けもフレのアレのときにやっといてほしかった

さっさと一掃しろ

渋百科もなんとかなんない？

おせぇ～

いよいよ犯罪になるからな
放置しておくわけにもいくまい

ひっゃさんももう2年前か...

褒められた記事のランキングにいつもげんなりする見出しが混ざってるのようやく改善されるのか？

ゴールデンアビス飯…

とりあえずプレミアム限定にしときゃいいやみたいなのはもう通用しないのわかったからね

何が原因なの？
最近のデスマンならワッカがなんかやらかした？

詳しく箇条書きで教えてくれ

そういや6月から誹謗中傷が厳罰化されるんだっけな
ヤフコメも荒れそうな話題はコメント欄無くしてるし

なんかあったの？

>とりあえずプレミアム限定にしときゃいいやみたいなのはもう通用しないのわかったからね
月数百円で「オレは何万円もかけてコンテンツ追っかけてる奴らより上」って優越感が得られるからやるよね
悲しいことに

大百科の掲示板に住み着くとかどんなだよ…ってなる

>そういや6月から誹謗中傷が厳罰化されるんだっけな
>ヤフコメも荒れそうな話題はコメント欄無くしてるし
しらそん

まぁ昔からの累積でダメになったんだろうよ

mayよりまともなサイトになっちゃった

>そういや6月から誹謗中傷が厳罰化されるんだっけな
>ヤフコメも荒れそうな話題はコメント欄無くしてるし
いもげやばいじゃん

ものすごい叩きに熱心な人ほど掲示板には賛否両論ないと不健全とか言い出すのどこも同じなんだな…ってなる

やばくなかったときを知らないけど

>まぁ昔からの累積でダメになったんだろうよ
誹謗中傷以外に他人と繋がる術を知らないような奴が先鋭化するには充分な時間経ってるよね
例の弁護士関連の騒ぎも今年で10年経つし

>そういや6月から誹謗中傷が厳罰化されるんだっけな
>ヤフコメも荒れそうな話題はコメント欄無くしてるし
週刊女性とポストセブンと東スポが死んだ

いもげもだけどめいちゃんちとか誹謗中傷と思ってない自称正義の輩がいつもなんかやらかしてるイメージあるのにスレ保存数増やしちゃって大丈夫か
こっちまで延焼しないか

>いもげやばいじゃん
粘着やってる馬鹿なんぞ捕まってくれて構わん

まあ対応しなきゃいけないのはそうだけどさ
だったら最低でもけもフレの時に動いとけよ…

>まあ対応しなきゃいけないのはそうだけどさ
>だったら最低でもけもフレの時に動いとけよ…
炎上ネタでPV稼げたからね
これからはリスク負うけど

いくつかのVチューバーのニコ百科が本人もしくは所属企業の意向でコメント禁止になってる
誹謗中傷個人情報漏洩の巣になってたからな

>だったら最低でもクッキー⭐︎の時に動いとけよ…

>だったら最低でもけもフレの時に動いとけよ…
けもフレ騒動一番酷かった時が4年前だからなぁ

>>だったら最低でもクッキー⭐︎の時に動いとけよ…
これは本当にそう

いっちゃなんだけどけもフレとかは小さなオタク界隈の出来事として軽く見られててテラスハウスやらのあれが外圧として来てるんでしょ

今回の声明の理由は今年に入ってからアンチ記事乱立してた艦これアンチが
犯罪者これくしょん～犯これ～って記事作ってライン超えしたから

>だったら最低でもハセカラの時に動いとけよ…

ちなみに今回はなんかライン超えた中傷とかがきっかけなの？

>いっちゃなんだけどけもフレとかは小さなオタク界隈の出来事として軽く見られててテラスハウスやらのあれが外圧として来てるんでしょ
あれは人死んだし…
けもフレもその後犯罪予告したのが捕まってTV出てなかったっけか

