ふたばフォレスト

品質向上をいつもいつも謳ってるけど
それが成されたことないよね

アルファロメオ、レクサスを新製品の品質ベンチマークに設定
https://www.motor1.com/news/588194/alfa-romeo-lexus-quality-benchmark/

目指すのはいいんじゃね
達成できるとは言ってない

イタリア企業である限り無理だろ

目標にするだけで達成するとは言ってない

3車種ぐらいしかないんだから達成しろよ

モリゾー買っちゃえよ

低い目標を掲げちゃ意味が無いし
無難じゃないかなぁこうやって話題になる程度にはインパクトも有るし

今後「今のアルファはレクサス並の品質あるから」とかネタにされるのか、可哀想に

（30年前ぐらいの）レクサスの品質を目指します

壊れなきゃアルファじゃない

SZみたいなやつはもう出ないの?

>モリゾー買っちゃえよ
ステランティス全体よりもトヨタの方がでかいのに
不良債権買うわけ無いじゃん

イタリアンジョーク

>（30年前ぐらいの）レクサスの品質を目指します
トヨタのセルシオ？

>（30年前ぐらいの）レクサスの品質を目指します
30年前だと初代LS（初代セルシオ）の時代で
ガチでトヨタの全力注いでた頃だから余計無理では…

トヨタにOEMを頼もう

>（30年前ぐらいの）レクサスの品質を目指します
初代セルシオあたりならあの頃のが品質高かったんじゃね？

>日本のレクサスの品質を目指します
>よろしくお願いします
アルファロメオジュリエッタクアドリフォルオヴェルデ
なんで辞めたんだ
人気あるのあの車ぐらいだろ
800万円するアルファロメオのおじさんセダンとかSUVなんか売れるんか？

>（30年前ぐらいの）レクサスの品質を目指します
寧ろ更に難易度上がってない？
目標は高くにせよ意識が高すぎる

むしろ向こうじゃトヨタがステランティスにOEMしてもらってるんだよな
商用バンとかで

まあみんなのリアクションからして
アルファロメオがどんな認識されてるかお察しよね

先ずは修理してる時間よりも動く時間のほうが長くなるところから目指さないと

日産にデザインさせてアルファが組み立てるという選択

>日産にデザインさせてアルファが組み立てるという選択
どう考えたって逆の方がいいだろうよ

>スッドみたいなやつはもう出ないの?

中華に買われたら3年ぐらいで達成できると思う

なんでもV6の3.5積んでた時はすきだった

>まあみんなのリアクションからして
>アルファロメオがどんな認識されてるかお察しよね
一時期145乗ってたけどいい車だったよ
エアコンがあんまり効かないのと振動検知でリセットスイッチ押す必要が有ることと
リアライト周りの接着が弱いことくらいで他にはさしたるトラブルはなかった
2リッターでコンパクトな3ドアというのはとても使い勝手が良かった

日産がデザインしてイタルが組み立てるという選択

でも街中で見るとテンション上がるよ
「ちゃんと走ってる！！！」って

トヨタがデザインしたBMW

ちょっと良くなるだけで大きなプラスだからいいんじゃない？
レクサスの名はアルファの名には永久に勝てないんだし

エンジン完全廃止宣言してるらしいな

>でも街中で見るとテンション上がるよ
>「ちゃんと走ってる！！！」って
「生きてるだけでまるもうけ」に通じるものがあるな

昔ジャガーがレクサスLSのパーツを工場に並べて目標にしてたって話を聞いたことはあるな

>日本のレクサスの品質を目指します
>よろしくお願いします
え？ギャグ？

F1でフェラーリが
「メルセデスの戦略を目指します」
って言ってるようなもん

デザイナーが頑張っても組み付けライン工が・・

>エンジン完全廃止宣言してるらしいな
欧州メーカーは全てのメーカーが開発能力あるわけではないから
パワーユニットは共有化するしか無さそうだな

もう少しちゃんとしたギアボックス作ってくださいよぉ！

初代のレクサスって電子部品全て日本製で常軌を逸した品質管理してたやつでしょ…

>イタリア企業である限り無理だろ
マセラッティはエンジンと内装レクサスより良かったぞ
買って2ヶ月で時計の針が全部落ちたり
エアコンが冷房しか効かなくなったり室内灯が付きっぱなしが週2，3日マンションのクロークさんからの電話で夜中に起こされたり
オイル漏れで駐車場汚したと管理会社から50万請求されたりしたけど
内装と走りは良かった

