下火かと思ったら結構粘るからなぁ…

流行って始まったものがまだそれなりの数連載続いてるので

悪役令嬢は追放モノ多い

単に要素として定着しただけだと思うよ

みんなそんなに追放されたい願望強いの？

>みんなそんなに追放されたい願望強いの？
転職願望

異世界恋愛は7割追放ざまぁよ

追放が嫌いというか性格悪い勇者ネタがもううんざり

あくまで一要素でしかないし

かっこよく優しい勇者出したら
逆張りだと乾燥きたことある

追放したおかげでそのパーティが魔王倒せる

>追放したおかげでそのパーティが崩壊する

盾とありふれがこれの元だよな
そのあと真の仲間じゃないでテンプレ確立

>流行って始まったものがまだそれなりの数連載続いてるので
>>みんなそんなに追放されたい願望強いの？
>転職願望
た、たしかに！

>悪役令嬢は追放モノ多い
自分から婚約破棄しようとアレコレしてたら逆にそのせいで性格悪い王子に気に入られてエロ調教されるのは好き

>盾とありふれがこれの元だよな
どちらも追放されてない定期

>追放が嫌いというか性格悪い勇者ネタがもううんざり
婚約破棄令嬢ものが成り立たなくなる発言だな

>追放したおかげでそのパーティが魔王倒せる
ガチで足引っ張ってるパターンか

ざまあ盛りすぎて主人公側まで醜悪に見えてくるのいいよね

>ざまあ盛りすぎて主人公側まで醜悪に見えてくるのいいよね
そうう作品読みたい
紹介して

>追放モノってまだ流行ってンの？
流行ったてないよ

主人公がとしあきの追放を読みたいから
書けやオメーララ

>みんなそんなに追放されたい願望強いの？
作品見て作者や読者の願望思う癖は治した方がいいよ

追放モノの肝は追い出された主人公の成功ではなく
追い出した連中の没落と聞いたことがある

自分をクビにしたら困ってほしいという願望か

>>ざまあ盛りすぎて主人公側まで醜悪に見えてくるのいいよね
>そうう作品読みたい
>紹介して
醜悪ではないか…
肉体言語系令嬢ってだけで

>追放モノの肝は追い出された主人公の成功ではなく
>追い出した連中の没落と聞いたことがある
作者がアクセス解析して「追い出した側パートしか読まれてねぇ」って嘆いてた

職場でないがしろにされてる弱者男性がそれだけ多いってことなのかもな

>作者がアクセス解析して「追い出した側パートしか読まれてねぇ」って嘆いてた
陰湿だよね

職場というより社会だろうな
世の中に居ても居なくてもいい扱いされてると思ってる側がスッキリしたい時に読むもの

単品では最近出てないかもだけど複合属性としてはまだ現役じゃない？
大体スローライフとの複合だけど

よしじゃあ「厄介者をパーティから追放した」方を主役に始めよう

>追放モノの肝は追い出された主人公の成功ではなく
>追い出した連中の没落と聞いたことがある
ジョブズを追放したアップルがそんなだったな…

今は男向けの俺tueeeテンプレを女向けに付け足して凌いでる状態だけど今後新たな軸は生まれるのかね

>よしじゃあ「厄介者をパーティから追放した」方を主役に始めよう
それももう古いな

原点に回帰して友情努力勝利で

追放された悪役令嬢が田舎貴族と結婚させられた話書いたら受けた

ハリウッド映画のボーダーラインみたく犠牲を出しながらも淡々と魔王討伐を果たすシンプルな物語をたまには見てみたい

>原点に回帰して友情努力勝利で
読者「はよもう遅いしろよ！」
主人公「やだやだ！ 元パーティーがピンチの時に助太刀して和解したいんだよ！」

貴種流離譚の一種だし

>原点に回帰して友情努力勝利で
ジャンプでやれ

>追放モノってまだ流行ってンの？
アニメ化
まあ、可愛い娘が出てれば人気はある

>醜悪ではないか…
>肉体言語系令嬢ってだけで
すぐにキレて暴れるバカ女にしか見えなかったやつだ
絵が綺麗なのがとてももったいない

根っこにある読み味は同じで表現法の一種ってだけだからなぁ追放も
多少の流行り廃りはあれど基本無くなる様な感じではないし形を変えて同じことやるだけだし
それこそ従来の勇者追放が某テイルズと混じって今のパーティ追放物に変異したの見るに

>貴種流離譚の一種だし
追放モノは追放される主人公貴種じゃないから貴種流離譚のカテゴリーには入らんだろ

今月も2本新作が投入される

恐らく影響は与えてないだろうけど追放もの要素の強い出だしだった
まぁ最初のパーティーは全然破滅しないけど

>職場でないがしろにされてる弱者男性がそれだけ多いってことなのかもな
職場というより学校の方が多いかもな
イジメられてたりハブられてたりとカースト底辺の子たちが
空想の中でクラスで中心のリア充やパリピに復讐を果たす所謂ルサンチマンというやつだ
僕がちょっと本気になればお前らなんか大した事ないんだぞ的な

追放も擦られすぎてソレ自体は物語の切っ掛けに過ぎないパターンも多い

俺を追い出した奴らに復讐してやる！からの
そんな小さな恨みよりもっと大きな夢を見つけた！でいこう

>>追放したおかげでそのパーティが崩壊する
追放されるまで無能でされた途端能力覚醒するとか元パーティの人かわいそう過ぎる…

「俺の実力じゃこっからの戦いに付いていけそうにねぇ。あばよ！」
↓
「おいおい、俺様のこと忘れたのかよ？」
ってピンチに颯爽と駆けつける系
こういうのでいいんだよこういうので

ルサンチメン極めたやつの一発逆転願望が流行に現れてるのかな

>追放モノは追放される主人公貴種じゃないから貴種流離譚のカテゴリーには入らんだろ
貴種流離譚のバリエーションだよ
血筋の代わりに主人公だけの特権的な問題解決手段が与えられる

>一発逆転願望
それ弱い主人公が強くなる物語全部に言えちゃわないか？

>ジョブズを追放したアップルがそんなだったな…
実際ざまぁしたし

>それ弱い主人公が強くなる物語全部に言えちゃわないか？
強くなる理由次第じゃねーかな

>読者や作者の願望エスパーするのまだ流行ってンの？

>今月も2本新作が投入される
おっさん追放ものがPCで読めるようになったけど
主人公は餌付けされた勇者か

報復してざまぁネタってのはそれまでの背景とか設定ちゃんとしてないとダメな気はするけどそこら辺適当でおいしいシーン集だけでもそこそこ人の心掴むのだなと思う

>>読者や作者の願望エスパーするのまだ流行ってンの？
読者の好みリサーチするのは初歩やろ

>ムキムキしてる異世界オタクのわかりやすい考察
支持してる層同じじゃないの？
そんなんでも細かく対立とかあるのか

>1654660810724.png
ほんとソレ好きね

>報復してざまぁネタってのはそれまでの背景とか設定ちゃんとしてないとダメな気はするけどそこら辺適当でおいしいシーン集だけでもそこそこ人の心掴むのだなと思う
大抵は受けている物の模倣をしているのであって作者の願望云々というほどの話じゃないしね

>ムキムキしてる異世界オタクのわかりやすい考察
陰湿だな
いやわざわざそんなもん貼るアンタが

>>1654660810724.png
>ほんとソレ好きね
テンプレだよなもはや

>>1654660810724.png
>ほんとソレ好きね
自分の気に入らないモノはこうでなきゃいけないって思想にとらわれた哀れなとしあきなのだ

>ムキムキしてる異世界オタクのわかりやすい考察
なるほど自分を認めねえ社会を憎むように創作にもそれを求めちゃうのか

マジモンの底辺は底辺描写の時点で体調が悪くなると思うが

>読者の好みリサーチするのは初歩やろ
物書きならそうだね
叩く為なら醜悪だね

なんか外野が勝手に考察してるだけでみんなそんな深く考えて書いてないよ

>マジモンの底辺は底辺描写の時点で体調が悪くなると思うが
この手のはそういう描写は一瞬で終わりそうだし案外いけるのかも…？

定番やテンプレって使うにしても利用して逆方向にいくにしても理解しなきゃいけないし基準・基点として重要やからな

同じ演目を様々な技法で表現し続けるのは歌舞伎や落語に通じるものがある

>マジモンの底辺は底辺描写の時点で体調が悪くなると思うが
俺マジモンだったんだなぁ
おかげで優しい世界系だけ読む人間で幸せな気分にしかなれず良かったけど

追放物を見て現代のオタクは～とか揶揄ってるのはアホだと思う
そもそも追放物ジャンルなんて古代からありふれている

>1654660810724.png
何度も貼られるほど大層な文章でもないよなコレ
全文に渡って何の根拠もない感想だし

貴種流離譚はちょっと違うかな
貴種流離譚ってのは不当な理由で追われた王族等の高貴な立場の人間が
紆余曲折を経て「元の地位」を取り戻すというものだから
なろう追放物で例えるなら勇者パーティーを追い出された主人公が
追放先で手柄や実績をあげそれが勇者に評価されて
元の勇者パーティーに復帰を許されるみたいなのだから
復讐とか追放側が破滅とかばっかでそういうの無いだろ

そんなどっかの誰かのよくわからない意見を盾にしたりコレが正しいのだみたいに言われても

>貴種流離譚はちょっと違うかな
一種やバリエーションって言ってるじゃん
そんなキッチリした話は最初からしてないと思うよ

ギリシャ神話は冷遇からの成り上がり多いな

>ムキムキしてる異世界オタクのわかりやすい考察
わかりやすい考察じゃなくてとしあき個人の好みで気に入ったので使い続けてるだけやろ？

なろう以前の小説のサイト見ても受けているネタの真似が大半だしな
その中でたまにガチなのが現れる

>全文に渡って何の根拠もない感想だし
それっぽい理屈を強い口調で言うってのは票を集めやすいんだよな

>No.978197928
日本神話のスサノオもオロチ倒して手に入れた剣を喧嘩別れしたお姉ちゃんにあげて許されてたしな
まぁ追放理由の部分は天界で暴れてたんで不当どころか適切だったんだけど

下衆の勘繰りでしかない

>>全文に渡って何の根拠もない感想だし
>それっぽい理屈を強い口調で言うってのは票を集めやすいんだよな
なんとかして支持されてる方向に持っていこうとするのやめない？

