ふたばフォレスト

それもいいけどこの世界の片隅詳しく評価しろよ
嫉妬で黙ってるのか

マクロス7のオープニング見てCGをもののけ姫で採用したり職人として見てはいるが本人は何度か俺は評論家じゃねえから余程じゃないと答えないって言ってるぞ
NHKに何が聞きたい？（怒）するぐらいだからな

富野さんの事は認めてるし電話するぐらいに仲が良い

鈴木Pか庵野と話させないとダメだ

嫉妬の塊みたいな人だし…
「安彦？そんなやつは知らん！」

>富野さんの事は認めてるし電話するぐらいに仲が良い
基本的に同年代の監督とは仲良いよね駿
押井守とのプロレス好きだよ

富野とは愚痴を言い合う間柄だから

大昔ナウシカのガイドブック？かなんかで
押井さん駿を批判してて読んでハラハラした

あの辺の世代のクリエイターは嫉妬ばかりしてるな
それが原動力なんだろうか

富野とは鈴木敏夫を取り合った仲だから

>富野さんの事は認めてるし電話するぐらいに仲が良い
お禿は理解しつつもいまだにトラウマ抱えてそう…

せっかく稼いでもパクさんが

>富野さんの事は認めてるし電話するぐらいに仲が良い
でも安彦の事は無視する

ヤマトに負けてガンダムに負けてうる星やつらに負けた苦労人だから許してあげて

安彦とパヤオはセクトが違うって感じがする

禿「僕はあなたにすてられた」

>富野さんの事は認めてるし電話するぐらいに仲が良い
電話でお互いの好みなタイプで喧嘩するんだろうか？

庵野はワシが育てた
いやワシだ

そういや宮崎駿ってうる星のアニメどう思ってたんだろう
当時の若手がいろいろ楽しんで制作してたけど

>そういや宮崎駿ってうる星のアニメどう思ってたんだろう
>当時の若手がいろいろ楽しんで制作してたけど
うる星直接じゃないけど
「セーラー服が機関銃もって撃ちまくるようなアニメはだめ」みたいな事は繰り返し発言してる
有名なのはプロジェクトA子なんだろうけどうる星も充分あてはまるわな

>禿「僕はあなたにすてられた」
手塚にも捨てられたと思ってるやろ

この人達の世代のクリエイターって人の作品あまり褒めないイメージ
心のなかでは認めてたりするんだろうけど

遊人が書くおっさんにそっくり

勝ってるとおもったら褒めるよ

自分より絵がうまい人は基本的に嫌いだ

コナンはガンダムに負けてなんか無い

そんな負けず嫌いな男が高畑勲の部下やっていられるだろうか？

本音だとスタッフの顔思い出してあれこれチクチク言ってしまうから批判的に記事にされるだろうし
結局白々しい褒め言葉で無難に言うしか無いけど
社交辞令でもとしあきからすると不仲だと言うんでしょ？
大御所過ぎて「褒める＝王が臣下にご褒美あげる」みたいな構図になってしまうからこの年齢になるとライバルに対して褒めるも貶すもやりにくい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>コナンはヤマトに負けてなんか無い

お禿が尊敬してるのは高畑の方だから
スキあらば名作要素を入れてくるのは高畑リスペクト

>そんな負けず嫌いな男が高畑勲の部下やっていられるだろうか？
高畑に認められたくてアニメ作ってたようなもんだ

ガンダムはまだしもマクロスはお世辞にも内容を褒める感じではないような

これどうなったの

>禿「僕はあなたにすてられた」
それ鈴木Pへの言葉よ

高畑さんはまあなんだ
アニメも思想もガチンコの人で容易に人の好き嫌いの対象にはできんのだ
押井も高畑さんにはほぼ触れない

>ガンダムマクロスを評価してあげても良いのでは
なんで上から目線なんだろ？

>そういや宮崎駿ってうる星のアニメどう思ってたんだろう
対談で厳しい言い方だけどと断ってからの押井本人も気が付かなかった
若手スタッフのナァナァ仕事や詰めの甘さをバッサリと

まさかこの人が板野サーカスといわれる演出に嫉妬したとか…

>>禿「僕はあなたにすてられた」
鈴木「あなたにはガンダムがあるじゃないですか」

「自分たちが社会的に認められるようになったのはガンダムのお陰」と
功績を讃える意味合いの発言はしてたんじゃなかったかな
アニメ製作側の作家性が注目浴びる潮流を作ったエポックとして

評価なんてしないだろいまだ現役でやってるなら尚更
ある監督の受売りだと他人の作品を見ないのは「面白かったら監督して腹が立つし、つまんなかったら観客として腹が立つ」だそうで
現役なら「俺が最高、俺が一番」と思ってる人が「〇〇の作品は面白い」なんて言ってる時点でもう枯れてる
特にスレ画は口が裂けても言わない

とりあえず現場に復帰して

自分こそ何人も捨てて来ただろうけどな

>マクロス7のオープニング
タイトル出るまでの引き？

>ある監督の受売りだと他人の作品を見ないのは「面白かったら監督して腹が立つし、つまんなかったら観客として腹が立つ」だそうで
どっちにしろ腹が立つ！

なんで安彦さんのこと嫌ってんの？思想的なヤツ？

ていうかこの人に限らず他の監督たちだって見てるよ他人の作品も
見てると言うと評価を聞かせろとか面倒くさいから見てないと言ってるだけで

>なんで安彦さんのこと嫌ってんの？思想的なヤツ？
両方とも左翼やん・・・

まあここまでの大物だと観てるっていうだけで有る事無い事騒がれるし言う必要ないわな

左でも色々だ
同じ宗教でも殴り合うもの

>両方とも左翼やん・・・
だからだろ

>両方とも左翼やん・・・
左翼といえば内ゲバ

そもそも左翼は異分子を排除する思想だから
押井はファッションなのでそれほどでもない

>>なんで安彦さんのこと嫌ってんの？思想的なヤツ？
>両方とも左翼やん・・・
あの世代の活動家は細かく分かれててお互い仲悪いんだよ

すごいよね板野サーカス

>これどうなったの
つまんなかった

>これどうなったの
映画見た子たちが
「漫画と違う」というのではないだろうか？

>すごいよね板野サーカス
ミサイルがないやん！

>すごいよね板野サーカス
レイアウト上手いなあ

>ガンダムはまだしもマクロスはお世辞にも内容を褒める感じではないような
オモチャ屋との兼ね合いとか思うようにメカの絵が上がってこないもどかしさとか
自分で描き直し始めるようになったら泥沼と若い河森氏を気遣うような対談をしてた宮崎駿

この怒られてた原画マンが後の大物アニメ監督になるとは
作者の勝川克志も夢にも思うまい

>>すごいよね板野サーカス
>ミサイルがないやん！
倍速以上で見るとわかるよ

>そもそも左翼は異分子を排除する思想だから
>押井はファッションなのでそれほどでもない
へ理屈を評価している点が大きい
でなければあんなにプライベートに介入しまくらない