艦これアンチ一人で記事乱立しすぎた
しかもほかの記事にリンクを頑張ってねじ込んでどこからその情熱が湧いてくるんだと心配になった

>いもげもだけどめいちゃんちとか誹謗中傷と思ってない自称正義の輩がいつもなんかやらかしてるイメージあるのにスレ保存数増やしちゃって大丈夫か
>こっちまで延焼しないか
雑談掲示板運営なんて異常者集めて火が燃え続けるようにすることで食ってるようなもんだし人が消えない程度に荒れる方向に持ってくのは合理的なんじゃない

界隈でもいっとう悪質な厄介アンチの溜まり場になってるの本当にどうにかした方がいいと思う

>けもフレもその後犯罪予告したのが捕まってTV出てなかったっけか
あれは声優アンチがけもフレ騒動についでに便乗した

いまさら動いてやることがユーザーへのお願いとかちょっと甘くない？

>ちなみに今回はなんかライン超えた中傷とかがきっかけなの？
単純に厳罰化が近いから俺達はちゃんと周知やってましたーって言い逃れする為の声明じゃない

>艦これアンチ一人で記事乱立しすぎた
>しかもほかの記事にリンクを頑張ってねじ込んでどこからその情熱が湧いてくるんだと心配になった
まあ艦これがアンチされてるなら対処するのはいいだろうけどさ…
艦これ以外にも腐るほど煽られ叩かれ大百科にアンチ記事つくられたりした物事たくさんありましたよね…？

飛び火してこないように防波堤になってもらわないとね

ニコニコの中で何があったから動いたってより単に法令対応のポーズでしょ
俺たちは言ったからねっていう

>ゴールデンアビス飯…
一度作られた記事は消せないとかも変えたらいいのにな…

>艦これ以外にも腐るほど煽られ叩かれ大百科にアンチ記事つくられたりした物事たくさんありましたよね…？
いや艦これもかなり放置されてたよ…

炎上系の記事が異様に詳細すぎて気持ち悪い

>大百科の掲示板に住み着くとかどんなだよ…ってなる
ゲームのwikiにのみ住み着く奴とかいるし…

>飛び火してこないように防波堤になってもらわないとね
まあここのログもとっくに警察に開示されてるんだが…

飛び火言うけど身内のすぐ横の鯖のが中傷度ではヤバいのもあると思う

声明出したなら頑張って改善してよね約目でしょ
せめてアニヲタくらいの自浄作用を…

まあ艦これはドワンゴの代表が好きなジャンルだからな…

>炎上系の記事が異様に詳細すぎて気持ち悪い
元々炎上したらwikiつくる文化が壺にあったからその延長なんだろうなと思う

この異常な執念はもはや何かしらの妖怪だと思う

なんなら金払ってまで誹謗中傷したいやつらの財布で運営してるような場所だろうしな大百科とか
マトモに対応する気があったらアレとかコレとか記事ごと消してるって

今回の艦これアンチの場合愚痴スレってアンチスレと連携とって記事作った結果3ヶ月で20記事以上のアンチ記事作ってたからな

>飛び火言うけど身内のすぐ横の鯖のが中傷度ではヤバいのもあると思う
警察にとっては全鯖引っくるめて「ふたばちゃんねる」だし…

>炎上系の記事が異様に詳細すぎて気持ち悪い
それに関しては昔なら専用のwiki作ってたけどそれだと今はSEO対策継続的にやるの大変だからスレ画使ってるんだろうなと思う

