立て乙です
次何立てる？

>立て乙です
>次何立てる？
自作したり人の依頼こなせるのなら自分で立てたら？

何立てる？
NTR立てて
ほい立てた
を毎回やってるよな

>何立てる？
>NTR立てて
>ほい立てた
>を毎回やってるよな
これ系のスレで言われて立てられるスレってまともに管理もしないしほぼ100%で立てた奴は職人じゃないよな
交換スレくらいか？比較的まともだったの

立て乙
つまり寝取られたてればいいの？

>これ系のスレで言われて立てられるスレってまともに管理もしないしほぼ100%で立てた奴は職人じゃないよな
>交換スレくらいか？比較的まともだったの
NTRスレは毎回そこそこ盛り上がってる感あるけど
ごくごく一部の上手くいかなかったスレを大げさに言ってないか？

最近コラスレ立てるたびに空気すら読めず文句言ってる手合いがいるがまんまそれだな

せっかくスレ立てたのにいちいち文句言われるんだから誰も立てたくないわな

>せっかくスレ立てたのにいちいち文句言われるんだから誰も立てたくないわな
しかも仮に上手くいった所で褒めてくれたり称えてくれる訳じゃないんだよなこのスレ立て監察官さまは
ご褒美は「俺が文句を言わないでいてやる」ってだけ

むしろ今までよくとしあきたちはスレを立て続けてたと思うよ
頑張ったねおつかれ

>>せっかくスレ立てたのにいちいち文句言われるんだから誰も立てたくないわな
>しかも仮に上手くいった所で褒めてくれたり称えてくれる訳じゃないんだよなこのスレ立て監察官さまは
ホント何様だよって感じだよな
>ご褒美は「俺が文句を言わないでいてやる」ってだけ
>むしろ今までよくとしあきたちはスレを立て続けてたと思うよ
>頑張ったねおつかれ
お前も何様だよ

文句ばかりは言うが自分では立てようとも投下しようとも依頼しようともしない
所詮自治気取り、無産の小物よ

まぁ仮に作れたとしてもレスからして文がクドそう…

さすが雑談スレ！
今日も雰囲気が悪いね～

最近はどこまでライン触れずにボカしてエロ専用叩けるか
ライン超えて削除されたら言論弾圧だのそれっぽい事言いながらスレあき叩きに移行
って流れがやたら多かった

>さすが雑談スレ！
>今日も雰囲気が悪いね～
別に？

>立て乙
>つまり寝取られたてればいいの？
まぁ荒らしに構わずお願いしますとしかいいようがない
需要があるのは確かなのだから

交換立ててほしー

>スレ立てたのにいちいち文句言われるんだから誰も立てたくないわな
スレ立てるのが偉いって思ってるだろ

https://jun.2chan.net/jun/res/23638481.htm
寝取られスレです
とりあえずどうぞ

>寝取られスレです
立てるのはいいけど自分で作らず削除だけする人かな？

>https://jun.2chan.net/jun/res/23638481.htm
>寝取られスレです
>とりあえずどうぞ
やっぱ職人じゃなさそうだな立ててるの

>やっぱ職人じゃなさそうだな立ててるの
職人じゃない人間が立てたスレであくせくと作品作り続けてる職人さんはご苦労さんだと思ふ

あんなスレだと職人が可哀想だ

>>やっぱ職人じゃなさそうだな立ててるの
>職人じゃない人間が立てたスレであくせくと作品作り続けてる職人さんはご苦労さんだと思ふ
叩きたいたいのは分かるけど日本語ぐらいはちゃんと話そうな？

>叩きたいたいのは分かるけど日本語ぐらいはちゃんと話そうな？
そもそも叩くな
というか横からだが日本語ではあるだろう
現代語ではないが

>あんなスレだと職人が可哀想だ
何がどう可哀想なのかよく分からんな
作品って気軽にやりとりする話だろ？

>スレ立てるのが偉いって思ってるだろ
自分でスレ立てするわけでもなく文句しか言わず、誰かが立てれば文句しか言わず、自作も依頼も作らず文字しか言わない、そんな奴らよりよっぽど偉い

>自作も依頼も作らず文字しか言わない、そんな奴らよりよっぽど偉い
文句しか、な
そういう了見だったらスレ立てなくていいよ

ほんと何様なの貴方
自分ではスレも立てないコラも依頼もしません
でも他人に駄目だしと文句はいいます
それを批判されたらスレ立てるなとか頓珍漢な回答
(そもそも批判してる人はスレあきではないし、
スレ立てるのに貴方の許しがいるのか？)

何もしない無産ならまだ害はないけど
マイナスしか産み出さないのは公害でしょ

NTRスレも変なのに粘着されて可哀想…
職人って証拠を見せろ！俺は証拠見せないけど！って間抜け以外の何者でもない

雑談スレ立て乙

話題替えしつつ、ちょっと割と真面目に聞きたい話題

文字コラの依頼って
①「自分の依頼通り、期待している通りでクオリティが高い文字コラ」を楽しみにしてるタイプと
②「自分の依頼の要素を踏襲しつつも、予想してない・期待を裏切ってくれるような文字コラ」を楽しみにしてるタイプ
があると捉えているんだけど、
これが依頼が混在している中でも判別付きやすかったらいいなーってふと思ったので
例えば「呼び名をちょっと変えてみる」とかでもいいし、何か面白い案とかないかな？って尋ねてみたい