才能は各方面から認められていたがナウシカもラピュタも大して客は入らず
その一方でガンダムはシリーズ化するしそれに影響を受けた世代はマクロス作るし…

>せっかく稼いでもパクさんが
柳川用水路物語は宮さんのトラウマになってそう

なにが達成目標なんかな？
幼女にモテモテとか？

他人を使ってどっちが強いみたいな事やってて悲しくならんのか

>なにが達成目標なんかな？
>幼女にモテモテとか？
それはもうやったんじゃなかったっけ

>この怒られてた原画マンが後の大物アニメ監督になるとは
>作者の勝川克志も夢にも思うまい
まぼろしまぼちゃんの作者だね
この人アニメ業界にいたの？

>他人を使ってどっちが強いみたいな事やってて悲しくならんのか
アニメだからなあ

>そういや宮崎駿ってうる星のアニメどう思ってたんだろう
吾朗がうる星ファンだったんだよな

ドテラマン？

>この怒られてた原画マンが後の大物アニメ監督になるとは
>作者の勝川克志も夢にも思うまい
んんんんｎ〜〜〜〜〜あんのくん！１１１１！！！

>すごいよね板野サーカス
関係ないけど静岡駅の地下街と駿府城あたりだな

板野サーカスってカメラワークがどうのこうのパースがあーだこーだ言われるが
本質的には脳を気持ちよくするリズム感だから

庵野くんはパワハラに強すぎる

これ思い出した

いいじゃん名探偵ホームズで人気出たんだから

>ガンダムマクロスを評価してあげても良いのでは
未だにカンダムマクロスって言ってるやつらは新しいもの拒むんだな

>>この怒られてた原画マンが後の大物アニメ監督になるとは
>>作者の勝川克志も夢にも思うまい
>まぼろしまぼちゃんの作者だね
>この人アニメ業界にいたの？
この増刊誌に寄稿したルポ漫画よ

>庵野くんはパワハラに強すぎる
天才は天才を知るだったんじゃないの？
怒られる理由がわかり切っていた

>庵野くんはパワハラに強すぎる
しかしダメージは着実に蓄積していたようで
食事に行くと3時間スタジオには戻ってこない
「巨神兵の呪い」と呼ばれる謎の奇病にかかってしまったんだ

>>>なんで安彦さんのこと嫌ってんの？思想的なヤツ？
>>両方とも左翼やん・・・
>あの世代の活動家は細かく分かれててお互い仲悪いんだよ
パトレイバーで全部教えてくれた

>>庵野くんはパワハラに強すぎる
>しかしダメージは着実に蓄積していたようで
>食事に行くと3時間スタジオには戻ってこない
>「巨神兵の呪い」と呼ばれる謎の奇病にかかってしまったんだ
トラウマになるわこんなん

>>>禿「僕はあなたにすてられた」
>鈴木「あなたにはガンダムがあるじゃないですか」
鈴木（だってガンダムより宮崎の方が金になると思ったんだもん）

結果的には生き残って大成した庵野に愛情みたいなのあるんだろうなあ

>>すごいよね板野サーカス
>関係ないけど静岡駅の地下街と駿府城あたりだな
十年後爆発する地下街か

そんなことペラペラしゃべったらフアン辞めます

>高畑さんはまあなんだ
>アニメも思想もガチンコの人で容易に人の好き嫌いの対象にはできんのだ
>押井も高畑さんにはほぼ触れない
作家性が強すぎて下手するとエンタメですらないからな
宮崎駿が憧れるのもわかるよ

人間がヘタってどういう事なの

パヤオは労使系で安彦良和は学生運動上がりなんだから話が合うわけない

>結果的には生き残って大成した庵野に愛情みたいなのあるんだろうなあ
アニメ業界人としては息子より愛情持ってるんじゃないかな

>>庵野くんはパワハラに強すぎる
>天才は天才を知るだったんじゃないの？
>怒られる理由がわかり切っていた
パヤオですら潰せない個性＝天才ってだけかと

>結果的には生き残って大成した庵野に愛情みたいなのあるんだろうなあ
見所があるから叱ってくれたのよね
その後は親子みたいに仲良しになってて和む

>人間がヘタってどういう事なの
庵野はあまりキャラが上手くないと言われてた
実際は結構描けるらしいけどメカやエフェクトはトップクラスだったから悪目立ちしたのかもしれん

>結果的には生き残って大成した庵野に愛情みたいなのあるんだろうなあ
何度もやり直しを要求されてる時点で見込みがあると言われてるようなもんだからね
サラッと受け取って自分で描き直しちゃう

商業的に成功しないのに人と製作費が集まってくるというのはある意味本物の芸術家

ふと思い出したけど遊人の漫画でスレ画みたいなデザインのキャラいたよね

>人間がヘタってどういう事なの
大塚ラナみたいなもんかと

>その後は親子みたいに仲良し
>その後は親子

>人間がヘタってどういう事なの
人格を持って動いてるように見えない

この人のお兄さんか弟さんだかが大手広告代理店に勤めてて
ナウシカ引き受けたんだよね

>1654242459943.mp4
>すごいよね板野サーカス
監督が東映同期なのに駿より重用されて出世した芝山努だもんな

>1654243536772.jpg
庵野ウルトラマン！

>パヤオは労使系で安彦良和は学生運動上がりなんだから話が合うわけない
パヤオは高畑のパシリだけど安彦は弘前大の学生運動で中心人物だったってのもある
安彦の仲間で連赤の山岳ベースまで行ったやつ複数いるし

>板野サーカスってカメラワークがどうのこうのパースがあーだこーだ言われるが
>本質的には脳を気持ちよくするリズム感だから
宮崎映画では金田伊功さんも良く使ってたからああいう表現が好きなのかもね

>その後は親子みたいに仲良しになってて和む
介護のありふれた風景

宮崎駿は特撮とかは興味ないの

>1654243536772.jpg
実の息子というよりすっごく仲のいい義理の息子ぐらいの
距離感を感じる

>パヤオは労使系で安彦良和は学生運動上がりなんだから話が合うわけない
ちなみにトミノは学生運動の頃は学生でありながら学校のつまり体制側にいたからその影響で下手な活動家連中よりもっと人間不信なんだよな

>安彦の仲間で連赤の山岳ベースまで行ったやつ複数いるし
ガチすぎるわ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>その後は親子みたいに仲良しになってて和む
実の子ともこんな感じで和んでるのかな？

>パヤオは高畑のパシリだけど安彦は弘前大の学生運動で中心人物だったってのもある
>安彦の仲間で連赤の山岳ベースまで行ったやつ複数いるし
やっさんは穏健派というか理論派の非暴力セクトだったんだっけ
お弁当届けに行ったらタイミング悪く逮捕されちゃったとかかわいそう

>宮崎映画では金田伊功さんも良く使ってたからああいう表現が好きなのかもね
ラピュタの竜の巣までの絵コンテすごくわかりにくい
感性がなければ描けないレベルだ

>実の子ともこんな感じで和んでるのかな？
残念ながら…

>監督が東映同期なのに駿より重用されて出世した芝山努だもんな
芝山はパヤオがカリオストロの城を大コケさせて何を作ってもオタクにしか評価されず
そのアニメージュを押井がボロクソ叩いてた頃に大ヒット連発してたのに
今じゃ完全に引退してすっかり立場が逆転してしまったな…

ふたりとも仲良くていいよね

>ふたりとも仲良くていいよね
東日本大地震の時のチャリティだっけ？

>残念ながら…
またよりによって1番拗れてる時期のものを……

>ふたりとも仲良くていいよね
庵野さんがトトロ描くのか・・・

>宮崎駿は特撮とかは興味ないの
モスラとかを見て巨大な物体やセットの構図に驚いたという話はあったような

>東日本大地震の時のチャリティだっけ？
反原発ジジイのアピールしどころ

基本的にジブリはパヤオが稼いで高畑が吐き出すって構図になってたけどパヤオはなんも言わなかったの？

>宮崎駿は特撮とかは興味ないの
特撮技術の歴史を作ってきたレイ・ハリーハウゼンについて熱く語ったりはする

親子関係なんて千差万別だとは思うけどそれでもまあひでえなとは思う

左活動おじさんとしては安彦の方が大分立ち位置が上だし
安彦もかなりマウント取る性格だから絶対対談は嫌だよなあと思うわ

>ラピュタの竜の巣までの絵コンテすごくわかりにくい
>感性がなければ描けないレベルだ
竜の巣で親父の幻影見るときのパズーって999の鉄郎みたいだった

>ちなみにトミノは学生運動の頃は学生でありながら学校のつまり体制側にいたからその影響で下手な活動家連中よりもっと人間不信なんだよな
あの日大の応援団にいたからな…お禿
でも左翼セクトに拉致られてヤバかったところをトゥナイト２で
おなじみの山本監督に助けられた話は好き

