[掲示板に戻る]
レス送信モード
E-mail
コメント[トップページへ][DL]
削除キー(記事の削除用。英数字で8文字以内)
  • 添付可能:GIF,JPG,PNG,WEBM,MP4. 3000KBまで. 現在3023人くらいが見てます.
  • スレッドを立てた人がレスを削除してスレッド内のみアク禁にできます.
  • メール欄に「id表示」と入れてスレッドを立てるとid表示にできます.
  • 削除依頼が閾値を超えるとidを表示します.
  • 政治はだめ. 同人関連のアップロード依頼はだめ.
  • 1スレッド最大1000レス,最低1時間保持.
  • 管理人への連絡は準備板 ご意見へ. 削除依頼は記事番号を押しdelを押して下さい.
  • スマホ・携帯ふたば入口 この板の保存数は30000件です. 規約
  • 新しい板: ホロライブ

画像ファイル名:1654389763206.jpg-(10446 B)
10446 B22/06/05(日)09:42:43No.935187282そうだねx22 11:27頃消えます
スピラの世界辛すぎだろ!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が1件あります.見る
122/06/05(日)09:44:30No.935187958そうだねx4
ホモセを強要されるのはつらい
222/06/05(日)09:44:38No.935188006そうだねx16
シンのせいで人が死ぬ
死んだ人が魔物になる
魔物のせいで人が死ぬ
死んだ人が魔物になる
お前の求める救いや希望はスピラのどこにもありはしない!
322/06/05(日)09:47:03No.935188816そうだねx9
エボンジュなんなんだよお前!
422/06/05(日)09:47:51No.935189095+
死人の存在
ズルすぎる
だろ!
522/06/05(日)09:49:03No.935189521そうだねx13
シン抜きでもつらすぎだろ!
622/06/05(日)09:49:18No.935189600そうだねx14
>エボンジュなんなんだよお前!
い~え~ゆ~い~♪
722/06/05(日)09:49:35No.935189682そうだねx2
>ホモセを強要されるのはつらい
おい!
822/06/05(日)09:50:14No.935189963+
>死人の存在
>ズルすぎる
>だろ!
なにかを変えたいと願ってはいたが…結局は何もできなかった
それが…俺の物語だ
922/06/05(日)09:50:21No.935190028+
死んでも魔物にならずちょっと死人でいられる人ずるくない?
1022/06/05(日)09:50:34No.935190071そうだねx21
全部クソなんだけど死人が人殺すのが更にクソだと思う
大人しく死んでろよ特にシーモア…
1122/06/05(日)09:51:54No.935190527+
死の螺旋すぎる…
1222/06/05(日)09:52:35No.935190795+
両親揃って健在とか全然なさそうな世界だよね
1322/06/05(日)09:54:45No.935191519そうだねx1
>両親揃って健在とか全然なさそうな世界だよね
親父嫌いのティーダを羨むワッカ辛すぎだろ!
1422/06/05(日)09:56:07No.935191989+
死して尚トップに居座ってスピラ終わったわと判断するや否や消えるマイカ総老師
1522/06/05(日)09:57:06No.935192395+
ふざけやがって!
1622/06/05(日)09:59:28No.935193346+
嘘っぱちの宗教で多くの人民が洗脳されてるのもしんどい
1722/06/05(日)09:59:59No.935193502+
>死して尚トップに居座ってスピラ終わったわと判断するや否や消えるマイカ総老師
平和になったスピラを見れない早漏死
1822/06/05(日)10:00:27No.935193651そうだねx15
>嘘っぱちの宗教で多くの人民が洗脳されてるのもしんどい
でも嘘つかなくても救いがなくてつらい
1922/06/05(日)10:00:31No.935193672+
終わりだねこの世界
2022/06/05(日)10:01:07No.935193846+
>>死して尚トップに居座ってスピラ終わったわと判断するや否や消えるマイカ総老師
>平和になったスピラを見れない早漏死
その後平和にならなくなるスピラを見なくて済むから良かったかもしれん
2122/06/05(日)10:02:06No.935194128+
エボンジュがいなくなると人同士で争いを始めるからな
2222/06/05(日)10:02:09No.935194151そうだねx11
>嘘っぱちの宗教で多くの人民が洗脳されてるのもしんどい
でもあれがないと余計しんどい世界なのも事実なんだよなあ
この世界クソすぎる
2322/06/05(日)10:02:35No.935194284+
死後は慎めよ…
2422/06/05(日)10:02:56No.935194393そうだねx21
まやかしの希望がなかったらスピラは心まで荒れ果ててただろうから
この地獄みたいな1000年で助け合いの世界が構成されてたのはエボンの教えのお陰なんだな~
2522/06/05(日)10:03:05No.935194425+
4老師も全滅でもう終わりだ猫の星
2622/06/05(日)10:03:49No.935194648そうだねx5
定期的に破壊して文明が発展しないようにしてる側面もあったわけだしね
2722/06/05(日)10:03:54No.935194673+
2.5とかボイドラがでてとにかくティーダが報われない話になってしまった
2822/06/05(日)10:03:54No.935194676+
>4老師も全滅でもう終わりだ猫の星
なんなんぬ…
2922/06/05(日)10:03:56No.935194683そうだねx12
>嘘っぱちの宗教で多くの人民が洗脳されてるのもしんどい
機械使うとシンが寄ってくるから使うのやめようねみんな助け合って生きようねが教義だから別に間違ったことは言ってないぞ
ベベルは機械使いまくってるしベベルにシン近寄らせないために犠牲出しまくってるだろうけど
3022/06/05(日)10:08:43No.935196061そうだねx5
マジでピンチの時に滅ぶ世界がみたくなくて消えるマイカ総老師クソすぎだろ!
3122/06/05(日)10:09:32No.935196332+
エボンの教え自体は2より後のボイスドラマの時期でも心の支えにしてる人達まだ残ってるし
3222/06/05(日)10:10:10No.935196535+
>マジでピンチの時に滅ぶ世界がみたくなくて消えるマイカ総老師クソすぎだろ!
消えちまえ!腐れシューパフの息子め!
3322/06/05(日)10:10:47No.935196694+
上の連中は事実を知りながら苦しむ人達を放置して死に永らえてるってのがクソなとこだしな
寺院にもいい人たちはいっぱいいる
3422/06/05(日)10:11:02No.935196768+
都合が悪くなったらそそくさと逃げた結果平和な世界が見れないマイカ早漏死
老師として教団牛耳ってたトップ連中の大半がクソみたいなやつらという
3522/06/05(日)10:11:12No.935196815+
機械の力があったら際限なく調子乗って使いまくるのはベベルがまさにそうだったからな
まあ当のベベルは今でも使いまくってたんだが
3622/06/05(日)10:11:37No.935196946+
そして産まれたのが真エボウヨだ
3722/06/05(日)10:11:41No.935196972+
1000年前の戦争やばすぎだろ!
3822/06/05(日)10:12:00No.935197072+
希望者とはいえ召喚士に命と世界の運命おっ被せて全て後回しってどうなんだろうなぁ…
トロッコ問題みたいなもんか
3922/06/05(日)10:12:11No.935197127そうだねx4
まあぶっちゃけティーダたちがシン殺せたの歴史上あまりに出来すぎた偶然だったからユウナレスカとマイカの超保守的な生き方もまあわかるよ
4022/06/05(日)10:12:14No.935197145+
別にエボンジュももう悪意なさそうなのが悲しい
4122/06/05(日)10:12:16No.935197158+
シンいなくなってよかったね
これからは自由に戦争できるぞ!!!
4222/06/05(日)10:12:16No.935197161+
そもそも死人がそこらで闊歩してるのがあまりにも歪な世界すぎる
4322/06/05(日)10:12:21No.935197187+
最初のシン究極召喚じゃないってどういうことだよ!
4422/06/05(日)10:12:47No.935197312+
>シンいなくなってよかったね
>これからは自由に戦争できるぞ!!!
頭ベベルかよ
4522/06/05(日)10:13:11No.935197465+
シン作れるぐらいの力ならベベルに勝てなかったんだろうか
4622/06/05(日)10:13:28No.935197536+
流れで戦うけどユウナレスカも被害者側だしなあ…
4722/06/05(日)10:13:29No.935197541+
スピラ…あなたはクソだ
4822/06/05(日)10:13:36No.935197570+
>最初のシン究極召喚じゃないってどういうことだよ!
重力魔法使って世界中から集めた幻光虫で作ったただの魔物だ
4922/06/05(日)10:13:36No.935197572そうだねx2
>最初のシン究極召喚じゃないってどういうことだよ!
エボン強過ぎるんだな~
5022/06/05(日)10:13:45No.935197624+
異界なんなんだよお前!
5122/06/05(日)10:14:01No.935197705+
アルティマニアのサイドストーリーか本編か忘れたけど死の螺旋だからなスピラ…
5222/06/05(日)10:14:02No.935197711そうだねx5
>まあぶっちゃけティーダたちがシン殺せたの歴史上あまりに出来すぎた偶然だったからユウナレスカとマイカの超保守的な生き方もまあわかるよ
究極召喚の祈り子が意識を失う前の数年間の内に
全ての祈り子達が夢を見る事を辞めてもらわないとチャンスすら無いって実質不可能だろ!
5322/06/05(日)10:14:34No.935197860+
幻光虫が悪い
5422/06/05(日)10:14:38No.935197877そうだねx2
ティーダの母親がジェクトの女でありすぎて辛いだろ!
5522/06/05(日)10:14:54No.935197947+
>重力魔法使って世界中から集めた幻光虫で作ったただの魔物だ
エボンどんだけ魔法強いんだ…
5622/06/05(日)10:15:03No.935197993+
ザナルカンドの住人→祈り子→夢のザナルカンド召喚
エボン→重力魔法→シン作成
でいいんだっけ?
5722/06/05(日)10:15:37No.935198165+
最終的には7みたいな発展した世界になるからセーフ
5822/06/05(日)10:15:48No.935198210そうだねx4
ジェクトが手加減してなかったら無理だったんだろうな
5922/06/05(日)10:16:02No.935198273+
>死して尚トップに居座ってスピラ終わったわと判断するや否や消えるマイカ総老師
今だ!異界に送っちまえ!
6022/06/05(日)10:16:07No.935198299+
世界自体が詰んでるからエボン教間違いでもないのがサイアクダゼ…
6122/06/05(日)10:16:11No.935198320+
無限リレイズのせいであって無いようなもんだが実際エボンジュの魔力はストーリー中でもぶっちぎりの数値に設定されてる
6222/06/05(日)10:16:21No.935198359+
極論ベベルが戦争なんか始めなかったらこんなことにはならんし…
6322/06/05(日)10:16:22No.935198364+
そういえばべベルは機械使いまくってたのになんでシン来なかったんだろ
6422/06/05(日)10:16:44No.935198477+
1000年滅ぼず続いているのはすごいと思う
6522/06/05(日)10:16:57No.935198538+
>そういえばべベルは機械使いまくってたのになんでシン来なかったんだろ
エボン自身が勝てないって思ってたからかな?
6622/06/05(日)10:16:59No.935198544+
最初のワッカが言ってた機械で楽してた奴らのせいっていうの間違いないんだなあ
6722/06/05(日)10:17:18No.935198622そうだねx1
シンは最終決戦前の海割りビームでこいつやべえってなる
6822/06/05(日)10:17:18No.935198627そうだねx1
最後の召喚獣バトルのBGMいいよね
6922/06/05(日)10:17:42No.935198754そうだねx10
>究極召喚の祈り子が意識を失う前の数年間の内に
>全ての祈り子達が夢を見る事を辞めてもらわないとチャンスすら無いって実質不可能だろ!