イタリア人に休日より家族より仕事しろ
なんて言って聞き入れると思うか？

>時計の針が全部落ちたり
時計？

>品質向上をいつもいつも謳ってるけど
>それが成されたことないよね
数多の生き血を啜って成り立ってる品質を真似られるのか…？

>時計？
高級車は正確なアナログ時計がステータスの一つ

>>時計の針が全部落ちたり
>時計？
針がおちるのよねあれ
ある日突然中に落ちてる

>F1でフェラーリが
>「メルセデスの戦略を目指します」
>って言ってるようなもん
ストラテジストって容易に替えが効かないもんなのか？
F1ドライバーと同じくらいに重要な存在な気がする

アルファロメオもそこそこ故障する車の上位だよな

>>時計？
>高級車は正確なアナログ時計がステータスの一つ
高級なのに針が落ちるの？

向かいの家の医者がマセラティ買ったけど
翌日からしばらく見ないと思ったらいつの間にかベンツに替わってたって話は聞いた事がある

つまらなくなったなロメオも

>>>時計？
>>高級車は正確なアナログ時計がステータスの一つ
>高級なのに針が落ちるの？
は？
高級とか関係ないよ
それとパワーウィンドウ下げると上がらなくなるよ

イタ車ではなぁ…

壊れなくなったら売れなくなりそう

>針がおちるのよねあれ
>ある日突然中に落ちてる
ひぃぃぃ･･･
あれそんなにデキ悪いのかよ

>>>>時計？
>>>高級車は正確なアナログ時計がステータスの一つ
>>高級なのに針が落ちるの？
>は？
>高級とか関係ないよ
>それとパワーウィンドウ下げると上がらなくなるよ
海外の製品だと当たり前だよね
車に限らず

フィアットはそんなに壊れると聞かないね

>フィアットはそんなに壊れると聞かないね
壊れます

フェラーリも内装の樹脂ベッタベタになるって聞いた

ルノーカングーディーゼル買いました
一週間でクラッチ切れなくなりました！

>それとパワーウィンドウ下げると上がらなくなるよ
それVWでもなるけどそのくらいでも日本メーカーなみにできないものなのかね？

>海外の製品だと当たり前だよね
当たり前というか
そういうもんだし

>フェラーリも内装の樹脂ベッタベタになるって聞いた
今も昔も可塑剤

パワーウィンドウレギュレーターなんて日本車だと最低10年以上は壊れんけどなんでだろうね

>壊れます
やっぱり…

80年代フィアット車ほぼ全車種に取り付けられてたコレなんて
壊れやすいうえに新品がすでに壊れてるという事案が多発してた

フィアットが初回車検まで壊れないの半分ぐらいじゃねかったか？

レクサスって外国企業じゃないの？

>>フィアットはそんなに壊れると聞かないね
>壊れます
１２４はフィアット史上最も壊れない車

>>それとパワーウィンドウ下げると上がらなくなるよ
>それVWでもなるけどそのくらいでも日本メーカーなみにできないものなのかね？
車に対しての考え方が根本で異なるから無理だわ

国産で電動スライドドア付きだけどこれだけは調子悪いな
たまにﾋﾟｰってなったきり動かなくなるし

>フェラーリも内装の樹脂ベッタベタになるって聞いた
そこはレクサスもベッタベタになるからセーフ

最近屋根の内装が剥がれ落ちてきてきてつらい

部品の在庫が切れてて再生産するのが翌月で船便で送られてきて修理に１０か月かかったことがあった
普段使い用に軽自動車があると慌てなくていい

そもそも日本車なら窓が落ちたり冷却系ぶっ壊れたりしないしな

>部品の在庫が切れてて再生産するのが翌月で船便で送られてきて修理に１０か月かかったことがあった
>普段使い用に軽自動車があると慌てなくていい
軽だけでよくね？

>国産で電動スライドドア付きだけどこれだけは調子悪いな
>たまにﾋﾟｰってなったきり動かなくなるし
手で開けられるからいいじゃん

>80年代フィアット車ほぼ全車種に取り付けられてたコレなんて
>壊れやすいうえに新品がすでに壊れてるという事案が多発してた
マニエッティマレリじゃそれが普通というかイタ車の故障原因の2，3割はマニエッティマレリの所為だな