たておつです

>これが依頼が混在している中でも判別付きやすかったらいいなーってふと思ったので
>例えば「呼び名をちょっと変えてみる」とかでもいいし、何か面白い案とかないかな？って尋ねてみたい
依頼人としては職人からも依頼内容の妥協点や画像の改善点などやりとりできたらな～とか思ってる
やり取りしたうえで「やっぱその依頼無理かも」とか全然ありだと思うし

>No.23638215
ごめんね
悪気はなかったのよ


>文字コラの依頼って
個人の見解だけど区分けは難しいと思う
普段は➀の人でも追加要素がツボに入ったなら②みたいな反応もするだろうし
逆に②もありよーって人も追加でNGな性癖や展開が入ったら➀みたいな心境にもなるだろう

人間ってそんなにはっきりと二分出来るもんじゃないでしょ

>文字コラの依頼って
①の場合は設定が細かかったり、一生懸命内容を説明しているものがそうかなって思っています(もちろん絶対ではないけど)
②のような依頼を出すとしたら、細かく内容の指定はせず、ザックリとテーマだけ決めて、あとは作る人にお任せみたいな感じだとどうでしょう。例えば(1)海、(2)ギャル、(3)ナンパ…みたいな感じで
これだと予想外・裏切りもＯＫな感じするし
それか依頼文に一文加えてくれてもいいと思う

>①「自分の依頼通り、期待している通りでクオリティが高い文字コラ」を楽しみにしてるタイプと
>②「自分の依頼の要素を踏襲しつつも、予想してない・期待を裏切ってくれるような文字コラ」を楽しみにしてるタイプ
見分け方を教えると要素が多くて詳細なのが前者だ
吐いてほしいセリフまで決まってるようなのはまぁ確定だと思っとけ

話題乗っかりに感謝

>依頼人としては職人からも依頼内容の妥協点や画像の改善点などやりとりできたらな～とか思ってる
>やり取りしたうえで「やっぱその依頼無理かも」とか全然ありだと思うし
職人側としては非常にありがたい申し出だけど、やり取りする時間の消費（返信いつ来るかわからないし）とか考えると「制作コスト高いなぁ」と思っちゃう。
その依頼が「どうしても作りたい依頼」とかならともかく、そうじゃなきゃやり取りの前に「他の依頼作ってみようかな」と浮気しちゃうかなー。ごめんね。
でもこの問題点が問題とならず改善できちゃうのが交換スレなんだよね。交換スレはよき文化。

>人間ってそんなにはっきりと二分出来るもんじゃないでしょ
「最初のスタンスがどっち寄りか」が判別できれば十分と思ってる。
仰る通り「俺は常にこう！ぶれない！」みたいな人間絶対にいないし。
自身の文字コラに対するスタンスと相手の傾向が似ている方が相互理解しやすい可能性あるし
あくまで最初にアプローチするきっかけがどうこうって話だから。

>No.23639204
>No.23639217
まとめてになりますが情報感謝
自分もだいたい同じような考え方してるかな。これが絶対確定ではないと思うけど

>それか依頼文に一文加えてくれてもいいと思う
これってもし実際にするとしたらどんな一文加えるの？
もしよければ参考にさせて欲しい

交換スレ立つ気配ないから立ててみようかなと思ってるんだけど
ここにいる職人何曜の何時くらいならシュバッと集まれるかなぁ

>No.23639262
マジレスすると依頼者の本心を知る意味でもマジの批評を知りたい
残念なことに、現在のjunでは不満でも不本意でも絶賛レスが必須になっているからね
作り手として成長するためにも自分が作ったものがつまらなかったり満足できなかったりは率直に表して欲しい

言ってしまえば依頼から逸脱した部分で批評されるのはどうってことないんだよ
自分が作ったものに自信があれば、禁止事項を書かなかった依頼主のせいだと蹴り飛ばせるから
ただ、依頼主が書いた範囲で不満足だった部分については率直に批判してほしいと思う

結局、依頼作を作って得られるのが心にもないおべんちゃらか本心からの賛辞かを思案するのが面倒になってるのよね

批判・批評が欲しい人もいるんだなあ
俺そこまで文字コラに真面目に取り組んだことないや…
どんな褒め言葉でも何ならそうだね付くだけでも大体嬉しい
あとこれは全くの偏見だけど批判ありにすると荒れるんじゃないかという不安がある

自作の一枚でも貼れば荒れる要素なくなるのに頑なにそれをしないのって荒れるのを前提として立ててるとしか思わないよ

>交換スレ立つ気配ないから立ててみようかなと思ってるんだけど
>ここにいる職人何曜の何時くらいならシュバッと集まれるかなぁ
ありがたい…生活が不規則だからシュバッとは集まれないけど一日一回は覗くし積極的に参加したいです

