeFuelの方が便利そうだけど
364無念Nameとしあき22/06/11(土)12:33:28No.979176790+
>水爆と同じ原理なの?
クソ笑った
365無念Nameとしあき22/06/11(土)12:33:53No.979176923そうだねx1
ロシアのせいで化石エネルギー周りが無茶苦茶になってるからガソリン・EVよりスレ画の方が安定しそうなのが
366無念Nameとしあき22/06/11(土)12:34:17No.979177063そうだねx2
水素インフラ全然普及しねえぞ
367無念Nameとしあき22/06/11(土)12:35:32No.979177469+
米中欧連合で日本を潰しにかかってくるのではないかと妄想に襲われる
368無念Nameとしあき22/06/11(土)12:36:05No.979177650+
>それもう電気で走ればよくね
これの凄いところは既存のバッテリーの電力だけで水素ガスを作ってエンジンを動かすことなのよ
リチウムとか充電とか全く要らない水だけで良い事なんだ
369無念Nameとしあき22/06/11(土)12:36:27No.979177752+
>世界全体の合計でこう
あの…自国以外の販売台数…
370無念Nameとしあき22/06/11(土)12:36:55No.979177908+
単純に日本(トヨタ)が間違えただけ
そして頑なに修正しない
371無念Nameとしあき22/06/11(土)12:37:04No.979177966そうだねx1
>ロシアのせいで化石エネルギー周りが無茶苦茶になってるからガソリン・EVよりスレ画の方が安定しそうなのが
いまの水素て化石エネルギーの余剰物じゃないのか
372無念Nameとしあき22/06/11(土)12:37:33No.979178120+
>2H2+O2→2H2O
燃やしてるだけなのか
もっと未来的な技術なのかと…
373無念Nameとしあき22/06/11(土)12:39:48No.979178826+
トヨタあれだけ本気のラインナップ出して全固体は無しとかどう言う事だ
374無念Nameとしあき22/06/11(土)12:40:19No.979178988そうだねx2
>>2H2+O2→2H2O
>燃やしてるだけなのか
>もっと未来的な技術なのかと…
ガソリンも燃やしてるだけだぞ…
375無念Nameとしあき22/06/11(土)12:40:26No.979179021そうだねx1
全固体は見通しが後10年掛かりそうなんで
376無念Nameとしあき22/06/11(土)12:42:38No.979179670+
>単純に日本(トヨタ)が間違えただけ
電気よりマシだと思うぞ
この夏は充電ステーション昼間供給停止とかあるかも
377無念Nameとしあき22/06/11(土)12:42:42No.979179693そうだねx1
>全固体は見通しが後10年掛かりそうなんで
10年前もそう言ってたような
378無念Nameとしあき22/06/11(土)12:45:20No.979180514そうだねx1
>ID:nm61iVGM
よくウンコが落ちてるスレだな
379無念Nameとしあき22/06/11(土)12:46:57No.979181003そうだねx1
>>全固体は見通しが後10年掛かりそうなんで
>10年前もそう言ってたような
最初の予定では10年前には既に実用化の段階に
380無念Nameとしあき22/06/11(土)12:47:39No.979181227+
>あの…自国以外の販売台数…
ミライは自国ですら売れてないってことになるのでは…
[リロード]14:42頃消えます
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