>>それとパワーウィンドウ下げると上がらなくなるよ
>それVWでもなるけどそのくらいでも日本メーカーなみにできないものなのかね？
20年以上前に自動車の部品商社に勤めてたことあったけど
一番よく出た部品がゴルフⅡのウインドウレギュレタだったな

・窓が落ちる
・窓が落ちる
・とにかく窓が落ちる
あれか

イギリスの車乗ってるけどそんなにひどくなかったんだなって安心した

沢山の部品組み合わせてるんだから
壊れる事はあるし音なんて出るもんだ

>マニエッティマレリじゃそれが普通というかイタ車の故障原因の2，3割はマニエッティマレリの所為だな
なんでそんな糞ブランドを買収して
しかもそっちのブランド名を残したのか……

>20年以上前に自動車の部品商社に勤めてたことあったけど
>一番よく出た部品がゴルフⅡのウインドウレギュレタだったな
叔父ののベントレーが納車当日に窓落ちて納車式中止になりイギリス本国送りで再納車に2ヶ月遅れた原因はパサートと同じモーターの故障だったな
コーンズでもパーツはあるけど本国で再整備したとか

そのままの君でいて

プジョー乗ってるけどクーラント液漏れはどのモデル乗っても持病だった

>イギリスの車乗ってるけどそんなにひどくなかったんだなって安心した
ぶっ叩けば直ったりしないかな・・・

>フィアットはそんなに壊れると聞かないね
フィアットは壊れるよりもフロアの浸水を聞いたな
それ聞いてプント買うの諦めたし

>トヨタにOEMを頼もう
一番現実的…
なんならミライ―スあたりでアバルトモデル出しちゃえ

イタリアって何気に工業国家なのよねえ
食品加工の機械とかもあんのよ

>プジョー乗ってるけどクーラント液漏れはどのモデル乗っても持病だった
206はいい車だったよ

>ぶっ叩けば直ったりしないかな・・・
メーター交換してもらったら直ったよ

トヨタ「あいつらには出来ない」

>プジョー乗ってるけどクーラント液漏れはどのモデル乗っても持病だった
ウォーターポンプは壊れる前に交換するのがプジョーの乗り方だから…

シフトレバーが根本から脱落するのは割とある

>なんでそんな糞ブランドを買収して
>しかもそっちのブランド名を残したのか……
マニエッティマレリって名前からしてなんかおしゃれじゃん

>そのままの君でいて
166の話しかな？

>>プジョー乗ってるけどクーラント液漏れはどのモデル乗っても持病だった
>206はいい車だったよ
18年乗ったが窓落ち8回やった以外はノントラブルだった
悪名高きAL4も問題無かったなあ
なおあの頃の欧州車の窓落ちはだいたいボッシュの所為

>軽だけでよくね？
初外車でアルファ156が欲しかったんだよ
日本車感覚じゃダメなんだってわかっただけでも教訓になった

>プジョー乗ってるけどクーラント液漏れはどのモデル乗っても持病だった
ゴルフ4だけど水漏れない
アッパーまで入ってんのにオーバヒート
調べたらウォーターポンプの羽がなくなってな

>>>フィアットはそんなに壊れると聞かないね >>2
>>壊れます >>1
>１２４はフィアット史上最も壊れない車
壊れても動くUNOさんがあったな

>>206はいい車だったよ
>18年乗ったが窓落ち8回やった以外はノントラブルだった
なそ
にん

>調べたらウォーターポンプの羽がなくなってな
羽どこ行ったんだ…怖すぎる

>トヨタにOEMを頼もう
イギリス本国で内装の再組み立てするだけなのに
何故か故障が頻発したという例もあるぞ

>なんならミライ―スあたりでアバルトモデル出しちゃえ
それジョーク抜きで売れそう

>>>206はいい車だったよ >>2
>>18年乗ったが窓落ち8回やった以外はノントラブルだった
欧州車って窓がよく落ちるな

これ日本市場向けの発言かと思ったら違うのね
レクサスってそこまで信頼あるんか

>欧州車って窓がよく落ちるな
動くようにできてんだから落ちるのは普通だとポルシェのセールスで言われたことあるわ

ボッシュが悪いんだよ…

>>>206はいい車だったよ
>>18年乗ったが窓落ち8回やった以外はノントラブルだった
>なそ
>にん
少し多いかな
まぁそんなもん

>>調べたらウォーターポンプの羽がなくなってな
>羽どこ行ったんだ…怖すぎる
色々なとこから出てきたよ
まぁエンジン載せ替えたけど

>レクサスって外国企業じゃないの？
そうだよー(棒)

