実が弱いわけではないだろ

ケムリンが立てたスレ

使い方次第

めっちゃ広い収納スペース持ち歩けること考えると今まで出てきたロギア系で一番便利まである

>めっちゃ広い収納スペース持ち歩けること考えると今まで出てきたロギア系で一番便利まである
中で生活出来るシロシロでいいよね

トロトロの実の上位互換

タマタマの実に空見した

>>めっちゃ広い収納スペース持ち歩けること考えると今まで出てきたロギア系で一番便利まである
>中で生活出来るシロシロでいいよね
ロギア系でって言ってるだろ！

>ケムリンが立てたスレ
礼讃するG5達

体内に物を沈めて収納するみたいな使い道がある分モクモクしちょるだけの雑魚よりマシなのでは

このシリーズ割と泣けた
ガブルの部下からすれば行方知れずだった希望の星が舞い戻ってきたシーンなんだしそりゃ泣くよな

もはや作中の貢献度はケムリンより上という

>体内に物を沈めて収納するみたいな使い道がある分モクモクしちょるだけの雑魚よりマシなのでは
持ち運びに関してはモクモクの上位互換に近いもんな

>もはや作中の貢献度はケムリンより上という
カイドウ側のでんでん虫を処理して情報規制して混乱させたMVPだしな
コイツいなかったらカイドウ倒せなかったまである

>もはや作中の貢献度はケムリンより上という
ケムリン作者に見捨てられて可哀想

マジでモクモクしてるだけの実と結構便利なヌマヌマとじゃ差が…

ライバルポジションだったモクモクしちょるだけのロギアは完全にインフレに取り残された感じ

攻撃能力が低いだけでとても便利

>>もはや作中の貢献度はケムリンより上という
>カイドウ側のでんでん虫を処理して情報規制して混乱させたMVPだしな
>コイツいなかったらカイドウ倒せなかったまである
食料持ち込んでルフィの回復も担当したので
本気で居なかったらカイドウ倒せなかったぞ

戦闘面でも格上に勝てる可能性がある能力だったりする

>マジでモクモクしてるだけの実と結構便利なヌマヌマとじゃ差が…
モクモクはそこそこ速く動けるやろ

>マジでモクモクしてるだけの実と結構便利なヌマヌマとじゃ差が…
覇気設定が無くても上位にガスティーユさんいるしな

ヌマヌマは古代兵器を体内に隠せるからな…

汎用性は相当高い

>ライバルポジションだったモクモクしちょるだけのロギアは完全にインフレに取り残された感じ
強くしようと思えばできたはずなんやけどな…

>戦闘面でも格上に勝てる可能性がある能力だったりする
あーモクモクと違って窒息技も使えるのか
モクモクの優位はスピードくらいかね

マジで的広げるだけで付加能力無いからなモクモク…
雑魚相手なら十分な能力なんだけど

>ヌマヌマは古代兵器を体内に隠せるからな…
ヘッジのシロシロみたいに住む事もできるらしい

パンクハザードで2年後スモーカーの活躍編かと思いきやローに負けてその後上位種ガスガスの実の能力者が現れるとは…

モクモクは覇気も使えるので対ヴェルゴは完全に地力で負けたわけで
能力の善し悪し関係無いと思う

ケムリンはカタクリ路線で見聞色極めてけばワンチャン強キャラになれるのでは

つーか範囲と容量けっこうすごいからな
やりようによっては多勢も相手にできる

>つーか範囲と容量けっこうすごいからな
>やりようによっては多勢も相手にできる
壊さないで出せる事を考えるとヤミヤミの上位互換なのでは

>つーか範囲と容量けっこうすごいからな
>やりようによっては多勢も相手にできる
こう見るとやっぱりルーキーながら2億の懸賞金だし前半の海を越えてきただけあって能力鍛えてるね

しらほしをエロ同人みたいな構図にした功績を忘れん

ロギアが弱いわけじゃないんだけどなぁ…
強いか超強いしかないイメージで弱く見えるのは単純に使い方が悪いように感じる

付き合い長いとはいえ侍たちより仲間感あるよね

>あーモクモクと違って窒息技も使えるのか
モクモクだって理論上は使えるやろ…
スモヤンがやらないだけで

>マジで的広げるだけで付加能力無いからなモクモク…
物を持てるから武器持って戦うには良いぞ

なんかケムケムの実だけ異様に厳しいよねワンピース

>ケムリンはカタクリ路線で見聞色極めてけばワンチャン強キャラになれるのでは
火力が足りないので武装も鍛えないとダメ

>なんかケムケムの実だけ異様に厳しいよねワンピース
名前も覚えないお前が1番厳しい

モクモクしちょるだけとか言う原作にないのに破壊力のある台詞

>火力が足りないので武装も鍛えないとダメ
結局んところモクモクで強くなるにはモクモクなくても強くなきゃいけないんだよな
んでスモーカーの活躍って十手とモクモクありきだから…
パンクハザードでローに舐めプされて負けてるしダメかも知れん