>宮崎駿は特撮とかは興味ないの
興味ないわけないだろ
巨神兵とか特撮そのものじゃないか

>基本的にジブリは
いざとなったら徳間が助けてくれる

富野監督は後進を育てる手腕はあるがスレ画はね・・・

>基本的にジブリはパヤオが稼いで高畑が吐き出すって構図になってたけどパヤオはなんも言わなかったの？
パヤオが高畑信者なのが会社としてのジブリの不幸

>芝山はパヤオがカリオストロの城を大コケさせて何を作ってもオタクにしか評価されず
上映翌年〜4年間で視聴率21％前後を３回連続（80年〜84年）
オタクだけじゃ到底取れない数字と継続した人気だよ

何でそんなに右とか左の翼に拘るの

なんとなく思想的に円谷特撮は苦手そうなイメージある

そりゃ芝山さんはあのドラえもんに関わってたからな…

安彦さんの監督したシャアのアレ
どう見てもシャアが学生運動家崩れにしか見えなかった

>何でそんなに右とか左の翼に拘るの
これはもう世代的なものなんじゃないかなあ
この人たちの若い頃が一番そういうの盛んだったから

>>宮崎映画では金田伊功さんも良く使ってたからああいう表現が好きなのかもね
>ラピュタの竜の巣までの絵コンテすごくわかりにくい
>感性がなければ描けないレベルだ
金田さんのエフェクトはあれもう誰にも真似できないよね
幻魔大戦の熔岩龍のとこもほんとすごい

>何でそんなに右とか左の翼に拘るの
そりゃ昔は凄かったらね

パヤオは売れ始めて巨匠イメージ作りに腐心してるだけで中身は軍事オタクでロリコンでアニメも特撮も好きで
御禿はそもそも実写やりたいアニメは二流の仕事と思ってるので二次元への熱狂からは一線引いてしまう感じあるよね

>富野監督は後進を育てる手腕はあるがスレ画はね・・・
性格的には全部自分でやってしまう手塚型だからしょうがない

>何でそんなに右とか左の翼に拘るの
今で言うとﾋでくだらない時事ネタで言い合ってバズって金に変えようとしてる連中みたいな感じだよ

>御禿はそもそも実写やりたいアニメは二流の仕事と思ってるので二次元への熱狂からは一線引いてしまう感じあるよね
本当は時代劇作りたい人なんだっけ？

方向はともかく思想にかぶれるのは本当にその時代の空気だから後から理解しようとして理解できるもんでもないかもしれない

>これはもう世代的なものなんじゃないかなあ
>この人たちの若い頃が一番そういうの盛んだったから
高橋監督もそうよね
ダグラムなんかは青春の蹉跌がとてもおつらい…

パヤオははっきり若手は使い潰すって言い切ってるからね
富野は富野でパワハラの権化だけどその後とかキャリアとか面子の事はしっかり気を配ってくれる

庵野さん、昔実写の映画作らなかった？ラブ何とかっての

>金田さんのエフェクトはあれもう誰にも真似できないよね
>幻魔大戦の熔岩龍のとこもほんとすごい
やりすぎて角川春樹がオカルトにハマってしまった

>それもいいけどこの世界の片隅詳しく評価しろよ
>嫉妬で黙ってるのか
あれはほんとリサーチにめちゃくちゃ時間かけてるからなぁ
企画立ち上げの5年ぐらい前からリサーチやってる

遊人の校内写生でよく見た顔だ…

>>御禿はそもそも実写やりたいアニメは二流の仕事と思ってるので二次元への熱狂からは一線引いてしまう感じあるよね
>本当は時代劇作りたい人なんだっけ？
一時期広告代理店に勤めて内情を自分の目と耳で知っているせいか
ずっとアニメ畑を歩いてきた人とはちょっと違う視点のある監督さんよね

>高橋監督もそうよね
>ダグラムなんかは青春の蹉跌がとてもおつらい…
高畑監督の平成狸合戦ぽんぽこの主人公は東映争議時代のスレ画がモデルというのは本当なんだろうか

庵野君は今も人物はあんま上手くないと思う

今は実写もCG化して、全てを作画で表現するアニメとの境目は曖昧になったから

>一時期広告代理店に勤めて内情を自分の目と耳で知っているせいか
>ずっとアニメ畑を歩いてきた人とはちょっと違う視点のある監督さんよね
いまこんななのか・・・滅茶苦茶老けててショック受けた

>でも左翼セクトに拉致られてヤバかったところをトゥナイト２で
>おなじみの山本監督に助けられた話は好き
面白そうだな

パヤオや冨野は仲良くケンカ出来る世代
庵野世代になるとちょっと違う

>やっさんは穏健派というか理論派の非暴力セクトだったんだっけ
相撲部出身のパワー系左翼で非暴力派とかややこしいな

>左活動おじさんとしては安彦の方が大分立ち位置が上だし
>安彦もかなりマウント取る性格だから絶対対談は嫌だよなあと思うわ
富野と宮崎は互いに認め合う同志らしいが（押井談）
安彦と宮崎はお互いに無理だろうな

100億〜300億を5本以上稼いでその半分近く会社に入って正社員に分配
福利厚生＆相場の倍以上＆賞与も払い続けてたジブリ
新海や安藤の映画でも優遇され一昨年〜今年も主力が集まって作画完了
3千万前後〜5億しか稼げてこなかったハゲとは規模が大違いだろうなぁ

パヤオと安彦じゃアニメーターとしてはともかく監督として比べるのはパヤオに失礼なレベルと思うが

>安彦と宮崎はお互いに無理だろうな
安彦は何度も三千里リスペクトしてるから話は合いそうだけどね
対談断った時のわだかまりさえ修復出来たら

高畑にプロデュースを断られた時に
捧げてきたのに何も返してもらっていないって泣いたとか

>3千万前後〜5億しか稼げてこなかったハゲとは規模が大違いだろうなぁ
でもガンダムの市場規模はその比にならんくらいでかいからな
パヤオはパヤオでその辺に劣等感持ってそうだから友人関係になるんじゃね

>高畑にプロデュースを断られた時に
>捧げてきたのに何も返してもらっていないって泣いたとか
スタッフ勝手に引き抜いたりしといてなにを今更だな

>>御禿はそもそも実写やりたいアニメは二流の仕事と思ってるので二次元への熱狂からは一線引いてしまう感じあるよね
>本当は時代劇作りたい人なんだっけ？
Gレコの直前でも大戦時の飛行機乗りの話か鞍馬天狗をやりたいとか言ってたぐらいだからな

梅津みたいにエロをやる監督は軽蔑してそう

>あの日大の応援団にいたからな…お禿
>でも左翼セクトに拉致られてヤバかったところをトゥナイト２で
>おなじみの山本監督に助けられた話は好き
絵面が面白すぎる…
対談とかやってほしいなあ