>１２４はフィアット史上最も壊れない車
正規ディーラーで聞いた話だがアバルトじゃなくてフィアットの方を国内に入れて欲しいって要望が多かったとさ

>レクサスってそこまで信頼あるんか
日本以上に海外ではレクサスの信頼性高えよ
アメリカだと呼び出しがある外科医とか愛用してる

>動くようにできてんだから落ちるのは普通だとポルシェのセールスで言われたことあるわ
その通り

雨漏りするって文句行ったら雨の日に何で乗るんだと返されるらしいな

>雨漏りするって文句行ったら雨の日に何で乗るんだと返されるらしいな
うーんイタリアーン

>これ日本市場向けの発言かと思ったら違うのね
>レクサスってそこまで信頼あるんか
海外旅行行って街中走ってる車の約半分はトヨタ車ってくらいの信頼度はあるよ
それの最高級ブランドだからね日本で思われている以上にブランド力はある

>少し多いかな
>まぁそんなもん
18年も乗ってれば各ドアの窓2回ずつ落ちてて丁度良いくらいだな
あの頃の欧州車は遅くても7,8年すれば窓落ちしたし

>ボッシュが悪いんだよ…
散々ボッシュに悩まされてたのにボッシュ製のユニットが付いたEバイク買ったら
電装3回，ショップでソフトウェアアップデートしたら文鎮化して動かなくなったこと2回あったな

別にいいじゃん
が通じない人は輸入車買っちゃ駄目だよ

>雨漏りするって文句行ったら雨の日に何で乗るんだと返されるらしいな
328くらいまでのフェラーリでよく聞く話

雨漏りの話はランボルギーニのネタかと思ってた

トヨタ車はどうやったら壊れるのかってネタで番組ができるらしいからな

>328くらいまでのフェラーリでよく聞く話
同僚が買った550でもあったけど
滅多に無い体験できてラッキーでしたね
これは周りに自慢できますよとディーラーに言われたとか

>トヨタ車はどうやったら壊れるのかってネタで番組ができるらしいからな
※この後走ります

ユーザーエクスペリエンス！

逆に日本はなんでこんなに品質あがったんだろうな
これだけ複雑奇怪な工業製品がノーメンテで乗れるって…

>トヨタ車はどうやったら壊れるのかってネタで番組ができるらしいからな
それってランクルを走らせる話だよね

やめたげてよお

ブレーキ鳴き
当たり前です

機械の製造技術はマジで凄い日本
ソフトウェアでももっと頑張って

>逆に日本はなんでこんなに品質あがったんだろうな
>これだけ複雑奇怪な工業製品がノーメンテで乗れるって…
雨水の排水路から錆びてくるというのが数少ない欠点だったね
今は問題ないけど

>>トヨタ車はどうやったら壊れるのかってネタで番組ができるらしいからな
>※この後走ります
それやった番組の司会者が後年ランドクルーザーに試乗した際
トヨタの質実剛健が無くなったことに激怒しもうトヨタ車のレビューをしないとまで宣言するようになったけどな

>それやった番組の司会者が後年ランドクルーザーに試乗した際
>トヨタの質実剛健が無くなったことに激怒しもうトヨタ車のレビューをしないとまで宣言するようになったけどな
いろいろと余計なものをつけなきゃならない時代じゃよ

しかし相変わらず世界中で大人気で恐るべき盗難率のランクル…

>逆に日本はなんでこんなに品質あがったんだろうな
>これだけ複雑奇怪な工業製品がノーメンテで乗れるって…
優秀な民族だからじゃない？それこそ他に並ぶ者がいないほどの

>しかし相変わらず世界中で大人気で恐るべき盗難率のランクル…
代わりにパトロールを買おう

>>それやった番組の司会者が後年ランドクルーザーに試乗した際
>>トヨタの質実剛健が無くなったことに激怒しもうトヨタ車のレビューをしないとまで宣言するようになったけどな
>いろいろと余計なものをつけなきゃならない時代じゃよ
その司会者の故郷とかが環境うんたらで圧力かけてきてるのでは！？