シンの動き封じられたのも世界中のみんなが知ってて歌える祈りの歌をジェクトが気に入ってたからだ
もしジェクトが祈りの歌のことそんな好きじゃなかったらスピラ中にOtherworldの楽譜と歌詞カードを配る羽目になってたぞ
7022/06/05(日)10:17:48No.935198786+
手加減ありでもムービー中の重力魔法の規模がヤバかったよねシン…
7122/06/05(日)10:18:07No.935198877+
夢のザナルカンド召喚し続けるのが目的で破壊は本来の目的ではないんじゃない
7222/06/05(日)10:18:13No.935198899そうだねx5
>もしジェクトが祈りの歌のことそんな好きじゃなかったらスピラ中にOtherworldの楽譜と歌詞カードを配る羽目になってたぞ
これすき
7322/06/05(日)10:19:14No.935199213+
>そういえばべベルは機械使いまくってたのになんでシン来なかったんだろ
ルカにも機械があって当然シンは寄ってくるので討伐隊たちが必死でシンを攻撃したり誘導したりで何とか守ってるって話はあったので
エボンの総本山かつ人口密集地のベベルはもっと頑張ってると思われる
7422/06/05(日)10:19:21No.935199262そうだねx2
>夢のザナルカンド召喚し続けるのが目的で破壊は本来の目的ではないんじゃない
おい!その辺の田舎の破壊を慎めよ…
7522/06/05(日)10:19:23No.935199277+
シンはこの世界のクソな要素の一つに過ぎない…
7622/06/05(日)10:19:30No.935199303+
現実のザナルカンドも廃墟見ると機械都市ではあったのか
7722/06/05(日)10:19:38No.935199345+
>ジェクトが手加減してなかったら無理だったんだろうな
実際ここ数年間のシンは頻度が減ってたんだっけ
最終決戦の時は始まったら手加減できねえぞと言ってたけど
7822/06/05(日)10:19:43No.935199368+
あの無骨な大男が一人で祈りの歌の鼻歌歌うの大好きとか可愛すぎだろ!
7922/06/05(日)10:19:57No.935199449+
シンいなくても魔物が危険すぎるだろ!
8022/06/05(日)10:19:59No.935199462+
ベベルには一応機械の究極最終兵器みたいなのもあるからな
8122/06/05(日)10:21:42No.935200050+
>シンいなくても魔物が危険すぎるだろ!
ナギ平原とか平然と人が歩いてて大丈夫な場所じゃないだろ!
8222/06/05(日)10:22:15No.935200214+
ユウナが大人しく究極召喚に乗ってたらシン(ワッカ)も普通にあり得たの面白いよね
8322/06/05(日)10:22:18No.935200230そうだねx2
すべてを超えしものってお前なんなんだよ!!!
8422/06/05(日)10:22:28No.935200289+
ベベルの機械使えば魔物ぐらいなら余裕そうだけど
8522/06/05(日)10:22:34No.935200326そうだねx4
もしエボンの教えなかったらみんなの心と生活に余裕なすぎてティーダ見捨てられてそう
8622/06/05(日)10:22:35No.935200336+
一人の天才が構築したシステムだから同等の才能持ちが現れれば再現は出来るんだよなシン
8722/06/05(日)10:22:37No.935200346そうだねx4
>シンの動き封じられたのも世界中のみんなが知ってて歌える祈りの歌をジェクトが気に入ってたからだ
歌を取り込んだエボンの教えも結構役にたってるな
8822/06/05(日)10:23:10No.935200495そうだねx3
>ユウナが大人しく究極召喚に乗ってたらシン(ワッカ)も普通にあり得たの面白いよね
ブラスカの究極召喚を見るに
アタックリールだのオーラカスピリッツだの打ち込んで来る究極召喚とかサイアクダゼ…
8922/06/05(日)10:23:59No.935200736+
>ベベルには一応機械の究極最終兵器みたいなのもあるからな
ヴェグナガンの世界滅亡ビーム威力ヤバすぎだろ!
9022/06/05(日)10:24:07No.935200772そうだねx1
ユウナの究極召喚妄想したのオレだけかよ!
9122/06/05(日)10:24:24No.935200879+
>一人の天才が構築したシステムだから同等の才能持ちが現れれば再現は出来るんだよなシン
召喚士かつグアド族と同じ能力持ちでかつ稀代の魔力も必要
こんなんがホイホイ出てきたら怖すぎる…
9222/06/05(日)10:24:31No.935200915+
ザナルカンドに行く途中で壁の中で眠ってる祈り子?
倒せばシン弱まったりしないの?
9322/06/05(日)10:24:35No.935200933+
>ユウナが大人しく究極召喚に乗ってたらシン(ワッカ)も普通にあり得たの面白いよね
ただネタ要素抜きにしてもあの場で究極召喚に強く立候補するのはキマリな気がする
ネタ要素強めで行くなら究極召喚キマリの自爆でシンを倒せば乗り移る先がいなくなって素敵だね
9422/06/05(日)10:24:37No.935200947そうだねx5
死に逃げはクソだけど別にトップの地位を利用していい思いしてたかもなさそうなんで
偽りの教義の維持も良かれと思ってではあると思うんだよなあマイカ
9522/06/05(日)10:24:55No.935201029+
エボンジュクソすぎる…
9622/06/05(日)10:25:17No.935201130+
想像上最強の生物だから流石にユウナの究極召喚Wは人型じゃないと思う
9722/06/05(日)10:25:37No.935201213+
>すべてを超えしものってお前なんなんだよ!!!
X-2で急に設定生えてきたけど訓練場の親父がエボン以上の才能の持ち主だったからな…
なんだよ幻光虫を自在に操って魔物を作り出せる能力って
9822/06/05(日)10:25:37No.935201214+
>ユウナの究極召喚妄想したのオレだけかよ!
戦力的にはキマリになってほしい
他の面子は欠けると戦闘が厳しい
9922/06/05(日)10:26:07No.935201345+
ユウナレスカが親の罪を晴らす善意からなのかマッチポンプなのかブラックボックス状態なのがね
10022/06/05(日)10:26:15No.935201401+
>ザナルカンドに行く途中で壁の中で眠ってる祈り子?
>倒せばシン弱まったりしないの?
シンはエボンと究極召喚獣を核にして幻光虫の鎧で覆っただけの存在なのでスタンドアローンだ
10122/06/05(日)10:26:15No.935201405+
エボン=呪(ジュ)だからな…
10222/06/05(日)10:26:18No.935201417そうだねx1
>想像上最強の生物だから流石にユウナの究極召喚Wは人型じゃないと思う
ジェクトの思い描く想像上最強の生物が自分モチーフって親父らしいな…
10322/06/05(日)10:26:27No.935201455+
ワッカとルールーは産むからダメだしキマリだよな…
10422/06/05(日)10:26:30No.935201466+
>戦力的にはキマリになってほしい
>他の面子は欠けると戦闘が厳しい
おい!
10522/06/05(日)10:26:39No.935201510そうだねx1
アルティマニアΩに重要な設定書きすぎだろ!
10622/06/05(日)10:26:42No.935201526+
>なんだよ幻光虫を自在に操って魔物を作り出せる能力って
グアド族はデフォで持ってる能力だし…
まああのおっさんはただの人間なんだけど…
10722/06/05(日)10:26:54No.935201593そうだねx2
>ジェクトの思い描く想像上最強の生物が自分モチーフって親父らしいな…
おまけに自我がほぼ消失してるはずなのに技名のほとんどがジェクト○○だからな
あの親父自己があまりに強すぎる
10822/06/05(日)10:27:03No.935201635+
マイカはどっちにしたってあそこまで自分の思った通りに人導いてんだから逃げるんじゃなくてせめてユウナたちの言うことがうまくいくかどうか見届けて自分の役割を果たすべきだった
消えるんならそれから
10922/06/05(日)10:27:06No.935201648+
>>ザナルカンドに行く途中で壁の中で眠ってる祈り子?
>>倒せばシン弱まったりしないの?
>シンはエボンと究極召喚獣を核にして幻光虫の鎧で覆っただけの存在なのでスタンドアローンだ
そうなのか
じゃああの祈り子達ってザナルカンドの夢見てるだけなのか…
11022/06/05(日)10:27:22No.935201735+
自分の名前の元になった女が痴女とか辛すぎだろ!
11122/06/05(日)10:27:27No.935201765+
キマリがシンになったら
誰がキマリを守るのだ
11222/06/05(日)10:27:29No.935201774+
世界の話するならまずザナルカンドにエボンが戦争仕掛けたことがクソですよね
皆殺しにしようとしたんだからシンに復讐されても文句言えませんよね
俺たちは犯した罪を償わなきゃならねえ
11322/06/05(日)10:27:38No.935201818+
キマリの究極召喚はグリーヴァみたいになりそう
11422/06/05(日)10:27:53No.935201877+
>想像上最強の生物だから流石にユウナの究極召喚Wは人型じゃないと思う
8のラスボスみたいなシステムだったんだ究極召喚
11522/06/05(日)10:28:03No.935201919+
異界と地続きなの凄くない?
11622/06/05(日)10:28:37No.935202056+
>異界と地続きなの凄くない?
あそこは言うなれば幻光虫が溜まって幻を見せてくれるだけの洞窟みたいなもん
11722/06/05(日)10:29:05No.935202184+
>戦力的にはキマリになってほしい
リボン無いと詰むボスになるからやだ
11822/06/05(日)10:29:08No.935202199+
>自分の名前の元になった女が痴女とか辛すぎだろ!
ユウナ自身もビキニだし大概だよあの世界
11922/06/05(日)10:29:17No.935202239そうだねx5
召喚獣は祈り子のイメージが反映されるからな…見てくれよこのかっこいい腕組みドラゴン
12022/06/05(日)10:29:28No.935202285+
幻光虫駆除すれば良い世界にならないの?
12122/06/05(日)10:29:36No.935202331+
実際のザナルカンドは召喚士の国なんだっけ?
んでエボンが機械の国
12222/06/05(日)10:29:38No.935202335+
シンの維持自体はエボンジュの重力魔法と幻光虫操作だけで行われてるって考えると本当にイカれたスペックしてる
それはそれとして体内のあの謎のダンジョンは一体…?
12322/06/05(日)10:29:46No.935202374そうだねx2
>自分の名前の元になった女が痴女とか辛すぎだろ!
ユウナも十分痴女だろ
12422/06/05(日)10:29:54No.935202416+
>召喚獣は祈り子のイメージが反映されるからな…見てくれよこのかっこいい腕組みドラゴン
シヴァの祈り子良い趣味しすぎだろ!
12522/06/05(日)10:29:54No.935202417+
>幻光虫駆除すれば良い世界にならないの?
人類が絶滅すれば戦争はなくなるみたいな話
12622/06/05(日)10:30:11No.935202490+
>自分の名前の元になった女が痴女とか辛すぎだろ!
ユウナの格好も十分スケベだろ!
ムラムラしてかなわん
ユウナで抜くぞ
12722/06/05(日)10:30:19No.935202528+
まぁ訓練場の親父ってFF10単品で見ても
生き物の霊の塊である魔物を混ぜ混ぜするヤバイ奴っすね
12822/06/05(日)10:30:28No.935202562そうだねx2
>>想像上最強の生物だから流石にユウナの究極召喚Wは人型じゃないと思う
>8のラスボスみたいなシステムだったんだ究極召喚
というか召喚獣自体が全部なりたい自分みたいなノリのはず
バハムートの祈り子のデザインセンス素敵だね
12922/06/05(日)10:30:35No.935202587+
>幻光虫駆除すれば良い世界にならないの?
あれ生き物じゃないでしょ
13022/06/05(日)10:31:06No.935202731+
苦労して救われた世界も遠い未来にテロと人体実験塗れの糞世界になるの辛くない?
13122/06/05(日)10:31:09No.935202742+
>幻光虫駆除すれば良い世界にならないの?
そもそも肉体持った人間も幻光虫で構成されてんだから星から生命そのものが滅ばない限り無理だよ!
13222/06/05(日)10:31:11No.935202754+
この世界最終的に死人だけになるんじゃない?
13322/06/05(日)10:31:20No.935202781+
>幻光虫駆除すれば良い世界にならないの?
酸素無くすレベルの話だぞ
13422/06/05(日)10:31:22No.935202794+
ユウナ…俺は祈り子にならないぞ
13522/06/05(日)10:31:31No.935202825+
>>幻光虫駆除すれば良い世界にならないの?
>人類が絶滅すれば戦争はなくなるみたいな話
そもそも人が死んでも魔物が死んでも幻光虫が出てきて分解されるわけで
あの世界の人間も本質的には魔物とそう変わんないよな…
13622/06/05(日)10:31:36No.935202843+
>幻光虫駆除すれば良い世界にならないの?
水と空気を世界から無くすみたいな
13722/06/05(日)10:31:41No.935202858そうだねx3
虫って呼ばれてるだけであれ要するにマナとかエーテルとかそういうファンタシーにおける根源的な力だよね
13822/06/05(日)10:31:43No.935202864そうだねx1
>というか召喚獣自体が全部なりたい自分みたいなノリのはず
シーモアの母親
歪み過ぎだろ!