>でもガンダムの市場規模はその比にならんくらいでかいからな
グッズの権利を持ってないから…だからハゲは鬱になってヤバかった

>でもガンダムの市場規模はその比にならんくらいでかいからな
アニメ関係者は小規模で薄給のまま
模型関係を育てた一人って事かね
バンダイは本当に有能だわ

>>やっさんは穏健派というか理論派の非暴力セクトだったんだっけ
>相撲部出身のパワー系左翼で非暴力派とかややこしいな
そのややこしさが寧ろらしいというか
それで絵があんな上手いってんだから余計に訳が分かんねえ

>100億〜300億を5本以上稼いでその半分近く会社に入って正社員に分配
>福利厚生＆相場の倍以上＆賞与も払い続けてたジブリ
>新海や安藤の映画でも優遇され一昨年〜今年も主力が集まって作画完了
>3千万前後〜5億しか稼げてこなかったハゲとは規模が大違いだろうなぁ
実力者はまともに飯が食えるようになったんだから良いことなんじゃないの？

ジブリがすげー発展してガンガン新作出してるならともかく
今の状況でジブリパークとか作っても行きたい子供いるんだろうか
トトロしかないじゃん

>相撲部出身のパワー系左翼で非暴力派とかややこしいな
なんかガタイがいいと思ったら相撲部だったんか…
草野仁さんは東大の相撲部に助っ人に行ってほかの大学の相撲部をなぎ倒してたらしいけど
夢の直接対決見てみたかったわい

かぐや姫の時に若手が高畑勲に何でこういう風に描けないんだって怒られてると柱の陰でこっそり見てた宮崎駿が翌朝若手アニメーターにパクさんが言ってるのはこういう事なんだぞって描いてきた絵を見せてたって鈴木プロデューサーが話してたな

>パヤオはパヤオでその辺に劣等感持ってそうだから友人関係になるんじゃね
鈴木自身が玩具展開を極力断ってきた回顧をしてるし
そっち方面は興味無いと思うよ
映像作品が国内外で評価されたらいいという方向性
強いコンプレックス持ってるのは禿だろうな

>そりゃ芝山さんはあのドラえもんに関わってたからな…
旧作ドラえもんの設定は電話帳レベルの厚さだったな

>トトロしかないじゃん
まあラピュタもあるし…

この監督達、めんどくさい。

>>>やっさんは穏健派というか理論派の非暴力セクトだったんだっけ
>>相撲部出身のパワー系左翼で非暴力派とかややこしいな
>そのややこしさが寧ろらしいというか
>それで絵があんな上手いってんだから余計に訳が分かんねえ
絵が死ぬほどうまい相撲部員とかわけがわからないよ…

>No.976498375
ウォルトディズニーだってそんなもんだよ

>この監督達、めんどくさい。
逆だ逆
めんどくさいぐらいの人間じゃなければ面白いアニメや映画
は作れない

パヤオと御禿のどっちがアニメ監督として優れた能力持ってるかがパヤオなのは間違いないけど
自分で全て完結するパヤオと違って出来上がったものの巨大さや後継者は御禿の方が遥かにデカいのよな

絵の魅力では当時の安彦は圧倒的だったから
そこはパヤオも劣等感あったかも知れない

>かぐや姫の時に若手が高畑勲に何でこういう風に描けないんだって怒られてると柱の陰でこっそり見てた宮崎駿が翌朝若手アニメーターにパクさんが言ってるのはこういう事なんだぞって描いてきた絵を見せてたって鈴木プロデューサーが話してたな
そういう宮さんの気遣い素敵よねえ

>実力者はまともに飯が食えるようになったんだから良いことなんじゃないの？
ジブリで育った実力者は結構居るし大卒から鍛えられる場が有って良かったよな
制作部門解散した後も引く手数多でジブリ時代並の高給取り

>パクさんが言ってるのはこういう事なんだぞって描いてきた絵を見せてた
それが朴さんにバレたらいやぜんぜん違うって逆張りされるんだろうな

>逆だ逆
>めんどくさいぐらいの人間じゃなければ面白いアニメや映画
>は作れない
めんどくさいこだわりが名作を産むのよね

>1654242881619.jpg
2.3色にこだわってるけど
千と千尋の赤いやつ見たらめちゃくちゃ怒るんだろうな

ここら辺りが極端過ぎるだけで
他のアニメ監督も大概良くも悪くも変わり者のめんどくさいの多いからな…

>自分で全て完結するパヤオと違って出来上がったものの巨大さや後継者は御禿の方が遥かにデカいのよな
ハゲの後継者なんて居ない！出来ない！ってよく目にしたけど出来たんだね
世間的には興味を持たれてない後継者で一体誰なのか分からんけど

>>1654242881619.jpg
>2.3色にこだわってるけど
>千と千尋の赤いやつ見たらめちゃくちゃ怒るんだろうな
影色の多さは純粋な作業量的問題じゃないかな

影響力強すぎるから「観てない」が1番都合いいよね
観たって言ったら感想聞いてくるし
そこで褒めようが貶そうが宮崎駿もそのアニメも互いに損するだけ

>絵の魅力では当時の安彦は圧倒的だったから
>そこはパヤオも劣等感あったかも知れない
あとやっさんは集団作業が嫌になったってのもあるけど漫画家に転身して一人で作品一本仕上げちゃうからな
監督絵コンテ脚本キャラデザと原画の一部や作監やっても（それでも驚異的な話なんだけど）
パヤオ一人じゃ作品丸ごとは完成させられないってのもあるかもな（漫画もあるにはあるけど作品数としては少ないし）

>影色の多さは純粋な作業量的問題じゃないかな
それよりも無暗に諧調増やして画面の色バランス崩れるのを嫌ってる感じ

>ここら辺りが極端過ぎるだけで
>他のアニメ監督も大概良くも悪くも変わり者のめんどくさいの多いからな…
偏執狂かサイコパスしか生き残れない業界だからね

>自分で全て完結するパヤオと違って出来上がったものの巨大さ
おもちゃ宣伝アニメを作った能力だけは高いからな禿って
団塊ジュニアを巻き込んでるので高額商品が飛ぶように売れる
ただ禿自身は大衆受けする作家で居続けたかったけど1981年にはもう…下火

>偏執狂かサイコパスしか生き残れない業界だからね
古今東西文豪とか画家とかをつぶさに見ればわかるが
普通の人間に創作なんて出来んのだよ

>>ここら辺りが極端過ぎるだけで
>>他のアニメ監督も大概良くも悪くも変わり者のめんどくさいの多いからな…
>偏執狂かサイコパスしか生き残れない業界だからね
正気にてはアニメーターとして大成できないんだ

>パヤオ一人じゃ作品丸ごとは完成させられないってのもあるかもな（漫画もあるにはあるけど作品数としては少ないし）
いや全部出来るよ
出来るけど1人でやったら時間的に消耗するから複数人でやってるだけ
そこは合理的
ただし自分の手足にしたがるから自分と全く同じ水準を要求するので大抵の才人に逃げられる

妥協すれば早くできる
だが妥協でできたものをとしあきは見たいか？

全く作ってなかったかと思ったら美術館限定の短編アニメで新作作ってたんだよね
川上が怒られた奴の時に描いてたイモムシの映画

複数なら2年で出来るものも1人でコツコツやったら15年や20年かかる
アニメも仕事もそんなに待ってくれない

駿はともかく鈴木ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰにはなんか言いたい感じの禿

>全く作ってなかったかと思ったら美術館限定の短編アニメで新作作ってたんだよね
>川上が怒られた奴の時に描いてたイモムシの映画
極めて生命に対する冒涜のようなものを感じます！１１１！！