>ギリシャ神話は冷遇からの成り上がり多いな
そら見上げるとオイオイって神話がいつも輝いてる

>ギリシャ神話は冷遇からの成り上がり多いな
上げた後に理不尽に落としてくるのもお約束

怒涛の反響があるのを見れば分かるように事実に則してるかどうかはともかく反論したくなる名文だとは思う

優秀な自分を冷遇した連中に成りあがって復讐する物語？
シンデレラでしょ

まあ真似でも何でもいいんだよなどうせ漫画や小説のネタなんてもう完全に新規なんてそうないだろ
それをどううまく表現できるかって事だし

>怒涛の反響があるのを見れば分かるように事実に則してるかどうかはともかく反論したくなる名文だとは思う
いやコレって単に貼ったとしあきが叩かれてるだけや

>怒涛の反響があるのを見れば分かるように事実に則してるかどうかはともかく反論したくなる名文だとは思う
確かに無視できないお人が多いね

>怒涛の反響があるのを見れば分かるように事実に則してるかどうかはともかく反論したくなる名文だとは思う
必死ってことにしたいんだろうけど馬鹿に馬鹿って言ってるだけだからな？

早く全世界ざまぁ見たいです

文章がどうとかじゃなくて自分の主張の盾に利用してるとしあきが嫌われてるだけじゃあ

承認欲求が攻撃性になって本物の糖質
の辺りはブーメランだな

>早く全世界ざまぁ見たいです
勇者とか王様とかよりそういうノリのほうが公平でいい
人間なんてみんなクズなんだからみんな破滅しちゃえ

>確かに無視できないお人が多いね
関連する内容がスレに貼られたから総突っ込みだけど仮に無関係のスレに張られたら無視して終わる程度だと思うよ

>そら見上げるとオイオイって神話がいつも輝いてる
地域ごとにたくさんいた神々を無理やりゼウスに結びつけるために作った系多いから
ゼウスさんは割と被害者ではないか

>人間なんてみんなクズなんだからみんな破滅しちゃえ
そういう魔王キャラも過去に何人いたやら

>地域ごとにたくさんいた神々を無理やりゼウスに結びつけるために作った系多いから
>ゼウスさんは割と被害者ではないか
つまりゼウスはレイプ魔ではなく逆レイプ魔…

>なんとかして支持されてる方向に持っていこうとするのやめない？
自分が浮いてるのを自覚するのが先じゃないか

何で急に喧嘩になるのかよくわからないスレ

現実にあったざまぁなんて素人小説家に書けるわけないから内容が陳腐になってしまうんやな

>>確かに無視できないお人が多いね
>関連する内容がスレに貼られたから総突っ込みだけど仮に無関係のスレに張られたら無視して終わる程度だと思うよ
叩かれてるのは自分じゃない！！素晴らしく影響のある考察の名文に図星突かれてるからだ！！
ってかなり気持ち悪い思考ではある

>>1654660810724.png
>何度も貼られるほど大層な文章でもないよなコレ
>全文に渡って何の根拠もない感想だし
違うってんならどこがどう違うとはっきり指摘してみせればいい
そんな書き逃げみたいな事言ってないで

エウロペ　牡牛に変身して草を食べていたらエウロペが跨ってきて海に逃げて孤島まで泳いでも降りなかったのでやむなく行為
ダナエー　王に自分の孫に殺される神託を与えたらたまたま王の娘が幽閉されてしまったので不憫に思い助けに行き、やむなく行為
イオ　　あまりにもかわいい女官だったのでやむなく行為、正妻にバレそうになったので牛に変身させて逃がす
ラミア　やむなく行為、正妻の制裁で子は皆殺し、不眠の呪いで気が狂ったため目玉を抜いて休ませようとサポート

>違うってんならどこがどう違うとはっきり指摘してみせればいい
>そんな書き逃げみたいな事言ってないで
追放からの成り上がりって昔からありふれてるジャンルだよね完

>>>1654660810724.png
>>何度も貼られるほど大層な文章でもないよなコレ
>>全文に渡って何の根拠もない感想だし
>違うってんならどこがどう違うとはっきり指摘してみせればいい
>そんな書き逃げみたいな事言ってないで
わかりやすいって断言してる自分がじゃなく理解しない他人が証明できないのが悪いってマジモンのアスペやん
>ムキムキしてる異世界オタクのわかりやすい考察

相当数同じネタで始めた奴が終わらずに続いてるだけでは？

異世界転生してチートで無双して俺つえーしてざまあして追放されないととしあき満足しないんだろ？

どう違うもクソも勝手に人の頭の中を悪し様にこうだと決めつけることのどこに正しい部分があるんだ

>違うってんならどこがどう違うとはっきり指摘してみせればいい
>そんな書き逃げみたいな事言ってないで
「全文に渡って何の根拠もない感想」という指摘であって「違う」とは書いてないよね？
そんな書き逃げみたいな事言ってないで根拠があるなら出せば良いんじゃない？

>相当数同じネタで始めた奴が終わらずに続いてるだけでは？
定型ネタやりたいだけで始めた場合短編で目的達成して終わらないとその後何やっていいかわからなくなりそうだ

まあ支持してる人の中の現実で不遇に感じてる人の割合をキチンと調べないと結論は出ない

テンプレ守らないと怒り狂うとしあきほ多い

追放に関してはもうブーム終わってるよ…
悪貨は良貨を駆逐するを体現してた
チート無双くらいならよかったけどざまぁとか終始ヘイト作品みたいなもんだったし

>違うってんならどこがどう違うとはっきり指摘してみせればいい
>そんな書き逃げみたいな事言ってないで
自分が分かりやすいと思ってるすごい名文が正しく間違っていない事を間違っていると言っているとしあきが証明しろ！！

ざまぁもやるなら手早くさっくりやればいいんだよ
もったいぶったりいつまでもネチネチやったり陰湿だぜ

>追放に関してはもうブーム終わってるよ…
漫画化は一週遅れで出てくるからまぁ

要するに好みに合わないから叩いてるだけ

>テンプレ守らないと怒り狂うとしあきほ多い
追放モノに関してはこれのせいでがんじがらめになってたのも痛いところだった
これまでの流行の移り変わりは流行の中で発展性がある要素見つけてそこから～みたいなバトンリレーがあったけど
追放はテンプレ厳守でいじれなくてどうにもならずじまい

>ざまぁもやるなら手早くさっくりやればいいんだよ
>もったいぶったりいつまでもネチネチやったり陰湿だぜ
だってざまぁ終わったらやることなくなるから…

>テンプレ守らないと怒り狂うとしあきほ多い
うーんあまりそう言った光景は見たことないな…
むしろ喜ぶ印象

自分が成り上がれないから日本はクソって言ってる奴と同じ臭いがする

低ポイントを叩いて高ポイントをひたすら奉ればいいのよ簡単でしょ？

>「全文に渡って何の根拠もない感想」という指摘であって「違う」とは書いてないよね？
>そんな書き逃げみたいな事言ってないで根拠があるなら出せば良いんじゃない？
根拠がないという理由を基にその文章を否定してるんだろ？
どこを見て、何を以て根拠がないと感じたのかそこを言えよ
そこを言えない限り指摘でもないただの感想でただの書き逃げなんだよ

>>ざまぁもやるなら手早くさっくりやればいいんだよ
>>もったいぶったりいつまでもネチネチやったり陰湿だぜ
>だってざまぁ終わったらやることなくなるから…
やることなくなるのは単に作者に話を発展させる能力がないだけでは…

なおそもそもの話としてコレについての根拠や証明自体してないのである

>1654660810724.png
これに根拠があると思える論理回路ヤベェな

>やることなくなるのは単に作者に話を発展させる能力がないだけでは…
そもそも追放ざまぁでざまぁ後の展開が求められてないから書かないしいらない…

>>テンプレ守らないと怒り狂うとしあきほ多い
>うーんあまりそう言った光景は見たことないな…
>むしろ喜ぶ印象
としあきにはテンプレ守らない作品を袋叩きした過去があるんだよ

>>>テンプレ守らないと怒り狂うとしあきほ多い
>>うーんあまりそう言った光景は見たことないな…
>>むしろ喜ぶ印象
>としあきにはテンプレ守らない作品を袋叩きした過去があるんだよ
ソレやったのお前だけでは

>やることなくなるのは単に作者に話を発展させる能力がないだけでは…
それができるなら流行り物に手を出さなくてもヒットするんじゃないかな

ちなみに6月のなろう書籍化新刊で男性向けは2冊だけ
最弱な僕は＜壁抜けバグ＞で成り上がる ～壁をすり抜けたら、初回クリア報酬を無限回収できました！～
捨てられおっさんと邪神様の異世界開拓生活～スローライフと村造り、時々ぎっくり腰～(1)
女性向けは20冊以上

中段の作品内容の変移は具体的作品名を挙げれば議論できるけど
一番下の糖質云々とかどう議論しろと

敵に復讐してざまぁする話で長く続けるって相当きついからなぁ
絶対変な展開になってグダるんだよな大体の場合

>時々ぎっくり腰～
ぎっくり腰くらい異世界パワーでなんとかしろよ！

>ちなみに6月のなろう書籍化新刊で男性向けは2冊だけ
>最弱な僕は＜壁抜けバグ＞で成り上がる ～壁をすり抜けたら、初回クリア報酬を無限回収できました！～
>捨てられおっさんと邪神様の異世界開拓生活～スローライフと村造り、時々ぎっくり腰～(1)
>女性向けは20冊以上
なろう系にこだわらなければ面白いのはどんどん出てくるけどね

>ぎっくり腰くらい異世界パワーでなんとかしろよ！
おっさん要素といえばぎっくり腰なので…

>ソレやったのお前だけでは
またオアシスか

>おっさん要素といえばぎっくり腰なので…
年齢関係ないよね

>>>テンプレ守らないと怒り狂うとしあきほ多い
>>うーんあまりそう言った光景は見たことないな…
>>むしろ喜ぶ印象
>としあきにはテンプレ守らない作品を袋叩きした過去があるんだよ
じゃあ見たことないとしあきには存在しない世界って事でいいのかな

>ぎっくり腰くらい異世界パワーでなんとかしろよ！
いやスキルなので…
>転生し「不健康」と「ぎっくり腰」のスキルを与えられたリストラリーマンに手を差し伸べた美少女の邪神!コンビで奮闘する村づくり!