日本車ユーザーが品質に過剰すぎるんだ

レクサスどころかトヨタの段階で結構な高級ブランド扱いな地域はかなりある

>>逆に日本はなんでこんなに品質あがったんだろうな
>>これだけ複雑奇怪な工業製品がノーメンテで乗れるって…
>優秀な民族だからじゃない？それこそ他に並ぶ者がいないほどの
というより愛知県自体がトヨタの生贄…
トヨタの品質を守るために死屍累々転がっていると聞く
多くの生き血の上に成り立っている

>代わりにパトロールを買おう
テロリストが使ってそうで嫌だな

うちの近所で永らくアルファロメオ乗り継いでる人がいたけど
最近とうとうMAZDAになった
要は赤い色であれば何でも良かったということに気がついた模様…

初めて買った車が156jtsセレスピ
2台目に買った車が156jtsセレスピ
もう何も怖くない

>イギリスの車乗ってるけどそんなにひどくなかったんだなって安心した
ウエルカム演出って奴でしょ？

>日本車ユーザーが品質に過剰すぎるんだ
まあそれは確か

>逆に日本はなんでこんなに品質あがったんだろうな
>これだけ複雑奇怪な工業製品がノーメンテで乗れるって…
気候がめっちゃ厳しい

じゃあ海外のオープンは幌閉めても雨が入ってくるの

>日本車ユーザーが品質に過剰すぎるんだ
海外で先行販売されて散々実走データ得て満を辞して日本市場に出してもリコールが必ず出る

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

日本人てキズとか異様に気にするの何なんだろうな
俺も気にするけど
というか他の国というと主語デカいけど気にしないのが何でなんだろうな

しかしヒョウが降っても傷にならないんでしょう？

>海外で先行販売されて散々実走データ得て満を辞して日本市場に出してもリコールが必ず出る
単純に無理難題なクレームが多すぎるから

セレスピードは駄目だ
駄目なんだ…

>じゃあ海外のオープンは幌閉めても雨が入ってくるの
雨量とメーカー毎の素材やコーティングによって違うんで一概には言えないけど
ロータスとプジョーとローバーは漏る

北米も悪質なクレーマーが多そうな印象だから欧州メーカーが弱いんだな

>>トヨタにOEMを頼もう
>イギリス本国で内装の再組み立てするだけなのに
>何故か故障が頻発したという例もあるぞ
いったいイギリス側が何をやったのか気になる…

>セレスピードは駄目だ
>駄目なんだ…
結局DCTを経てトルコンATになったしね

なんか最近サソリのエンブレムの外車をよく見るようになった

>なんか最近サソリのエンブレムの外車をよく見るようになった
アクラポビッチって言うメーカーだよ！

>なんか最近サソリのエンブレムの外車をよく見るようになった
売れてるよねノーマル並みに見かける

>>なんか最近サソリのエンブレムの外車をよく見るようになった
>アクラポビッチって言うメーカーだよ！
いい音

天下（？）のアルファロメオが日本車品質目指すとか徳大寺サンが生きてたら何と言うか

でもさー
今の日産大衆車なんてほぼタイ製なんだしイタリアにできないって事はないんでない？

いや誰かアバルトだよ！って言わないのか…

電装品をDENSOにしても実質トヨタ車にはならんのやな

>いや誰かアバルトだよ！って言わないのか…
アクラポビッチってうちの車の唯一の社外マフラーだなって
そんなこと考えてた

まあ確かに社外マフラーって言われたらアクラポ一択だけどね

>まあ確かに社外マフラーって言われたらアクラポ一択だけどね
HKSも5ZIGENもフジツボも作ってないんよな
メーカー純正魔改造車だからそんなもんだろうけど

品質はよくなったが品質にかまけて
自分で直すメンテやトラブルに対する知識やそれに対する費用に対価と価値を下にみちゃってるのも多くなった
現代のモタスポがあまり普及しないのもこういう目線と価値観があるかも

欧州車とアメ車ってどうしてこうも差が

>電装品をDENSOにしても実質トヨタ車にはならんのやな
車のように多くの部品が集まった工業製品はそれぞれの過程における
公差の小ささが最終的な品質につながる
イタ公にそれを求めるのは無理