>モクモクは覇気も使えるので対ヴェルゴは完全に地力で負けたわけで
>能力の善し悪し関係無いと思う
覇気の差を補えない能力なら素直に覇気鍛えた方が強いのは事実では…
いやスモヤンの場合能力も鍛え足りてない感あるけど

ビスケット出すだけの能力も鍛えればあれだけ強くなるしね

どう考えてもスナスナとかの方がしょぼいのに
あれだけ鍛えて強くなったんだから
すもやんの努力不足

大当たり　ゴロゴロ　ピカピカ　ガスガス
当たり　マグマグ　ヒエヒエ　ヌマヌマ
普通　メラメラ　スナスナ　ヤミヤミ

モクモクは搦め手向けで拘束除くとガチンコスタイルに近いスモヤンとは相性悪すぎる

モクモクスレになってる

>結局んところモクモクで強くなるにはモクモクなくても強くなきゃいけないんだよな
モクモクではどうあがいても火力出せないっぽいからな
窒息とかはワンチャンあるけど

>大当たり　ゴロゴロ　ピカピカ　ガスガス
>当たり　マグマグ　ヒエヒエ　ヌマヌマ
>普通　メラメラ　スナスナ　ヤミヤミ
ユキユキ…

ゴロゴロはそれ自体が攻撃なこと考えると
ピカピカって下位互換よね

>どう考えてもスナスナとかの方がしょぼいのに
砂は質量あるからモクモクよりはまだ火力出せるし…

>普通　メラメラ
取り消せよ今の…やっぱいいや

ヤミヤミも基本死なないワンピ世界だとそこそこ使えるとは思う

>外れ　メラメラ

ロギアに会うか覇気持ちに会うかしなきゃ
そりゃ自分のこと無敵と思っても仕方ない

一応モクモクだって覇気使いの戦闘においても下手なパラミシアやゾオンよりは強いはず
能力者が悪い

>砂は質量あるからモクモクよりはまだ火力出せるし…
煙は気体ではなく固体なんで質量はある
ガラスは実は液体！ってのと同じぐらいユニークな物質なんだ

結局本人の練度次第とはいえ明らかにスペックが桁違いな実があるのも事実

ドルドル「ロギアです！通ります！」

ヌマヌマじゃ金田一すら殺しきれん

>ゴロゴロはそれ自体が攻撃なこと考えると
>ピカピカって下位互換よね
一応速度はピカピカの方が上
直線状限定だけど

>どう考えてもスナスナとかの方がしょぼいのに
>あれだけ鍛えて強くなったんだから
>すもやんの努力不足
水という明確な弱点こそあるけど乾きの能力に加えて気候を利用して砂嵐起こしたりもできるし普通にスナスナの方がモクモクよりも能力として優れてないか

メラメラも軍艦まとめて破壊できる破壊力はあるし普通にあたりの部類だよね

ピカピカは実際には光速じゃないし

ゾオンとかゴミじゃんって思ってたけど
終盤はみんな覇気あると考えたらゾオン1択だな

>煙は気体ではなく固体なんで質量はある
>ガラスは実は液体！ってのと同じぐらいユニークな物質なんだ
でも煙は軽すぎるでしょ
その分スピードは出てるんだけど

ゴロゴロが破格の性能過ぎてそりゃ神自称しちゃうよね

>ゾオンとかゴミじゃんって思ってたけど
>終盤はみんな覇気あると考えたらゾオン1択だな
ゴムゴムもゾオンだしな

変なキリンになるだけの能力…

>水という明確な弱点こそあるけど乾きの能力に加えて気候を利用して砂嵐起こしたりもできるし普通にスナスナの方がモクモクよりも能力として優れてないか
少なくともモクモクよりは攻撃面鍛えやすそうなんだよね

>変なキリンになるだけの能力…
首と手足が伸縮自在になるキリンの特性はクソ強だろ

>ゾオンとかゴミじゃんって思ってたけど
>終盤はみんな覇気あると考えたらゾオン1択だな
そんなことはないだろう
普通にパラミシアでも強いのはあるしロギアも何だかんだ攻撃力やスピードに優れてるし

ヌマヌマは物や相手を飲み込んだり出来るけどケムリはマジでなんも無いからな

>普通にパラミシアでも強いのはあるしロギアも何だかんだ攻撃力やスピードに優れてるし
モクモクもスピードには優れてるはずなんよね
ドフラには通じなかったし
ヴァルゴには火力不足でローを頼るしかなかったから的を広げて囮になる羽目になったけど

ガスガスといいあの時期のケムリンいじめは正直異常だった

>ガスガスといいあの時期のケムリンいじめは正直異常だった
あれ以降活躍なしで取り返しがつかないレベルになってしまった

モクモクは砂みたいな質量や火みたいな熱量を持ってるわけでもないのが致命的

>ヌマヌマは物や相手を飲み込んだり出来るけどケムリはマジでなんも無いからな
これよくネタにされるけど相性悪すぎるわ
相手が能力者なら海牢石でワンチャンあっただろうに