>富野とは鈴木敏夫を取り合った仲だから
お別れの会でもこんな顔し合う間柄が仲悪いわけではない
それはそれとして嫉妬は隠さないよ

見てても見てないって言う人たち

メージュ編集時代の鈴木はパヤオにも押井にも好かれてたから三角関係と言うか鈴木の取り合いで仲悪い

>見てても見てないって言う人たち
真偽はともかく押井の攻殻機動隊へ言及したインタビューは笑った

ﾊﾟﾔｵは絶対ｶﾞﾙﾊﾟﾝ見てると思う
でも絶対「見てる」とはｹﾞﾛらないだろうな
というのもまた断言できる

>>富野とは鈴木敏夫を取り合った仲だから
>お別れの会でもこんな顔し合う間柄が仲悪いわけではない
>それはそれとして嫉妬は隠さないよ
高畑勲挟むと完全に三角関係だからな…

>真偽はともかく押井の攻殻機動隊へ言及したインタビューは笑った
映画は見てないけど原作は読んだとかいうアレ
あの知恵熱の出るｴﾛﾏﾝｶﾞをﾊﾟﾔｵが読んだというのも
解せぬ

高畑のすごいところは絵や動きに対してめちゃくちゃ細かく執拗にダメ出しするのに
本人は全く絵がかけないところ
描けないから執拗にダメ出しするんだろうけど
パヤオならもういいと言って自分で描き始めちゃう

パワハラで若手アニメーターを何人もPTSDに追い込んでいるのは擁護できない

富野監督は老いてなお輝きを増している

>メージュ編集時代の鈴木はパヤオにも押井にも好かれてたから三角関係と言うか鈴木の取り合いで仲悪い
なんて面倒くさいおじいちゃんたちなんだ…

寄って立つ実力や目的に誠実さがなければヤ〇ンよりやばい連中だったろうな

富野は天国に行ける可能性が少しだけあるが他は地獄行きが確定している

>>メージュ編集時代の鈴木はパヤオにも押井にも好かれてたから三角関係と言うか鈴木の取り合いで仲悪い
>なんて面倒くさいおじいちゃんたちなんだ…
上にある新聞の記事もあるけど富野も鈴木とられたことを恨んでたしな

>高畑のすごいところは絵や動きに対してめちゃくちゃ細かく執拗にダメ出しするのに
>本人は全く絵がかけないところ
>描けないから執拗にダメ出しするんだろうけど
そういう所は押井守が受け継いでるんだよなぁ

>映画は見てないけど原作は読んだとかいうアレ
>あの知恵熱の出るｴﾛﾏﾝｶﾞをﾊﾟﾔｵが読んだというのも
>解せぬ
パヤオ監督は諸星大二郎先生の大ファンだし
ああいう難解な作風好きそうよねえ

>寄って立つ実力や目的に誠実さがなければヤ〇ンよりやばい連中だったろうな
そら比べるに値しない

>なんて面倒くさいおじいちゃんたちなんだ…
(相対的に)若い庵野も鈴木がちょっと連絡とらないと「僕のことはお見限りでしょうか」レター送ってくるし…
鈴木が魔性過ぎるんだ

誰の漫画だっけ？
押井がバヤオに陣中見舞いに行って
凄い人たちが同じフレームにと感動してたら
すぐに喧嘩始めてたってやつ

>富野は天国に行ける可能性が少しだけあるが他は地獄行きが確定している
創価信者め

>>ちなみにトミノは学生運動の頃は学生でありながら学校のつまり体制側にいたからその影響で下手な活動家連中よりもっと人間不信なんだよな
>あの日大の応援団にいたからな…お禿
>でも左翼セクトに拉致られてヤバかったところをトゥナイト２で
>おなじみの山本監督に助けられた話は好き
色々とガチな体験してんだな…

>>なんて面倒くさいおじいちゃんたちなんだ…
>(相対的に)若い庵野も鈴木がちょっと連絡とらないと「僕のことはお見限りでしょうか」レター送ってくるし…
>鈴木が魔性過ぎるんだ
実際関わった人は大ヒットしてるし
こんだけの巨匠に愛されてる時点でマジのバケモンなんだよなぁ…
割と真面目にこれからアニメ界の巨匠の後継は出てくるけどこう言う人間は次見つけるの大変だな
他の業種でも大成功できちゃう能力だから

>(相対的に)若い庵野も鈴木がちょっと連絡とらないと「僕のことはお見限りでしょうか」レター送ってくるし…
>鈴木が魔性過ぎるんだ
人たらしというかクリエイターのみなさんにモテモテよね鈴木さん
ハーレム物のヒロインみたいなんだ

現代は有能監督不足じゃなくて有能プロデューサー不足なのかもしれない

>見てない
ｴｳﾞｧのﾏﾄﾘｴﾙの回ｼﾞﾌﾞﾘが手伝ってんだから見てないはずがない
むしろ作ってたから「見てない」言う

同じことはｼｽﾌﾟﾘﾘﾋﾟｭｱの鈴凛回にも言える

>誰の漫画だっけ？
西尾鉄也の4コマかな

バヤオは若手や同僚にトラウマ植え付けたり潰したりはしてるけど
その分自分もドロ被ってるからなあ
こうやってココであれこれ言われるのもそうだし
監督として評価を受ける裏で批判も受けてるわけで

あの歳で最近までTVシリーズやってた富野はすごいよ

>(相対的に)若い庵野も鈴木がちょっと連絡とらないと「僕のことはお見限りでしょうか」レター送ってくるし…
エヴァ1話でシンジがミサトさん迎えにくる話は鈴木が庵野騙して上京させてナウシカを手伝わせたは話だし

タレントに声優やらせたりタイトル弄ろうとしたり変な要素ねじ込んでくることもあるけど基本的には予算確保して好きにやらせてくれるからとかかね…

>ﾊﾟﾔｵは絶対ｶﾞﾙﾊﾟﾝ見てると思う
パヤオも戦車道やりたいだろうな…

>エヴァ1話でシンジがミサトさん迎えにくる話は鈴木が庵野騙して上京させてナウシカを手伝わせたは話だし
一体どこに注目させたんだ…

>でも絶対「見てる」とはｹﾞﾛらないだろうな
>というのもまた断言できる
池上遼一みたいに開き直って
「好きなものは好き」ゲロればいいのに

もしかして鈴木敏夫がジブリ専属Pじゃなかったら日本のアニメ史もまた別のものになっていた？

>あの歳で最近までTVシリーズやってた富野はすごいよ
レコンギスタはガンダムじゃねえよ！なんて
富野以外には言えない言葉だよなあ
他の人ならむしろ率先してガンダムですよ！と言うと思う

>エヴァ1話でシンジがミサトさん迎えにくる話は鈴木が庵野騙して上京させてナウシカを手伝わせたは話だし
ワクワクして上京したらパヤオはナウシカ手伝わないなら帰れてまんまゲンドウ

こういうアニメ監督は作り手の目線でしかアニメ見れないから楽しめずに粗探しになっちゃうでしょ

>パヤオも戦車道やりたいだろうな…
本質的に手塚治虫と同じだろうからね
何だこりゃ！と文句言いながら俺ならこうするのに！くそっ！とかなってそう

吉田豪と富野の対談内容
『20年ぐらい周りとの感覚に時代のズレを感じて。
そして一緒に仕事をやった人たちは、基本的に僕のことを嫌ってくれた。』
『40年近く死に体でひどい目にあってきて』
ーー相当つくってきたじゃないですか？
『全然。細田守に負けるような作品では、つくったとは言えない』
『かすかにやろうとする意味をわかってくれる人が出てきた時も、
ウマが合わなかったために結局は手が組めなかった。それが鈴木敏夫さん。』
『つまらないことで（鈴木敏夫と）大ゲンカして。
それから1年か2年したら、宮?駿さんと一緒に仕事をやっていた。』
・・・
禿は周囲のスタッフから悉く嫌われた
鈴木とも喧嘩別れするほど誰とも協調出来ない性格