>自作の一枚でも貼れば荒れる要素なくなるのに頑なにそれをしないのって荒れるのを前提として立ててるとしか思わないよ
正直　なにを気にしてるのがかわからん
荒らし管理さえしてれば別にいいと俺は思うが
別に思想を語ったり討論するスレでもないんだしさ

>自作の一枚でも貼れば荒れる要素なくなるのに頑なにそれをしないのって荒れるのを前提として立ててるとしか思わないよ
自作貼ったら荒れないって自信がむしろ意味不明な過信だよね？
ほぼ毎回自作貼ってる純愛スレですら荒らす馬鹿がいるのに

そもそもスレ立てる人が職人じゃ無いといけないと思い込んでる段階でjunの住人なの？
職人がスレ立てなきゃ駄目とか何処のルールですか？

荒れネタを改善しようとしてない時点でお察し

言いたいことは分かるが職人がいないと機能しないんだから
依頼専や依頼乞食ばっかりになると萎える気持ちも分かるよ

>荒れネタを改善しようとしてない時点でお察し
職人以外たてるなというのは暴論だぞ

>言いたいことは分かるが職人がいないと機能しないんだから
>依頼専や依頼乞食ばっかりになると萎える気持ちも分かるよ
どうせ職人でもない癖に

で？職人じゃ無いとスレ立てするなと言ってる人は職人何ですかね？

確かに結局は気分次第だから依頼が溢れてやる気を無くす職人も確かにいるかもしれない
だからといってそれを総意みたいに振る舞う態度はどうよ？
乞食って幼稚なレッテル貼りから鑑みるに周りを見下したいだけじゃないか？

スレ立てする人が職人じゃ無いと荒れると言う事にしたいだけだろ
何様なんだろ

確かにって2回も打っちまった
まぁなんであれ決めつけありきなんだよな…
職人がスレ立てれば簡単に依頼を受ける訳でも自作を沢山作ってくれる通りもない
職人の立場を過剰に持ち上げるのは逆に迷惑だろうに

噛みつく人同じ文体で単発ばっかだな

赤ちゃんプレイ文字コラスレ立ててください
お願いします

機能不全になろうが誰が立ててもいいなら次は俺立てるわそれも文句ないってことだろ？
依頼は3件までホスト表示と落ち宣言必須な

>作り手として成長するためにも自分が作ったものがつまらなかったり満足できなかったりは率直に表して欲しい
そこまで思うのならもっと高みの次元を目指してもいいと思われる
短編でも長編でもいいから小説に挑戦してみて欲しい

>依頼は3件まで
うn
>ホスト表示と落ち宣言必須な
それいる！？

厳しく採点お願いします！って姿勢なら単独でスレ立てるのが一番だよ
周りは批評なんて荒れそうな話はそんなにしたくないんだ

>機能不全になろうが誰が立ててもいいなら次は俺立てるわそれも文句ないってことだろ？
>依頼は3件までホスト表示と落ち宣言必須な
まずここでIP出してそれからIDスレたててそこでもIP出してね

>>機能不全になろうが誰が立ててもいいなら次は俺立てるわそれも文句ないってことだろ？
>>依頼は3件までホスト表示と落ち宣言必須な
>まずここでIP出してそれからIDスレたててそこでもIP出してね
え？なんで？
スレ立てしてくれる人に文句いうなよw

よくよく見たら無管理でホスト強制表示とかそもそもスレを立てる目的はなんなんだ？本当にコラ作品に出会いたいのか？
機能不全なスレを立てたいなら荒らしと変わらないんじゃないか？

スレを立てるのが有難いんじゃなくて管理したスレ立てをしてくれるのが有難いんだよ
例え職人様がスレ立てても無管理で荒れたい放題なら立て無いほうがマシだ

wとか使ってる時点で色々察した

>よくよく見たら無管理でホスト強制表示とかそもそもスレを立てる目的はなんなんだ？本当にコラ作品に出会いたいのか？
>機能不全なスレを立てたいなら荒らしと変わらないんじゃないか？

そりゃ文字コラスレがIP表示で管理されてるからだろ
スレ立てに文句いうな管理すればOKなら文字コラスレでもやってるIP必須でも問題ないだろ？

>No.23639715
文字コラスレって土曜日にたつスレだぞ？

巨乳コラスレ方式でもいいってことだよね
管理さえしてくれたらおkなら厳しいとこを参考にしても文句はないはずだよ
乞食以外はね

>>交換スレ立つ気配ないから立ててみようかなと思ってるんだけど
>>ここにいる職人何曜の何時くらいならシュバッと集まれるかなぁ
>ありがたい…生活が不規則だからシュバッとは集まれないけど一日一回は覗くし積極的に参加したいです
ほんじゃその言葉を信じて今夜21時以降時間できたら立てる
前回までのテンプレ参照できるひといる？
あと現実問題スレに常駐できないから
ID表示・交換のお礼はマスト・同時依頼5件程度・作り逃げOK・荒くれは完全無視…ってな具合のチャージ3回フリーエントリーノーオプションバトルになるけど
なんか他に敷いておいたほうがいいマナーあるかしら