覇気と能力を鍛えてないケムリンが悪い
バレット相手にホワイトブローって

攻撃が通用しないってある意味最強だからな…
だからケムリンにはまだまだ期待出来る

>ヌマヌマは物や相手を飲み込んだり出来るけどケムリはマジでなんも無いからな
ゴロゴロやメラメラは触れるだけでダメージを与えられるし動力源になり得る利点がある
スナスナやガスガスも直接的でないものの致命傷を与えられるし汎用性に優れている
モクモクは実単体では窒息以外の攻撃性に乏しいうえに汎用性もさほど優れてると思えない

>モクモクは砂みたいな質量や火みたいな熱量を持ってるわけでもないのが致命的
速いだけだと相手は倒せないからな
得意の拘束も覇気のせいで有効じゃなくなったし
的を広げやすいのって拘束する上ではかなり便利な特性だったのに…

>攻撃が通用しないってある意味最強だからな…
>だからケムリンにはまだまだ期待出来る
いやでもドフラ相手だと攻撃当てることもできないからな…

腐ってもロギアだからちゃんと鍛えれば伸びしろあるのにスモーカーは何もしないからな…

冷静に考えるとスモヤン回避能力だけは高い可能性あるよね
4連敗も半分は自分が生き残るだけじゃ意味がない状況だったわけだし

そろそろケムリンも覚醒させてあげてくれ

モクモクはバイクの動力源になるんだぞ
バカにすんな

>攻撃能力が低いだけでとても便利
どう考えても即死能力じゃん底なし沼の危険度舐めすぎ
というか水分含んでて完全にスナスナの天敵

火力と攻撃範囲さえあれば四皇最高幹部レベルまではワンチャンあるかもな
なおルフィは四皇レベルに達してる模様

>モクモクはバイクの動力源になるんだぞ
機動力は元々そんなに問題ないからな…

>そろそろケムリンも覚醒させてあげてくれ
覚醒させても火力が出るかどうか…

スモやんはこの面子と肩を並べられるからな

スタンピードはハンコックの素の戦闘力がイカれてた

>スタンピードはハンコックの素の戦闘力がイカれてた
武装色相当鍛えてそう

ハンコックなら今なら覇王化でいいじゃん
あいつも覇王色だよ

>スモやんはこの面子と肩を並べられるからな
ネトゲで寄生してる奴みたいだった

>ハンコックなら今なら覇王化でいいじゃん
>あいつも覇王色だよ
触れてねえが単なる覇王色纏いでなく
覇王色版内部破壊だったなら確かにそれで解決するんだよな

スモヤン冗談抜きで逃走以外はいまいちな性能に見えるしな

>>ハンコックなら今なら覇王化でいいじゃん
>>あいつも覇王色だよ
>触れてねえが単なる覇王色纏いでなく
>覇王色版内部破壊だったなら確かにそれで解決するんだよな
武装色と覇王色纏いがそもそも別物だぞ

海楼石の十手が強いし

>武装色と覇王色纏いがそもそも別物だぞ
何が言いたいのか分からない

>海楼石の十手が強いし
折られてるじゃん

覇気でロギアの株が下がったとよく言われるがスモーカーぐらいしか下がってなくね？

>モクモクはバイクの動力源になるんだぞ
>バカにすんな
これSBSでまた登場させるって言ってたんだよな
もう忘れたかな…

>覇気でロギアの株が下がったとよく言われるがスモーカーぐらいしか下がってなくね？
みんな下がってるよ
下がっても致命的にならない奴が多いだけで

>覇気でロギアの株が下がったとよく言われるがスモーカーぐらいしか下がってなくね？
一線級のロギアはみんな覇気も能力も鍛え上げてるから優位性あんま変わってないんだよね

たとえ覇気によって無敵の防御力が無くなったとしても流動化による回避と攻撃力と自然物固有の特性を持つのがロギアだからな
スモやんは

>>武装色と覇王色纏いがそもそも別物だぞ
>何が言いたいのか分からない
覇王色纏を「単なる」って扱っちゃうくらいだから混同してると思ったんですよ

>武装色と覇王色纏いがそもそも別物だぞ
そもそも覇王色纏いがどういうものなのかさっぱりなのですが
触れないのが特徴かと思いきや
カイドウ倒すときに触れない方法で覇王色でなく流桜思い浮かべてるし

>たとえ覇気によって無敵の防御力が無くなったとしても流動化による回避と攻撃力と自然物固有の特性を持つのがロギアだからな
ロギア共通（ヤミヤミ除く）は流動回避くらいやんけ