>一度作られた記事は消せないとかも変えたらいいのにな…
今回はそこ越えて記事削除までいったから今後いい方向に向かうことを期待したい

結局詳しいことが全然解らん
何が荒れて声明が出たんだ

>飛び火言うけど身内のすぐ横の鯖のが中傷度ではヤバいのもあると思う
法律の前にはあいつらの方がもっと過激な事言ってたなんて言い訳通用しないので

ぶっちゃけ今回の艦これの騒動よりよっぽどヤバいのが平気でスルーされてきたと思う

けもフレのときにやっとけよってのはそのとおりだけど
下手に対応しちゃうと逆に火を注ぐ結果になりかねなかったから静観してたのはありそうではある

>けもフレのときにやっとけよってのはそのとおりだけど
>下手に対応しちゃうと逆に火を注ぐ結果になりかねなかったから静観してたのはありそうではある
無能がよお…

「」も結構な人数捕まりそうだな

利用者少ないニコ百とかの前にまずは動画に根を下ろしてる
反ワクチンの連中なんとかしろよと思うんだけど

けもフレの時はまだ法律が厳しくなかったような

>「」も結構な人数捕まりそうだな
捕まらなきゃ止まらんようなバカはいくら捕まってくれても構わん

>利用者少ないニコ百とかの前にまずは動画に根を下ろしてる
>反ワクチンの連中なんとかしろよと思うんだけど
その辺の宗教がかった人たちはスポンサーだろうしな…
法令に違反してるわけでもないし

>結局詳しいことが全然解らん
>何が荒れて声明が出たんだ
そもそもずっとヤバいよねって記事が放置されてて
今回ほぼ初めて運営から記事内容について声明っぽいものが出た

誹謗中傷して裁判持ち込まれたバカももうそこそこの数見た気がするけどこっちの判例も近いうちに見たいね

>法律の前にはあいつらの方がもっと過激な事言ってたなんて言い訳通用しないので
どう読解してその反応出てきてるかわからんけど他人事じゃないぞって意味で言ってる

そうなると名実ともにmayがけもフレ粘着の総本山になるわけか…

>利用者少ないニコ百とかの前にまずは動画に根を下ろしてる
>反ワクチンの連中なんとかしろよと思うんだけど
反ワクは政府があくまで自由意志ですよーって建前でやってっから取り締まりようがねえんだ

任天堂さんのMii広場みたいに使い方悪いと取り潰すぞくらい言ってみろよ

>飛び火言うけど身内のすぐ横の鯖のが中傷度ではヤバいのもあると思う
現代アートあたりが完全に成功体験になっちゃったんだろうなぁってのがわらわらいて辛い

>反ワクチンの連中なんとかしろよと思うんだけど
つべやﾋにもいるだろ

>その辺の宗教がかった人たちはスポンサーだろうしな…
必死で反ワク動画に自演で広告ポイント積んでも総合ランキング上位に来ないのかわいいね

>そうなると名実ともにmayがけもフレ粘着の総本山になるわけか…
地獄

ここにも複数回線で荒らしてる奴いるしお金とか法律とか関係ないよね…

>それに関しては昔なら専用のwiki作ってたけどそれだと今はSEO対策継続的にやるの大変だからスレ画使ってるんだろうなと思う
今回の連中は作ってたwikiが情報開示請求くらって凍結してるからそのせいもあるんだろうな…