13922/06/05(日)10:31:49No.935202888+
この世界別に全てを仕切ってた超存在がいたわけじゃないから平和になって発展してまた戦争起きたら同じこと起きる可能性あるのか
14022/06/05(日)10:32:10No.935202985+
虫と見せかけて水に溶けやすい性質を持っててスフィアの原料にもなるからな…
14122/06/05(日)10:32:26No.935203038+
>虫って呼ばれてるだけであれ要するにマナとかエーテルとかそういうファンタシーにおける根源的な力だよね
シリーズ的にはライフストリームって用語が
14222/06/05(日)10:32:32No.935203057+
>というか召喚獣自体が全部なりたい自分みたいなノリのはず
>バハムートの祈り子のデザインセンス素敵だね
アニマからビシビシ伝わってくるシーモア母の呪いよ…
14322/06/05(日)10:32:41No.935203094+
>虫って呼ばれてるだけであれ要するにマナとかエーテルとかそういうファンタシーにおける根源的な力だよね
スターウォーズのミディクロリアンと同種の物と考えられる
14422/06/05(日)10:32:43No.935203103+
肉体に縛られるかどうかの違いしかないからなあの世界の死人と生きてる人間
14522/06/05(日)10:32:49No.935203128そうだねx2
バハムートの年頃の少年が考えた超かっこいい竜みたいな感じ好き
14622/06/05(日)10:33:01No.935203172+
アニマもシーモアが使えば究極召喚になるってこと
バハムートとかも特別な誰かが使うなら究極召喚になれるのかな
14722/06/05(日)10:33:05No.935203201+
FFX好きな人には是非ついでに夜叉鴉読んで欲しい
14822/06/05(日)10:33:09No.935203218+
FF14でいうエーテルと同等なんだろうな
あとは魔力とかそんなの
14922/06/05(日)10:33:27No.935203306+
ブラスカ様が究極召喚呼び出した時
あまりにもジェクトそのものすぎてちょっと微笑んでそう
15022/06/05(日)10:33:38No.935203347+
>>幻光虫駆除すれば良い世界にならないの?
>そもそも肉体持った人間も幻光虫で構成されてんだから星から生命そのものが滅ばない限り無理だよ!
シーモアの最終目標みたいな…
15122/06/05(日)10:33:42No.935203368+
>そもそも人が死んでも魔物が死んでも幻光虫が出てきて分解されるわけで
>あの世界の人間も本質的には魔物とそう変わんないよな…
次作で明かされるチョコボが魔物だという衝撃的な事実
15222/06/05(日)10:33:45No.935203382+
>アニマもシーモアが使えば究極召喚になるってこと
>バハムートとかも特別な誰かが使うなら究極召喚になれるのかな
どうも地方にいろいろいる召喚獣祈り子って不発究極召喚っぽいよね
15322/06/05(日)10:33:57No.935203423+
メーガス三姉妹…
15422/06/05(日)10:34:12No.935203473+
チョコボ魔物なのか
元人間かよ!!
15522/06/05(日)10:34:23No.935203508そうだねx4
>メーガス三姉妹…
祈り子の性癖尖りすぎだろ!
15622/06/05(日)10:34:45No.935203593+
アーロンはシンに乗って夢のザナルカンドに来たんだっけか
アルティマニアオメガで見た気がする
15722/06/05(日)10:34:44No.935203594+
これでも7とか他のFFにくらべればマシな世界だと思うのは自分だけだろうか
15822/06/05(日)10:34:46No.935203597+
>チョコボ魔物なのか
>元人間かよ!!
人間も逆を言えば元魔物なんだな~
15922/06/05(日)10:34:52No.935203609+
ようじんぼうがめつすぎだろ!
16022/06/05(日)10:34:54No.935203619そうだねx4
ジェクトがシン倒せなかったらジェクトも一般召喚獣の仲間入りしてた可能性があるんだよな…
16122/06/05(日)10:34:59No.935203639+
召喚獣デザインでいうとヨウジンボウも相当イカしてる
10以降のFFやったことないけど
後続でもああいうスタイリッシュな人型召喚獣いるのかな
16222/06/05(日)10:35:22No.935203730そうだねx3
ベベルと戦争してたザナルカンドは結局滅びててエボンジュとシンという世界に対する呪いみたいなものだけが残ってるのもひどい
16322/06/05(日)10:35:48No.935203840そうだねx4
作中1番すごいのは1000年廃れずにずっと続いてたブリッツボールだと思う
16422/06/05(日)10:35:58No.935203878+
>人間も逆を言えば元魔物なんだな~
まじで?
16522/06/05(日)10:36:05No.935203909そうだねx1
>ベベルと戦争してたザナルカンドは結局滅びててエボンジュとシンという世界に対する呪いみたいなものだけが残ってるのもひどい
いやザナルカンドが残した呪いだからでしょ
当時機械国家だったのがベベル
16622/06/05(日)10:36:10No.935203929そうだねx3
>チョコボ魔物なのか
>元人間かよ!!
10-2int版には魔物を捕まえてそいつの人生を見れるモードがあるんだが
チョコボも明確に元は人だったことが明かされている
16722/06/05(日)10:36:23No.935203973+
螺旋だね
16822/06/05(日)10:36:29No.935203997+
ていうかメーガス三姉妹って三人究極召喚の生贄になったってことか?
16922/06/05(日)10:37:01No.935204127+
>10-2int版には魔物を捕まえてそいつの人生を見れるモードがあるんだが
>チョコボも明確に元は人だったことが明かされている
ワクワクしてきた
17022/06/05(日)10:37:08No.935204162+
>>チョコボ魔物なのか
>>元人間かよ!!
>10-2int版には魔物を捕まえてそいつの人生を見れるモードがあるんだが
>チョコボも明確に元は人だったことが明かされている
10チョコボはもう可愛いとか言いづらいな…
17122/06/05(日)10:37:18No.935204202+
>ていうかメーガス三姉妹って三人究極召喚の生贄になったってことか?
それか三重人格だったとか
17222/06/05(日)10:37:22No.935204220+
メイチェン爺もFF10では死人設定明かされなかっただけで
元々死人っぽいし
本当に死人と生きてる人間で善悪関係ないッスね
17322/06/05(日)10:37:25No.935204228+
夢の存在なのに究極召喚になれるのなんなんだよ!
17422/06/05(日)10:37:47No.935204321そうだねx1
タンパク質で身体ができてるのは人間も動物も一緒みたいなもんだな~
17522/06/05(日)10:37:50No.935204341+
>バハムートの年頃の少年が考えた超かっこいい竜みたいな感じ好き
背中に回転するやつ背負ってるのはハイセンス少年だ!
17622/06/05(日)10:37:59No.935204384+
ようじんぼうもダイゴロウと二人分だよ
17722/06/05(日)10:38:00No.935204393そうだねx2
>10-2int版には魔物を捕まえてそいつの人生を見れるモードがあるんだが
>チョコボも明確に元は人だったことが明かされている
最低だよクラスコ…
17822/06/05(日)10:38:06No.935204422+
>夢の存在なのに究極召喚になれるのなんなんだよ!
犬でも祈り子になれるし
17922/06/05(日)10:38:11No.935204439+
>10-2int版には魔物を捕まえてそいつの人生を見れるモードがあるんだが
>チョコボも明確に元は人だったことが明かされている
人生というか明らかに意思が残ってるっぽいんだが…?
18022/06/05(日)10:38:14No.935204449+
>夢の存在なのに究極召喚になれるのなんなんだよ!
エボンジュも召喚獣に取り憑いてシンに作り替えるから似たようなものなのかも…
18122/06/05(日)10:38:23No.935204488+
>10チョコボはもう可愛いとか言いづらいな…
船の動力にされてるし虐待だね
18222/06/05(日)10:38:25No.935204498+
>夢の存在なのに究極召喚になれるのなんなんだよ!
あの世界原稿虫で固まってたらなんでもいいっぽいし
18322/06/05(日)10:38:26No.935204503そうだねx3
> 10-2int版には魔物を捕まえてそいつの人生を見れるモードがあるんだが
辛いモードすぎるだろ!
18422/06/05(日)10:38:29No.935204511+
>夢の存在なのに究極召喚になれるのなんなんだよ!
夢のザナルカンドは夢の存在ではあるけどそこで生まれてそこで生活してきた人たちがいるからかな
存在してるしてないじゃなくて意思があるかどうかが問題なのか?
18522/06/05(日)10:38:31No.935204527+
死ぬ直前に抱いてた感情によって行き先が変わる輪廻転生みたいなシステムなんだろうな多分
18622/06/05(日)10:38:46No.935204587+
>ていうかメーガス三姉妹って三人究極召喚の生贄になったってことか?
祈り子が三姉妹だったからじゃない?
各地に残る祈り子は大昔の召喚士ではあるけど究極召喚とは別だと思う
アニマの例とかもあるし即身仏的になれるのでは
18722/06/05(日)10:38:53No.935204610そうだねx3
>ていうかメーガス三姉妹って三人究極召喚の生贄になったってことか?
ベベルでマイカが逃げたあと寺院に行くと各地の祈り子たちと会話できるんだけどその時ちゃんと3人いた
18822/06/05(日)10:39:04No.935204655+
>犬でも祈り子になれるし
もしかして人間をガードにするのって非人道的なのでは
18922/06/05(日)10:39:26No.935204751+
>10チョコボはもう可愛いとか言いづらいな…
ムンバよりましなんだな~
19022/06/05(日)10:39:42No.935204817+
幻光虫くんをどうにかして絶えさせる方法を考えた方が良いと思う
19122/06/05(日)10:40:00No.935204893そうだねx2
なんなら人どころか植物でも魔物になるからな…
19222/06/05(日)10:40:05No.935204915+
>アニマの例とかもあるし即身仏的になれるのでは
アニマは究極召喚だよ!
19322/06/05(日)10:40:19No.935204984+
>幻光虫くんをどうにかして絶えさせる方法を考えた方が良いと思う
人間の肉体自体が幻光虫で構成されてるから…
19422/06/05(日)10:40:21No.935204997そうだねx1
なりたい姿という意味ではFF10にラムウが居ないのは当然っスね
19522/06/05(日)10:40:26No.935205009+
>幻光虫くんをどうにかして絶えさせる方法を考えた方が良いと思う
典型的なラスボスみたいなこと言いやがって…
19622/06/05(日)10:40:29No.935205018+
10-2の魔物人生だとブループリンに慕われてるシーモアとシーモアの執事の嫁がシーモア親子追放時に船が難破して死んでた事が分かるエピソードすき
19722/06/05(日)10:40:43No.935205069+
魔物人生ってシーモアの元従者もいたよなさ
19822/06/05(日)10:40:54No.935205118+
>夢の存在なのに究極召喚になれるのなんなんだよ!
簡単に言えばティーダたちは夢の存在みたいなあやふやな感じじゃなくて召喚獣
召喚獣を召喚獣に作り替えてるんだから効率良さそう
19922/06/05(日)10:41:01No.935205155+
魔物全部倒して異界に送っちまえ!方針だと成り立たない産業があの世界いっぱいありそう
生贄とかの儀式で意図的に人を殺して魔物を産む風習とかありそう
20022/06/05(日)10:41:17No.935205220+
>なりたい姿という意味ではFF10にラムウが居ないのは当然っスね
おい!
お年寄りは大切にしろよ…!
20122/06/05(日)10:41:18No.935205223+
>幻光虫くんをどうにかして絶えさせる方法を考えた方が良いと思う
FO3のラスボスが人類全員ミュータント化してるの気づかずに
ミュータント滅亡薬散布しようとしてたな
20222/06/05(日)10:41:21No.935205241そうだねx1
>>犬でも祈り子になれるし
>もしかして人間をガードにするのって非人道的なのでは
ザナルカンドに行くまでガードを祈り子しないといけないって知らないんだからしょうがねえだろ!
20322/06/05(日)10:41:25No.935205260+
>なりたい姿という意味ではFF10にラムウが居ないのは当然っスね
馬にはなりたかったとか獣姦の趣味でもあったんすか?
20422/06/05(日)10:41:30No.935205287+
>幻光虫くんをどうにかして絶えさせる方法を考えた方が良いと思う
こういう浅はかな考え持った奴が世界を滅ぼそうとしたりしそう
20522/06/05(日)10:41:35No.935205302+
シーモアの目指した世界が幻光虫のない世界なのかもしれん…
20622/06/05(日)10:41:43No.935205333そうだねx4
わりとおぞましいというか…
煉獄だろスピラ
20722/06/05(日)10:41:57No.935205393+
タイトルに寄り添おうとしているのか終わった世界の話が多すぎるだろ
20822/06/05(日)10:42:06No.935205418+
>>犬でも祈り子になれるし
>もしかして人間をガードにするのって非人道的なのでは
表向きは過酷な旅の護衛だし…ジョゼなんか石にしてくる魔物がうろついてて一人だとかなり危険だし…
20922/06/05(日)10:42:10No.935205431+
地獄の窯の底みたいな世界だよなスピラって…
21022/06/05(日)10:42:15No.935205459+
ヨウジンボウって攻略サイトとかでもひらがな表記と表記ブレあるけど
どっちが正しいんだっけ
俺が遊んだのインターナショナル版だったから名前表記全部英語だったんだよな
21122/06/05(日)10:42:17No.935205469+
>辛いモードすぎるだろ!