>ヤミヤミも基本死なないワンピ世界だとそこそこ使えるとは思う
付加能力の能力封印がチートい
ホビの全世界認識操作みたいな

>覇王色纏を「単なる」って扱っちゃうくらいだから混同してると思ったんですよ
ごめんそれで混同してるってなる意味が分からん

でも将来は多分海軍大将「白狼」になるんでしょ？そん時はそれなりの強さよ

普通に2ｍそこそこの奴が10ｍ越えの巨人や怪物を殴って倒すのに能力の設定も戦闘力もクソも無いだろ

ガープ枠になって欲しかったな
大将以上に強い中将

煙とはこういうものだって滅茶苦茶な特性付与しちまえばいいのに
馬鹿真面目にただの煙をモクモクしてるだけだからな

>煙とはこういうものだって滅茶苦茶な特性付与しちまえばいいのに
それができるならみんな簡単に強くなるでしょ

>煙とはこういうものだって滅茶苦茶な特性付与しちまえばいいのに
具体的には？

スモーカーのポジはコビーに取られそうでな

>それができるならみんな簡単に強くなるでしょ
出来ないなら七武海や四皇が絡む一線に出てきちゃ駄目でしょ…

結局東の海でモクモクしてるのが一番だった

>出来ないなら七武海や四皇が絡む一線に出てきちゃ駄目でしょ…
いうて無茶苦茶なことできてるのほんの一部で
基本的には能力が素で強いか覇気が強いかじゃないですかね
ビッグマムのとこは無茶苦茶なの結構いるけど

>スモーカーのポジはコビーに取られそうでな
モクモクの実はコビーへ譲ろっか…

初期はロギアパラミシアゾオンって分類がなかったから比較対象が悪魔の実の中でだった
分類が出来てからは比較対象がロギアになるしパラミシアゾオンでも強いやつ出てくるし覇気だし

モクモクは遠距離攻撃が結局パンチなのがね
敵が武装色なり海楼石製の武器を持ってたら迂闊に攻撃すると逆に窮地に陥る
陥ってたね

無能力でも覇気鍛えるだけで強くなれるのに
ロギア食っといて弱いのは鍛練サボりすぎである

ロギアだから相手の攻撃は効かなくて煙自体に攻撃力は無いから安全に拘束出来る…完全に雑魚狩りに特化してる能力

>モクモクは遠距離攻撃が結局パンチなのがね
>敵が武装色なり海楼石製の武器を持ってたら迂闊に攻撃すると逆に窮地に陥る
それはルフィも同じでは？

モクモクはどうあがいても覇気を鍛えないと話にならなそうなんだよな

実を鍛えて酸素奪えればって思ってたら周囲の酸素濃度操作できる奴が現れたよ…

>煙とはこういうものだって滅茶苦茶な特性付与しちまえばいいのに
>馬鹿真面目にただの煙をモクモクしてるだけだからな
それができないからガスガスの下位互換なんだ…

結局弱いのは作者のせいだよ
特性的にはほとんど素のゴムゴムと変わらんし
あっちは覇気で強化してたからな

モクモクはエースにお前とは決着がつかないって言わせるほどの悪魔の実だぞ！

ルフィにはもう何も通用しない
雷も炎も毒も

視界奪ったり呼吸出来なくしたり卑劣な使い方すれば有用なんだけど
スモーカーは脳筋だから出来ないので詰んでるんだ

>モクモクはエースにお前とは決着がつかないって言わせるほどの悪魔の実だぞ！
まあ実際回避に徹されると理論上は決着はつかないよ
範囲攻撃は通用しないし
スモヤンに攻撃手段ないからエース優勢だけど

>ルフィにはもう何も通用しない
>雷も炎も毒も
そうなる前から随分差が付いていたので…

>視界奪ったり
見聞色がね…

将来的にトップに置く人だよね…？

つかスモヤン煙なのに熱くないっておかしくないですかね？

>>モクモクはエースにお前とは決着がつかないって言わせるほどの悪魔の実だぞ！
>まあ実際回避に徹されると理論上は決着はつかないよ
>範囲攻撃は通用しないし
>スモヤンに攻撃手段ないからエース優勢だけど
まあ街中だからってだけで炎帝ぶっ放せば避けきれず1撃で終わるとは思う

>スモーカーのポジはコビーに取られそうでな
ガープの弟子とはいえコビーはトップに立って
スモヤンはガープみたいに中将で自由にやってる方が似合いそうなのにな

>将来的にトップに置く人だよね…？
順当にいくなら天竜人が失脚して軍の権威も失墜して世界政府崩壊後みたいな世紀末なんだけど
そんな軍のトップとか罰ゲームじゃん？

>まあ街中だからってだけで炎帝ぶっ放せば避けきれず1撃で終わるとは思う
いや炎に関しては避ける必要がないでしょ

脳筋なら脳筋で煙で体積増やして強力な覇気纏って殴り合うとかすればいいのに

戦争編で並んでたベテラン中将>スモーカー>その他中将
こんな強さのイメージある

>順当にいくなら天竜人が失脚して軍の権威も失墜して世界政府崩壊後みたいな世紀末なんだけど
>そんな軍のトップとか罰ゲームじゃん？
仮にそうなった場合は英雄コビーの出番だなとしか思えない…