>おっさん要素といえばぎっくり腰なので…
現実でぎっくり腰に苦しむおっさんが異世界はぎっくり腰無いんだろうなぁって妄想してたら
残念異世界にもぎっくり腰ありますって言われて絶望するんですね

>>ぎっくり腰くらい異世界パワーでなんとかしろよ！
>おっさん要素といえばぎっくり腰なので…
チート能力者はギックリ腰もチートに決まってるだろ

軽く言うけどぎっくり腰ってマジで1ミリも動けなくなる程の痛みだかんな…！

セクハラ常習者で痴漢で捕まったから満場一致でパーティから追い出された奴とか探せばありそうだな

>転生し「不健康」と「ぎっくり腰」のスキルを与えられたリストラリーマンに手を差し伸べた美少女の邪神!コンビで奮闘する村づくり!
なるほど神様かなんかに嫌がらせ受けてそれを邪神ちゃんに助けてもらうみたいな感じなのか

追放物って本人が最初から有能ってパターンと追放されてからチート入手ってパターンがあるけど　
最初から優秀ならともかく追放されてからチート入手は追い出されても仕方ないだろって思うけど　
何で復讐しようと思うんだろ

>セクハラ常習者で痴漢で捕まったから満場一致でパーティから追い出された奴とか探せばありそうだな
みのもんたが異世界転生する話かな？

ステ振りとかスキル○○みたいな
ゲーム感をそのまま出されるのも正直キツイ

>最初から優秀ならともかく追放されてからチート入手は追い出されても仕方ないだろって思うけど　
>何で復讐しようと思うんだろ
ざまぁしないと読んでもらえないから…
馬鹿らしいと思うかもだけどそれ以外の理由はない

>何で復讐しようと思うんだろ
追放されるときに酷いこと言われたとかじゃね

>ステ振りとかスキル○○みたいな
>ゲーム感をそのまま出されるのも正直キツイ
そこまで行ってるなら自分の好みに合うものだけに集中するか離れるかすれば良いのでは

>最初から優秀ならともかく追放されてからチート入手は追い出されても仕方ないだろって思うけど　
>何で復讐しようと思うんだろ
主人公も作者も読者もクズだから

追放の時にとりあえず金を没収だ！入れて追い出す側を少しでも悪くしようと努力してる

最初から優秀な能力持ってたのに迫害されたとか言う場合
それを見抜けなかった周りの奴らがこのストーリーやりたいが為に知能低下させられてる感すごい

>そこまで行ってるなら自分の好みに合うものだけに集中するか離れるかすれば良いのでは
してる
それと語らないというのは別

>それを見抜けなかった周りの奴らがこのストーリーやりたいが為に知能低下させられてる感すごい
敵を下げていくタイプって爽快感薄いんだよね

好き嫌いの話なら好きにすればいい
そこを離れて何か見えだしたり決めつけ始めるとツッコまれる

>>ソレやったのお前だけでは
>またオアシスか
数千人いるとしあきのうち一人がやったからってとしあき全体の責任にするとか
あたまおかしいとしか

追放モノも最初の頃は追放の理由作りをちゃんとしようとしてたんだけどねー…
次第にざまぁさえすればなろうの中だと問題ないとわかってただでさえしっかりしてない追放理由がどんどん適当になっていった

>>そこまで行ってるなら自分の好みに合うものだけに集中するか離れるかすれば良いのでは
>してる
>それと語らないというのは別
つまり卒業引退したOBが相手してほしいから入り浸って現役に絡んでうざがられてる状態って事か

>数千人いるとしあきのうち一人がやったからってとしあき全体の責任にするとか
>あたまおかしいとしか
まぁそういう病気の症状なので…

追放されたら主人公の能力を唯一見抜いてた巨乳ヒロインも一緒についてきたとかないの？

>最初から優秀な能力持ってたのに迫害されたとか言う場合
>それを見抜けなかった周りの奴らがこのストーリーやりたいが為に知能低下させられてる感すごい
有能さをアピールできない主人公も馬鹿っぽい

>>そこまで行ってるなら自分の好みに合うものだけに集中するか離れるかすれば良いのでは
>してる
>それと語らないというのは別
つまり嫌がらせに来てるとの自白か

>追放されたら主人公の能力を唯一見抜いてた巨乳ヒロインも一緒についてきたとかないの？
普通にあるかと
追放後に組んだPTにヒロインいることがほとんどだけど

>>最初から優秀な能力持ってたのに迫害されたとか言う場合
>>それを見抜けなかった周りの奴らがこのストーリーやりたいが為に知能低下させられてる感すごい
>有能さをアピールできない主人公も馬鹿っぽい
韓信とか歴史上の人物で実際にいるからな

追放物は主人公が大体クソだから嫌
報告なしでこっそりPTに補助魔法かけてましたとか頭悪すぎる

>韓信とか歴史上の人物で実際にいるからな
春秋戦国辺りはなろうっぽいエピソード多いな

またオアシスが
オアシスはとしあきの得意技だなあ

>報告なしでこっそりPTに補助魔法かけてましたとか頭悪すぎる
そこまでやるなら性悪主人公でいったほうが良さそうだな

でもとしあきが考える独自性の強い設定やストーリーのが無いとかウケが悪いなら需要はないって事か

>追放物は主人公が大体クソだから嫌
>報告なしでこっそりPTに補助魔法かけてましたとか頭悪すぎる
そりゃ追放されるよねって

>報告なしでこっそりPTに補助魔法かけてましたとか頭悪すぎる
自分の魅力を周りが気付いてないっていうsageを入れないと話始まらんからな

誰にも知られずこっそり貢献してましたってキャラは頭脳派なタイプのキャラならめっちゃ映えるけど
それで追放されて相手を恨むとか本当にバカじゃないですかってなっちゃうな確かに…

>ステ振りとかスキル○○みたいな
>ゲーム感をそのまま出されるのも正直キツイ
ゲーム感もろ出しはキツイね
流石にステータスオープンは最近やらなくなったけど

追放で主人公が恨んだり復讐に至る場合は命に関わる仕打ちをされた時だろ
単に追放なら割り切ってるパターンが多い

でも見方変えたらついていけなくなった系のとしあきって老害化みたいにも見える

ゲーム要素に関しては好き嫌い分かれるだろうなくらいにしか思わない

なんなら元パーティーがピンチになってる時遭遇して助けてる事が多い

それは何ごとでもそうだろ
いつか飽きる

>ちなみに6月のなろう書籍化新刊で男性向けは2冊だけ
>最弱な僕は＜壁抜けバグ＞で成り上がる ～壁をすり抜けたら、初回クリア報酬を無限回収できました！～
>捨てられおっさんと邪神様の異世界開拓生活～スローライフと村造り、時々ぎっくり腰～(1)
>女性向けは20冊以上
マジか

>なんなら元パーティーがピンチになってる時遭遇して助けてる事が多い
共闘展開はいくつか見たな
復讐するって主人公でもなんだかんだ手助けしたりもする

>それは何ごとでもそうだろ
>いつか飽きる
そもそも自分が飽きたは他人が飽きるのとは関係ないって理解してないのが多すぎる

最初から好き嫌いの話しかしてないだろ…
なんだとおもってんだここを

>最初から好き嫌いの話しかしてないだろ…
>なんだとおもってんだここを
自分の嫌いを受け入れて理解してもらいたがってる異常者が多すぎるんや

もっとダンジョン攻略物増えないかなぁ

>もっとダンジョン攻略物増えないかなぁ
ダンジョンの設定を考えるのが大変なのかな

>>それは何ごとでもそうだろ
>>いつか飽きる
>そもそも自分が飽きたは他人が飽きるのとは関係ないって理解してないのが多すぎる
飽きたって名目で叩きたいだけで実際は対して触れてもない

>最弱な僕は＜壁抜けバグ＞で成り上がる ～壁をすり抜けたら、初回クリア報酬を無限回収できました！～
タイトルだけ見ると運営に垢BANされろよこいつとしか思わないな

>もっとダンジョン攻略物増えないかなぁ
ぶっちゃけ華が無いのだと見向きもされないからのう

>>もっとダンジョン攻略物増えないかなぁ
>ぶっちゃけ華が無いのだと見向きもされないからのう
文章力の未熟さをネタでカバーしてる界隈だししょうがないんでは

>>>最初から優秀な能力持ってたのに迫害されたとか言う場合
>>>それを見抜けなかった周りの奴らがこのストーリーやりたいが為に知能低下させられてる感すごい
>>有能さをアピールできない主人公も馬鹿っぽい
>韓信とか歴史上の人物で実際にいるからな
超有能だけど人格もかなりアレだったやつ
何故蕭何は才能見抜けたんだ

>もっとダンジョン攻略物増えないかなぁ
そういうのを排除していった結果が今なんだから仕方ないね

文章力関係なく地味に攻めても埋もれる

>>相当数同じネタで始めた奴が終わらずに続いてるだけでは？
>定型ネタやりたいだけで始めた場合短編で目的達成して終わらないとその後何やっていいかわからなくなりそうだ
そもそも終わりなんか求めてないからな
だからダラダラやって適当な所でエタる様になる

ダンジョン攻略するごとに性奴隷貰えますくらい攻めなきゃダメかな？

>>テンプレ守らないと怒り狂うとしあきほ多い
>追放モノに関してはこれのせいでがんじがらめになってたのも痛いところだった
>これまでの流行の移り変わりは流行の中で発展性がある要素見つけてそこから～みたいなバトンリレーがあったけど
>追放はテンプレ厳守でいじれなくてどうにもならずじまい
追放ってそんなテンプレ厳守だっけ
追放後は色々別れててそんなひとつのパターンに固まってる印象ない

>誰にも知られずこっそり貢献してましたってキャラは頭脳派なタイプのキャラならめっちゃ映えるけど
>それで追放されて相手を恨むとか本当にバカじゃないですかってなっちゃうな確かに…
行き過ぎたバカになりがちなせいでなんでこいつらが勇者扱いされてたの？ってなっちゃうんだよなぁ

ハイファンジャンルにもあるしローでも現代ダンジョン系とかあるけどまだ足りないのか？

>ダンジョン攻略するごとに性奴隷貰えますくらい攻めなきゃダメかな？
ダンジョン攻略を飛ばし始める展開が見える…

>行き過ぎたバカになりがちなせいでなんでこいつらが勇者扱いされてたの？ってなっちゃうんだよなぁ
まあ実績があれば勇者扱いはされるんじゃね
現実でも実績はあるけどクズだった人ってたくさんいるし