単発はほぼルーパチか飛行機のスレ

何がチャージ3回フリーエントリーノーオプションバトルだ…年代まで知れるわ…
今まで散々荒れたならともかく意味不明な敷居の上げ方とか誰がありがたいって感じるんだ？

>何がチャージ3回フリーエントリーノーオプションバトルだ…年代まで知れるわ…
>今まで散々荒れたならともかく意味不明な敷居の上げ方とか誰がありがたいって感じるんだ？
「何が〇〇だ」は貶す所のない相手を貶したいときに飛び出す最大の褒め言葉だよ
ありがとう
マナーを守って楽しく遊びたい人にとっては敷居の高さがゴミの少なさだから
大人になるとありがたみがわかるようになるよ

>No.23639726
スレ立てしてくれる人に文句いうな阿呆

>機能不全なスレを立てたいなら荒らしと変わらないんじゃないか？
その理屈なら発端になった乞食が立てたNTRコラスレもアウトってことでいいんだな？
職人確保しないと機能不全になるスレなんだからよ

>その理屈なら発端になった乞食が立てたNTRコラスレもアウトってことでいいんだな？
本性表すの早かったね自己紹介お疲れ様でした

あ、そうだ
せっかくだから交換スレに完成品貼るとき「批評求ム」「お礼不要」「感想コッテリ欲しい」って職人側から言える空気にしようか
そしたら批評ほしい人コラ作り甲斐があるでしょ
自作も歓迎するし

>本性表すの早かったね自己紹介お疲れ様でした
自分のことですねお疲れ様です単発乞食様

>>機能不全なスレを立てたいなら荒らしと変わらないんじゃないか？
>その理屈なら発端になった乞食が立てたNTRコラスレもアウトってことでいいんだな？
>職人確保しないと機能不全になるスレなんだからよ
そして職人が貼ってるから少なくとも機能不全には陥ってない事が確定したんだ
語るに落ちたな

>そして職人が貼ってるから少なくとも機能不全には陥ってない事が確定したんだ
>語るに落ちたな
１日以上経過して19レスで当スレ中の依頼達成率0で機能不全じゃない！？
語るに落ちましたなぁ

>>そして職人が貼ってるから少なくとも機能不全には陥ってない事が確定したんだ
>>語るに落ちたな
>１日以上経過して19レスで当スレ中の依頼達成率0で機能不全じゃない！？
>語るに落ちましたなぁ
釣れたわ
平日ど真ん中を視野に入れないのは間抜けでは？

まあ好きに乞食スレ立てさせればいいよ
職人は逃げて虚しく依頼と既出画像だけが残り続ける怪人スレと同じ末路を辿るだろうけどな

>釣れたわ
後釣り宣言だっっっっさ
壺でやってろks

>まあ好きに乞食スレ立てさせればいいよ
>職人は逃げて虚しく依頼と既出画像だけが残り続ける怪人スレと同じ末路を辿るだろうけどな
単発で負け惜しみお疲れ様です
最後はそうだね爆盛りで引き続きダラダラ荒らしてｸﾝﾘﾆﾝさんになーでも貰って下さい

どうでもいいけど前半にいた立ててくれるだけでありがたい単発が見事に消えたな

このスレ自体はなんで管理しないのかなあ？

てかここでレスバするぐらいなら現状死んでるNTRスレ盛り上げてやれよ
あそこが伸びなかったらどんだけここでレスバしても意味ないじゃん

結局職人じゃ無い人がスレ立てたのを一方的にキレ散らかして
誰も賛同してくれないから乞食ガーってNTRコラを今度は直接叩くしか出来なくなったのね
自分が気に食わないからスレに難癖付けて潰そうするとか職人が立てないスレは荒らしって言ってた側が荒らしそのものに成り果てたの笑う

ここでID真っ赤にして勝ち誇ってもNTRスレが閑古鳥ならそら説得力ないわな

どんだけ笑ってもNTRスレが伸びなかったら全部ブーメランだもんな
こっちで戦うより向こうでコラ作ってやれって

別にNTRスレがどうのじゃなくて元々は職人がスレを立てるべきって謎の主張が原因だからね？

職人が立てたわけじゃないNTRスレがこのまま死んでたらそりゃ職人のスレ立てが望まれるよ
そうならんために向こう盛り上げてやれって、幸いあっちは荒れてないんだしここでレスバしても不毛だろ？

>職人が立てたわけじゃないNTRスレがこのまま死んでたらそりゃ職人のスレ立てが望まれるよ
>そうならんために向こう盛り上げてやれって、幸いあっちは荒れてないんだしここでレスバしても不毛だろ？
職人が立てても盛り上がるかは別だからね？

盛り上がらなかったなら変革が望まれるのは当然
そうならないためにも頑張って向こうを盛り上げてやれ

単発の人は翌日も同じIDで一緒の事書いたら
話ぐらいは聞いたるよ

発端になった職人以外スレ立てんなって喚き出したのも単発なんですけどね

話聞かなくていいから一緒にNTRスレにいこう

必ずしも職人がスレ立てする必要はないと思ってるけど
依頼人の立場で具体的にどうやってスレを盛り上げていくつもりなのか詳しく聞きたい
レスバそのものを楽しんでいるように見えるからあまり水差したくないけどさ