>日本車ユーザーが品質に過剰すぎるんだ
新しい方のMINI乗ってて一年で同じ所が3回壊れたんだけど
休日の朝起きてよし今日は〇〇行こうと気分良く準備して
車に乗ってエンジン動かないと
次はトヨタだなって心から思う

>現代のモタスポがあまり普及しないのもこういう目線と価値観があるかも
単純にモータースポーツに好意を持つ人が減っただけ
F1の最悪期でファンが離れた後、復活しなかったのが現実

>品質はよくなったが品質にかまけて
>自分で直すメンテやトラブルに対する知識やそれに対する費用に対価と価値を下にみちゃってるのも多くなった
>現代のモタスポがあまり普及しないのもこういう目線と価値観があるかも
そうはいうが今の車の構造自体がユーザーが手を入れる事を拒んでるわけでして
今の車はプラグすら簡単に変えられない

>欧州車とアメ車ってどうしてこうも差が
アメ車はアメ車で重要部品が簡単には壊れない
欧州車は環境問題優先で壊れちゃいけない部品を樹脂化してるのがネック
そのくせ無駄な内装の高級化には力入れてる

>今の車はプラグすら簡単に変えられない
プラグ変えるどころかボンネット開けてエンジンカバーをどう外そうかと頭抱える感じ

レコモン良いよね…

死ぬまでに一度はアルファに乗りたい
ジュリアのMT仕様国内でも出してほしい…

だって自分でイジって壊しておきながらメーカーに文句言う奴らが必ず居るから…

イタ車もEVになったら壊れにくくなるんだろうか

>死ぬまでに一度はアルファに乗りたい
乗るだけなら中古のMTのアルファでいいんじゃない？
次の車検で手放す感じで

だからまずコネクターとケーブルを全部ヤザキ製にしろボッシュなんか使うな

>イタ車もEVになったら壊れにくくなるんだろうか
EVになろうが窓は落ちるだろうし
エアコンは調子悪くなるだろう

>イタ車もEVになったら壊れにくくなるんだろうか
もっと厄介な壊れ方するよ！

>イタ車もEVになったら壊れにくくなるんだろうか
ますます壊れると思うよ
イタ車のエレキが一度でも良かった事が有るか？

>そのくせ無駄な内装の高級化には力入れてる
そして可逆剤がクソなので経年で加水分解する

>セレスピードは駄目だ
>駄目なんだ…
定期的にオイルとOリングを交換すれば大丈夫！って聞いた

EVは結局主流になれない気がしてならない

>EVは結局主流になれない気がしてならない
なるわけなかろうが
速度0からフルトルクかかるのは魅力的だけど
電池容量も充電インフラも何もかも足りなすぎる

>EVは結局主流になれない気がしてならない
欧州と日本の一部とアメリカの一部だけならEVも可能かもしれないけど
北海道やアメリカ中西部でEVが実用可能とは思えない
そしてそれ以外のアジア・アフリカ・中南米では到底無理だと思う

日本でも地方のインフラを考えたらEVはあり得ないと分かる

>日本でも地方のインフラを考えたらEVはあり得ないと分かる
いやむしろ地方こそもうEV化しないとやべーんだよ…
ガススタがどんどん潰れて行ってるし

>>EVは結局主流になれない気がしてならない
>なるわけなかろうが
>速度0からフルトルクかかるのは魅力的だけど
>電池容量も充電インフラも何もかも足りなすぎる
動かないと死ぬがちょくちょく起こる地域が多い事を理解してないんだよな
まあそういう地域は切り捨てなのかもしれないが

>いやむしろ地方こそもうEV化しないとやべーんだよ…
>ガススタがどんどん潰れて行ってるし
車が必須なのに何でGSが潰れるのか分かってる？

>動かないと死ぬがちょくちょく起こる地域が多い事を理解してないんだよな
>まあそういう地域は切り捨てなのかもしれないが
雪で30時間身動きできない地域ではまあ無理じゃろうな