ダンジョン攻略モノは小説と言うよりゲーム攻略日記になりがちなのがね
もちろん物語性の強い作品もあるけど

>追放ってそんなテンプレ厳守だっけ
>追放後は色々別れててそんなひとつのパターンに固まってる印象ない
自治あきと同じで保守派が勝手に言ってるだけ

ダンジョンものってダンジョン飯みたいなの？

実績があって周りから勇者と認識されているのは分かるんだけど実績もない自称勇者は何だよと思う

>主人公が悪いだけならまだそれでいいんだけどね
>作中のキャラがそんな主人公を持ち上げだすから感情移入もクソみない
何についての話をしてるの？

>実績があって周りから勇者と認識されているのは分かるんだけど実績もない自称勇者は何だよと思う
貶めたいのはわかるけどここまでやったらギャグだよね

ダンジョン攻略は攻略後の展望がわかりやすいと面白そうな気がする

逆に追放ものが好かれてなかった時期っていつ頃ですか？

>まあ実績があれば勇者扱いはされるんじゃね
>現実でも実績はあるけどクズだった人ってたくさんいるし
そこを上手くやってくれると納得出来るんだけどなぁ
実績作れる勇者のはずなのになんでこんなバカなんだよ…みたいなのが多い
勇者はまともだったけど仲間がクズだったせいでとかならわかる

追放された側がよそで成功する話とか興味ないんだ
追放した側が落ちぶれる話が好きなんだ

追放というジャンルそのものは昔からあるのでそれだけで駄目というつもりはないな
なろうがという事ならどのジャンルでも満遍なく酷い物はあるので気にしていたらきりがない

>貶めたいのはわかるけどここまでやったらギャグだよね
扱いやすいやつを勇者に仕立て上げて目的を成す黒幕系かな

>>まあ実績があれば勇者扱いはされるんじゃね
>>現実でも実績はあるけどクズだった人ってたくさんいるし
>そこを上手くやってくれると納得出来るんだけどなぁ
>実績作れる勇者のはずなのになんでこんなバカなんだよ…みたいなのが多い
>勇者はまともだったけど仲間がクズだったせいでとかならわかる
現実云々を持ち出すとその程度でも通じる事あるし問題ないって事にもなる

>逆に追放ものが好かれてなかった時期っていつ頃ですか？
今じゃないの
皆に好かれてるって理由で嫌う人は常にいるよ

>ダンジョン攻略は攻略後の展望がわかりやすいと面白そうな気がする
ダンジョン攻略だと現実世界にダンジョンできてそれを攻略する！みたいなのがわりかしコミカライズとかでもよく見る気がする

ジョブシステムがある作品で勝手に選ばれる場合は実績なくても勇者だろうし
その場合は用語の解釈が違うってだけで別に矛盾はないかな

>逆に追放ものが好かれてなかった時期っていつ頃ですか？
今でも一部を除いて別に好かれてないでしょ

大抵先祖が勇者だからとかで国から勇者扱いされてるとかだな

>>ギリシャ神話は冷遇からの成り上がり多いな
>そら見上げるとオイオイって神話がいつも輝いてる
追放やその後の復讐って神話や伝説の時代から人気ジャンルだからね

なろうの追放ザマァと神話とかの追放のやつも同じだよね

売れ筋に集まって模倣品作るのはいいが
ほぼ作品の方向性が限定されるようなものに集まるから良くない

>そこを上手くやってくれると納得出来るんだけどなぁ
>実績作れる勇者のはずなのになんでこんなバカなんだよ…みたいなのが多い
>勇者はまともだったけど仲間がクズだったせいでとかならわかる
ちなみにこの思考の問題点は「オレの完璧なイメージ（妄想穴だらけ）を満た完璧さ」っていうムチャクチャ曖昧な条件になっちゃう事

そもそもジョブでもなく実績なしで主人公が勇者名乗ってる作品なんてあるか？
それとも偽勇者みたいなキャラの話？

ギリシャ神話は肝心なゼウスがざまぁされないのがな…

スカッとジャパン

>聖書は肝心なヤハウェがざまぁされないのがな…

>売れ筋に集まって模倣品作るのはいいが
>ほぼ作品の方向性が限定されるようなものに集まるから良くない
今の時代簡単に書籍化されるので麻痺しているけど昔からアマチュア作品って模倣品多い

まあとしあきが考える○○みたいな話が良いってのは実際にはクソつまらないんだよね

>スカッとジャパン
あんまりスカッとしないやつ

>>逆に追放ものが好かれてなかった時期っていつ頃ですか？
>今でも一部を除いて別に好かれてないでしょ
いつの時代でもどんなジャンルでも好きな奴と嫌いな奴が居るだけ

しょせん主観丸出しの好き嫌いの過ぎない話に
下手な屁理屈くっつけるからバカにされるんだよな

>しょせん主観丸出しの好き嫌いの過ぎない話に
>下手な屁理屈くっつけるからバカにされるんだよな
自分だけ嫌いだって言う勇気がないから勝手に仲間がいることにしたいんだ

それは好きも同じだけどな

>いつの時代でもどんなジャンルでも好きな奴と嫌いな奴が居るだけ
どっちかというと沢山の人の作品が世に出るようになって
そういうジャンルが意識されるようになったイメージが強い

>そもそもジョブでもなく実績なしで主人公が勇者名乗ってる作品なんてあるか？
シャドウゲイト？

サイト上で流行ってるのと
そこから商業化手順挟んで書店やらの商品として幅を利かせてるの
どちらの話ししてるのか明言して話さなきゃラグが出るだけだよ

別に叩かれ覚悟でタイトルまで挙げて話したい訳じゃないから
ラグのあるふわっとした話でもいいよ

ひたすら叩くのは正当化したいが叩かれるのは御免被るクズっているからな

>みんなそんなに追放されたい願望強いの？
というか追放モノなら少なくともその後にザマァ展開がくるから一定の面白さが担保されていると考えるんだよ

>ひたすら叩くのは正当化したいが叩かれるのは御免被るクズっているからな
なろうの主人公みてえ

>どちらも追放されてない定期
え？

>>ひたすら叩くのは正当化したいが叩かれるのは御免被るクズっているからな
>なろうの主人公みてえ
だから世間から追放されてるとしあきに刺さるんだ

>>ひたすら叩くのは正当化したいが叩かれるのは御免被るクズっているからな
>なろうの主人公みてえ
むしろなろうアンチだな

とっておきの斬新なアイデアならあるけど
それを持ち込みでやるとパクられるじゃん？
今はそれで騒ぐと青葉扱いされるしデメリットしかない

>というか追放モノなら少なくともその後にザマァ展開がくるから一定の面白さが担保されていると考えるんだよ
環境リセットの一種ではあるけどまぁそういう側面もあるよね

>とっておきの斬新なアイデアならあるけど
>それを持ち込みでやるとパクられるじゃん？
>今はそれで騒ぐと青葉扱いされるしデメリットしかない
この発言自体そこそこ精神病んでる人間の発言だと思うぞ
気をつけろ

散々人叩いて自分が叩かれたら発狂するってまんまアンチの性質じゃん

>>どちらも追放されてない定期
>え？
盾の勇者……クズ王とビッチの罠にはめられ貶められ汚名を浴びせられたまま勇者として働かされる
ありふれ……クラスメートの一人がどさまぎで攻撃して殺そうとして迷宮に落ちて事故死扱い

流行っていうか単にトッピング違いの味変楽しみたいだけなんじゃないの？
もはや違うところ以外一緒でいいって言ってる様に見える

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>盾の勇者……クズ王とビッチの罠にはめられ貶められ汚名を浴びせられたまま勇者として働かされ
広義の追放だね
>ありふれ……クラスメートの一人がどさまぎで攻撃して殺そうとして迷宮に落ちて事故死扱い
こっちも追放だね
事故死扱いで放置されてるね
読解リゅくつけようね

nov追放!

もう貼られてますよ

ごめんち

ポイントさえ稼げればいい

>>>どちらも追放されてない定期
>>え？
>盾の勇者……クズ王とビッチの罠にはめられ貶められ汚名を浴びせられたまま勇者として働かされる
>ありふれ……クラスメートの一人がどさまぎで攻撃して殺そうとして迷宮に落ちて事故死扱い
「主人公が罪もないのに酷いるにあってのしあがって復讐ざまあ」
はい追放モノだね言い訳できないレベルで

いまなろうみてきたらランキングはまだ婚約破棄してたよ

>ポイントさえ稼げればいい
異世界恋愛書いたら3600ptいった

>いまなろうみてきたらランキングはまだ婚約破棄してたよ
そりゃ10年はかるくやってるし

>はい追放モノだね言い訳できないレベルで
勝手な定義で勝手に括って言い訳できないとか何言ってんの？としか

>3600pt
ゴミだな

>「主人公が罪もないのに酷いるにあってのしあがって復讐ざまあ」
>はい追放モノだね言い訳できないレベルで
「ざまあもの」なら当てはまるが
どちらも「追放」はされてないんだよなあ

復讐物の一部として追放物があるんだよな…

>>3600pt
>ゴミだな
としあきなら一万ptは余裕だからな
4桁とか雑魚すぎりゅ

>復讐物の一部として追放物があるんだよな…
追放されても復讐もざまあもしない作品もある
受けないけど

陳腐なのがいいのか
陳腐さも感じなくなってるのか
どっちなんだい！

>復讐物の一部として追放物があるんだよな…
いやザマァ展開の無い追放ものとかあるし

別に追放だろうが作者的にも出版社的にも売れてりゃ問題ないんじゃないだろうか

>陳腐なのがいいのか
>陳腐さも感じなくなってるのか
>どっちなんだい！
とにかく面白ければなんでもいい

外野が何言ったって野次にしかなんないからな
需要と供給が成立してればなんも問題にならん

俺が読む作品はあんまり需要が無い

>外野が何言ったって野次にしかなんないからな
>需要と供給が成立してればなんも問題にならん
読んでもないし買うわけでもない層がゴチャゴチャ言ったところでな…

>>復讐物の一部として追放物があるんだよな…
>追放されても復讐もざまあもしない作品もある
>受けないけど
復讐やザマアのない追放物で人気というとこれと人間不信の冒険者くらいで確かに少ないな

>追放されても復讐もざまあもしない作品もある
>受けないけど
追放した側も成長して和解する作品とかも知ってるけどまぁ受け筋ではないね

>>復讐物の一部として追放物があるんだよな…
>追放されても復讐もざまあもしない作品もある
>受けないけど
ストレス受けるだけの胸糞で終わるのはまあウケないわな

>追放した側も成長して和解する作品とかも知ってるけどまぁ受け筋ではないね
漫画版の暗黒兵士面白いよね
としこきたちからも人気

正直なろうでお利口でお行儀のいい作品はそんなに求めてないんだよね

なろうは話の内容よりももうちょっと細かい描写とか異世界っぽい風情が欲しい

まぁ需要と供給のサイクルの外にいる人間の言葉に意味は無いよね

>追放モノの肝は追い出された主人公の成功ではなく
>追い出した連中の没落と聞いたことがある
追い出された主人公の成り上がりがあまりにテンプレ&ご都合すぎると興味なくすし

>正直なろうでお利口でお行儀のいい作品はそんなに求めてないんだよね
言い方アレだけど例えるならエロゲにそこまでディテール求めてない的な？

>なろうは話の内容よりももうちょっと細かい描写とか異世界っぽい風情が欲しい
わかる
でも資料設定垂れ流しみたいなのは違くてあくまで描写が読みたい

>言い方アレだけど例えるならエロゲにそこまでディテール求めてない的な？
怒りや怨みを否定しないでほしい

>>言い方アレだけど例えるならエロゲにそこまでディテール求めてない的な？
>怒りや怨みを否定しないでほしい
...?