シーモアの従者がシーモアに対する思慕の念からブループリンとして転生したり
ブリッツボールに憧れたサボテンダーがジェクトからブリッツを学んだり
色々と面白いぞ
21222/06/05(日)10:42:26No.935205507+
なりたい姿とはまた別というかだとしたらシーモア母がヤバすぎる…
21322/06/05(日)10:42:31No.935205525+
シパーフ祈り子にしたいけどあれ魔物だっけ?
魔物の祈り子は無理?無理ならハイペロ族の祈り子見たい
21422/06/05(日)10:42:37No.935205549+
もしかして幻光虫の設定考えるとティーダって別にそこまで不思議な存在じゃないの?
21522/06/05(日)10:42:42No.935205572+
スピラ自体がなにかが召喚してる夢のザナルカンドみたいな存在の可能性がある
そうX-3ではスピラが消滅する
21622/06/05(日)10:42:53No.935205612+
死んでも死にきれないとかさ…
21722/06/05(日)10:43:03No.935205648+
特に行く必要ないのにトンベリとかうろついてる洞窟行って死んだギンネム様
残念すぎだろ!
21822/06/05(日)10:43:07No.935205673+
>なりたい姿とはまた別というかだとしたらシーモア母がヤバすぎる…
間違いなくヤバいメンヘラ女っす
この作品母親ろくなの居ないっすね
21922/06/05(日)10:43:28No.935205745+
>もしかして幻光虫の設定考えるとティーダって別にそこまで不思議な存在じゃないの?
存在としては死んだ後のシーモアとかマイカ早漏死とそんな変わらないんじゃね?
22022/06/05(日)10:43:28No.935205749+
>もしかして幻光虫の設定考えるとティーダって別にそこまで不思議な存在じゃないの?
死人がありだしあの世界幻光虫が固まって密度持ってたらそれでOKだもの
22122/06/05(日)10:43:29No.935205752+
むしろFFでいい世界ってあるか?
22222/06/05(日)10:43:35No.935205780+
魔物になってても生前のパーソナリティ残ってるんだとしたら辛すぎだろ!
22322/06/05(日)10:43:43No.935205809+
>ブリッツボールに憧れたサボテンダーがジェクトからブリッツを学んだり
微笑ましいけど息子に教えてあげられなかった代替行為だと思うと寂しすぎだろ!
22422/06/05(日)10:43:50No.935205828+
>なりたい姿とはまた別というかだとしたらシーモア母がヤバすぎる…
究極召喚の場合なりたい姿=シンを倒せる最強の存在になるので
シーモア母にとっての最強のビジョンは悪夢そのものだったんだろう
22522/06/05(日)10:43:52No.935205841+
なんでトンペリってあんな見た目でクソ物騒な魔物なんっスかね
22622/06/05(日)10:43:53No.935205844+
>幻光虫くんをどうにかして絶えさせる方法を考えた方が良いと思う
じゃあ宇宙から幻光虫を吸い尽くす怪物が降ってくる展開で
22722/06/05(日)10:43:57No.935205866+
ティーダってワッカとセックスしたいって強く思ってたら死人として復活できたんじゃない?
22822/06/05(日)10:44:01No.935205883+
ブループリンじゃない方のプリンの人生がカオス過ぎて印象深い
おいしいプリンとして食われるみたいな奴
22922/06/05(日)10:44:05No.935205903+
>わりとおぞましいというか…
>煉獄だろスピラ
シンがいなくなるよう罪を償う世界という意味ではまさに煉獄…
まぁシンは罪とあまり関係ないんやけどなブヘヘ
23022/06/05(日)10:44:14No.935205939+
>>アニマの例とかもあるし即身仏的になれるのでは
>アニマは究極召喚だよ!
あれ? バージ寺院の祈り子ってどういう経緯であそこにあるんだっけ…
てっきりシーモア共々幽閉されたのがあそこだと思ってた
シーモアと二人旅してユウナレスカのとこまで行ったってこと?
23122/06/05(日)10:44:16No.935205945+
>もしかして幻光虫の設定考えるとティーダって別にそこまで不思議な存在じゃないの?
ガガゼト山に安置されてる祈り子によって具現化してる夢のザナルカンドから外に出てきてる例は少ないから珍しくはある
23222/06/05(日)10:44:19No.935205965+
魔物として扱われてるけど
サボテンダーは種族扱いでいいっスかね一応
23322/06/05(日)10:44:25No.935205991+
>なりたい姿とはまた別というかだとしたらシーモア母がヤバすぎる…
表の顔も相当禍々しいのに
裏は更に禍々しいのどれだけ世界憎んでたんだろう…
23422/06/05(日)10:44:42No.935206065+
>むしろFFでいい世界ってあるか?
9の世界はあの後は割と平和そう
23522/06/05(日)10:44:52No.935206119+
ロンゾ族とかケモホモドリーム転生なの?!
23622/06/05(日)10:44:56No.935206139+
>特に行く必要ないのにトンベリとかうろついてる洞窟行って死んだギンネム様
>残念すぎだろ!
大召喚士ヨンクン様御用達のレベリングスポットだぞ…言葉を慎めよ…
23722/06/05(日)10:45:07No.935206182+
シーモア老師の過去は辛すぎるけどスピラの人皆悲しい過去持ってそうなんだな~
23822/06/05(日)10:45:11No.935206208+
>シーモアと二人旅してユウナレスカのとこまで行ったってこと?
実際ザナルカンドでシーモアとシーモア母が見れるっす
実質ソロで来れてるのヤバくないっすか?
23922/06/05(日)10:45:25No.935206254+
>おいしいプリンとして食われるみたいな奴
ああいうところにまでクソミニゲームを仕込んでくるスクエニ老師の事は好きじゃなかった
24022/06/05(日)10:45:26No.935206259+
まあシーモアの母ちゃんは愛した親父を始め色んなものに裏切られた末に息子と二人で島流しだっただろうし
24122/06/05(日)10:45:30No.935206276+
>この作品母親ろくなの居ないっすね
ユウナ母は特に描写ないけどそんな母親じゃないと思いたいッス
24222/06/05(日)10:45:43No.935206323+
>>死して尚トップに居座ってスピラ終わったわと判断するや否や消えるマイカ総老師
>平和になったスピラを見れない早漏死
この後が平和かって言うとうん…
24322/06/05(日)10:45:44No.935206327+
最初ティーダが海から出て来たの考えると水の中に溶けた幻光虫が集まって出来たのか
24422/06/05(日)10:45:59No.935206396+
>もしかして幻光虫の設定考えるとティーダって別にそこまで不思議な存在じゃないの?
いわば召喚獣ザナルカンドの一部みたいなもんだからな
街そのものが巨大な召喚獣でその一部みたいなもの
24522/06/05(日)10:46:11No.935206439+
>9の世界はあの後は割と平和そう
一説によるとクリスタルが融合途中だから
融合完了すると惑星ごとリセットされるという説がある
EDの光るクリスタルと玉に移る映像は失われた世界の記憶とか
24622/06/05(日)10:46:17No.935206470+
ベベルとザナルカンドの戦争のいきさつがさらっとしか説明無いからどの程度正当性があったのかがわからない
24722/06/05(日)10:46:25No.935206493+
異種族婚したのに相手からは守られず島送りにされて
自分は病で先が無くてせめて息子に何か残したいって感情だとそりゃあんな悍ましい召喚獣にもなるんだな~
24822/06/05(日)10:46:37No.935206550+
>>なりたい姿とはまた別というかだとしたらシーモア母がヤバすぎる…
>表の顔も相当禍々しいのに
>裏は更に禍々しいのどれだけ世界憎んでたんだろう…
グアド族との融和政策のための政略結婚って感じだろうけどその後の扱いを考えるとそもそも生贄感覚でグアドサラムに送り込まれてる気すらする
24922/06/05(日)10:46:51No.935206604そうだねx1
俺こんなつらいFF10しらなかった!!!
25022/06/05(日)10:47:00No.935206634そうだねx4
>>なりたい姿とはまた別というかだとしたらシーモア母がヤバすぎる…
>間違いなくヤバいメンヘラ女っす
>この作品母親ろくなの居ないっすね
シーモアと敵対してるユウナにシーモアを止めるために力貸してくれるんだからかなりまともだろ
25122/06/05(日)10:47:06No.935206655+
オメガお前なんなんだよ!
25222/06/05(日)10:47:20No.935206706そうだねx2
>俺こんなつらいFF10しらなかった!!!
なのに「」…笑ってた…
25322/06/05(日)10:47:27No.935206740+
無理だろうけどスピラ中の死者全員きっちり異界送りすれば元人間の魔物はいなくなる…のか?
25422/06/05(日)10:47:35No.935206776+
端的に言って一見平和に見える地獄みたいな世界だな…
25522/06/05(日)10:47:37No.935206784そうだねx1
つかあの母親エボウヨなんだな
旦那洗脳してグアドの長の子だねゲットしたけどグアド族教化しきれなかったので
息子と自分を生け贄にエボン教広めようとしたんだな
25622/06/05(日)10:47:39No.935206791そうだねx1
>>シーモアと二人旅してユウナレスカのとこまで行ったってこと?
>実際ザナルカンドでシーモアとシーモア母が見れるっす
>実質ソロで来れてるのヤバくないっすか?
グアドみたいな特殊能力もない一般人の死病に侵された母親が嫌がる幼い息子を連れてザナルカンドに殴り込みしたっス
元気だったら素手で魔物殴り殺せてそうっス
25722/06/05(日)10:47:54No.935206850+
>もしかして幻光虫の設定考えるとティーダって別にそこまで不思議な存在じゃないの?
ティーダというか夢のザナルカンドはリアルのスピラ民(祈り子)が作ったゲームデータみたいなもん
25822/06/05(日)10:47:57No.935206854+
シーモアの母は私今から死ぬから私を使ってシン倒しなさい!あなたも死ぬけどグアド族含む世界のみんなに認められるから!だから相当メンタル追い詰められてる
まあ当時グアドとヒトのハーフがまともに生きられたかって言えば怪しいから仕方ないんだけどさ
25922/06/05(日)10:48:15No.935206945+
>俺こんなつらいFF10しらなかった!!!
はい!じゃあ雷避けの練習!
26022/06/05(日)10:48:16No.935206952+
>実際ザナルカンドでシーモアとシーモア母が見れるっす
>実質ソロで来れてるのヤバくないっすか?
そういえばそうだった……もうプレイしたの大昔すぎて記憶あやふやになってるわ
てことはバージを決戦の場に選んで究極召喚をして
でも結局シーモアはシンを倒すことを選ばなかったから…
アニマが究極召喚なのって一般的には知られてないんだっけ?
ジェクトの祈り子もどっかにあるのかな
26122/06/05(日)10:48:21No.935206970+
10以降だけで考えても12はクソ神いっぱいいるし13はライトさんが頑張ったからまだマシだけど15も本編はクソ神勝利エンド
FFってクソみたいな神ばっかじゃねぇか!馬鹿馬鹿しい!
26222/06/05(日)10:48:32No.935207019+
水中潜ってボールぶつける試練も一人でやったであろうシーモア母
強すぎだろ!
26322/06/05(日)10:49:07No.935207178+
シーモア母は最後まで善人かつ正気だっのがアニマに変貌して逆に恐ろしいんだな~
26422/06/05(日)10:49:23No.935207261そうだねx2
コラボ先で楽しそうにしてるティーダ良すぎだろ!
26522/06/05(日)10:49:28No.935207278そうだねx5
>つかあの母親エボウヨなんだな
>旦那洗脳してグアドの長の子だねゲットしたけどグアド族教化しきれなかったので
>息子と自分を生け贄にエボン教広めようとしたんだな
ここまで穿った見方できるのはある種の才能ッスね
褒めてねーよ
26622/06/05(日)10:49:34No.935207306+
意志次第って考えると本来夢のザナルカンドっていう召喚獣の一部であるジェクトやティーダが自律して行動してるのもまあ辻褄は合うというか納得出来ない事もない
というか死人の存在の方が余程バグだよね
26722/06/05(日)10:49:35No.935207309+
>9の世界はあの後は割と平和そう
あれだけやらかしたアレクサンドリアって他の2国から許されるのかな…
26822/06/05(日)10:49:44No.935207355+
>水中潜ってボールぶつける試練も一人でやったであろうシーモア母
>強すぎだろ!