>発端になった職人以外スレ立てんなって喚き出したのも単発なんですけどね
賛同したりするやつもそれの反対意見に食って掛かる奴もほぼ単発なんだよね
凄くない？

>職人以外スレ立てんなって
「立てるな」って誰も言ってない件

職人以外の依頼専を乞食扱いしてる奴が発端だからスレ立て禁止より酷いぞ

依頼専が乞食なのはそうじゃん

NTRスレは正直もう少し依頼がほしい
オーソドックスな依頼なら書けるかもしれないが……

依頼が欲しいならNTRにこだわらなければいいのに…
ぶっちゃけ名前を言ってはいけないあのスレじゃなければお題目はなんだっていいんでしょ？

>依頼が欲しいならNTRにこだわらなければいいのに…
>ぶっちゃけ名前を言ってはいけないあのスレじゃなければお題目はなんだっていいんでしょ？
いやNTRスレでNTRにこだわらないとかちょっとよくわかりません……

ジョークと本題でジョークの方だけ拾われても…
NTRってどうしてあんなに達成率低くなっちゃったの？

げ
ID変わってる

>ジョークと本題でジョークの方だけ拾われても…
>NTRってどうしてあんなに達成率低くなっちゃったの？
スレあきが乞食だから

>ほんじゃその言葉を信じて今夜21時以降時間できたら立てる
>前回までのテンプレ参照できるひといる？
ありがたい…
GW中のスレのテンプレコピペするね↓

1無念Nameとしあき 22/05/03(火)13:30:29 ID:1nQmI3eINo.23606292
・1スレにつき出来る依頼は5つまで。
・ただし、自作を貼るか交換が成立すると1つ増えます。
・交換をする際に相手よりも先に出来たらトラブル防止のために、
一度縮小した物かモザイクをかけて貼った方がいいでしょう。
・1度と交換が成立した依頼よりも通ってない依頼を優先して貰いたい場合は、
前者のレスを消すとより円滑に進むかと思います。
・いきなり依頼を作るのは可とします。

>>ほんじゃその言葉を信じて今夜21時以降時間できたら立てる
>>前回までのテンプレ参照できるひといる？
>ありがたい…
>GW中のスレのテンプレコピペするね

ありがとう！

こんな感じで

建設的な話題が始まったらイチャモン君が黙っちゃった
可哀想っ！

http://jun.2chan.net/jun/res/23640029.htm
交換スレ立てましたのでご都合よろしければ奮ってご参加くださいまし
楽しいスレにできたらいいな

いつものスレ画じゃないの？

>いつものスレ画じゃないの？
見つからなかった

>そこまで思うのならもっと高みの次元を目指してもいいと思われる

悩ましいところ
自分は物語指向だが絵があってイメージが膨らむタイプらしい
文字コラを作っていて痛感した
解決策は自作の絵で物語を描くことなのだろうが速攻で絵の技量が急上昇する方法は無いものだろうか
特にキャラ絵

>「制作コスト高いなぁ」と思っちゃう。
>その依頼が「どうしても作りたい依頼」とかならともかく、そうじゃなきゃやり取りの前に「他の依頼作ってみようかな」と浮気しちゃうかなー。ごめんね。
ですかー
謝られることでもないとは思いますがレスありがとうございました

>自分は物語指向だが絵があってイメージが膨らむタイプらしい
>文字コラを作っていて痛感した
>解決策は自作の絵で物語を描くことなのだろうが速攻で絵の技量が急上昇する方法は無いものだろうか
>特にキャラ絵
絵があって物語を作り出せるのならきっちり時間をかけて書いた作品をこういう虹裏ではなく日の当たる場所で公表した方がいいんじゃないかな

>No.23639797
自分が依頼専の乞食って自白してる

こういう方向でイラスト描いてくださいって有料依頼して
描いてもらった絵に合わせてから文章書くとか……
って考えたけどここまで行くとコラって言うかただの創作活動だわ

>たかが文字コラすら自作しようとしないお客様根性丸出しで呼び方までケチつけるなんて贅沢だねえ
仰り通り『たかが文字コラ』なのよ
作ったからって威張りちらす事でもないし
作ってないからって他人を見下す理由にもなりゃせんのよ

しょせんは他人様の描いた絵に落書きしてるか
落書きしてくれと頼んでるかの差しかないんだから
どっちも同じ穴のムジナよ
お客様根性とか言ってるとっしーは少し頭を冷やしなはれ

>しょせんは他人様の描いた絵に落書きしてるか
>落書きしてくれと頼んでるかの差しかないんだから

その差は大きいと思うが
依頼人がいなくて作り手だけでも文字コラスレは成り立つが
作り手がいなくて依頼人だけではスレは成り立たない

>>しょせんは他人様の描いた絵に落書きしてるか
>>落書きしてくれと頼んでるかの差しかないんだから
>その差は大きいと思うが
>依頼人がいなくて作り手だけでも文字コラスレは成り立つが
>作り手がいなくて依頼人だけではスレは成り立たない
ぶっちゃけた話だがそうやって成り立つだのなんだの喚いても逆に職人が迷惑してると思うよ
あるいはどうでもいいか