>なろうは話の内容よりももうちょっと細かい描写とか異世界っぽい風情が欲しい
本好きとかあるじゃん

del

そういやプレステも追放ざまぁだったな

>>>言い方アレだけど例えるならエロゲにそこまでディテール求めてない的な？
>>怒りや怨みを否定しないでほしい
>...?
普通の創作ならそういうのは間違った力だとかで否定されるでしょ？
怒りに怒りで返すのはよくないとか人を許すべきだとか
せっかく好きに書いていいんだからおためごかしはいらないなって思ってる

尖ってないよくある異世界って感じだと嬉しい

>普通の創作ならそういうのは間違った力だとかで否定されるでしょ？
>怒りに怒りで返すのはよくないとか人を許すべきだとか
いや別に
芹沢さんだってエルメェスの兄貴だって復讐肯定してるし

>せっかく好きに書いていいんだからおためごかしはいらないなって思ってる
まあその場合高確率でクズ主人公になるからクズ主人公ってだけで敬遠されるリスクが出てくるな

おっさんはなろうは馬鹿にしていいもの、みたいな固定観念に囚われ過ぎなんだよ　昔のラノベと一緒で今や完全に受け入れられてる事実を認めないと老害のそしりはまぬがれないぞ

>復讐やザマアのない追放物で人気というとこれと人間不信の冒険者くらいで確かに少ないな
追放系書けばザマァ展開読んでスッキリしたいって層をある程度取り込めるってんで底辺作者が飛びついたってのがあるから
実際のところ追放系は流行ったわりに人気作とか評判良い作品は多くない

>だってざまぁ終わったらやることなくなるから…
だからざまぁ終わったらすぐ完結すればいいのに
悪役令嬢ものや婚約破棄ものはざまぁ終わるとすぐ終わるので読みやすい

>芹沢さんだってエルメェスの兄貴だって復讐肯定してるし
それはむしろ「復讐はよくない」って風潮に反してるからこそ目立ってる例では
本人もそう言ってるし

>普通の創作ならそういうのは間違った力だとかで否定されるでしょ？
>怒りに怒りで返すのはよくないとか人を許すべきだとか
>せっかく好きに書いていいんだからおためごかしはいらないなって思ってる
主人公の倫理観とか感覚があまりにも読者とかけ離れてると読者の共感得られにくいという問題が
振り切った世界観とかならありだけど

まあテレビや出版社発の企画だと
日本人は無抵抗であれ反撃するなって話になるが
素人の投稿はそんな不自然な展開にならんわな

>それはむしろ「復讐はよくない」って風潮に反してるからこそ目立ってる例では
>本人もそう言ってるし
うわ必死

>だからざまぁ終わったらすぐ完結すればいいのに
>悪役令嬢ものや婚約破棄ものはざまぁ終わるとすぐ終わるので読みやすい
その辺弁えてるから令嬢は短編が圧倒的に多いよね

>おっさんはなろうは馬鹿にしていいもの、みたいな固定観念に囚われ過ぎなんだよ　昔のラノベと一緒で今や完全に受け入れられてる事実を認めないと老害のそしりはまぬがれないぞ
別に馬鹿にするのが悪いとも完全に受けいられてるとも思ってないぞ
低俗な娯楽にも相応の役割があるってだけで

>おっさんはなろうは馬鹿にしていいもの、みたいな固定観念に囚われ過ぎなんだよ
叩いてるのは一部の執着者となんだっけ変な雑誌の記者未満のやつだけじゃん

なろうで女性主人公のナーロッパ追放ざまあ短編完結ものが増えている理由が何となくわかってきたな
参考になる

まぁでも自分を解雇した会社が倒産したら嬉しいだろ？って聞かれるとそうじゃないとは言えないからな…

>叩いてるのは一部の執着者となんだっけ変な雑誌の記者未満のやつだけじゃん
変な雑誌以下のチートス

>>それはむしろ「復讐はよくない」って風潮に反してるからこそ目立ってる例では
>>本人もそう言ってるし
>うわ必死
いやエルメェスも芹澤さんも復讐なんて～ってそういう風潮がある上でやるって決めた人たちでしょ

実力を隠していたなんていつも人気だしそこからの再起も復讐ものみたいに人気だから流行りはまだまだ続くぞ

なろうの実力を隠してるは見せびらかしたくてしょうがないの間違いだからな
本当に隠してるの見た事ない

ひた隠す(隠してない)

本当に隠し続けたら話にならんだろ

そりゃどこかで露見しないとね

>いやエルメェスも芹澤さんも復讐なんて～ってそういう風潮がある上でやるって決めた人たちでしょ
なろう以外の普通の作品は復讐を否定する!!!!!
復讐肯定する作品は逆張りでしかない!!!
なろうだけが自由!!!!

超凄い隠しスキルがあったけど使うことなkう世界を救ったぜ！

>なろう以外の普通の作品は復讐を否定する!!!!!
>復讐肯定する作品は逆張りでしかない!!!
>なろうだけが自由!!!!
話にならないな…

>追放されてスローライフ(スローライフじゃない)

バス江で森田だからギャグとして笑ってられるけど

隠していた実力を分かる人には分かってもらえるのが気持ちいい要素なので

>バス江で森田だからギャグとして笑ってられるけど
これを大真面目にやるのがなろう
はっきり言って書くのも読むのも病人だけ

>>追放されてスローライフ(スローライフじゃない)
本当にスローライフしてるだけだと話の山場に困る…

なんか勝手に興奮し出したけどお薬いる類の人？

>>>追放されてスローライフ(スローライフじゃない)
>本当にスローライフしてるだけだと話の山場に困る…
だったらスローライフなんて付けるなよアホ

>なろうの実力を隠してるは見せびらかしたくてしょうがないの間違いだからな
>本当に隠してるの見た事ない
隠すよりはまあ人の命を大事にするの優先だわな
つーか少数相手に見せ付けるだけを繰り返してほしい
すぐ有名になったら誰も驚いてくれなくなってつまらん

魅力的なキャラのスローライフなら見てて楽しいってなるんだけどね

スレあき暴れ過ぎやぞ

スローライフを目指したいだからな

おハーブ

>>ざまあ盛りすぎて主人公側まで醜悪に見えてくるのいいよね
>そうう作品読みたい
>紹介して
個人的にはコイツとかそう
https://ncode.syosetu.com/n5525gh/ [link]
被害者妄想むご過ぎ

>本当にスローライフしてるだけだと話の山場に困る…
アニメにもなったチート薬師のスローライフや
スライム倒して三百年あたりはなかなかスローライフだった

初心者PTとかならともかく第一線張ってますみたいなのが主人公のスキル評価も出来ないのはありえなさすぎるだろってのばっかだよね

アイデア＝面白いって層にはウケるんでしょうよ
アイデアが良くてかつ上質に調理しなきゃ面白くないって人には素人小説キッツイってだけで

>本当にスローライフしてるだけだと話の山場に困る…
スローライフを目当てに読んでる人は山場を求めてないんだ

>ってのばっかだよね

なろう総合ランキング上位が女性向け追放ざまあ恋愛に占領されてるのっていつから？
昨年12月時点ですでにそうなってたというところまでしか遡れなかった

>スローライフを目指したいだからな
スローライフの実現するのに必要なのは喧嘩売る気にならないくらいの圧倒的な力
やはり暴力…！！

爵位や名誉から逃げ続けるんだから
まあ相対的にはスローライフだな

>なろう総合ランキング上位が女性向け追放ざまあ恋愛に占領されてるのっていつから？
>昨年12月時点ですでにそうなってたというところまでしか遡れなかった
ずっと前からだよ

>追放が嫌いというか性格悪い勇者ネタがもううんざり
これは追放物が流行るかなり前からあったよね善良魔王とゲス勇者みたいな
流行のボーイズとかと同じで正義の味方なんて幻想だらけのクズだ！みたいなのは一定需要がある

>なろう総合ランキング上位が女性向け追放ざまあ恋愛に占領されてるのっていつから？
上位はそうでもないが
200位ぐらいから恋愛多いしまだまだ増えそうだな

>スローライフの実現するのに必要なのは喧嘩売る気にならないくらいの圧倒的な力
>やはり暴力…！！
スローライフとはいったい…

>なろう総合ランキング上位が女性向け追放ざまあ恋愛に占領されてるのっていつから？
なろうはもう駄目ですぞー!!!!
byカクヨム書籍化作家

まずスローライフに快適さを求めんな

>性格悪い勇者ネタがもううんざり
オレは見飽きたとかじゃなくて最初から嫌いだわ
逆に面白い展開は何回でもやってほしい

>>>追放されてスローライフ(スローライフじゃない)
>本当にスローライフしてるだけだと話の山場に困る…
牧場物語やルンファクもスローライフに見えていつもノルマに追われているし…

恋愛しかないというけど恋愛見る層がちゃんと評価してるだけで他の層が評価してないだけじゃないか？

>恋愛しかないというけど恋愛見る層がちゃんと評価してるだけで他の層が評価してないだけじゃないか？
ランキング頼りで自分で発掘してる人が他のジャンルだと居ないだけなんだよね