あのオハランド様とジェクトとワッカ以外に攻略させる気のない仕掛けなんなんだよ!
26922/06/05(日)10:49:47No.935207366+
>無理だろうけどスピラ中の死者全員きっちり異界送りすれば元人間の魔物はいなくなる…のか?
人間じゃなくても魔物になるから無理っぽいっス
27022/06/05(日)10:49:50No.935207374そうだねx3
>シーモア母は最後まで善人かつ正気だっのがアニマに変貌して逆に恐ろしいんだな~
召喚獣は文字通り祈り子の夢だから悪夢しか見られなかったと思われる
27122/06/05(日)10:49:53No.935207383+
病人は強い理論だったんすかシーモア母
27222/06/05(日)10:50:02No.935207422+
ずっととんずらしてきたってことにしないと
このゲームの使用上低人数の旅相当辛いッスからね
魔法使えばどうにかなるとは思うッスけど
27322/06/05(日)10:50:06No.935207438そうだねx4
究極召喚は召喚士と祈り子になる人との間に強い絆がないとできないからシーモアがユウナの究極召喚獣になって『シン』になるのは結局無理だよね
27422/06/05(日)10:50:18No.935207495+
>善人かつ正気だっのが
生きてても救われないから死んで英雄になれって息子に言う時点ですでに絶望から狂気に侵されてると思われる
27522/06/05(日)10:50:49No.935207616+
七曜の強化に必要なミニゲーム達なんなんだよ!?
27622/06/05(日)10:50:50No.935207618+
>つかあの母親エボウヨなんだな
>旦那洗脳してグアドの長の子だねゲットしたけどグアド族教化しきれなかったので
>息子と自分を生け贄にエボン教広めようとしたんだな
それが一番自然だな
じゃなきゃ息子に死ねとは言わない
27722/06/05(日)10:50:58No.935207652そうだねx1
そもそも魔物の発生システムがクソだと思うッス
27822/06/05(日)10:51:03No.935207681そうだねx1
FF10はヘラクレ3とFF7とFF8の秀逸なコンセプト部分を融合昇華させすぎだろ!
27922/06/05(日)10:51:06No.935207690+
>魔法使えばどうにかなるとは思うッスけど
無印だったらクイックアタック乱発してたのかなシーモア母
28022/06/05(日)10:51:06No.935207694+
現実に召喚された究極召喚見てみたかったんだな~
28122/06/05(日)10:51:21No.935207759そうだねx3
自分でレス付けてそうッス
28222/06/05(日)10:51:23No.935207766+
>究極召喚は召喚士と祈り子になる人との間に強い絆がないとできないからシーモアがユウナの究極召喚獣になって『シン』になるのは結局無理だよね
だから一応嫁にしようとはしてたっす
28322/06/05(日)10:51:29No.935207786+
>ずっととんずらしてきたってことにしないと
>このゲームの使用上低人数の旅相当辛いッスからね
>魔法使えばどうにかなるとは思うッスけど
素早いやつ・飛んでるやつ・魔法しか効かないやつ・硬いやつ
の5種類を低人数でカバーするの辛すぎだろ!
28422/06/05(日)10:51:36No.935207823+
シーモア母善人だと思うのは頭おかしすぎない?
28522/06/05(日)10:51:39No.935207844+
真相を知ったエボン上層部なんて全てを諦めるか狂うしかないんだな~
28622/06/05(日)10:51:44No.935207873+
ティーダ復活自体はd召喚獣のほんの一部だけを個別に召喚するのと技術的には同じようなもんだろうな
なのでユウナなら独力でティーダを再現できたりできなかったりする
28722/06/05(日)10:51:49No.935207907+
>>9の世界はあの後は割と平和そう
>あれだけやらかしたアレクサンドリアって他の2国から許されるのかな…
まあ全部ブラメとクジャが悪いってことになってるだろうから…
28822/06/05(日)10:51:59No.935207950+
ソロだとガーディアンで詰みそうっス
当時のバトルを見たいっス
28922/06/05(日)10:52:19No.935208042+
そもそも寺院の試練は作った奴何なんだよお前!
29022/06/05(日)10:52:25No.935208073+
シーモアが死人になるのって母親に言われたからなの!?
どこで言ってたっけ…っていうか母親本人の出番あったっけ
29122/06/05(日)10:52:32No.935208100+
>そもそも魔物の発生システムがクソだと思うッス
でもリアルになればなるほど発生する魔物の死体問題を幻光虫に溶けるって表現で解決したのは素晴らしいと思うッス
29222/06/05(日)10:52:46No.935208153そうだねx4
素早いやつと飛んでるやつをジェクト
魔法しか効かないやつをブラスカ
硬いやつをアーロン
いいパーティだな
29322/06/05(日)10:52:53No.935208181+
>それが一番自然だな
>じゃなきゃ息子に死ねとは言わない
境遇考えたら仕方ないと思うがな
逆にどうすりゃよかったって話よ
29422/06/05(日)10:52:56No.935208192+
ダーク召喚獣お前なんなんだよ!
29522/06/05(日)10:53:04No.935208228そうだねx4
>シーモアが死人になるのって母親に言われたからなの!?
>どこで言ってたっけ…っていうか母親本人の出番あったっけ
死人じゃなくシン倒せってことは死ねって事だろ
29622/06/05(日)10:53:08No.935208239そうだねx8
>素早いやつと飛んでるやつをシーモア母
>魔法しか効かないやつをシーモア母
>硬いやつをシーモア母
29722/06/05(日)10:53:14No.935208269+
ティーダ居なかったら次ぎのシンはキマリかワッカがなってたと思う
29822/06/05(日)10:53:25No.935208322+
>どこで言ってたっけ…っていうか母親本人の出番あったっけ
ザナルカンド遺跡のエボンドーム内の過去の映像
29922/06/05(日)10:53:33No.935208361+
身内が死んだとかが大して珍しいことでもないみたいな反応なのが嫌すぎるんだな~
FFシリーズで行きたくない世界のトップ3には入るんだな~
30022/06/05(日)10:53:34No.935208368そうだねx1
>>それが一番自然だな
>>じゃなきゃ息子に死ねとは言わない
>境遇考えたら仕方ないと思うがな
>逆にどうすりゃよかったって話よ
普通に暮らせたのに暮らさなかったのはシーモア母のエゴだぞ
30122/06/05(日)10:53:38No.935208384+
>まあ全部ブラメとクジャが悪いってことになってるだろうから…
ブラネが悪いって時点でアレクサンドリアの女王がブラネだからダメじゃねえかな
30222/06/05(日)10:53:58No.935208466+
闘技場に篭ればソロでも余裕
30322/06/05(日)10:54:00No.935208471+
>身内が死んだとかが大して珍しいことでもないみたいな反応なのが嫌すぎるんだな~
>FFシリーズで行きたくない世界のトップ3には入るんだな~
気軽に死にすぎるからな…
30422/06/05(日)10:54:07No.935208492+
>>素早いやつと飛んでるやつをシーモア母
>>魔法しか効かないやつをシーモア母
>>硬いやつをシーモア母
後ろで泣いてるだけのショタシーモア
30522/06/05(日)10:54:14No.935208531そうだねx2
幻光虫視点から見ると生きてるのも死んでるのも夢なのも大差無いのかもしれない
30622/06/05(日)10:54:19No.935208561+
>ずっととんずらしてきたってことにしないと
>このゲームの使用上低人数の旅相当辛いッスからね
実際の召喚士の旅は倒せる相手は倒して
倒せない奴は逃げるか迂回して…の連続なんじゃないかな
それこそ道半ばで力尽きた召喚士も大勢いるだろうし
30722/06/05(日)10:54:24No.935208584そうだねx1
>死人じゃなくシン倒せってことは死ねって事だろ
あーそっか自分を召喚獣にしろってのはそういうことで
本当に死んだのは全く関係ない事か
30822/06/05(日)10:54:26No.935208589+
ワッカとルールーの結婚もあの世界においてはむしろ常識的な行動なんだな~
死んだ家族の夫なり妻なりと再婚するのは当然のととなんだな~
30922/06/05(日)10:54:31No.935208605+
流石にシーモア自身もそこそこ戦えたと見るべきだろ!
31022/06/05(日)10:54:35No.935208621+
>境遇考えたら仕方ないと思うがな
>逆にどうすりゃよかったって話よ
世界に見放されたから死んでから世界に認めてもらおうってだけの話だよな
まあアニマの二面性見るに本音じゃただの心中だった節もあるけど
31122/06/05(日)10:54:47No.935208675+
宗教と無責任な異種婚はクソ
31222/06/05(日)10:54:51No.935208691+
>シーモアが死人になるのって母親に言われたからなの!?
>どこで言ってたっけ…っていうか母親本人の出番あったっけ
死人になったのは単に未練ありまくりだから
単純に究極召喚になった私でシンを倒してみんなに認められなさい(あなたも死ぬけど)って言われて
この世界クソだからみんな死んだ方が絶対マシだわと悟ったシーモアはユウナに目をつけて自分が究極召喚になってシンを倒し次のシンになることを目論む
んだけど一度殺されて強い執念で死人として蘇り執念が歪んだせいか何かはわからないけどただのユウナに執着するだけの支離滅裂ストーカーになった
31322/06/05(日)10:54:52No.935208696+
シーモア親子は普通に暮らせなかったからああなったんだな~
グアド族
クソすぎだろ!
31422/06/05(日)10:54:59No.935208734そうだねx2
シーモア母があのまま病で死ぬまでシーモアと一緒にいればシーモアはグアド憎しになってただろうが死ねば救われるのにみたいな極端な思想にはならなかっただろうな
31522/06/05(日)10:55:04No.935208743+
そもそもナギ節って1000年で何回くらいあるんだろうな
31622/06/05(日)10:55:17No.935208822+
>身内が死んだとかが大して珍しいことでもないみたいな反応なのが嫌すぎるんだな~
>FFシリーズで行きたくない世界のトップ3には入るんだな~
身内の死が嫌なら身内が死んでもすぐ忘れられる零式世界最高だろ!
31722/06/05(日)10:55:42No.935208935+
ドナの究極召喚とか超ムキムキになりそうで楽しみッス
31822/06/05(日)10:55:42No.935208940そうだねx2
ショタシーモアが究極召喚ゲットできたと思うと旅で鍛える必要特になかったのかなって
31922/06/05(日)10:55:43No.935208946+
>シーモア親子は普通に暮らせなかったからああなったんだな~
>グアド族
>クソすぎだろ!
だから10-2では進行次第で滅びるんだな~
32022/06/05(日)10:56:16No.935209088+
>そもそもナギ節って1000年で何回くらいあるんだろうな
5回か6回くらいで数ヶ月から数年じゃなかったかな
32122/06/05(日)10:56:18No.935209094+
>そもそもナギ節って1000年で何回くらいあるんだろうな
倒せたのは四回だっけ?
んで3年くらいずつのナギ説
32222/06/05(日)10:56:40No.935209192そうだねx4
>シーモア親子は普通に暮らせなかったからああなったんだな~
>グアド族
>クソすぎだろ!
10-2で我々グアドはシーモア様に従い罪をおかしてしまったみたいに反省してるけど
そもそもそのシーモアを歪ませた自分達の所業には反省がなかったのがグアドはさあ…ってなる
32322/06/05(日)10:56:42No.935209200+
クソみたいな世界だな…
32422/06/05(日)10:56:49No.935209228+
ユウナレスカもシーモアと同じ破滅主義者だし母親死んだ後ユウナレスカに洗脳されてシーモアああなったんじゃないか
32522/06/05(日)10:57:02No.935209289+
>>まあ全部ブラメとクジャが悪いってことになってるだろうから…
>ブラネが悪いって時点でアレクサンドリアの女王がブラネだからダメじゃねえかな
そのブラネがクジャの暗躍によって狂ったことを少なくともシドは知ってるし
国民にもある程度説明はしてると思うよ
まあそれで恨みが無くなるなんてことはありえないだろうから
それは今後のガーネットが国交を回復させてくしかないけど
32622/06/05(日)10:57:06No.935209303+
>そもそもそのシーモアを歪ませた自分達の所業には反省がなかったのがグアドはさあ…ってなる
だから滅びた
みたいな種族だよな
32722/06/05(日)10:57:10No.935209321+
>ショタシーモアが究極召喚ゲットできたと思うと旅で鍛える必要特になかったのかなって
習得は出来てもそれでシンを倒せるくらい体と精神が鍛えられてるかは別の話だからな…
32822/06/05(日)10:57:17No.935209339そうだねx4
>だから10-2では進行次第で滅びるんだな~
まあロンゾ族にはそうする理由があるからな…
32922/06/05(日)10:57:27No.935209382+
>ショタシーモアが究極召喚ゲットできたと思うと旅で鍛える必要特になかったのかなって
旅を通してガードと絆を育み魔物を倒しながらレベルを上げるわけで
最初から強くて究極召喚もってるならレベル上げる必要ないしな
33022/06/05(日)10:57:27No.935209387+
>身内の死が嫌なら身内が死んでもすぐ忘れられる零式世界最高だろ!