>脳筋なら脳筋で煙で体積増やして強力な覇気纏って殴り合うとかすればいいのに
だから作者が悪いんだ…
覇気さえ強くしておけばそれなりに強くできるはずなのに
格上の覇気使いに的広げてやられる都合上覇気は弱くされてしまった

>>スモーカーのポジはコビーに取られそうでな
>ガープの弟子とはいえコビーはトップに立って
>スモヤンはガープみたいに中将で自由にやってる方が似合いそうなのにな
なんだかんだでヘルメッポがトップで苦労人ポジションになる気がする
コビーは管理職よりやりたいことをやりそう

>なんだかんだでヘルメッポがトップで苦労人ポジションになる気がする
>コビーは管理職よりやりたいことをやりそう
まあヘルメッポ元帥、コビー中将（大将）かなとは思ってる
スモヤンがあれだしなおさら

海賊と連携するという意外性も合わさって
煙で目隠しして囮になるのは効果的ではあった
ロギアの癖に地味過ぎるが

>海賊と連携するという意外性も合わさって
>煙で目隠しして囮になるのは効果的ではあった
>ロギアの癖に地味過ぎるが
ただそれスモヤンが強ければやる必要もないことでな

スモヤンがシーザーみたいに吹っ切れて卑怯な手も使ってくれれば煙は強い

真っ向勝負で強くなって欲しいんですよ

>真っ向勝負で強くなって欲しいんですよ
それだと実をつかってねーで六式を鍛えまくって覇気上乗せで行けって事になるし…

とりあえず覇気鍛えよう
話はそれからだ

>それだと実をつかってねーで六式を鍛えまくって覇気上乗せで行けって事になるし…
煙の加速性能は悪くないしそっち方面極めてなんとか…

ケムリン覚醒したとしても弱そうなのがな…

他のモブ中将も七武海レベルには勝てないだろうしスモやんも階級的には妥当な実力だと思う

海楼石仕込みの十手とかも今となっては小細工でしかないし…

>ケムリン覚醒したとしても弱そうなのがな…
最低でも見聞色をごまかせるとかないときつい
煙の中ならどこからでも攻撃できるとかも欲しい

>ケムリン覚醒したとしても弱そうなのがな…
相手を煙にできるなら負けないようにはできそう

>他のモブ中将も七武海レベルには勝てないだろうしスモやんも階級的には妥当な実力だと思う
階級以上の実力身に着けて欲しかったんだよな

>海楼石仕込みの十手とかも今となっては小細工でしかないし…
あれも対能力者用の拘束手段でしかないし

ホビホビみたくこじつけまくればいいのに

>海楼石仕込みの十手とかも今となっては小細工でしかないし…
あれを煙にして好きなとこから攻撃できるようにできれば結構悪くない気もする
やっぱり覇気の強化が必須になるけど

スレ建てたやつの名前がスモーカーになってるの今気づいたわ

>階級以上の実力身に着けて欲しかったんだよな
初期はライバルキャラみたいな立ち位置だったからそれはホントそうだね

>ホビホビみたくこじつけまくればいいのに
ロギアは元の特性から連想できる範疇に留まるイメージ
本来の特性から外れ気味なのもピカピカの方向転換とスナスナの渇きぐらいだし

>スレ建てたやつの名前がスモーカーになってるの今気づいたわ
最初からスモーカースレで間違ってなかったんやな

>ロギアは元の特性から連想できる範疇に留まるイメージ
>本来の特性から外れ気味なのもピカピカの方向転換とスナスナの渇きぐらいだし
あ、ヤミヤミもだな

自然系よりも動物系の幻獣種の方が希少だって作中で言われていたが
なんか今となっては自然系の方が数は少ないんじゃないかって思えてきたわ
ぶっちゃけ幻獣の方がネタを考えやすそうだしな

>ロギアは元の特性から連想できる範疇に留まるイメージ
>本来の特性から外れ気味なのもピカピカの方向転換とスナスナの渇きぐらいだし
問題はスモーカーは煙から連想される要素を何一つ活用してない事だな
湯煙か？ってくらいなんも無い