>まずスローライフに快適さを求めんな
田舎で穏やかに暮らすってのは幻想で実際は自然や獣や虫や災害との戦いだからな
本当にスローライフがしたいなら都会に近いファッション田舎で生活するのが一番なんだ

>牧場物語やルンファクもスローライフに見えていつもノルマに追われているし…
本当にスローになるのは全部終わった後だよな…

>恋愛しかないというけど恋愛見る層がちゃんと評価してるだけで他の層が評価してないだけじゃないか？
恋愛できないとしあきにけんか売ってるように見えるんじゃ？

>>>>追放されてスローライフ(スローライフじゃない)
>>本当にスローライフしてるだけだと話の山場に困る…
>牧場物語やルンファクもスローライフに見えていつもノルマに追われているし…
現実の田舎のスローライフも生きるために大変である
人間関係の構築
食糧確保
害獣駆除

>なろう総合ランキング上位が女性向け追放ざまあ恋愛に占領されてるのっていつから？
ざまあに悪役令嬢と婚約破棄が＋されたものが女性向けなろうの定番ってイメージだ

なろうファンめっちゃ怒ってて怖い…

山ごもりで何十年も修行してやがて仙人に至る
これ実はスローライフなんですよ

ホントにスローライフもの見たいならきらら系のファンタジー日常系で事足りるしな

真っ向から自分を追放した奴に復讐するとか、自分を追放した古巣が落ちぶれて再度自分に絡んでくるより、
「追放されたけど腐らず精進してたら超級キャラになり、
今やだれも手に入れたことのない伝説のお宝を追い求めているトップチームにいる
ところが、同じお宝を求めて俺を追放したからトップチームになれた古巣の連中がやってきた
復讐には興味ねえがこのお宝はお前らだけには絶対に譲らないぜ！」
という熱いデッドヒートを繰り広げる作品はないのか

精神的に辛くなければいいのだ
作中の主人公が過労でも読者には大したことがない

>なろうファンめっちゃ怒ってて怖い…
また怒らせようとしてる…

>なろう以外の普通の作品は復讐を否定する!!!!!
>復讐肯定する作品は逆張りでしかない!!!
>なろうだけが自由!!!!
復習に対する考えの最適解

実際追放されて理由が物凄い正当な理由だったなろう系作品ってあるのかな

ヤーポン追放？

>なろうファンめっちゃ怒ってて怖い…
なろうのファンがいるとこにわざわざあらして火付けしたくてたまらないの間違いだろ

女に占領されたから男向けが滅んだんじゃなくて男向けが相対的に勢いなくなったから目につく女向けにイラついてるだけではって気はする

というかPVでも女性向けが多いなら改善しようがないだろ
マイナージャンルなんて見られもしないなら評価のしようもないし…

>という熱いデッドヒートを繰り広げる作品はないのか
なんかスポーツモノっぽい展開だなって思った

つまりやれやれ…俺は穏やかな生活が送りたいんだが…とか言いながら無双するのが求められてると…？
一昔前のやれやれハーレムみたいなもんか

>復習に対する考えの最適解

>つまりやれやれ…俺は穏やかな生活が送りたいんだが…とか言いながら無双するのが求められてると…？
ずっと穏やかな生活しててくれ頼むから

>実際追放されて理由が物凄い正当な理由だったなろう系作品ってあるのかな
反逆のソウルイーターは半ば意図的に追放してるんじゃないかな
煤まみれの騎士は傍目には不当だけど狂信者の群れからすると正当かもしれない

ネットの素人小説読み漁るって特殊な趣味の人と
商業レベルありきで作品を読む一般人で求めるクオリティやハードルの高さが違うのなんて当たり前では？

>>なろうファンめっちゃ怒ってて怖い…
>なろうのファンがいるとこにわざわざあらして火付けしたくてたまらないの間違いだろ
被害妄想全開で怖い…

女向けが憎いとか一切ないんだけど
2年くらい前にクソ田舎でヒマしててなろう掘ってたらだいたい異世界転生チーレムだったから
今のランキング10位のうち8本が女性向けなのは一体何があったんだろうって思って

>つまりやれやれ…俺は穏やかな生活が送りたいんだが…とか言いながら無双するのが求められてると…？
>一昔前のやれやれハーレムみたいなもんか
求められてはいるけどスローライフ求めてる人たちの欲しいものでは無いと思う

追放ものの元祖(ザマァは失敗)

追放ものが流行るのは分かりやすい敵をつくれるからだろ
敵が分かりやすいなら物語の構造もシンプルになって読みやすいし

嘘松系ツイートにもブラック企業不当にクビになって新しい職場で技能評価されて昇進！
前の会社は俺が抜けて崩壊！みたいなの割と見るのでそういう願望って根本的なものなのかもしれん
今の俺は不当な評価を受けている不当な評価をしたやつらをざまあしたい
俺は俺の実力を評価できる下で働きたいみたいな

>ネットの素人小説読み漁るって特殊な趣味の人と
>商業レベルありきで作品を読む一般人で求めるクオリティやハードルの高さが違うのなんて当たり前では？
つまりレベルの低さを指摘されると「何マジになっちゃってんの素人小説だよ？」って感覚なんだろうか

>追放ものの元祖(ザマァは失敗)
アルジェントソーマはこれを成功させたやつ

>恋愛しかないというけど恋愛見る層がちゃんと評価してるだけで他の層が評価してないだけじゃないか？
男のなろう読者の殆どは面白いと言いながら評価のボタンを押さないからな

>追放ものが流行るのは分かりやすい敵をつくれるからだろ
>敵が分かりやすいなら物語の構造もシンプルになって読みやすいし
結局身内同士の争いですよね

なろう内でブックマークして評価してやれよ

>結局身内同士の争いですよね
争いの規模を広げれば広げるほど面倒な設定が増えるし…

わかり易いなら魔王を勇者が倒しに行くが一番わかり易いのでは

>今のランキング10位のうち8本が女性向けなのは一体何があったんだろうって思って
女性向けなろうのブームが今来てるとか…？
Gファンタジーとかゼロサムとかあの辺の女性向け漫画誌をチェックすると今は女性向け異世界物ばかり
昔はイケメン中二バトルみたいなので埋められてたのにああいうのは絶滅危惧種みたいになってる

>1654670563020.jpg
現実は殿下はもっといい女を連れてて見向きもされないオチ

>わかり易いなら魔王を勇者が倒しに行くが一番わかり易いのでは
魔王なんてありきたりでウケないじゃん…

>今のランキング10位のうち8本が女性向けなのは一体何があったんだろうって思って
転生が総合ランキングから追放されて男性向けの間で追放ざまぁが流行り出してそこから次の流行りがないまま停滞してる間に女性向けがランキング席巻した

まぁ日本人は昔から主人公が軽んじられてからの正体表してざまぁする創作が大好きだから今に始まった話ではない
なろうは欲望が溢れすぎてて品がないのは確かだが

悪役令嬢モノもはめフラみたいなの期待して覗くとザマァ系と大差なくてがっかりすることもしばしば

>わかり易いなら魔王を勇者が倒しに行くが一番わかり易いのでは
世界を救うのをもうやめたのが25年前なんよ

>悪役令嬢モノもはめフラみたいなの期待して覗くとザマァ系と大差なくてがっかりすることもしばしば
悪役令嬢ものはだいたいざまぁとセットだから根本的に勘違い
始祖級の謙虚とかはめフラとは違う方向に進んだ

>悪役令嬢モノもはめフラみたいなの期待して覗くとザマァ系と大差なくてがっかりすることもしばしば
はめふらってレアなケースの方に入るだろ
他はヒロインがゲスだったりするし逆ハーより一対一な恋愛ものの方が圧倒的に多いし

なるべくシンプルな設定かつ少ない登場人物で効率よくカタルシスを得ようと追求したらざまぁにたどり着くんだ

>追求したらざまぁにたどり着くんだ
まるで誰もが楽しめてるみたいな言い方だけど

源氏って追放モノのお話多くない
平家に追放されたり大陸に追放されたり
反対に京から平家を追放したり
また戦国時代になると小田原北条とか徳川が関東に移封も追放モノかな

悪役をもうちょっと賢くして欲しい

俺は喧嘩別れしたけどやっぱり見捨てられねぇよ！ってピンチに助けに行く主人公の方が好きだよ

>追放ものが流行るのは分かりやすい敵をつくれるからだろ
スタートが低い地点からってのが魅力的なのは分かる
復讐が目的だったり元パーティの描写多いとまた別だけど

最近見たハーフバリもあれ追放物でいいんかな

左遷物も追放だから割と普遍的ではある
つか半沢直樹の倍返しとかバカウケしたからな…

>悪役をもうちょっと賢くして欲しい
話が複雑になるじゃん
バカだからシンプルなのに

>悪役をもうちょっと賢くして欲しい
作者に賢くなれって言ってるのと変わらんな

>俺は喧嘩別れしたけどやっぱり見捨てられねぇよ！ってピンチに助けに行く主人公の方が好きだよ
喧嘩別れの中身にもよるな思想の違いで喧嘩別れならともかく元仲間がガチ悪人で決別したのに助けに行ったらこの主人公頭おかしいんじゃないのと思っちゃう

スカッとジャパンもそうだけど
用意された感強いチープな悪役ってそれだけでウンザリするんだよね

>つか半沢直樹の倍返しとかバカウケしたからな…
あんな顔芸だらけのギャグだったら何でも面白くなりそうではある

その辺のチンピラみたいなのがラスボスだからざまぁあんまり好きじゃない

>用意された感強いチープな悪役ってそれだけでウンザリするんだよね
オレは悪役の方が賢かったらあまり好きな話じゃなくなるな
主人公に死ねって思ってしまうし

そもそも日本人自体むかしから復讐とか敵討とか好きだから今更なんだ

>オレは悪役の方が賢かったらあまり好きな話じゃなくなるな
極端過ぎるよ貴族なんだから言葉遣いくらいもっと丁寧にしろとかそんなレベルで言ってるんだよ

悪役賢くしすぎると主人公しっかりハメ殺して終わりとかになるからな…
ある程度上手く穴作らんとダメなんだよな…

構成要素がほぼはめフラと一緒だけど本来の主人公の扱いで真逆の展開に進んだ作品とかあるしね

ちょっとってたくさんって意味じゃないぞ

女作家はDL販売とかもあまり流行らなかったし
かなり遅れてやってきたのが何かブームっぽく見えるだけかもね

悪役が本当に賢いならいいけど未来予知じみた賢さは萎える主人公がすることを何故か全部予想していました的な奴

賢そうに見える悪役は相当盛らんと賢く見えんのだ…

チート能力強いの好きだけど
たくさん能力持ってると何かありがたみなくなるし
能力の割りに何もできない主人公に見えてくることが多い

>そもそも日本人自体むかしから復讐とか敵討とか好きだから今更なんだ
外人だって大好きさ！
英雄譚と復讐譚は切っても切り離せない物だ

>オレは悪役の方が賢かったらあまり好きな話じゃなくなるな
>主人公に死ねって思ってしまうし
展開の為に馬鹿になるとか展開の為に悪くなるとかやられると
その前後が丸々茶番劇になるんだよ
突然こんな顔されたらもう噴飯もの