スピラより行きたくない世界きたな…
いやスピラもだいぶ行きたくないが
33122/06/05(日)10:57:46No.935209466+
>ユウナレスカもシーモアと同じ破滅主義者だし母親死んだ後ユウナレスカに洗脳されてシーモアああなったんじゃないか
老子も破滅主義者だからグアドから逃れてエボンに縋ったらそりゃ歪むよなって
33222/06/05(日)10:57:58No.935209523+
グアドのポーション
33322/06/05(日)10:58:04No.935209549+
FF基本ダーク寄りの世界だからな…
33422/06/05(日)10:58:10No.935209566+
シーモア母もシーモアも才能の塊過ぎるんだな~
幼い子供を連れて独力であそこまでたどり着いた母親強すぎるんだな~
33522/06/05(日)10:58:15No.935209587+
>ショタシーモアが究極召喚ゲットできたと思うと旅で鍛える必要特になかったのかなって
祈り子と心を通わせるには修練が必要だから数こなした方がいい
あと究極召喚は祈り子との絆もいるから長旅で絆も育んだ方がいい
33622/06/05(日)10:58:25No.935209638そうだねx3
>クソみたいな世界だな…
なので永遠のナギ節が来ましためでたしめでたしで終わってた方がよかったっすね
33722/06/05(日)10:58:31No.935209656+
シーモアは復活怪人してるけど
最初の死自体はサクッと死んでんだよね…
33822/06/05(日)10:58:43No.935209717+
>そのブラネがクジャの暗躍によって狂ったことを少なくともシドは知ってるし
ブルメシアは…
33922/06/05(日)10:59:00No.935209796そうだねx3
ブラスカの究極召喚ってネーミングセンス気持ちよすぎだろ!
34022/06/05(日)10:59:00No.935209797+
いっそ全員死んだ方が気が楽というのは正直わからんでもない
永遠のナギ節に至った後も問題多発するしシンも復活可能だしで
34122/06/05(日)10:59:11No.935209847そうだねx1
9はアレクサンドリアとリンドブルムの関係はアレクサンドリアがリンドブルムの復興も手伝ってるのもあってどうにか関係良くなるとは思う
ブルメシアは隣国のクレイラ含めてガチで滅んでるからパック王子やフライヤやフラットレイが頑張っても相当禍根残ると思う
34222/06/05(日)10:59:11No.935209848+
>ブルメシアは…
死んだね
34322/06/05(日)10:59:18No.935209884+
アルベド族は達観しすぎじゃねぇかな
34422/06/05(日)10:59:30No.935209926+
零式世界とか神々の実験場すぎて絶対行きたくない
34522/06/05(日)10:59:30No.935209927+
進行上取らなくてもいい召喚獣もいるっすからね
34622/06/05(日)10:59:55No.935210045+
>いっそ全員死んだ方が気が楽というのは正直わからんでもない
>永遠のナギ節に至った後も問題多発するしシンも復活可能だしで
死んでも死人になれる人もいるからオルフェノク的な考えもあるのかも
34722/06/05(日)11:00:03No.935210072そうだねx3
教えにすがらないと辛すぎる世界なんだな~
34822/06/05(日)11:00:32No.935210184+
ファブラ(略)世界は基本的に神様の牧場ッスからね
34922/06/05(日)11:00:39No.935210216+
零式はゲームは面白いけどシナリオはほんとに上位存在に遊ばれてる人間たちって感じでお辛い
35022/06/05(日)11:00:41No.935210220+
マイカがどういうバックボーンの人物なのかわからない
エボンジュについて知ってるしユウナレスカにも気安いしこいつも1000年前から居るの?それとも在位50年だし普通の人が何らかの手段でエボンジュについて知っただけ?
35122/06/05(日)11:00:42No.935210227+
だから例のアスノヨゾラ哨戒班のシーンだけ普通に感動できるんですね
35222/06/05(日)11:00:44No.935210230+
イサールが順調に旅してユウナレスカまでたどり着いた時に誰を祈り子にするかとか考えるとこうゾクゾクするよね
35322/06/05(日)11:00:48No.935210251+
次々にユウナが召喚獣にダニつけなきゃいけない理由がわからない
35422/06/05(日)11:00:57No.935210286+
>いっそ全員死んだ方が気が楽というのは正直わからんでもない
>永遠のナギ節に至った後も問題多発するしシンも復活可能だしで
基本シンがほぼ常に存在して暴れてるのが当たり前の状態で社会を回してるんだから
シンが急に居なくなったらおかしくなるしシンが居た時の方がよかったみたいな過激派が出るのはまあわからなくもない
それはそれとして実際シンを蘇らせるとかサイアクダゼ…
35522/06/05(日)11:01:25No.935210402+
>まあロンゾ族にはそうする理由があるからな…
エンケもビランもキマリと和解した直後に族長ごと殺されてるんだっけ…
35622/06/05(日)11:01:31No.935210423+
>零式世界とか神々の実験場すぎて絶対行きたくない
4大大国が常に戦争してて核やアレクサンダーが飛んでくる上に仮に生き残れても巨人が絶対に殺しにくると言う地獄よ
35722/06/05(日)11:01:48No.935210510+
ティーダやジェクトって要はVRゲームザナルカンドのNPCが自我を持った存在ってことでいいッスか?
35822/06/05(日)11:01:55No.935210546そうだねx2
>イサールが順調に旅してユウナレスカまでたどり着いた時に誰を祈り子にするかとか考えるとこうゾクゾクするよね
旅の最後にどうなるか全部知ってるアーロンがどうりでもう旅はやめろって言うはずだよ…
35922/06/05(日)11:02:08No.935210593+
い・さ・る
いいよね…
36022/06/05(日)11:02:08No.935210595+
奇跡が起きて究極召喚とシンの螺旋を解決してエボンジュを倒しても
幻光虫を利用すればシンを復活させることもできちゃうんだな~
こんな世界もういっそ滅んだ方が救済だというのがシーモアの考えなんだな~
ユウナレスカはたとえ死の螺旋が続くとしても人と世界を存続させたいと考えていたんだな~
36122/06/05(日)11:02:12No.935210616そうだねx2
>次々にユウナが召喚獣にダニつけなきゃいけない理由がわからない
ダニを倒すため
36222/06/05(日)11:02:24No.935210656そうだねx2
シンを構成してた核がエボンジュなのに
エボンジュなしでも生まれますは少し納得できない
36322/06/05(日)11:02:28No.935210665+
初代FF1からして魔王のせいで2000年のループ構造に世界が閉じ込められてる話だからな
36422/06/05(日)11:02:28No.935210667+
ディシディアオペラオムニアやってるとどの世界よりもこの世界が1番優しいっすねってなるっす
36522/06/05(日)11:02:46No.935210739+
ガガゼト山の出来事はほぼシーモアの独断専行なんだろうけどロンゾ族民族浄化レベルまでやられたらそりゃロンゾは復讐に走るわ
36622/06/05(日)11:02:48No.935210750+
>ダニを倒すため
あれやるとダニが疲弊するとかなのかな?
36722/06/05(日)11:02:52No.935210774+
召喚士として強大な力を有していてシンが存在していたころを祈ってしまう存在
果たして一体何者なんだろうなぁ~
36822/06/05(日)11:02:57No.935210793そうだねx2
>次々にユウナが召喚獣にダニつけなきゃいけない理由がわからない
あのダニは究極召喚倒しても他の召喚獣に取り付いて復活する
なので手持ち召喚獣すべてを倒して寄生先を無くした上で本体を倒さなきゃいけなかった
36922/06/05(日)11:03:24No.935210907そうだねx3
>>ダニを倒すため
>あれやるとダニが疲弊するとかなのかな?
寄生先を全部滅ぼせばダニは全滅するんだ
37022/06/05(日)11:03:32No.935210942+
>シンを構成してた核がエボンジュなのに
>エボンジュなしでも生まれますは少し納得できない
原理がわかってるから再現できるのはわからなくもない
それはそれとしてもはや人格を喪失したただのシステムが残ってるだけだからこその悲哀とかがないよね
37122/06/05(日)11:03:47No.935211018そうだねx3
>あれやるとダニが疲弊するとかなのかな?
寄生元を消して次に憑依するやつを最終的に出せなくするのが目的だよ
37222/06/05(日)11:03:58No.935211074+
召喚獣を倒すたびアップになるユウナの表情がおつらい
37322/06/05(日)11:04:05No.935211093そうだねx4
ティーダにも取り憑けそうっすよねエボンジュ
37422/06/05(日)11:04:11No.935211121+
>シンを構成してた核がエボンジュなのに
>エボンジュなしでも生まれますは少し納得できない
復活したのは死人と同じような存在だと思われる
37522/06/05(日)11:04:14No.935211135+
>>次々にユウナが召喚獣にダニつけなきゃいけない理由がわからない
>あのダニは究極召喚倒しても他の召喚獣に取り付いて復活する
>なので手持ち召喚獣すべてを倒して寄生先を無くした上で本体を倒さなきゃいけなかった
召喚しなかったらダニが逃げて台無しになるとかか
37622/06/05(日)11:04:24No.935211179+
>>次々にユウナが召喚獣にダニつけなきゃいけない理由がわからない
>ダニを倒すため
召喚士出すまでの間ダニは何にも入れなくてうろうろしてたし憑依させる意味なくない?
37722/06/05(日)11:04:33No.935211209+
早漏死を見るに死人は成仏しようと思えば任意で成仏できるっぽいから
みんな死んで俗世に未練がある人だけ死人として生きようね!は世界の外から見てればすごく合理的なシステムではある
実際に生きてる人たちからしたらふざけんなとしか言いようがないけど
37822/06/05(日)11:04:37No.935211231そうだねx3
あそこまでやべえ世界だともう消滅させちゃっていいのでは?となる気持ちもわからなくはない
37922/06/05(日)11:04:38No.935211237+
>>ダニを倒すため
>あれやるとダニが疲弊するとかなのかな?
ダニは召喚獣に寄生して召喚獣いる間はほぼ不死身だから全滅させないといけない
38022/06/05(日)11:04:43No.935211264+
>召喚獣を倒すたびアップになるユウナの表情がおつらい
ヴァルファーレとか本当にずっと相棒みたいな感じだったからなあ
あれ見たときは流石に悲しくなったわ
38122/06/05(日)11:04:53No.935211299+
>エボンジュについて知ってるしユウナレスカにも気安いしこいつも1000年前から居るの?それとも在位50年だし普通の人が何らかの手段でエボンジュについて知っただけ?
シーモアもだけど寺院で出世すればスピラの歴史についての書物を読めるのでシンの成り立ちとかは知れる
38222/06/05(日)11:04:56No.935211310+
>ティーダにも取り憑けそうっすよねエボンジュ
召喚獣クラスの夢じゃないと無理だと思う
38322/06/05(日)11:05:13No.935211372+
>シンを構成してた核がエボンジュなのに
>エボンジュなしでも生まれますは少し納得できない
X-3とかで新設定生えない限りはエボン時代への回帰を望む民衆が生み出した
ガワだけのただの魔物って説が有力ッス
38422/06/05(日)11:05:25No.935211414+
早漏死の成仏で笑わない人いるのかな
38522/06/05(日)11:05:41No.935211470+
>ティーダにも取り憑けそうっすよねエボンジュ
視覚で判断してるんだなきっと
38622/06/05(日)11:05:48No.935211494そうだねx1
>シンを構成してた核がエボンジュなのに
>エボンジュなしでも生まれますは少し納得できない
夢のザナルカンドや祈り子抜きで生まれてるティーダという前例があるんだな~
38722/06/05(日)11:05:49No.935211499+
>アーロンさんにも取り憑けそうっすよねエボンジュ
38822/06/05(日)11:06:14No.935211600+
最後の手段として夢のザナルカンドと融合するってのがあったけど
流石に召喚した故郷を犠牲にすることはしなかったなあのダニ
38922/06/05(日)11:06:17No.935211613+
アルティマニアΩ読むべきだろ!