ええっ！？
掲示板バトル煽って有利になるためにプレミアムじゃんじゃか買ってくれよなってビジネスモデルにしか見えなかったんだけど！？

2022年にもなって艦これアンチってどういうことだよ

大統領選挙でトランプ応援スレ立てまくってたこっちが元祖だし…

もうやばいくらい煮詰まった状態で遅すぎるわ

反ワクの逮捕者は大体接種荒らしに来てるやつが対象だったしな

他人事みたいに言ってるけどふたばは世間的には個人粘着反ワクチン陰謀論あたりの梁山泊だ

わりとあのずんだもんの動画が周知のきっかけになってそう

今どき艦これアンチ…

なんでこんなことになっちまったんだろうな
ほったらかしにしたからドンドン先鋭化してしまったんだろうか

というか仮に対処するとしてもきっかけになった艦これのアンチだけ対処して他のアンチや記事は据え置きみたいなオチが透けて見える

mayちゃんちはいろんなものの粘着総本山と化してない？

>今どき艦これアンチ…
けもフレアンチですら古いのに…

荒れるような掲示板はプレ限になる
すると粘着のためにプレ代払うキチガイの巣窟になる
キチガイ同士で煮詰まる

>反ワクの逮捕者は大体接種荒らしに来てるやつが対象だったしな
考え自体に制限はできないけど手を出したらまぁそうなるなとしか…

>いもげはいろんなものの粘着総本山と化してない？

ネットも実名制にしないとこういうの無くならないんだろうな

まあそういう昔のいろいろが積み重なってようやくと考えよう

今回暴れてた編集者をアンチ連中が早速「個人がやったことなんで」でトカゲの尻尾切りしてるのマジ醜悪
艦これ界隈全体を犯罪者扱いしといていざやられたらこの言いぐさよ

>下手に対応しちゃうと逆に火を注ぐ結果になりかねなかったから静観してたのはありそうではある
そりゃ燃え上がっただろうけどまず群れを潰して居場所を奪わなきゃその群れの順位欲しさに先鋭化してくばかりだしなあ…
二次創作絵師のスキャンダルを暴いたオレは警察関係者！とか意味わかんねえのまで湧いたんだぞけもフレ関連

ニコ百が潰れて晴れてimgがホロライブ アンチの総本山になるんだな

>ネットも実名制にしないとこういうの無くならないんだろうな
実名だろうが無くならない
FBで実名出して同じようなことを世界中でやってるのが人間だ

基本的に義憤で暴れるやつらに道徳求めても「あいつらの方が悪いから」で全行化して意味がない事例は今まで腐るほど見てきた

ここもその内何か対応取るんだろうか

>FBで実名出して同じようなことを世界中でやってるのが人間だ
自分の粘着は正義の粘着だとか真面目に思ってるからなあの手の人たち

>ニコ百が潰れて晴れてimgがホロライブ アンチの総本山になるんだな
つっても最近はホロのスレ画ってだけでID出すほうがおかしいって風潮はあるけどな

>ニコ百が潰れて晴れてmayがホロライブ アンチの総本山になるんだな

で結局どう対処するつもりなんだよ
まさかユーザーにあんまり喧嘩しないでね！ってお願いしてそれで終わり？

>ネットも実名制にしないとこういうの無くならないんだろうな
お隣の国がそれやっても意味なかったじゃねーか！

>というか仮に対処するとしてもきっかけになった艦これのアンチだけ対処して他のアンチや記事は据え置きみたいなオチが透けて見える
艦これの元締めが意思統一しやすい小さめの私企業なのデカいと思う

社会正義行ってるつもりの人たちは個人粘着とか誹謗中傷と思ってないのでこんな文章ぐらいで止まらんだろ

>他人事みたいに言ってるけどふたばは世間的には個人粘着反ワクチン陰謀論あたりの梁山泊だ
Jアノンの本場だし言い訳はできない

>ここもその内何か対応取るんだろうか
急に保存数増やしたし何でもかんでも無理ですではないのかなって
実際何が出来るかわからんけど

正直けもフレに関しては何処からともなく変な連中が騒ぎに来るから
普通に話せなくなるレベルになったのはふざけんなって話だったけど
結果として居着いて欲しくないやばい層が一気に淘汰されたからそこは良かったと今では思う