>問題はスモーカーは煙から連想される要素を何一つ活用してない事だな
加速はロケットや飛行機の煙とかから連想される要素なんじゃない？

ユゲユゲの実だったらもっと役に立ったかもしれんのにな

>問題はスモーカーは煙から連想される要素を何一つ活用してない事だな
煙の成分変えるとか出来そうだけどガスガスに取られてるしなあ

スモヤン火力低いのは拘束に特化してるからな気もするんだけど
とことん覇気が邪魔なんだよな
内部破壊のせいで能力で拘束するのは完全に不可能になったし

モクモクは雑魚故に海楼石に頼ることしかできないロギア屈指の雑魚じゃけぇ

相手より強い覇気身に付ければ拘束だって余裕でしょ
修行しろ

結局能力鍛えるより覇気鍛えた方が強くなれそうなんだよなスモーカー
まあそれはルフィも似たようなもんだったんだが

>>どう考えてもスナスナとかの方がしょぼいのに
>砂は質量あるからモクモクよりはまだ火力出せるし…
鍛えた結果砂嵐すら出せてたしモクモク余裕で負けそうに

>>変なキリンになるだけの能力…
>首と手足が伸縮自在になるキリンの特性はクソ強だろ
そんなキリンいねえよ

海賊の手足へし折ったり内臓にダメージ入れたからって
誰も文句言わないよ新世界なら特に…

ヒエヒエが氷の矢を生み出したりメラメラが触ったもの燃やして炎生み出したりするみたいに
モクモクも自分の身体とは関係ない煙を辺り一面に出せたら色々戦略あったと思うんだけどな
的を増やすだけって言われちゃったからな…

>そんなキリンいねえよ
キリンとはこういう動物だ！

物理無効は初期なら無敵だったんｽよ・・・

>鍛えた結果砂嵐すら出せてたしモクモク余裕で負けそうに
どう考えても相性悪い奴
スナスナが水吸うとアウトなあたり
モクモクも散らされるのは多分ダメだよね

モクモクは無害なロギア

>モクモクは無害なロギア
ガスガスの下位互換過ぎる

覇気覚えてなさそうだし実の性能というよりこいつの素養の問題だろ
これはスモーカーも同じだと思うけど

見聞色あるから目眩しもできん

>ヒエヒエが氷の矢を生み出したりメラメラが触ったもの燃やして炎生み出したりするみたいに
>モクモクも自分の身体とは関係ない煙を辺り一面に出せたら色々戦略あったと思うんだけどな
>的を増やすだけって言われちゃったからな…
冷気は空気冷やして氷作れるし
炎は延焼させられるけど
煙はどうあがいても煙を生み出すことはできないから無理なんかなって

>物理無効は初期なら無敵だったんｽよ・・・
今でも流動化しての回避は出来るから無敵に近いのは損なわれてないし
見聞色鍛えてないのが悪い

ゾオンは最初ハズレすぎじゃね？ってなってたけどそう言う生き物だって思い込めばわりと融通の効く力が発動するからかなり当たりだった

でもこいつの能力スモやんより遥かに応用力高いぞ

>物理無効は初期なら無敵だったんｽよ・・・
正直覇気纏うだけでダメージ通せるってのはやり過ぎだったと思う
単に弾けるようになるとかならいくらか違ったはず

モクモクで自分を何体にもできないかな？モラウの煙のように

マグマグ→触れたら燃える
ヒエヒエ→触れたら氷る
ゴロゴロ→触れたら感電
モクモク→

>正直覇気纏うだけでダメージ通せるってのはやり過ぎだったと思う
そうじゃないとロジャーとか作中屈指のキャラでも
ロギアには逃げの一手しかない状況になるわけで

>今でも流動化しての回避は出来るから無敵に近いのは損なわれてないし
>見聞色鍛えてないのが悪い
そもそもスモヤン流動回避に関してはあんま生かせる余地なかったと思うんだ
周りに部下がいたり囮になるのが目的だったりで
やっぱり火力がない上に拘束がろくにできないのが問題だと思う

>モクモク→
良くて触れたら熱いだね
そんなことなさそうだけど

無能力者が海賊王になってるのにロギア食って弱いは完全に本人の問題でしょ

モクモク自体は応用出来そうだけど本体が脳筋すぎて噛み合ってない感じ
素直にオオカミあたりのゾオン系貰っておけば活躍できてた

目くらましくらいかな

>>正直覇気纏うだけでダメージ通せるってのはやり過ぎだったと思う
>そうじゃないとロジャーとか作中屈指のキャラでも
>ロギアには逃げの一手しかない状況になるわけで
そこは覇王色ならいけるとかで良かったんじゃない？

>無能力者が海賊王になってるのにロギア食って弱いは完全に本人の問題でしょ
弱いというか能力を生かせないのがあれというか
どうすれば強くなれるかで覇気を鍛えれば良いなんてのは当たり前なわけで

>目くらましくらいかな
なおその場合は自分が的になる模様

>>正直覇気纏うだけでダメージ通せるってのはやり過ぎだったと思う
>そうじゃないとロジャーとか作中屈指のキャラでも
>ロギアには逃げの一手しかない状況になるわけで
海楼石があるじゃない

殴り合いする時に体勢崩さず回避出来るロギアって便利だと思うんだけど
そういう使い方でも無いんだよな
なんかいつも無意味に的増やしながら戦ってる

応用こじつけや無茶な能力も散々描いてる尾田先生が手を加えないピュアな能力

>なんかいつも無意味に的増やしながら戦ってる
十手で拘束しようとするのが悪い気も

スモやん最初は「ああ、銭形役はこの人なんだな」と思わせる迫力があったのに…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