39022/06/05(日)11:06:20No.935211634そうだねx1
>X-3とかで新設定生えない限りはエボン時代への回帰を望む民衆が生み出した
>ガワだけのただの魔物って説が有力ッス
オリジナルのシンよりは弱そうだけど永遠のナギ節宣言した上で復活されたらやっぱりシンは不滅で我々への罰なんだって認識が広まりそうだな…
39122/06/05(日)11:06:23No.935211645+
>夢のザナルカンドや祈り子抜きで生まれてるティーダという前例があるんだな~
ユウナの記憶を元に再生成されてるから不完全なんだっけ?
39222/06/05(日)11:06:28No.935211674+
エボンジュ抜きシンって強いのか?
39322/06/05(日)11:06:32No.935211684+
死人は召喚はできないっぽい?
39422/06/05(日)11:06:35No.935211692そうだねx3
>早漏死の成仏で笑わない人いるのかな
プレイ当時は今と違ってX-2も世に出てないし流石に笑えなかった
この情けないクソ野郎!って気持ちのが大きかった
39522/06/05(日)11:06:49No.935211746+
>X-3とかで新設定生えない限りはエボン時代への回帰を望む民衆が生み出した
>ガワだけのただの魔物って説が有力ッス
民衆はエボンジュのことを知らないだろうからシンの外見をしてて重力魔法使うだけの単なる巨大な魔物ッスね
39622/06/05(日)11:06:50No.935211753+
>次々にユウナが召喚獣にダニつけなきゃいけない理由がわからない
ユウナがダニをつけてるんじゃなくてダニがユウナ所有の召喚獣に取りついて新たなシンになろうと悪あがきしてる
39722/06/05(日)11:06:51No.935211755そうだねx4
>早漏死の成仏で笑わない人いるのかな
あそこガチで文句言いたいだけ言って煽って逃げていくからワッカの言ってる通り本当に好き勝手ほざいて逃げるのが腹立つシーンだし
39822/06/05(日)11:06:58No.935211791+
>エボンジュ抜きシンって強いのか?
多分かなり弱い
39922/06/05(日)11:06:59No.935211795+
>シーモアもだけど寺院で出世すればスピラの歴史についての書物を読めるのでシンの成り立ちとかは知れる
じゃあ単に50年前にトップに就いただけの爺さんか
40022/06/05(日)11:07:03No.935211823+
>最後の手段として夢のザナルカンドと融合するってのがあったけど
>流石に召喚した故郷を犠牲にすることはしなかったなあのダニ
シンはザナルカンド守るための鎧だからな
40122/06/05(日)11:07:07No.935211838+
>夢のザナルカンドや祈り子抜きで生まれてるティーダという前例があるんだな~
そいつらはガガゼト山の祈り子のやつじゃん
40222/06/05(日)11:07:13No.935211863+
個人的に10年後の15世界が1番生き残れなさそうなんだな~
40322/06/05(日)11:07:50No.935212019+
>>夢のザナルカンドや祈り子抜きで生まれてるティーダという前例があるんだな~
>ユウナの記憶を元に再生成されてるから不完全なんだっけ?
ザナルカンド時代の記憶を途中で思い出したりもしてるから完全なティーダになれる可能性もあるんだな~
そもそも10本編のティーダも完全なティーダとは言えない気もするんだな~
40422/06/05(日)11:08:00No.935212052+
>>エボンジュ抜きシンって強いのか?
>多分かなり弱い
まあバカでかい魔物でしかないしな…
初代のより弱そう
40522/06/05(日)11:08:06No.935212082+
>エボンジュ抜きシンって強いのか?
人間が団結できたら倒せそうな気はするっす
40622/06/05(日)11:08:13No.935212114+
機械が発達した後でエボンジュ抜きのシンなら普通に倒せそうなんだな~
40722/06/05(日)11:08:21No.935212149+
祈り子様の生前の姿見るとドグっぽい人がそんな太ってなくて驚くんだな~
40822/06/05(日)11:08:40No.935212235+
シンの幻光虫の密度はエボンジュの重力魔法で確保してるから
スカスカのシンなんだろうな
40922/06/05(日)11:08:44No.935212250+
>夢のザナルカンドや祈り子抜きで生まれてるティーダという前例があるんだな~
「祈り子の夢も終わる」でティーダが消えてんのになに言ってんの?
41022/06/05(日)11:08:46No.935212255そうだねx2
>夢のザナルカンドや祈り子抜きで生まれてるティーダという前例があるんだな~
そもそも復活ティーダはX-2では祈り子の夢って明言されてるんでそこ歪めるのは53位ッス
41122/06/05(日)11:08:59No.935212310そうだねx4
>>>夢のザナルカンドや祈り子抜きで生まれてるティーダという前例があるんだな~
>>ユウナの記憶を元に再生成されてるから不完全なんだっけ?
>ザナルカンド時代の記憶を途中で思い出したりもしてるから完全なティーダになれる可能性もあるんだな~
>そもそも10本編のティーダも完全なティーダとは言えない気もするんだな~
10本編のティーダを完全と言えないなら完全なティーダとか本当に存在しない生き物だと思うっス
41222/06/05(日)11:09:11No.935212357+
夢のザナルカンドとかエボンジュ壊そうとするやつもういないだろうしシンいなくてもよさそうだけどどうにもならなくて辛いだろ!
41322/06/05(日)11:09:14No.935212374そうだねx3
エボンジュ居ないって事は倒せば終わりだしな
41422/06/05(日)11:09:19No.935212404+
IQ53
ワッカ
41522/06/05(日)11:09:27No.935212437+
民衆の想像の中のシンを想定するなら中にエボンジュはいないはずッス
でも重力魔法は民衆の中ではシンの能力だったりするからエボンジュの能力の一部も付与されてると思われるッス
41622/06/05(日)11:09:44No.935212512+
>祈り子様の生前の姿見るとドグっぽい人がそんな太ってなくて驚くんだな~
あの過酷な世界で太れるのはそれなりに才能がいりそうなんだな~
キッパはアスリートだから食事もしっかり取ってるだろうし
41722/06/05(日)11:10:06No.935212585+
ティーダ多分中の人がいるので
3では真ティーダが復活してワッカと結ばれると信じているッス
41822/06/05(日)11:10:10No.935212610そうだねx1
>>夢のザナルカンドや祈り子抜きで生まれてるティーダという前例があるんだな~
>「祈り子の夢も終わる」でティーダが消えてんのになに言ってんの?
これX-2以降のティーダの話だと思うよ
41922/06/05(日)11:10:15No.935212636+
>エボンジュ居ないって事は倒せば終わりだしな
シンは倒しても倒しても復活するという人々の祈りがある限りエボンジュ抜きでもシン(偽)は復活し続ける可能性が高いんだな~
42022/06/05(日)11:10:17No.935212644+
幻光虫ってライフストリームだから悪用されていくよ
42122/06/05(日)11:10:43No.935212755+
エボンが嘘っぱち宗教と言われてるが機械禁止してる表面上の理由は割と正しいよね
禁止してるエボンがアレだったけど
42222/06/05(日)11:11:11No.935212873+
>これX-2以降のティーダの話だと思うよ
>夢のザナルカンドや祈り子抜きで生まれてるティーダという前例
これがX-2の話だって?
42322/06/05(日)11:11:14No.935212884+
究極召喚でシン倒すついでになんとかエボンジュ倒せないッスか
42422/06/05(日)11:11:25No.935212932そうだねx3
>エボンが嘘っぱち宗教と言われてるが機械禁止してる表面上の理由は割と正しいよね
>禁止してるエボンがアレだったけど
本当の中に嘘混ぜるのが最悪なんだ
42522/06/05(日)11:11:32No.935212961+
>幻光虫ってライフストリームだから悪用されていくよ
そう考えると幻光虫を一箇所に集めて作ったシンってホーリーみたいなもんだな
42622/06/05(日)11:11:47No.935213021そうだねx2
そもそも重力制御も幻光虫操作も無ければでかいだけの魔物だよなシン
ビームも無敵モードも無くなってそう
42722/06/05(日)11:11:57No.935213056そうだねx2
まぁそんな無闇に空気悪くするのグアド族みたいで醜いから止めるッス!
42822/06/05(日)11:11:58No.935213059+
逆に直接倒さなくてもスピラの人たちの意識を改革すれは勝手に消滅する可能性もあると思うッス
10-3はスピラの人々が本当の意味でシンを乗り越えられるかどうかという話になりそうッス
42922/06/05(日)11:12:05No.935213092+
転生したらスピラだった件
43022/06/05(日)11:12:18No.935213144+
>究極召喚でシン倒すついでになんとかエボンジュ倒せないッスか
倒した瞬間に自爆とかっすかね…
43122/06/05(日)11:12:30No.935213184+
>エボンが嘘っぱち宗教と言われてるが機械禁止してる表面上の理由は割と正しいよね
>禁止してるエボンがアレだったけど
シンのせいで親も住処も失った孤児の保護とかを寺院がやってた
上層部はクソ中のクソだけど現場は真っ当な人たちばかりなんすよ
43222/06/05(日)11:12:38No.935213212+
>そもそも重力制御も幻光虫操作も無ければでかいだけの魔物だよなシン
>ビームも無敵モードも無くなってそう
人々の祈りや記憶由来の復活シンだとすればエボンジュがいなくてもその辺の能力はシンの保有する能力と認識されているので…
43322/06/05(日)11:12:39No.935213217+
>究極召喚でシン倒すついでになんとかエボンジュ倒せないッスか
召喚士は疲弊しきってるし他のガードが気づかなきゃ無理っスね
究極召喚も倒す必要があるッス
43422/06/05(日)11:12:39No.935213219そうだねx1
機械使えばシンは寄ってくるのは事実だから禁止はまぁ正しいよね
43522/06/05(日)11:12:40No.935213226+
教えもブリッツボールも人の心救いなんだな~
43622/06/05(日)11:13:01No.935213327+
>そもそも重力制御も幻光虫操作も無ければでかいだけの魔物だよなシン
>ビームも無敵モードも無くなってそう
ある意味親子の絆で妨害がなくても倒せるフラグではあるのかも
43722/06/05(日)11:13:05No.935213343+
>転生したらスピラだった件
こんなところに人間がいるわけない魔物だ魔物が化けているんだ
43822/06/05(日)11:13:44No.935213531そうだねx1
>そもそも重力制御も幻光虫操作も無ければでかいだけの魔物だよなシン
>ビームも無敵モードも無くなってそう
エボンジュいないと空も飛べないだろうしただ海を漂うしかできなかったり…
43922/06/05(日)11:13:52No.935213572+
討伐隊にシンの誘導させてまで
機械使ってるベベルがマジでひどい
民の犠牲で便利な生活送ってるのほんま
44022/06/05(日)11:13:58No.935213592+
ジュ=パゴダお前なんなんだよ!
44122/06/05(日)11:13:59No.935213599+
>機械使えばシンは寄ってくるのは事実だから禁止はまぁ正しいよね
ブリッツやるくらいの機械だと寄ってこないのも中々変だがな
44222/06/05(日)11:14:15No.935213663+
エボンの教えに支えられたのは事実だと認められるワッカは本当に人格者なんだな~
44322/06/05(日)11:14:18No.935213677+
>人々の祈りや記憶由来の復活シンだとすればエボンジュがいなくてもその辺の能力はシンの保有する能力と認識されているので…
ビームはともかく無敵モード知ってるのは召喚師くらいじゃねぇかなぁ
44422/06/05(日)11:14:25No.935213714+
アニキが全員が全員いい奴じゃないって言ってたのが答えだと思うけど本編やってみるとあの世界観で平気で機械使ったりユウナ拉致してくるアルベド思ったより悪い奴だと思いました
44522/06/05(日)11:14:27No.935213719+
シンは自分を倒せる戦力が生まれないように人を殺して機械を察知して潰してるから
機械禁止は正しいと言えば正しい
44622/06/05(日)11:14:31No.935213732+
スピラの人々の認識の中のシンの中にはエボンジュはいないけど
それはそれとして重力操作してビーム撃ったり無敵モード入ったり復活したりはシンそのものの力ということになってるんだな~
エボンジュなしでその辺の能力をシンそのものが持ってることになっちゃうんだな~
44722/06/05(日)11:14:45No.935213801そうだねx2
エボンの教えは間違ってないからな
上層部がクソなところ以外は
44822/06/05(日)11:14:50No.935213815+
>>機械使えばシンは寄ってくるのは事実だから禁止はまぁ正しいよね
>ブリッツやるくらいの機械だと寄ってこないのも中々変だがな
めちゃくちゃ寄ってくるから大会やるたびに討伐隊が必死で進路逸らしてるって作中で
44922/06/05(日)11:14:55No.935213841そうだねx4
あんまり転生したいFF世界ないんだな~
45022/06/05(日)11:15:01No.935213877+
>全部クソなんだけど死人が人殺すのが更にクソだと思う
>大人しく死んでろよ特にシーモア…
は?故人の勝手だろ……
45122/06/05(日)11:15:09No.935213907+
>ブリッツやるくらいの機械だと寄ってこないのも中々変だがな
戦うための機械じゃないしな
45222/06/05(日)11:15:33No.935214004+
1000年間ブリッツだけは途絶えさせずに守り抜いたのすごいよね
45322/06/05(日)11:15:43No.935214044+
>>全部クソなんだけど死人が人殺すのが更にクソだと思う
>>大人しく死んでろよ特にシーモア…
>は?故人の勝手だろ……
今だ!異界に送っちまえ!