ここは一応del共産…民主主義が採用されてるけど粘着だけが生息するスレには無力なんだよな

>実名だろうが無くならない
>FBで実名出して同じようなことを世界中でやってるのが人間だ
やはり闘争こそが人類の本質

何年前の件まで遡れるんだっけ？

>今どき艦これアンチ…
９年モノのアンチはすごいぞ

>ここもその内何か対応取るんだろうか
粘着してるようなのは死んでくれていいけど…

艦これアンチに怒ってる「」の気持ちはわからなくもないが
運営がニコニコしようねとしか言ってないんだから何を牽制してるかはわからないよね？

>ここもその内何か対応取るんだろうか
最低限やるべき事は昔からやってるはず
本当に最低限だからここは大丈夫じゃないかもしれない

次は@wikiだな
粘着用のwikiとかあるし

集英社が訴えたらアウトすぎるからなここ

遅いのはそうなんだがまあ対応してくれるんならそれに越したことはないだろう

艦これアンチの記事がアンチに乗っ取られてるあたりだいぶクソみたいな粘着がいるんだな

やばいやつほどこの文章見て「ついにぼくの嫌いな奴らが制裁を受けるぞ」と大喜びしてるだろうし止まるわけがない

>で結局どう対処するつもりなんだよ
>まさかユーザーにあんまり喧嘩しないでね！ってお願いしてそれで終わり？
URL開いた？

煮詰まったアンチはもう完全に叩くことがセックスどころか麻薬以上の快楽になってそう

粘着とか誹謗中傷する頭おかしい奴を叩いたりバカにする方が楽しいと思うんだがな

ここもシャンカーとか訳わからんのが

誹謗中傷行為が本当にちゃんと取り締まるべきだと思うよ
人殴ってるのと何ら変わらない

>やばいやつほどこの文章見て「ついにぼくの嫌いな奴らが制裁を受けるぞ」と大喜びしてるだろうし止まるわけがない
このスレ見てれば確かに

>やばいやつほどこの文章見て「ついにぼくの嫌いな奴らが制裁を受けるぞ」と大喜びしてるだろうし止まるわけがない
公式が認知してるというだけの声明だからいいように取れるタイプならそうなりかねんか…

>粘着とか誹謗中傷する頭おかしい奴を叩いたりバカにする方が楽しいと思うんだがな
同レベル･･･

怒りは貧民の娯楽だからな

>ここもシャンカーとか訳わからんのが
ワンピースとヒロアカ関係はごっそりいきそう

>粘着とか誹謗中傷する頭おかしい奴を叩いたりバカにする方が楽しいと思うんだがな
「」はそれで集団ヒステリー起こしてたし

>煮詰まったアンチはもう完全に叩くことがセックスどころか麻薬以上の快楽になってそう
反ワクとかもそうだけど過激に叩くほど身内が称賛してくれるんよ
その承認欲求がすごい

>艦これアンチに怒ってる「」の気持ちはわからなくもないが
>運営がニコニコしようねとしか言ってないんだから何を牽制してるかはわからないよね？
まぁ名言はしてないね
ほぼ同時タイミングで艦これアンチ記事が削除されはしたが

>ここもシャンカーとか訳わからんのが
正直対応されないのおかしいよね…

所謂拠点記事を容赦なく潰せるようになるのだろうか

誹謗中傷に躍起になってる奴を誹謗中傷するのも同じだからやめといた方がいいと思う
相手が悪いからって無敵の免罪符は手に入らん

元々他所に押し寄せて占拠して別荘化とかやってるからその辺りは加速しそうだな
V板も半分乗っ取られてるし

>2022年にもなって艦これアンチってどういうことだよ
病的なアンチは10年単位で粘着とかザラだし…
法執行機関か医療機関のアシストが必要なタイプだ

>所謂拠点記事を容赦なく潰せるようになるのだろうか
掲示板書き込めなくなるだけじゃね？
記事自体は真っ当なの多いし

>艦これアンチに怒ってる「」の気持ちはわからなくもないが
>運営がニコニコしようねとしか言ってないんだから何を牽制してるかはわからないよね？
それはそう
でも記事内容についての言及は初めてだったからこれから対処あるんだろうなあと期待している

（むしろドワンゴの人間がアンチ行為や発言に走った例もあったような）

他の界隈だと未だに20年物のアンチとか見かけるし…

特撮やガンダムなんかは10年どころか20年もののやつもいるだろうし

>「」はそれで集団ヒステリー起こしてたし
漫画やゲームのスレとかで少しでも内容に苦言を呈するとアンチだなテメーってボコボコにされるタイミングみたいなのは今でもある

>ここは一応del共産…民主主義が採用されてるけど粘着だけが生息するスレには無力なんだよな
そういうスレに籠ってる奴らが普通のスレで明らかに浮いたレスしかできないのよく見る