>逆に職人が迷惑してると思うよ
俺は職人だが迷惑しているなら話は分かる
職人じゃないのに職人の気持ちを勝手に推測しているのならおかしな話だな

なんつーか無産の癖して職人サイドに居たいみたいなイキリ方だな
絵師叩きにもいる手合いだが何者でもないのに描き手みたいに振る舞ってやたら扱き下ろす奴みたいな

お互いに正体の知りようもないところでポジショントークは成立しないわな
もちろんそれをわかったうえでレスバを嗜まれているのはわかるけどさ

本当に職人なら謝るが…それにしても随分な意識じゃないか
依頼専に対する気持ちなんぞ表明しても構う奴が湧くだけだし職人の総意みたいな態度とられてもなぁ

それにしても交換スレぜんぜん盛り上がらないわ…
ド平日に立てたのが失敗だった…反省

>それにしても交換スレぜんぜん盛り上がらないわ…
>ド平日に立てたのが失敗だった…反省
作ってもらってから「この依頼は出来ねぇ」はねぇよなぁさすがに

>>それにしても交換スレぜんぜん盛り上がらないわ…
>>ド平日に立てたのが失敗だった…反省
>作ってもらってから「この依頼は出来ねぇ」はねぇよなぁさすがに
これド反省してる…
見通しが甘すぎた

>>>それにしても交換スレぜんぜん盛り上がらないわ…
>>>ド平日に立てたのが失敗だった…反省
>>作ってもらってから「この依頼は出来ねぇ」はねぇよなぁさすがに
>これド反省してる…
>見通しが甘すぎた
予め作れそうな作品を作ってみてから交換を申し出るという手もなくはないぞ

>それにしても交換スレぜんぜん盛り上がらないわ…
>ド平日に立てたのが失敗だった…反省
充分に盛り上がってるし何より荒れてないのが一番だと思うが…

>>>作ってもらってから「この依頼は出来ねぇ」はねぇよなぁさすがに
>>これド反省してる…
>>見通しが甘すぎた
>予め作れそうな作品を作ってみてから交換を申し出るという手もなくはないぞ
こっちから交換の打診するなら原則作ってからお願いするようにしてるんですが…
本音言うと「作れませんでした」が許される空気にできたらいいなと思ったんですがダメでしたね
無念

それはそれとして盛り上がってないって話が出てくると
なんかモチベ出なくて交換スレに顔出せてないのが大分申し訳なくなってしまう

>本音言うと「作れませんでした」が許される空気にできたらいいなと思ったんですがダメでしたね
>無念
それこそ乞食天国になっちまうからダメだろ…

>それはそれとして盛り上がってないって話が出てくると
>なんかモチベ出なくて交換スレに顔出せてないのが大分申し訳なくなってしまう
んーーー
素直に訊こう
どうしたらもう少し盛り上げられるかな？
職人のモチベも上げたいしご新規のハードルも下げたい

>>それはそれとして盛り上がってないって話が出てくると
>>なんかモチベ出なくて交換スレに顔出せてないのが大分申し訳なくなってしまう
>んーーー
>素直に訊こう
>どうしたらもう少し盛り上げられるかな？
>職人のモチベも上げたいしご新規のハードルも下げたい
人と依頼が増えることかな…
モチベ出ないのはリアル事情が10割だから巡り合わせが悪いとしか言えないんよ

>>本音言うと「作れませんでした」が許される空気にできたらいいなと思ったんですがダメでしたね
>>無念
>それこそ乞食天国になっちまうからダメだろ…
今回の状況ではそれもやむなしかなと…
職人のモチベはひとえに魅力的な依頼が増えないことには上がらないと思うので
建設的な意見お持ちならぜひ伺いたい

>>んーーー
>>素直に訊こう
>>どうしたらもう少し盛り上げられるかな？
>>職人のモチベも上げたいしご新規のハードルも下げたい
>人と依頼が増えることかな…
>モチベ出ないのはリアル事情が10割だから巡り合わせが悪いとしか言えないんよ
こちらのタイミングが悪くて本当に申し訳ない…
やっぱ依頼数とモチベのデフレーションだよなぁ

でも今回スレ立ててみて実感したのは
究極的にはスレあきがすべての依頼をこなせるくらいの度量がないと運営は厳しいかなということ
自分が(下手だけど)職人寄りだからなんとか盛り上がってるふうに見えるとこともあるかもしれないけど
「作れませんでした」じゃ済まされないということの意味完全に見くびっていた…

>でも今回スレ立ててみて実感したのは
>究極的にはスレあきがすべての依頼をこなせるくらいの度量がないと運営は厳しいかなということ
>自分が(下手だけど)職人寄りだからなんとか盛り上がってるふうに見えるとこともあるかもしれないけど
>「作れませんでした」じゃ済まされないということの意味完全に見くびっていた…
言い方悪いけど他の職人なら出来ませんでしたなんて言わないからね？