>車が必須なのに何でGSが潰れるのか分かってる？
JA-SSあたりががっちり握ってて個人SSだと採算とれないから

末席のディーラーメカだけど壊れにくくはなってる
でもやっぱり500のデュアロジックは最初の車検までにオイル漏れする子がやっぱり居る

水素エンジンはって思ったが水素作るのに電気要るんだよねぇ…

>JA-SSあたりががっちり握ってて個人SSだと採算とれないから
それだとEVは関係ないよね

>>車が必須なのに何でGSが潰れるのか分かってる？
>JA-SSあたりががっちり握ってて個人SSだと採算とれないから
ガソリンタンクの更新費用が払えないからだよ

>末席のディーラーメカだけど壊れにくくはなってる
>でもやっぱり500のデュアロジックは最初の車検までにオイル漏れする子がやっぱり居る
とうかアルファじゃなくてもイタ車って謎の浸水するだろ
あれ何とかして欲しい

EVの充電スポットって時々見かけるけど充電に要する時間ってどんくらい？

>車が必須なのに何でGSが潰れるのか分かってる？
糞みたいな法規制の賜物
特にタンクの更新が出来なくて滅茶苦茶廃業した

>とうかアルファじゃなくてもイタ車って謎の浸水するだろ
>あれ何とかして欲しい
まず屋根付きガレージを用意します
通勤にはイタ車を使わないようにします

ね？
簡単でしょ？

>それだとEVは関係ないよね
田舎パワーバランスと世界の政治ごっこと原発アレルギーと技術不足と
全部因果関係全く無いからね

>>>>時計？
>>>高級車は正確なアナログ時計がステータスの一つ
>>高級なのに針が落ちるの？
>は？
>高級とか関係ないよ
>それとパワーウィンドウ下げると上がらなくなるよ
外車はメーカー跨いで汎用部品使うんだけどその汎用部品の質が低い
あと汎用部品を強引に使うから壊れる

>トヨタがデザインしたBMW
提携時にエンジン部品等の選定基準をトヨタ側で厳しく設けたって噂があったが真偽はわからん
しかし提携から少し経って開発しだしたであろう4グランクーペや2クーペはボディパネルのチリの精度が劇的によくなっていた

単に田舎の方が貧乏で人も少ないから採算度外視でインフラ整えても意味がないって言うのかと思った

レクサスじゃなく昭和の頃の日産とかホンダ目指せよ
方向性はそっちだろ

>とうかアルファじゃなくてもイタ車って謎の浸水するだろ
>あれ何とかして欲しい
こっちだと浸水はあまり聞かないなぁ
クーラントのタンクはよく漏れるしウォーターポンプも交換した新品が半年経たずに漏れたりはするけれど

>レクサスじゃなく昭和の頃の日産とかホンダ目指せよ
>方向性はそっちだろ
ガチ高品質とかガチレーシングカーとか要らんで
スポーティーカーだけ増やしたったらええねん
ジムカーナでちょっと速いくらいでいい

レクサス乗りってみんなバカに見える

>レクサス乗りってみんなバカに見える
俺は逆の印象だな
新車でビカビカのレクサス乗ってる人は利口な選択してると思う

>>レクサス乗りってみんなバカに見える
>俺は逆の印象だな
>新車でビカビカのレクサス乗ってる人は利口な選択してると思う
DQNが乗ってるイメージしかない

>こっちだと浸水はあまり聞かないなぁ
>クーラントのタンクはよく漏れるしウォーターポンプも交換した新品が半年経たずに漏れたりはするけれど
まぁ個別ケースだろうから統計取ったら違うのかもしれん
前に乗ってた166は納車されてすぐに左リアドア部分から水が入ってきてリアフロア水浸しになったし
知り合いが数年前に買った500は運転席が水浸しになった

>DQNが乗ってるイメージしかない
そういうイメージの人も居るだろう

そもそも北半分はむしろ職人の国だから
日本人が思い浮かべるイタリア人って南半分

>DQNが乗ってるイメージしかない
DQNが乗ってるのは新車じゃなくて1〜2代前のモデルって印象

DQNは10年落ちくらいのレクサスに乗るイメージ

LSで雑な運転してる人は見てて残念な気持ちになる

気が付けばクラウンとかフーガのDQN仕様をよく見るようになった気がする

>>新車でビカビカのレクサス乗ってる人は利口な選択してると思う
>DQNが乗ってるイメージしかない
高級車とか高額車というかそういうのって
最新のに乗ってないとナメられる世界だから
金持ちは常に新型に乗り換えて
破格で中古市場に流れた型落ちをDQNがありがたがって乗るわけよ
だからどっちの言うことも正しいんだけど型落ちレクサスはDQNしか乗ってない