ラスボスに悲しき過去長編…

追放元の組織やパーティーがいかに困ってるかみたいな話がメインなので単純に趣味が悪いっていうか…

追放物見てるとなんでお前らパーティー組んだんだよとなる

主人公追放するしない以前に魔物とか居る世界でこの歳までどうやって生きてきたんだよってレベルで勇者パーティのIQが溶け切ってるやつはな…

>ラスボスに悲しき過去長編…
これ嫌い！

>ラスボスに悲しき過去長編…
本編の半分近くそれをやって大荒れしたゲームが昔あったなぁ…

>>オレは悪役の方が賢かったらあまり好きな話じゃなくなるな
>極端過ぎるよ貴族なんだから言葉遣いくらいもっと丁寧にしろとかそんなレベルで言ってるんだよ
チンピラとかなら下品で品性無いクズでも納得なんだけど
貴族とか王族がそうだったらこの国どうやって成り立ってんだ…？ってなるかな
まあ大抵腐敗してるって設定着くけど

悪役なんか気分悪いから
無双の的程度のコミカルな描写でいいよ

別に食い扶持分働いてりゃ人数はどれだけいようが構わないと思うんですが

>ラスボスに悲しき過去長編…
メガヒット漫画鬼滅のラスボス無惨様を見習おう

>>ラスボスに悲しき過去長編…
>本編の半分近くそれをやって大荒れしたゲームが昔あったなぁ…
ラストオブアス2？昔じゃなかったわ…

意図して隠してるんじゃなく自分自身も覚醒するまで
無能だった場合、役立たず追放は真っ当だとおもうけどね
追放じゃなく理詰めで解雇されれば復讐の前に
自分の力不足を顧みるのが筋だよね

ラスボスに悲しきとは言わないけど背景がないと舞台装置でしかなくなる
無惨様にだってああなる背景はあるし…

>主人公追放するしない以前に魔物とか居る世界でこの歳までどうやって生きてきたんだよってレベルで勇者パーティのIQが溶け切ってるやつはな…
もう魔王倒すとか自分の利益じゃなくていかにして主人公に嫌がらせするか
が生きがいになってる奴とかいるしな

過去ラスボス「俺は魔王になる！」

>意図して隠してるんじゃなく自分自身も覚醒するまで
>無能だった場合、役立たず追放は真っ当だとおもうけどね
そうだねえ
まあ追放する側の真っ当じゃない悪意が付け足されるから
そこで誤魔化されてるだけだな

>>>オレは悪役の方が賢かったらあまり好きな話じゃなくなるな
>>極端過ぎるよ貴族なんだから言葉遣いくらいもっと丁寧にしろとかそんなレベルで言ってるんだよ
>チンピラとかなら下品で品性無いクズでも納得なんだけど
>貴族とか王族がそうだったらこの国どうやって成り立ってんだ…？ってなるかな
>まあ大抵腐敗してるって設定着くけど
ただこれがリアル歴史であるからな
隣の国に借金申し込んでたくさん借りて返せなくなったから戦争しかけるとか
飢饉で敵国にお米かりて翌年敵国が飢饉になったから戦争しかけるとかな

そもそも勇者パーティなんてトッププロチームみたいなもんだと思えば追放クビ派閥権力争いなんてあって当然じゃないの？
それとも異世界勇者パーティって終身雇用でもあるの？

>追放元の組織やパーティーがいかに困ってるかみたいな話がメインなので単純に趣味が悪いっていうか…
まぁあんまり悪趣味が過ぎると引いちゃう事はある
具体的には小説版草加さんみたいな扱い

>本編の半分近くそれをやって大荒れしたゲームが昔あったなぁ…
昔ラスボスの悲しい過去をやったら
人気がラスボス一強になって
主人公陣営の人気が最後まで回復しなかった
シュヴァルツシルトというゲームがあった

善人で能動的な主人公は気持ちいい
けど受け身主人公の方が人気はありそう

>>>ラスボスに悲しき過去長編…
>>本編の半分近くそれをやって大荒れしたゲームが昔あったなぁ…
>ラストオブアス2？昔じゃなかったわ…
あれはマジで酷かったな誰も望んでいない悪役の話を延々と続けるからプレイしてて苦痛だった

ドラクエとかよく戦力外通告はあるしなぁ

>そもそも勇者パーティなんてトッププロチームみたいなもんだと思えば追放クビ派閥権力争いなんてあって当然じゃないの？
でも素人の集まりしかいないんだよなぁ

>追放元の組織やパーティーがいかに困ってるかみたいな話がメインなので単純に趣味が悪いっていうか…
ざまぁがくどいと作者や読者はそういうの好きなんだ…って少し引いてしまう

>それとも異世界勇者パーティって終身雇用でもあるの？
よくあるのが同じ村から都会にでた幼馴染チームで
ずっと一緒だよ！！！
主人公だけ成長が悪い
お前は首だ！！！
じゃなくて向き不向きがあるから
向いた仕事につきなよ、この先危ないよ？
って説得すれば円満解決！！

>昔ラスボスの悲しい過去をやったら
>人気がラスボス一強になって
>主人公陣営の人気が最後まで回復しなかった
>シュヴァルツシルトというゲームがあった
これは人気出る奴だわ
この文だけで分かる

>ドラクエとかよく戦力外通告はあるしなぁ
DQ3の商人とかあの時代によくこんなん書けたなって

巌窟王の復讐相手みたいに騙してたのは主人公にうまく隠し通して欲しい

>主人公陣営の人気が最後まで回復しなかった
>シュヴァルツシルトというゲームがあった
完結してたんだあれ…結局宇宙怪獣みたいなのなんだったん？

>そもそも勇者パーティなんてトッププロチームみたいな
>もんだと思えば追放クビ派閥権力争いなんてあって当然じゃないの？
多分そこのやり取りが知能的だったら
不快さはなくなるけど人気は出ない

>>それとも異世界勇者パーティって終身雇用でもあるの？
>よくあるのが同じ村から都会にでた幼馴染チームで
>ずっと一緒だよ！！！
>主人公だけ成長が悪い
>お前は首だ！！！
>じゃなくて向き不向きがあるから
>向いた仕事につきなよ、この先危ないよ？
>って説得すれば円満解決！！
復讐とざまぁが出来ないじゃん！！

>DQ3の商人とかあの時代によくこんなん書けたなって
まあ必要になったら新規登録して生贄に
すればいいだけだし

そもそも知的だったら追放とかせずにちゃんと別れると思う…

>善人で能動的な主人公は気持ちいい
>けど受け身主人公の方が人気はありそう
そりゃ能動的な主人公は感情移入しづらい読者多いんじゃない？
過去のランキング見ると

いつものことだが話が盛り上がると荒らしが静かになるな

>復讐とざまぁが出来ないじゃん！！
直接主人公が復讐とざまぁなんてしなくても前いたPTが壊滅する描写があればいいらしいぞ

>そもそも勇者パーティなんてトッププロチームみたいなもんだと思えば追放クビ派閥権力争いなんてあって当然じゃないの？
そういう意識が浸透してるかはその作品ごとに違うからな

ライアンですが馬車の空気が最悪です

>復讐とざまぁが出来ないじゃん！！
正直復讐とざまぁ欠乏症な作者読者って少し病んでない？精神科行った方がいいぞ

>直接主人公が復讐とざまぁなんてしなくても前いたPTが壊滅する描写があればいいらしいぞ
円満に道を違えた前PTが壊滅しても可哀想なだけでしょ

>多分そこのやり取りが知能的だったら
>不快さはなくなるけど人気は出ない
それで人気出るなろうが怖い

なんかゲームの影響でパーティといえば4～5人位の人数制限があるし一度組んだら一蓮托生だと錯覚してるよね

とは言え復讐ざまあ好きな人は
あまりこういうスレに来ない印象

しかしこうやって見るとなろうってつくづく陰キャの読み物なんやな

ドラクエ5では主人公とヒロインとあんなに仲が良かったゲレゲレも結構早い段階でパーティー追放だからな……

>円満に道を違えた前PTが壊滅しても可哀想なだけでしょ
でもたまたま主人公が居なかった方が壊滅ってよくある話では？

主人公の能力が低くて追放される系の話は何で君向いていないその仕事をずっと続けてるの？という疑問がまず最初にくる職業選択の自由が一切無い世界とかなら分かるけど

>なんかゲームの影響でパーティといえば4～5人位の人数制限があるし一度組んだら一蓮托生だと錯覚してるよね
ネトゲやった事ないんだろうな

>正直復讐とざまぁ欠乏症な作者読者って少し病んでない？精神科行った方がいいぞ
バトルモノにバトルが求められるように追放モノに求められる要素がざまぁなだけの話でしょ

>円満に道を違えた前PTが壊滅しても可哀想なだけでしょ
そこをあの日俺を送り出してくれたあいつら救いに行きたい！って
新主人公パーティが助けに行く
普通に燃える展開だと思うんだけどダメか？

ドラクエ3の商人は引き抜きじゃないかな
まあ大抵は新規に登録して連れてくからイメージ悪い感じになっちゃうけど

>でもたまたま主人公が居なかった方が壊滅ってよくある話では？
それは追放ざまぁとかじゃなく主人公のトラウマイベントとかでしょ

>しかしこうやって見るとなろうってつくづく陰キャの読み物なんやな
陰キャには陰キャの陽キャには陽キャの需要と供給で成り立つサイクルがあるのさ

冒険者だと報酬の割り振りがあるだろうが勇者パーティーとか何人いてもいいだろとはなる

>普通に燃える展開だと思うんだけどダメか？
それも結局は主人公の強さを見せつける展開になるし
気持ちのいいざまぁになるよな

>最初にくる職業選択の自由が一切無い世界とかなら分かるけど
追放ざまぁの世界観ってマジでこれだよな
12才で洗礼受けてスキルを授かって、それがハズレで
バカにされて荷物持ちで･･･でもなぜか後から謎覚醒！！