>>ﾊﾟﾔｵは絶対ｶﾞﾙﾊﾟﾝ見てると思う
>パヤオも戦車道やりたいだろうな…
ﾊﾟﾔｵにとっての豚ｴﾝｺｰﾄﾞが
ほかの作家の美少女ｴﾝｺｰﾄﾞなんだと理解できればね…
でも認めないでしょ

>>>ﾊﾟﾔｵは絶対ｶﾞﾙﾊﾟﾝ見てると思う
>>パヤオも戦車道やりたいだろうな…
>ﾊﾟﾔｵにとっての豚ｴﾝｺｰﾄﾞが
>ほかの作家の美少女ｴﾝｺｰﾄﾞなんだと理解できればね…
>でも認めないでしょ
美少女好きなくせにな

>実際関わった人は大ヒットしてるし
高畑…押井…レッドタートルの監督
みんな大コケしたり売れなくなっていったんですが…

>エヴァ1話でシンジがミサトさん迎えにくる話は鈴木が庵野騙して上京させてナウシカを手伝わせたは話だし

>池上遼一みたいに開き直って
>「好きなものは好き」ゲロればいいのに
池上遼一が比較的ラーニングしやすいとは言えフミカネ絵取得したのは本当になんていうか

>ﾊﾟﾔｵは絶対ｶﾞﾙﾊﾟﾝ見てると思う
>でも絶対「見てる」とはｹﾞﾛらないだろうな
>というのもまた断言できる
めちゃくちゃ文句言いそうなのも想像つく
「俺ならこうする！何も分かってないな！」って

>タレントに声優やらせたりタイトル弄ろうとしたり変な要素ねじ込んでくることもあるけど基本的には予算確保して好きにやらせてくれるからとかかね…
それもこれもスポンサーに一円でも多く予算出させるためだしな

>人たらしというかクリエイターのみなさんにモテモテよね鈴木さん
>ハーレム物のヒロインみたいなんだ
そりゃ本来癖の強いオタク向けの宮崎アニメを
国民的アニメにまでしちゃう人だからな
頭が回るクリエイターなら喉から出るほど欲しい
クリエイターなんてオナニー見せる事しかできないからな
それじゃヒットなんで絶望的
名前知らないけど新海の今のプロデューサーなんかは鈴木的素養あると思う

>池上遼一みたいに開き直って
>「好きなものは好き」ゲロればいいのに
常識や理性
理論武装のﾊﾟﾝﾂがまだ脱げてないんだよﾊﾟﾔｵは
なんかひとこと言うにも理論や理屈の裏打ちがないといけない

>池上遼一みたいに開き直って
>「好きなものは好き」ゲロればいいのに
池上先生は作風はギラギラしてるけど
ご本人は謙虚なお爺ちゃんらしいからな…

俺ならこうするはクリエイターの原動力の一つだから…

>あの歳で最近までTVシリーズやってた富野はすごいよ
当時のTVアニメなんてそれこそ才能のストックを怒涛の勢いで消費し続ける環境だったろうに
未だに現役で作れるパワーは凄いわ

>>ﾊﾟﾔｵは絶対ｶﾞﾙﾊﾟﾝ見てると思う
>パヤオも戦車道やりたいだろうな…
パ「あんなもの作りやがってだいたい戦車というものは…」
とか言ってそうなイメージ

>>ﾊﾟﾔｵは絶対ｶﾞﾙﾊﾟﾝ見てると思う
>>でも絶対「見てる」とはｹﾞﾛらないだろうな
>>というのもまた断言できる
>めちゃくちゃ文句言いそうなのも想像つく
>「俺ならこうする！何も分かってないな！」って
戦車の挙動一つ一つに細かくダメ出ししそう

>鈴木とも喧嘩別れするほど誰とも協調出来ない性格
安彦良和ともずっと馬が合わなかったと言ってるけど
評価するところは評価してたり
めんどくさい爺さんだ！

>俺ならこうするはクリエイターの原動力の一つだから…
押井なんかそれだけでアニメ作ってるからな

>なんかひとこと言うにも理論や理屈の裏打ちがないといけない
楽になれればいいんだろうけどそれこそ世代が育てた思考だからまあ開放されることはない気はする

小池一夫も艦これにハマってたしお爺ちゃんでもハマる時はハマる

>>池上遼一みたいに開き直って
>>「好きなものは好き」ゲロればいいのに
>池上先生は作風はギラギラしてるけど
>ご本人は謙虚なお爺ちゃんらしいからな…
娘の中学の宿題に立派な登り龍の絵を描いたりギャグかよっていう

アンノがナウシカ手伝うのって前田マヒロが一緒にトップクラフト行かない？って誘ったんじゃなかったっけ
既に送ってたアンノの原画等を見たから
初対面で何時来れるって話になったとか

>>「俺ならこうする！何も分かってないな！」って
>戦車の挙動一つ一つに細かくダメ出ししそう
でも絶対絵的に面白いヤツになる

>池上遼一が比較的ラーニングしやすいとは言えフミカネ絵取得したのは本当になんていうか
対極にいるのが小林源文のガルパン漫画
ただむしろあれで正しいと思う

そういや庵野秀明も軍艦好きだよな

>理論武装のﾊﾟﾝﾂがまだ脱げてないんだよﾊﾟﾔｵは
>なんかひとこと言うにも理論や理屈の裏打ちがないといけない
でも大好きじゃないｱﾝﾀ
「愚か」なの

ガルパンに足りないのは煙

>実際関わった人は大ヒットしてるし
>こんだけの巨匠に愛されてる時点でマジのバケモンなんだよなぁ…
>割と真面目にこれからアニメ界の巨匠の後継は出てくるけどこう言う人間は次見つけるの大変だな
>他の業種でも大成功できちゃう能力だから
トップクラスのプロデューサーよね
売り出しの苦手な職人さんにはない才能を持った人よね
飛び道具まで使って戦略を練れる人はなかなかいないわ

>映画は見てないけど原作は読んだとかいうアレ
>あの知恵熱の出るｴﾛﾏﾝｶﾞをﾊﾟﾔｵが読んだというのも
>解せぬ
パヤオって結構マンガ読んでるじゃん
耳をすませば作らせたり湘爆褒めたり

>ご本人は謙虚なお爺ちゃんらしいからな…
漫勉の池上遼一回は他の漫画家と違って恐ろしくオーソドックスに
漫画を描いているのでかえって勉強になる不思議な回だった
漫画家入門通りに描いてるのよ池上遼一

>>理論武装のﾊﾟﾝﾂがまだ脱げてないんだよﾊﾟﾔｵは
>>なんかひとこと言うにも理論や理屈の裏打ちがないといけない
>でも大好きじゃないｱﾝﾀ
>「愚か」なの
最後の「さぁてそこだ……」が好き

>>ﾊﾟﾔｵは絶対ｶﾞﾙﾊﾟﾝ見てると思う
>パヤオも戦車道やりたいだろうな…
はやく泥まみれの虎アニメ化してくだち…

>パ「あんなもの作りやがってだいたい戦車というものは…」
>とか言ってそうなイメージ
そうでしょう？あんなの酷いよね！
だから豚のハンスの映像化を…
と思ったけどナチス主人公だから無理かな…