45422/06/05(日)11:16:00No.935214104+
シンは自分の脅威になるものを察知して襲ってくる
45522/06/05(日)11:16:07No.935214123+
異界送り強すぎるだろ!
45622/06/05(日)11:16:07No.935214125+
重力操作ビームとか自由自在な飛行とかは多分復活シンも持ってるッス
召喚獣に乗り移っての無限復活はしないだろうから究極召喚なら倒せはすると思うッス
それはそれとして人々の認識由来だとしたら人々の意識が変わらない限り永遠に復活する螺旋ッス
45722/06/05(日)11:16:14No.935214151そうだねx1
討伐隊にすごい負担かけてるのに
ミヘンセッションで見殺しにして
寺院への募金集めるとかマイカもキノックもシーモアもマジでクソ
45822/06/05(日)11:16:48No.935214303+
>1000年間ブリッツだけは途絶えさせずに守り抜いたのすごいよね
シンの目的が文明の進歩を止めておく事で
人類滅亡させるとかじゃなかったのも良かったのかも
45922/06/05(日)11:16:56No.935214333+
>全部クソなんだけど死人が人殺すのが更にクソだと思う
>大人しく死んでろよ特にシーモア…
大人しく死んでないアーロンさんの助力もあったから善し悪しなんだな~
46022/06/05(日)11:17:13No.935214409+
いっそ魔光炉作って幻光虫枯らしちゃえばシンも産まれなくなるんだな~
46122/06/05(日)11:17:15No.935214416+
ヴェグナガンあるしシンそれで倒せてても碌なことにならなそうだろ!
46222/06/05(日)11:17:33No.935214476+
>これX-2以降のティーダの話だと思うよ
支離滅裂ッス
引っ込みつかなくなってそうッスね
46322/06/05(日)11:17:36No.935214491+
>アニキが全員が全員いい奴じゃないって言ってたのが答えだと思うけど本編やってみるとあの世界観で平気で機械使ったりユウナ拉致してくるアルベド思ったより悪い奴だと思いました
召喚士の旅をやめさせて保護するのが主目的のはずなのに無駄に八百長を持ちかけてくるアルベドサイクスのことは最初から気に食わなかったんだよ!
46422/06/05(日)11:17:45No.935214539+
>いっそ魔光炉作って幻光虫枯らしちゃえばシンも産まれなくなるんだな~
スピラが滅ぶしスピラの人間も幻光虫で構成されてるから…
46522/06/05(日)11:17:50No.935214564+
>重力操作ビームとか自由自在な飛行とかは多分復活シンも持ってるッス
>召喚獣に乗り移っての無限復活はしないだろうから究極召喚なら倒せはすると思うッス
>それはそれとして人々の認識由来だとしたら人々の意識が変わらない限り永遠に復活する螺旋ッス
つまり夢のザナルカンドを召喚して幻光虫使い切ればいいッス!
46622/06/05(日)11:17:52No.935214573+
シーモアパパもっと頑張れよ
アーロンさんみたいに執念あればもっと動けただろ
46722/06/05(日)11:18:01No.935214609+
>民の犠牲で便利な生活送ってるのほんま
…どっから来たって?
46822/06/05(日)11:18:04No.935214623+
夢みたいだけなら海底とかでおとなしくしてるんじゃダメなのかシン
46922/06/05(日)11:18:06No.935214632+
>いっそ魔光炉作って幻光虫枯らしちゃえばシンも産まれなくなるんだな~
幻光虫の悲鳴が聞こえないか?クラウドさんよ~
47022/06/05(日)11:18:12No.935214653+
>いっそ魔光炉作って幻光虫枯らしちゃえばシンも産まれなくなるんだな~
ジェノバのレス
礼賛するラヴォス
47122/06/05(日)11:18:13No.935214658+
スピラは7とは別の惑星らしいし
47222/06/05(日)11:18:25No.935214706+
>いっそ魔光炉作って幻光虫枯らしちゃえばシンも産まれなくなるんだな~
幻光虫の悲鳴が聞こえねえか「」ラウドさんよ!
47322/06/05(日)11:18:43No.935214773+
ヘレティックバハムートとかは一体なんだったんだ
47422/06/05(日)11:18:47No.935214786+
死者が復活して家族と会話できる場所を異界送りで壊そうとする召喚士…許せない!
となってる大召喚士ユウナ様は一時的に敵対しそうなフラグ多すぎなんだな~
47522/06/05(日)11:18:49No.935214807そうだねx2
そう考えるとスピラとFF7の人間って種族違うんかな
47622/06/05(日)11:18:50No.935214810+
>討伐隊にすごい負担かけてるのに
>ミヘンセッションで見殺しにして
>寺院への募金集めるとかマイカもキノックもシーモアもマジでクソ
ほっとけば勝手に全滅してエボンの教えが正しかったと証明できるんだな~
47722/06/05(日)11:18:56No.935214830+
光虫って悪では
47822/06/05(日)11:19:03No.935214861そうだねx1
>つまり夢のザナルカンドを召喚して幻光虫使い切ればいいッス!
シンと夢のザナルカンドが無くなって
それに使ってた分の幻光虫がフリーになったのが後の諸問題の原因みたいだからそれもありッス
47922/06/05(日)11:19:05No.935214867+
>夢みたいだけなら海底とかでおとなしくしてるんじゃダメなのかシン
夢のザナルカンドを守護らねばならぬ…なんだな~
48122/06/05(日)11:19:29No.935214976+
そもそもヴェグナガン敵意で相手を判別するからそもそも敵意とかなく無意識で襲ってそうなシンに反応してくれるかがまず怪しいんだな~
48222/06/05(日)11:19:35No.935215008+
>光虫って悪では
ポリゴンのレス
48322/06/05(日)11:19:38No.935215019+
魔光炉はだめっス!
ウェポン勢が実はシンとかやられちまうっスよ!
48422/06/05(日)11:19:48No.935215045+
意識してなかったけど10って人間も死んだら魔物みたいに幻光虫がフワ~ってなって消滅するの?
48522/06/05(日)11:19:53No.935215068+
原子みたいなもんだから幻光虫に善悪もないんだな~
48622/06/05(日)11:19:53No.935215069+
>そう考えるとスピラとFF7の人間って種族違うんかな
異界送りしてないしモンスター化しないしな
マコウ中毒みたいなのはあるけど
48722/06/05(日)11:20:08No.935215126+
なんで寺院に機械があんだよも教えはどうなってんだ教えも原作だと悲壮感を感じるのが辛いっスね
48822/06/05(日)11:20:35No.935215234+
>意識してなかったけど10って人間も死んだら魔物みたいに幻光虫がフワ~ってなって消滅するの?
異界送りしたら消滅する
しないと魔物化する
48922/06/05(日)11:20:42No.935215260+
スピラ人は普通に人間じゃないかな
召喚獣と死人は全身光虫人間だけど
49022/06/05(日)11:20:49No.935215291+
>そもそもヴェグナガン敵意で相手を判別するからそもそも敵意とかなく無意識で襲ってそうなシンに反応してくれるかがまず怪しいんだな~
ちゃんと封印出来ただけエボンよりマシなんだな~
49122/06/05(日)11:20:52No.935215310+
>あんまり転生したいFF世界ないんだな~
?は世界滅ぶし…
49222/06/05(日)11:20:56No.935215331そうだねx4
誰だよこんな救われない世界考えたやつ!
49322/06/05(日)11:21:07No.935215378そうだねx1
>異界送りしてないしモンスター化しないしな
FF7世界のモンスターは神羅の実験だったり魔晄炉による汚染だったりで魔晄由来ッス
49422/06/05(日)11:21:09No.935215389+
>意識してなかったけど10って人間も死んだら魔物みたいに幻光虫がフワ~ってなって消滅するの?
しない
異界送りしたらする
シーモアが死んだ時も普通に倒れてたでしょ
49522/06/05(日)11:21:10No.935215394+
フォースのライトサイドダークサイドがあるミディクロリアンに近い
49622/06/05(日)11:21:12No.935215405+
>意識してなかったけど10って人間も死んだら魔物みたいに幻光虫がフワ~ってなって消滅するの?
異界送りするとふわ~ってなってるし送るまではふわ~ってならないのかも
49722/06/05(日)11:21:13No.935215406+
雷が人狙いすぎだろ
49822/06/05(日)11:21:37No.935215511+
もう滅んでしまった過去の思い出を再生する為に世界を歪めるなんてまるでエボンジュみたいなんだな~
49922/06/05(日)11:21:50No.935215563+
>誰だよこんな救われない世界考えたやつ!
素敵じゃないね
50022/06/05(日)11:22:25No.935215723+
あっなんだ夢かぁ
50122/06/05(日)11:22:28No.935215732そうだねx4
ハイラルの雷が鉄製品に落ちやすいようにスピラの雷は避雷針と人に落ちやすいんだろう
50222/06/05(日)11:22:55No.935215843+
スピラ総催眠で全部忘れるんス!俺の事もっス!
50322/06/05(日)11:22:56No.935215850そうだねx1
テンの話面白すぎだろ!
50422/06/05(日)11:22:59No.935215868+
やはり死こそ救済
50522/06/05(日)11:23:11No.935215938+
>FF7世界のモンスターは神羅の実験だったり魔晄炉による汚染だったりで魔晄由来ッス
そういえばそうだったな
50622/06/05(日)11:23:21No.935215984そうだねx4
>やはり死こそ救済
今だ!異界に送っちまえ!
50722/06/05(日)11:23:35No.935216048+
俺だけかよ知らなかったの!普通にキーリカのシーン綺麗だなとか思っちゃたぞ!!
50822/06/05(日)11:24:03No.935216204+
シーモアのママキモすぎだろ(好き
50922/06/05(日)11:24:17No.935216260+
マイカ総老師をこの世から跡形もなく消滅させたい
51022/06/05(日)11:24:20No.935216275+
>俺だけかよ知らなかったの!普通にキーリカのシーン綺麗だなとか思っちゃたぞ!!
サイアクー!
51122/06/05(日)11:24:41No.935216372そうだねx2
幻光虫に漬けると精神が不安定になる代わりに身体能力が大幅に向上するってことになるッス
実質ソルジャーッスね
51222/06/05(日)11:25:17No.935216538+
いまだ異界に送っちまえのシーンbgmも合わさってかっこいいね
ネタシーンかと
51322/06/05(日)11:25:39No.935216641そうだねx2
>俺だけかよ知らなかったの!普通にキーリカのシーン綺麗だなとか思っちゃたぞ!!
水葬されてる遺体の数が多過ぎて真顔になったッス…
51422/06/05(日)11:25:47No.935216686+
ワッカさんスフィアプール漬けになったせいであの強肩に…
51522/06/05(日)11:25:55No.935216723+
>>やはり死こそ救済
>今だ!異界に送っちまえ!
舞のついでに杖で殴りながら異界送りしてほしかった
51622/06/05(日)11:26:58No.935217009+
死人が問題なく動ける世界なら救いになる気もしてくる
51722/06/05(日)11:27:01No.935217024+
ユウナ送ってやれ
ふんん…
51822/06/05(日)11:27:14No.935217083+
>そう考えるとスピラとFF7の人間って種族違うんかな
無理矢理に世界観を繋げるなら
古代種=スピラ人と考えるのが妥当だと思われるッス
51922/06/05(日)11:27:28No.935217160+
>マイカ総老師をこの世から跡形もなく消滅させたい
機械便利すぎだろ❗
52022/06/05(日)11:27:38No.935217201+
>水葬されてる遺体の数が多過ぎて真顔になったッス…
綺麗な花だな…あっこれ死体か…多くね?

[トップページへ] [DL]