>そこをあの日俺を送り出してくれたあいつら救いに行きたい！って
>新主人公パーティが助けに行く
ウィザードリィの死体回収パーティを思い出す
死体返ってこないから別パーティで回収しないといけないやつ

>>円満に道を違えた前PTが壊滅しても可哀想なだけでしょ
>そこをあの日俺を送り出してくれたあいつら救いに行きたい！って
>新主人公パーティが助けに行く
>普通に燃える展開だと思うんだけどダメか？
追放モノと違うジャンルになるだけじゃん

>それも結局は主人公の強さを見せつける展開になるし
>気持ちのいいざまぁになるよな
ざまぁの定義とは…

>>普通に燃える展開だと思うんだけどダメか？
>それも結局は主人公の強さを見せつける展開になるし
>気持ちのいいざまぁになるよな
ざまぁとは一体…

追放ものはざまぁ部分だけ選んで読んでるわ

まぁスレ見てると追放物ブームが落ち着きつつあるのはいい事なんじゃねーかってなるな
やっぱ人間前向きな方がいいって

ちょっとざまぁに取り憑かれすぎてないか？

まあ追放の理由が理不尽であればあるほど
追放したチームが転げ落ちれば落ちるほど
主人公の能力が天元突破すればするほど
が醍醐味だからねぇ～

>追放モノと違うジャンルになるだけじゃん
じゃ追放モノいらなくね？

>ざまぁとは一体…
ざまぁって見返す事であって何も相手を貶める事じゃないと思うんだけど

>でもなぜか後から謎覚醒！！
むしろそんな世界にした神にざまぁすべき

追放ものは追放される人間にそうなる余地がありすぎる

ざまぁには光と闇の側面があるから注意しないとね

追放したチームメンバーを闇落ちさせて
延々と主人公と関わらせて
生死の決着のノラリクラリと引き延ばす
最強種猫耳少女は正直読んでてうっとおしかった

じゃあ陽キャ向けに追放した無能を返り討ちにする逆ざまぁというジャンルを作りましょう

>ざまぁって見返す事であって何も相手を貶める事じゃないと思うんだけど
＞様(ざま)を見(み)ろ の解説
＞人の失敗をあざけりののしって言う語。
＞ 失敗した相手に向かって、それ見たことかの意で言う。
＞ ざまあみろ。 ざまあみやがれ。

>むしろそんな世界にした神にざまぁすべき
その場合の神は作者なのでは

>ざまぁって見返す事であって何も相手を貶める事じゃないと思うんだけど
円満に道を違えた相手に力見せつけて何を見返せるんだ？

>円満に道を違えた相手に力見せつけて何を見返せるんだ？
りっぱなになった自分を見せつける事を見返すって言うんだよ

>追放ものはざまぁ部分だけ選んで読んでるわ
主人公のキャラとか展開がクッソつまらないから区切りのつく
ざまぁシーンまで飛ばして終わったことにするとかはやったことあるわ

嫌な奴等が落ちぶれていく様が楽しいので仕方がない

追放物ってそうそうに主人公が意趣返しすると
もうそこからだらだらスローライフじゃない
スローライフみたくなっててきとうなところでエタるからなぁ

>じゃあ陽キャ向けに追放した無能を返り討ちにする逆ざまぁというジャンルを作りましょう
なんかジャンル以前に普通にある気がする

追放モノの一番の問題点はやっぱり主人公が追放されても全く悲しくない事かな組織に所属して追放されるまでの話が数巻分あるならとても同情出来るだろうけど読者目線ではいきなり追放宣言をされたただの他人だし

悪役令嬢
転生
TS
追放
ハーレム
ギルド
チート

この辺の要素を全部入れていけ

ざまぁは読者視点だと思ってたけど主人公がざまあみろって言ってるっけ？

>じゃあ陽キャ向けに追放した無能を返り討ちにする逆ざまぁというジャンルを作りましょう
ファイナルファンタジータクティクスとか…

ざまあメインの話は結構好き嫌いが分かれるけど
なろうの文句言いたい人に理屈が通じたケースは一度もない

>じゃあ陽キャ向けに追放した無能を返り討ちにする逆ざまぁというジャンルを作りましょう
もうある

>ざまぁは読者視点だと思ってたけど主人公がざまあみろって言ってるっけ？
主人公は無関心な方が多い気がする

>追放モノの一番の問題点はやっぱり主人公が追放されても全く悲しくない事かな組織に所属して追放されるまでの話が数巻分あるならとても同情出来るだろうけど読者目線ではいきなり追放宣言をされたただの他人だし
ラノベ一冊分相当に追放からざまぁまで詰め込めばそりゃ仕方ない
そしていい加減飽きられのも仕方ないんや

>じゃあ陽キャ向けに追放した無能を返り討ちにする逆ざまぁというジャンルを作りましょう
最近の陽キャはなろう読むのか

>ざまぁは読者視点だと思ってたけど主人公がざまあみろって言ってるっけ？
それどころか主人公が預かり知らぬ所で勝手に落ちぶれるケースもしばしば

>最近の陽キャはなろう読むのか
なろうwebで読む事はなくても普通に今時の若者なら書籍化ラノベなりそのコミカライズは読んでてもおかしくはないような？

>ざまぁは読者視点だと思ってたけど主人公がざまあみろって言ってるっけ？
「もう遅い」の追加オプションが付いたときは近いノリ

>この辺の要素を全部入れていけ
おっさんが異世界の悪役令嬢に転生して田舎に飛ばされたけど
そこでチート能力を使って冒険者ギルド作って屈強な男たちのハーレムを作る話

マジレスするとなろうで追放が流行したのは人為的なもので
なろうのランキングに異世界転移と転生が載らないようになったから
なんで異世界現地生まれの主人公が多く書かれることになったんだけど
そのままだとしがらみが多いので環境をリセットすることで追放が導入されたという流れ
必要なのは環境リセットであって転移や転生とやってることは変わらない

追放ざまぁの逆張りで追放される側が普通に問題あって後で戻ってきてくれって頼んでも～→頼む訳ねぇだろみたいなのも多いからね

>それどころか主人公が預かり知らぬ所で勝手に落ちぶれるケースもしばしば
主人公にはもう何の執着もありませんとか言わせつつ
落ちぶれる描写がちょいちょい挟まれる闇

悪役令嬢モノもざまぁ分濃厚な奴よりは上手く丸め込んで和解系のが好きだなぁ

>悪役令嬢
>転生
>TS
>追放
>ハーレム
>ギルド
>チート
>
>この辺の要素を全部入れていけ
悪役令嬢に転生した私がTSした為に学園を追放されたのでハーレムを目指したらチート持ちの美少女を集めたギルドが出来ちゃいました！

>おっさんが異世界の悪役令嬢に転生して田舎に飛ばされたけど
>そこでチート能力を使って冒険者ギルド作って屈強な男たちのハーレムを作る話
普通にありそう

まだ遅くない

>追放モノの一番の問題点はやっぱり主人公が追放されても全く悲しくない事かな組織に所属して追放されるまでの話が数巻分あるならとても同情出来るだろうけど読者目線ではいきなり追放宣言をされたただの他人だし
煤まみれの騎士おすすめ

>最近の陽キャはなろう読むのか
厳密にはなろうじゃないけどノクターン発のコミカライズ作品はバズったな

流行ったジャンルの逆張りで大体のシチュはあるよな

>主人公にはもう何の執着もありませんとか言わせつつ
>落ちぶれる描写がちょいちょい挟まれる闇
実際そこ描かないと読者になんで描かないの？って言われるからね

主人公（補助魔法かけまくってPTの能力底上げしてたんだけどなぁ　誰にも言ってないけど）
組織所属しといてこの程度のホウレンソウも出来ないこの無能は排除されて当然

抱かせろちゃん！

>主人公（補助魔法かけまくってPTの能力底上げしてたんだけどなぁ　誰にも言ってないけど）
>組織所属しといてこの程度のホウレンソウも出来ないこの無能は排除されて当然
モロにそれなのあったな
そりゃ追放されるわってやつ

抱かせろちゃんは私可愛いからこうやって頼み込めば男なんてイチコロよって無意識に思ってる悪い子だから…

>流行ったジャンルの逆張りで大体のシチュはあるよな
そして逆張りをしたところで別に面白くなる訳ではないという

>おっさんが異世界の悪役令嬢に転生して田舎に飛ばされたけど
>そこでチート能力を使って冒険者ギルド作って屈強な男たちのハーレムを作る話
そこまでTS分濃厚に駆使して雌として振る舞えるなら読んでみたいわ
悪役令嬢に限らずTSモノで雌堕ちして男漁りする作品自体なろうだとかなり貴重

主人公がピンチになった追い出した連中を助けて
「俺はお前にあんなひどいことをしたのに」
「いいんだよ仲間じゃないか」
みたいなノリ好きなんだよなあ
主人公の器の大きさを示せて悪役の更生にも繋がる

お前は追放だ

>煤まみれの騎士おすすめ
あれはヒロインと幼馴染ダメだった…
文章読み応えあってもヒロイン合わないラノベは本当ダメだわ俺

>主人公にはもう何の執着もありませんとか言わせつつ
>落ちぶれる描写がちょいちょい挟まれる闇
まぁ主人公と読者の快楽スイッチは別だし

>女向けが憎いとか一切ないんだけど
>2年くらい前にクソ田舎でヒマしててなろう掘ってたらだいたい異世界転生チーレムだったから
>今のランキング10位のうち8本が女性向けなのは一体何があったんだろうって思って
なろうも終りってことよ
むしろ長く続いた方だわ
次はもうちっとUIを使いやすくしてほしい

>>流行ったジャンルの逆張りで大体のシチュはあるよな
>そして逆張りをしたところで別に面白くなる訳ではないという
というか逆張りは最初だけで結局ハーレム作って無双し始めるからなぁ

>「俺はお前にあんなひどいことをしたのに」
>「いいんだよ仲間じゃないか」
そこでもう1回裏切る

まあ…現実で追放される奴はほぼ間違いなくそいつに問題があるんだが