生命に対する侮辱は許さんけど
人をころす兵器が大好きな人

>戦車の挙動一つ一つに細かくダメ出ししそう
CGの剛体感はもう絶対にだめなんだろうなと思う

ガルパンのエンドカードとか描いたら面白かったけど絶対やらないよね

>でも絶対絵的に面白いヤツになる
車体の振動を線のビビりで表現したり慣性荷重寄った時にちょっとだけコミカルに描いたりとかまあ喜んでやるだろうな…

>漫勉の池上遼一回は他の漫画家と違って恐ろしくオーソドックスに
>漫画を描いているのでかえって勉強になる不思議な回だった
>漫画家入門通りに描いてるのよ池上遼一
基本に忠実というかそのへんを守るのがいかに大切なのかがわかって面白かったねえ池上先生回

>>ご本人は謙虚なお爺ちゃんらしいからな…
>漫勉の池上遼一回は他の漫画家と違って恐ろしくオーソドックスに
>漫画を描いているのでかえって勉強になる不思議な回だった
>漫画家入門通りに描いてるのよ池上遼一
正統派を極め切った達人か
すげぇな

>そりゃ本来癖の強いオタク向けの宮崎アニメを
>国民的アニメにまでしちゃう人だからな
鈴木と組んでないカリオストロの城
80年21.2％　82年21.8％　84年20.3％
興行収入200億以上の視聴者数
この時点で十分過ぎる程国民的アニメ
ルパン１期〜未来少年コナンもとっくに人気が出ていた頃
別に鈴木が国民的作家の能力を引き出した訳じゃない

>ガルパンに足りないのは煙
パヤオが見たら何て言うか
「BBAしかいない」って前にとしあきが言ったの思い出した

>CGの剛体感はもう絶対にだめなんだろうなと思う
動きの演技はともかく歪まない固さは嫌がるだろうねえ…

ここ絶対趣味で戦車出したでしょ宮崎さん！

ガルパンといえばこの人がピーターに見せると言ってたけど続報がない

鉄砲侍まだかな

>>戦車の挙動一つ一つに細かくダメ出ししそう
>CGの剛体感はもう絶対にだめなんだろうなと思う
でもCGが無かったら履帯で死ぬ

>1654247745671.jpg
戦車がかっこいいから好きってのを初歩の駆け出しって言うところが好き

>対極にいるのが小林源文のガルパン漫画
>ただむしろあれで正しいと思う
源文とﾊﾟﾔｵもねー
因縁つきだからねー
https://twitter.com/sakamachi21kn/status/371756407621574657

https://www.amazon.co.jp/-/en/gp/customer-reviews/R1FI6MU5MR7E98?ASIN=B00LF7CUWI
>雑誌「アニメージュ」において以前筆者が連載していた「東京兵団」連載中止についての記述があり、
>これが非常に面白いです。
>「『○の○の○○○○』を連載していた作家さんからの、『読者に皇室の方もいるアニメー○ュに、
>下品なセリフの戦争マンガは如何なものか？』の鶴の一声で連載を下ろされた経緯があります（笑）。
>その連載の担当編集者から直接聞いた話で、文化人には勝てません。」（○印含め原文ママ）

>鉄砲侍まだかな
フェインモールドの社長さんもう金型彫っちゃったのにかわいそう
はやく続き描いてやくめでしょ

>1654247992547.jpg
>ガルパンといえばこの人がピーターに見せると言ってたけど続報がない
誰やこのおっさん

>ここ絶対趣味で戦車出したでしょ宮崎さん！
作画が死んじゃう！！と言われて
じゃあキャタピラはなるべく隠すよ！と言って周りを安心させたら
車壊しまくってこれじゃあ同じだよ！って言われたやつ
でも荷重表現で戦車の重さを表現してるのはさすが

>読者に皇室の方もいるアニメー○ュ
徳間書店唯一の宮内庁御用達雑誌だから銀行融資の約束で徳間廃刊ラッシュの中生き残ったからね

ｵｯﾄｰｶﾘｳｽ本人に自分の描いた豚漫画読ませちゃう暴挙

>『読者に皇室の方もいるアニメー○ュに
本物のプリンセスもお読みになっておられます！

>>かぐや姫の時に若手が高畑勲に何でこういう風に描けないんだって怒られてると柱の陰でこっそり見てた宮崎駿が翌朝若手アニメーターにパクさんが言ってるのはこういう事なんだぞって描いてきた絵を見せてたって鈴木プロデューサーが話してたな
>そういう宮さんの気遣い素敵よねえ
気遣いではない
ゲド戦記のときも関係ないのに付いてきて似たようなマネをして
関係者に嫌がられてた

>ｵｯﾄｰｶﾘｳｽ本人に自分の描いた豚漫画読ませちゃう暴挙
本人に会うためにドイツまで行っちゃうの面白すぎる

>ここ絶対趣味で戦車出したでしょ宮崎さん！
西部警察パート1の無防備都市のほぼ1年後なんだよなこれ

>本物のプリンセスもお読みになっておられます！
コミケでサムライトルーパー本じゃないか

>トップクラスのプロデューサーよね
トトロ〜魔女宅までは
東宝のトップ西野Ｐと大喧嘩
東映の原田からも叱責されたりド無能
足を引っ張りまくってたと回顧してるけどね鈴木Ｐ
元ジブリ制作デスクだった木原浩勝によると鈴木は周囲をイエスマンで固め
盾突いたスタッフを何人も追い込んで止めさせた
それがジブリの未来をかなり閉ざしてしまったと
功罪のうち罪もかなり大きいのが鈴木だよ
功績ばかり語って持ち上げてもしょうがない人物

>誰やこのおっさん
日本の模型大好きリチャード・テイラー
ロード・オブ・ザ・リングでお馴染みのピーター・ジャクソン監督の片腕

>鈴木と組んでないカリオストロの城
>80年21.2％　82年21.8％　84年20.3％
>興行収入200億以上の視聴者数
>この時点で十分過ぎる程国民的アニメ
>ルパン１期〜未来少年コナンもとっくに人気が出ていた頃
>別に鈴木が国民的作家の能力を引き出した訳じゃない
カリオストロの城はルパンだから他人のふんどしで相撲を取ったみたいなもんだからな
コナンも名作劇場の域を出ていない
名作劇場でそこそこ視聴率は取ってたんだからその延長である程度はいける
でも完全オリジナルで映画を撮ってヒット飛ばすと言うのはそういう所とは次元が違う
だって普段TVで慣れ親しんでるコナンでもルパンでもない映画なんか子供が貴重なお小遣いを払って見に行くかって言うと行かない
でも才気は認めていたからこそ近づいていったんだとは思うよ

>功罪のうち罪もかなり大きいのが鈴木だよ
細田悪い事したよね

>コミケでサムライトルーパー本じゃないか
オタクに扮したSPがいたとかいろんな都市伝説が！

>気遣いではない
少しもそうでないという訳でも無いんだろうけど前例見るに多分に俺ならこうする(させろ)の発露だろね…

>鈴木と組んでないカリオストロの城
今でこそあって公開時は失敗作だったよ
リバイバルで人気出たけど

>>コミケでサムライトルーパー本じゃないか
>オタクに扮したSPがいたとかいろんな都市伝説が！
面白すぎるわ！

>オタクに扮したSPがいたとかいろんな都市伝説が！
都市伝説じゃなく本当に宮内庁の人が居て某サークルの「俺達は天皇陛下よりラムちゃんが好きに」反応してたよ

>今でこそあって公開時は失敗作だったよ
>リバイバルで人気出たけど
視聴率を無視するな

>今でこそあって公開時は失敗作だったよ
>リバイバルで人気出たけど
数年後に劇場でリバイバル放映やってたの覚えてるわ
ああいうの珍しかったんじゃないかなあ

趣味全開のアニメ作って欲しかったな
すっかりお爺ちゃんになっちゃって次が遺作かもしれない

>オタクに扮したSPがいたとかいろんな都市伝説が！
なんか今だったらその話をそのままアニメに出来そうだなあ

>視聴率を無視するな
当時の金ロ枠は20％くらい普通

>趣味全開のアニメ作って欲しかったな
>すっかりお爺ちゃんになっちゃって次が遺作かもしれない
風立ちぬも一般向けにだいぶマイルド調整されちゃってたよね
おれはもっとこうバリバリのマニアックな飛行機映画が観たいんだ！（ついていけない一般客）