>>でも今回スレ立ててみて実感したのは
>>究極的にはスレあきがすべての依頼をこなせるくらいの度量がないと運営は厳しいかなということ
>>自分が(下手だけど)職人寄りだからなんとか盛り上がってるふうに見えるとこともあるかもしれないけど
>>「作れませんでした」じゃ済まされないということの意味完全に見くびっていた…
>言い方悪いけど他の職人なら出来ませんでしたなんて言わないからね？
いや仰る通り
もう金輪際スレ立てはしないと文字コラの神に誓います
他所のスレあき様本当に立派…

>作ってもらってから「この依頼は出来ねぇ」はねぇよなぁさすがに
そうか？モザイクとか縮小版とかを出さずに先に一方的に相手の依頼を作るときって俺は「好みのシチュだったから作成した…さらばだ…」ぐらいのつもりで作ってるし交換できなくてもいいと思ってるので「ねぇよなぁさすがに」の気持ちが全然分からん
交換したい（自分の依頼も作ってほしい）ときのためにモザイクなり縮小版なりがあるわけだし
それをしてないってことは「ごめん好みに合わないから作れない」で全然オッケーだと俺は思うんだけど
それよりこうやって気軽にスレ立ててくれるのがマジでありがたいし今後も気軽に立ててもらえたらありがたい
GW中の交換スレのレス数より少ないからって「盛り上がってない」っていうのは早計だと思うし

いや悪かったよ…
スレ立てて管理してくれるだけでありがたいんだ
ハードルは無駄に上げないで出来る範囲でいいんじゃない？

>>>本音言うと「作れませんでした」が許される空気にできたらいいなと思ったんですがダメでしたね
>>>無念
>>それこそ乞食天国になっちまうからダメだろ…
>今回の状況ではそれもやむなしかなと…
>職人のモチベはひとえに魅力的な依頼が増えないことには上がらないと思うので
>建設的な意見お持ちならぜひ伺いたい
なんで喧嘩腰なんだよ
「こっちは依頼の品作ったのにあっちは『出来ませんでした』の一言で終わらせた」これで職人のモチベ上がるわけないだろむしろ下げてるのに気づかないのか？
お前さんの発言は「あなたの依頼が魅力的じゃないからモチベ上がらず出来なかった」と受け取られても仕方ないぞ？
許される空気だとかやむ無しだとかふざけてんなよ

>いや仰る通り
>もう金輪際スレ立てはしないと文字コラの神に誓います
>他所のスレあき様本当に立派…
横からだけど
交換出来なかった人も最初から無理なら無理で構いませんって
言ってくれてるんだし何もそこまで気にしなくてもいいでしょうに

>No.23641721
なんだこの熱意…
まぁルーパチか別端末じゃないと信じてるよ？

>建設的な意見お持ちならぜひ伺いたい
ちょっと面倒になるかも知れないけど

・得意分野もしくはNGシチュはあらかじめ示す事

って事にすれば今回みたいなすれ違い率は減るのかなとも。
苦手性癖を開陳して場の雰囲気を壊したくないって人も
「当方は凌辱や寝取られが得意です！」「吾輩はあまあま一本鎗です！」
ってすれば、ああそれ以外はアウトなんだなってみんな分かると思うから
性癖合う人だけのマッチングスレになっちゃうかも知れないけどどうでしょかね

>なんで喧嘩腰なんだよ
>「こっちは依頼の品作ったのにあっちは『出来ませんでした』の一言で終わらせた」これで職人のモチベ上がるわけないだろむしろ下げてるのに気づかないのか？
>お前さんの発言は「あなたの依頼が魅力的じゃないからモチベ上がらず出来なかった」と受け取られても仕方ないぞ？
>許される空気だとかやむ無しだとかふざけてんなよ
ひょっとして交換スレのiaoqBg0wさんですか？その節は本当に申し訳ない…
言い訳になりますが依頼が魅力的でないということではなく純粋に力不足で不得手な性癖の依頼には
技術的に応えられないということであってモチベ以前にこちらの技術不足によるものです
本当にごめんなさい
職人(特に新規)の参加のハードルを下げたくて交換を成立できない負い目を感じてほしくないというのも私のエゴでした
以後自分がスレを立てることはありませんが同様のスレに参加する際も作り逃げはせず必ず交換交渉をするよう改めます

>ひょっとして交換スレのiaoqBg0wさんですか？その節は本当に申し訳ない…
>言い訳になりますが依頼が魅力的でないということではなく純粋に力不足で不得手な性癖の依頼には
>技術的に応えられないということであってモチベ以前にこちらの技術不足によるものです
>本当にごめんなさい
>職人(特に新規)の参加のハードルを下げたくて交換を成立できない負い目を感じてほしくないというのも私のエゴでした
>以後自分がスレを立てることはありませんが同様のスレに参加する際も作り逃げはせず必ず交換交渉をするよう改めます
あっちには参加してるが当人じゃない
だからこそイラついてるんだわ
交換成立してこその交換スレだろ？その根底をスレあきが崩してどうすんだって話だ
好きな依頼好きなようにやるだけなら今までのスレで充分なんだよ
そこにあえて交換する仕組みを設けてるなら最低限その大前提は死守しろ根本も根本のルールだぞ
いったいなんのためのスレだ