>気が付けばクラウンとかフーガのDQN仕様をよく見るようになった気がする
ここ最近のクラウンはノーマルでもオラついた感じあるから……

>前に乗ってた166は納車されてすぐに左リアドア部分から水が入ってきてリアフロア水浸しになったし
>知り合いが数年前に買った500は運転席が水浸しになった
アルファはドア内張りの防水シートの取付が雑なロットがあってそこから車内浸水というケースは他所のマエストロから聞いた事がある
500だと多分フロントウィンドウ下の外気導入口から入ってきてる感じかな

アルファロメオの親会社のフィアットがわりとスズキと付き合い長いんだし
まずはスズキ並の信頼性を目指そうぜ

日本車は謎に頑丈だよこのシビックとか最後ドン引き状態だし
https://youtu.be/IxVfJ_4fxUY

>まずはスズキ並の信頼性を目指そうぜ
燃費ごまかす（悪い方に）
何でそんなことしたのん…

>アルファロメオの親会社のフィアットがわりとスズキと付き合い長いんだし
>まずはスズキ並の信頼性を目指そうぜ
テールランプの球切れ率の高さにおいてスズキは他社の追随を許さないままだな

アルファはよくドアノブがもげるイメージ

スズキは海外メーカーに都合良く使われて捨てられるイメージ
だいたい一部アジアメーカーのせい

>アルファはドア内張りの防水シートの取付が雑なロットがあってそこから車内浸水というケースは他所のマエストロから聞いた事がある
>500だと多分フロントウィンドウ下の外気導入口から入ってきてる感じかな
500はどうやったか知らないけど166はドア周りのモールとかその手のパーツ全交換してたな
あとフロアマットも交換になった
…代車のマーク2の快適さがトヨタの偉大さを俺に改めて知らしめたぜ

>イタリアって何気に工業国家なのよねえ
>食品加工の機械とかもあんのよ
近所のブラック企業はイタリア製の工作機械導入してから
そのトラブルでブラック化していったという噂が

>日本車は謎に頑丈だよこのシビックとか最後ドン引き状態だし
まだ壊れないのかよこいつ…ってなってて笑った

>>アルファロメオの親会社のフィアットがわりとスズキと付き合い長いんだし
>>まずはスズキ並の信頼性を目指そうぜ
>テールランプの球切れ率の高さにおいてスズキは他社の追随を許さないままだな
アルファは球が切れる前に配線が駄目になる
147、お前の事だよ

フィアット傘下でFFになってからのアルファが壊れるとかいう人間はそもそもイタ車に向いていない

ドカもヤマハ品質目指せや！

フィアットは電装がすべて最短距離になってるから温度変化で千切れるって聞いたことある

国産のノリで買うと高いのに何でこんなに壊れるのってなって次の車検で手放す
イタ車だしねぇで納得できる人は長いお付き合いができる

品質はもう十分だからアルファらしいクルマ作ってくれ

>フィアットは電装がすべて最短距離になってるから温度変化で千切れるって聞いたことある
あと被覆がすンごく弱い

>品質はもう十分だからアルファらしいクルマ作ってくれ
ジュリアはどこら辺がアルファらしいのか小一時間ほど問い詰めたい

>国産のノリで買うと高いのに何でこんなに壊れるのってなって次の車検で手放す
>イタ車だしねぇで納得できる人は長いお付き合いができる
あとクルマを知ることだね
そりゃ壊れたんじゃなくて壊したんだよってパターンは結構あった

>>品質はもう十分だからアルファらしいクルマ作ってくれ
>ジュリアはどこら辺がアルファらしいのか小一時間ほど問い詰めたい
乗ると速いには速いのだが…ねぇ？

>ドカもヤマハ品質目指せや！
かつてレッドバロンでアグスタを見せてもらった時
｢イタ車ってのはねェこの一瞬に命を懸ける！って感じのつくりをしてるんですよね｣
と半笑いの店員さんから教えてもらった思い出
今なお真意はわからん…

バイクは付いてる部品少ないから外車でも壊れない
BMWだけ電装壊れるけど

全部ボッシュがわるいんや

KTMも電装すぐ死ぬイメージ