モクモクしちょるだけというパワーワード

ロギアの癖に顔に大きな傷作るな

>ロギアの癖に顔に大きな傷作るな
クザン「…」

>ロギアの癖に顔に大きな傷作るな
冷静に考えたらそうだな…

スモーカーが上がってこれないせいでたしぎも上にいけない問題

何ひとつ間違った事言われてないのがキツイな

背中から海楼石十手ミサイル連射とかしてもいいんだぞ
アニメの煙表現としてはメジャーだろ

>スモやん最初は「ああ、銭形役はこの人なんだな」と思わせる迫力があったのに…
海外「子供向けアニメだぞ？おまえ煙草から降りろ」

制圧武器としての発煙弾がモデルだろうし非殺傷なのは致し方なし
海賊だったら窒息で殺す技まで使うんだろうけど…

>背中から海楼石十手ミサイル連射とかしてもいいんだぞ
どの道覇気鍛えないと火力が足りん

>No.976782223
白ひげの一撃耐えやがった赤犬が言うと何も言えねえな

>スモーカーが上がってこれないせいでたしぎも上にいけない問題
実力だとたしぎに普通に追い抜かされてそうなんだよな…

>海外「子供向けアニメだぞ？おまえ煙草から降りろ」
どっかで自分への罰みたいな感じで禁煙させれば良かった…？

完全にスモやんにスレ乗っ取られとる

煙にしかない特性とかないの？

ロギア食うと自動で中将になれる仕組みとかあるんだろうなって思うくらい弱い

>煙にしかない特性とかないの？
ガスガスは引火するけど煙は引火しないみたいな…

発想を変えよう
煙使いから学ぶんだ

スモーカー出した意味あったのかこれ

浮遊ができると思う
ほかのロギアは多分その場にとどまれない

>発想を変えよう
>煙使いから学ぶんだ
結局それは的を増やすだけっていう

ヌマヌマは自分が保存庫になれるからマジ便利

おそらく今の中学生ぐらいだとこいつのことは知っててもケムリンのことなんて知らんと思う
あいつ最後に出てきたのいつだよ

ライブ感の犠牲者

>煙にしかない特性とかないの？
気体みたいに見えるけど実は固体なこととか？

>おそらく今の中学生ぐらいだとこいつのことは知っててもケムリンのことなんて知らんと思う
>あいつ最後に出てきたのいつだよ
スタンピードに出たから3年前？

>おそらく今の中学生ぐらいだとこいつのことは知っててもケムリンのことなんて知らんと思う
>あいつ最後に出てきたのいつだよ
スタンピード

>完全にスモやんにスレ乗っ取られとる
最初からスモーカーって書いてあるし…

スモやんは能力覇気かいろう石全部使ってあれだからもう救いようがない

ドラゴンボールでもレッドリボン軍の幹部とか知らないことあるしな

>スモやんは能力覇気かいろう石全部使ってあれだからもう救いようがない
全部作者が悪いんだ！

カタクリの無双ドーナツみたいなの作ってそこからホワイトブロー連射とかすればいいのに

>カタクリの無双ドーナツみたいなの作ってそこからホワイトブロー連射とかすればいいのに
それ強いかっていうとそんなことなさそうなのがね…

モクモクはワノ国で忍者に持たせるべきだった

ケムリンは頭が硬すぎる
もっと自由な発想がないとな

>スモーカー出した意味あったのかこれ
能力はガスガスがほぼ上位互換
政府に反抗する海軍キャラって位置も藤虎に取られる
パンクハザード時点でもルフィと実力差大分あったのにもう今じゃ天地がひっくり返っても勝てん
キャラとしての役割を失ってる

>結局それは的を増やすだけっていう
覇気が強くないと生かしようがないし
覇気が強ければそんなことしなくても強くできるっていう

>それ強いかっていうとそんなことなさそうなのがね…
片手から一発しか撃たない今のホワイトブロー（笑）よりは万倍マシでしょ

>ケムリンは頭が硬すぎる
>もっと自由な発想がないとな
海賊王に一番遠いキャラとして考えるなら間違ってないんだけどね…

>パンクハザード時点でもルフィと実力差大分あったのに
これ酷すぎるよね
2年前までは勝ってたのに

早く最後の大将だしてくり

ガスガスさえなければ拡大解釈でガスの能力も使えたかもしれないのに…

ルフィに負けるのより後輩の追い上げにビビってそう

>片手から一発しか撃たない今のホワイトブロー（笑）よりは万倍マシでしょ
どの道腕の数より多くホワイトブロー出すの無理では？
煙に覇気纏えないと

>ルフィに負けるのより後輩の追い上げにビビってそう
コビーは成長速度が作中トップだからしょうがない

>ルフィに負けるのより後輩の追い上げにビビってそう
コビーに負ける日も遠くない

>ガスガスさえなければ拡大解釈でガスの能力も使えたかもしれないのに…
タバコのフレーバーモチーフとかでいけたよなぁ

>ガスガスさえなければ拡大解釈でガスの能力も使えたかもしれないのに…
できるなら被ってもやれば良いやろ
結局スモーカーに合ってないからやらせてもらえないだけだと思う