>>建設的な意見お持ちならぜひ伺いたい
>ちょっと面倒になるかも知れないけど
>・得意分野もしくはNGシチュはあらかじめ示す事
>って事にすれば今回みたいなすれ違い率は減るのかなとも。
ご意見ありがとうございます
やっぱり職人の個別化をお願いするしかないですかね…

ルール増やさずマナーで遊びたかったけど真っ先に自分がタブーを犯したのでぐうの音も出ません

>あっちには参加してるが当人じゃない
>だからこそイラついてるんだわ
>交換成立してこその交換スレだろ？その根底をスレあきが崩してどうすんだって話だ
>好きな依頼好きなようにやるだけなら今までのスレで充分なんだよ
>そこにあえて交換する仕組みを設けてるなら最低限その大前提は死守しろ根本も根本のルールだぞ
>いったいなんのためのスレだ
じゃああなたに言われる筋合いじゃない
すぐに交換スレの投稿をすべて削除してお引き取りください
今回の交換スレは仰る通り不完全なものです
私の責任ではありますが楽しめないなら無理にご参加いただかなくて結構です

以降は残り時間をせめて愉快に遊べたら幸いです

>じゃああなたに言われる筋合いじゃない
>すぐに交換スレの投稿をすべて削除してお引き取りください
>今回の交換スレは仰る通り不完全なものです
>私の責任ではありますが楽しめないなら無理にご参加いただかなくて結構です
>以降は残り時間をせめて愉快に遊べたら幸いです
なんだお前…その言いぐさはないだろ
なら最初から出来そうなのは片っ端から作るなんて書かずに「スレあきは依頼を受け取ってもお返しを作ることが出来ないかもしれません」くらい書いといてくれませんかね？
そうすれば騙されて参加することもなかったわ

>No.23641751
スカッとしたわ

>ルール増やさずマナーで遊びたかったけど真っ先に自分がタブーを犯したのでぐうの音も出ません
ルールってのはこれやっちゃダメ、もしくはこれをしなさいってので
こうした方がいいよ？ってのは縮小投稿みたいなマナーや気遣いの類と思うんですよね

とにかく過ぎた事は気にしない方がいいですよ
スレを楽しんでる人も沢山いるのですから

>なんだお前…その言いぐさはないだろ
>なら最初から出来そうなのは片っ端から作るなんて書かずに「スレあきは依頼を受け取ってもお返しを作ることが出来ないかもしれません」くらい書いといてくれませんかね？
>そうすれば騙されて参加することもなかったわ
騙したつもりはありませんでしたが力不足でした
お手数ですがこれ以上ご迷惑をおかけしてしまうのは忍びないので交換スレの投稿はなるべく早く削除していただけるようお願いいたします

ハナから参加してなかったりして
あー恥ずかしい

>そうすれば騙されて参加することもなかったわ
陰毛を賭けてもいいけどこの人絶対スレに参加してないと思う……
いや自分もただスレを覗いただけですが

この流れなんで交換スレに参加している職人さん挙手してほしいな
多分ID:dBICP08kが「参加していない」もしくは「依頼だけしてまだ一つも作っていない人」だということが証明されるだろうから

このやりとりで交換スレあきのこと好きになったわ

>この流れなんで交換スレに参加している職人さん挙手してほしいな
>多分ID:dBICP08kが「参加していない」もしくは「依頼だけしてまだ一つも作っていない人」だということが証明されるだろうから
いやいやいやいや
お話ししづらくなっちゃうのもなんですし
思う存分レスバしたくなったら寂しいじゃないですか

補足ですが
今現在交換スレには依頼のみで作成していない職人さんはいらっしゃいません！
皆様ご参加ありがとうございます！

あ、いらっしゃったかも
ごめん

>押し売りのようで恐縮ですが
>もしできそうならよろしくお願いします
>無理なら無理で構いませんので
↓
>…ところでご依頼なんですが性癖合わずこちらは作れません…ごめんなさい
>他に依頼あったら可能な限りお応えしますのでジャンジャン依頼投げてみてください…
って流れだったけどそこまで喧嘩腰になるひどい対応に思えないんだが
「それは無理だから別の依頼お願い」みたいな展開はこれまでの交換スレでもあったはず

基本この手の雑談もどきスレに書かれてることは気にしない方がいい
どうせ何も解決するような事は言っていない

くずあきだろ

>基本この手の雑談もどきスレに書かれてることは気にしない方がいい

だが、一面の本音を言っていたりもすると思うのだが一部の人には都合が悪いかもしれないが

例えば通らない依頼を無為に続けるよりも自作に一歩を踏み出してみたらどうかとか

>No.23642200
いいこと言おうとしてるっぽいけど日本語がちょっと惜しい
いつまでも依頼するなら自作してみれば？とは職人みんな思ってるんじゃないかな