>カリオストロの城はルパンだから他人のふんどしで相撲を取ったみたいなもんだからな
劇場版ルパンで同レベルの成功した作品がどれだけ有るの
それらは足元にも及ばない数字しか出せないからゴールデンに定着出来なかった
最も近付いたのは一作目の複製人間だけど20％超えは一度も無し
20％超えが当時でもどれだけ大変か
それを４年間でホイホイ３回連続取った時点で宮崎アニメは「癖強いオタク向け」じゃないの

カリオストロ当時はあまり評価されてなかったよ
めちゃくちゃ面白いし良く出来てるけど興行はいまいちだった
まさか21世紀になっても放送するとは思わなかったよ

>今でこそあって公開時は失敗作だったよ
マモーの方が面白いと言われ
映画も予定より早く公開終了したんだっけ？

宮様がサムライトルーパー好きなのが公武合体って言われてて笑った

>生命に対する侮辱は許さんけど
>人をころす兵器が大好きな人
無稼動化してあるとはいえ実銃を
(指引き金で)他人に向けるあたりｵﾀの本領発揮という

>劇場版ルパンで同レベルの成功した作品がどれだけ有るの
他がどうとかじゃない
他人のフレームを使ってる以上その作品は純粋に宮崎の作品ではない
ルパンから全く離れてそれを撮ったと言うならカウントに入れてもいいよ

>風立ちぬも一般向けにだいぶマイルド調整されちゃってたよね
>おれはもっとこうバリバリのマニアックな飛行機映画が観たいんだ！（ついていけない一般客）
漫画版よんだ事ないけどこの豚たちに映画みたいなロマンス要素あるの？

>>功罪のうち罪もかなり大きいのが鈴木だよ
>細田悪い事したよね
あの時ハウルの監督下ろさなければあんなことにはならなかったのかなとは思う

>無稼動化してあるとはいえ実銃を
>(指引き金で)他人に向けるあたりｵﾀの本領発揮という
本当にうれしそうな顔しててダメだった
宮さんも好きよねえ

>今は実写もCG化して、全てを作画で表現するアニメとの境目は曖昧になったから
押井の言ってたことが当たったな

>今でこそあって公開時は失敗作だったよ
同時期では大成功だよ
翌年には早くも人気が爆発してるし
テレビが天下だった時代
高視聴率に比べたら多少成功した配収なんて屁のような影響力しか無い

んじゃジブリでヒット作増えるまで業界人には有名だけどアニメの巨匠とかそういう扱いじゃなかったんだな

>同時期では大成功だよ
カリ城がコケて駿が監督できない時期あったの知らない世代？

>当時の金ロ枠は20％くらい普通
んな訳ない
ガンダム?初放送でさえゴールデンタイム17％
あと当時は水ローな
平日夜で21％連発したのがカリオストロ

カリ城最初から大成功マンうぜえ

>んじゃジブリでヒット作増えるまで業界人には有名だけどアニメの巨匠とかそういう扱いじゃなかったんだな
そりゃ名前知ってるのはオタクだけで
一般に宮崎駿という名前が浸透したのはアカデミー賞取ったあとだからな
その前からヒットは飛ばしてたけど見ているのはジブリファンと言う特殊な人って感じだった

当時興行的には大コケしたが後に再評価されて大人気になった、でまったく問題ないと思うがなんでそんなに必死なの

つーか昔のアニメ事情に詳しいとしあき多くてビビるわ

>カリ城がコケて駿が監督できない時期あったの知らない世代？
カリ城翌年に予算40億のハリウッド監督候補で渡米
ライバルだった高畑に負けたけど主力スタッフ
予算40億って普通のアニメ映画の4〜5倍以上だよ

カリオストロはOPの作画コスト削減しつつ違和感なく絵作りするところはいろんなアニメーターが息を呑んでたけど
観客はそんなところ気にしてないからなあ

>つーか昔のアニメ事情に詳しいとしあき多くてビビるわ
リアルタイムでナウシカ連載読んでても当然なレベルかと…
連載中断はきつかったここでお預け！？ってなった

>予算40億って普通のアニメ映画の4〜5倍以上だよ
使い切ってあの出来
そしてパヤオは即降板

カリ城はどこまで行っても二次創作

>使い切ってあの出来
あの出来と言うのはどうかな…
当時から出来は評価はされてた
ただルパンが優しいおじさん過ぎるのと興行失敗はでかかった

>つーか昔のアニメ事情に詳しいとしあき多くてビビるわ
おじいちゃんとしあき
大すぎ問題

カリオストロで失敗して干されたって聞いたけど

>当時興行的には大コケしたが後に再評価されて大人気になった、
後につっても一年後だからな〜
79年にコケても80年には21％超える高視聴率
たった一年程度の出来事なので「当時大成功」だわ

>リアルタイムでナウシカ連載読んでても当然なレベルかと…
>連載中断はきつかったここでお預け！？ってなった
映画が忙しくなるたびに年単位で休載だもんねえ
続きが気になって死ぬかと思ったわ

>ただルパンが優しいおじさん過ぎるのと興行失敗はでかかった
二モ降板も含めても4年仕事してないとうかアニメ干されてたし

魔女宅とかコナンとか
むしろ二次創作のほうがバヤオは輝くと思う
原作は無視する方向で

>使い切ってあの出来
使い切る頃には50億まで増えてるんだよね
高畑宮崎降板後も夥しい天才たちが去ってる

>魔女宅とかコナンとか
>むしろ二次創作のほうがバヤオは輝くと思う
>原作は無視する方向で
コナンも原作のほう読んでみたけどうｎ…って感じだった
わしはやっぱりパヤオアニメのほうがええ…

>むしろ二次創作のほうが押井守は輝くと思う

もののけ姫は二次創作というのか
自己リメイクというかタイトルだけもらったというか
アシタカせっ記としたかったバヤオを出し抜く鈴木Pのやり取りは面白かった

いいよね内容となんか違う表紙絵（こんな宇宙船は出たかな…）

二次創作が上手いって言っても原作じゃなくて
原案的に使う場合だろ
それ原作の名前がほぼ無名じゃないと無理だな
好き勝手やったら原作厨
場合によったら原作者が噛み付いてくるからな
ゲドみたいに
昔の方が大らかだったから噛み付きが少なかった
ので助かってる部分も大きいしな

>もののけ姫は二次創作というのか
>自己リメイクというかタイトルだけもらったというか
>アシタカせっ記としたかったバヤオを出し抜く鈴木Pのやり取りは面白かった
タイトルに「の」を付けるとヒットするの法則に従ったんだっけ
でもそのおかげで絵本を読んでた親御さんが内容を知らないまま小さな子を劇場に連れてきちゃって
アシタカアローで地侍の腕がもげるシーンで子供が泣いちゃって頭を下げながら席を立って外に出てたのちょっとかわいそうだったわ