カイドウやマムを倒した後に大将は何かもういいやって感じ

>カイドウやマムを倒した後に大将は何かもういいやって感じ
十中八九現大将3人はルフィ以外の相手だと思う

まあ海軍のライバルならコビーがいるし…

コビーもライバルになれるほど強くないやろ

>コビーもライバルになれるほど強くないやろ
少なくとも今のケムリンよりは…

下手すると超人系タバタバの実のタバコ人間の方が強くなれたかもしれない

海軍の新兵器が七武海要らないレベルらしいから詳細を早くしてくれ

海軍は兵士で見ると四皇が同盟組んだら負けるしな

結局殴り合いにしろ拘束にしろスモーカーの戦い方で強くなるなら
覚醒するか覇気鍛えないと話にならないんだよな

>>コビーもライバルになれるほど強くないやろ
>少なくとも今のケムリンよりは…
現時点ではまだ大して変わらなさそう
将来性はコビーの方があるのも確かだけど

コビーなんてスモヤンより20近く下なんだから比べられる時点で終わってるんだ

>下手すると超人系タバタバの実のタバコ人間の方が強くなれたかもしれない
火と毒と煙で完璧すぎる…

>下手すると超人系タバタバの実のタバコ人間の方が強くなれたかもしれない
下手しなくても煙で拘束とかできるだろうから強くなれたよ
今は覇気を鍛えないと拘束しても自分がダメージ負う羽目になるからな

今のコビーってかなり強い方なんじゃ
王族の警護任されるぐらいだし

拡張された部分が当たり判定になるって敵が覇気持ちだと不利すぎる
味方を守る壁くらいにしかなれん

現状考えると無能力の方がまだ希望が見えた
覇気の達人ルートか実を食うルートあったのに

モクモクも実はすごいヘビースモーカーの神様とかだったりして

流動回避は有効だからモクモクするの辞めて覇気鍛えれば殴り合いでも強者になるチャンスがある

>今のコビーってかなり強い方なんじゃ
>王族の警護任されるぐらいだし
いうてスモヤンより明確に上なのって基本大将以上やぞ
多分スモヤンより強いだろうなって中将は何人かいるけど

覇気で捉えられないくらい薄くなって背後から不意討ちのホワイトブローで強キャラの仲間入り

>拡張された部分が当たり判定になるって敵が覇気持ちだと不利すぎる
自分の攻撃も避けられにくくはなるけど
覇気が弱いと意味がないからな…

>コビーなんてスモヤンより20近く下なんだから比べられる時点で終わってるんだ
これがワンピ世界じゃなかったらヘビースモーカーのおっさんが鍛えてる若者に勝てるはずがないんだ

>覇気で捉えられないくらい薄くなって背後から不意討ちのホワイトブローで強キャラの仲間入り
攻撃力が低すぎて話にならんでしょ

どんな実でもコロコロの実よりはマシ

>どんな実でもコロコロの実よりはマシ

コロコロはトロッコにしかなれないと思い込んでるだけで実際は鍛えればどんな車輌にもなれると思われる

>どんな実でもコロコロの実よりはマシ
鍛えたら車輪が強化されてオフロードもいけそう

>どんな実でもコロコロの実よりはマシ
見た目バカみたいだけど整地なら高速移動できるガンタレットみたいな戦い方出来るし地味にクソ強くない？
あの機動力でトロッコの重さは並の人間だとたぶん止められないし
見た目バカみたいだけど

>どんな実でもコロコロの実よりはマシ

速度以外は全部コロコロの上位互換だろうなシロシロ

>どんな実でも使用済みヨミヨミの実よりはマシ

モクモクに出来てガスガスに出来ないことがないのがな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>どんな実でも使用済みヨミヨミの実よりはマシ
霊体で行動できるのは強くない？
鬱鬱の下位互換ではあるが

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

今更だけどなんでシロシロの実でキャタピラがつくんだ

モクモク野郎は毒煙をダイヤルにでも込めときゃ良いのに
てか空島の雲だって鉄雲やら色々有ったのにスモやんは何で本当にただの煙しか無いん？あれなん？ズボンがアイス舐めたからナメナメ人間になったん？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

風貝もたせたウソップのほうが強い気すらしてくる

>>どんな実でも使用済みヨミヨミの実よりはマシ
>霊体で行動できるのは強くない？
>鬱鬱の下位互換ではあるが
これとトキトキは普通にワンピースより価値あるだろ

>どんな実でもコロコロの実よりはマシ
普通の手足と切り替え可能ならまあ……
一生そのままなら地獄

ヌマヌマの実モデルパチンコ

コリブー生きてんのかな…