艦これとか東方とか未だにアンチやってるのがいるの怖いよ…何その執念…

そもそも粘着して対象潰せた実績も無いのにやり続けても仕方なかろうに

>>煮詰まったアンチはもう完全に叩くことがセックスどころか麻薬以上の快楽になってそう
>反ワクとかもそうだけど過激に叩くほど身内が称賛してくれるんよ
>その承認欲求がすごい
特にここやTwitterみたいないいね機能っぽいのがあるとこだとますますヒートアップするよね
同意の数がクソわかりやすく可視化されるから

>漫画やゲームのスレとかで少しでも内容に苦言を呈するとアンチだなテメーってボコボコにされるタイミングみたいなのは今でもある
それが全部反転して「あの時ボコってたんだからボコられても文句言うな」って粘着継続してるのがヒロアカスレ

>なんでこんなことになっちまったんだろうな
>ほったらかしにしたからドンドン先鋭化してしまったんだろうか
どんどん先鋭化し続けるうちに一線越えて完全に厄ネタになった所に
中途半端に奴らの巣を駆除したので移り住んできたって感じ
ニコ百がもとから先鋭化がしやすかった所なので更に加速した

空気読めてないことと言い方が悪いことがほとんどだが「」は否定的意見を受け付けない傾向が強い

もっとあったろ…もっとタイミングあったよ…って廃墟見ながら思う

厳罰化に合わせてｸﾝﾘﾆﾝｻﾝも重い腰を上げたりするのかね

消すんだったら艦これ以外のアンチ記事も消せよ
酷いの多いぞ

壺とﾋと爆サイが生きてる限りは誹謗中傷は根絶不可能だと思うなぁ…
それらをつぶしてもがるちゃんやしたらばがあるんだけどな

荒らしの設定作って謎に戦い始めて最終的にふたばに負荷かけてdel連射するだけのサイト建立して
ｸﾝﾆから名指しでそう言うのやめろとか言われるまでサイト荒廃させてたの気が付かなかった「」が言うと説得力がある

>>ここもシャンカーとか訳わからんのが
>正直対応されないのおかしいよね…
あれはもう全然何やってるかわからないから逆に対処が難しいんではないか
特定個人への誹謗中傷ではないし

クソだな～って感想抱く商品や作品が出てくるのはまあ分かるよ
でもそこで関わった人の誹謗中傷まで行っちゃダメでしょ…

>空気読めてないことと言い方が悪いことがほとんどだが「」は否定的意見を受け付けない傾向が強い
まぁ楽しくないし

>艦これとか東方とか未だにアンチやってるのがいるの怖いよ…何その執念…
それしかねぇんだマジで
嫌なら離れれば？って言うと怒り出すのはそのせいだ

みんなの価値観がアップデート猿田証拠やね

>厳罰化に合わせてｸﾝﾘﾆﾝｻﾝも重い腰を上げたりするのかね
もともと開示には協力的だし

>消すんだったら艦これ以外のアンチ記事も消せよ
そうなるよって話じゃないの

ちゃんとリンク先くらい見てから話してくれ

>艦これとか東方とか未だにアンチやってるのがいるの怖いよ…何その執念…
アンチから見るとアンチの執着点であるゲームのある部分がずっと改善されてないとかそういうのがある
ようはアンチの心の燃料が尽きないってことよ

>消すんだったら艦これ以外のアンチ記事も消せよ
>酷いの多いぞ
なんならそこそこ流行ったジャンルは高確率でアンチ記事が存在する

>そもそも粘着して対象潰せた実績も無いのにやり続けても仕方なかろうに
「叩かれても仕方ないほど無能で悪」
「なのに続いてる」
って矛盾なんだけどねぇ

ふたばの連中はクソ粘着啄木ばかりだから潰れていいよこんなサイト

>もともと開示には協力的だし
ここもmayちゃん家も何人も捕まってんだろうね本当は

誹謗中傷と批判の区別が付いてないのが多すぎる

タフスレとかもよそから見たら誹謗中傷扱いされてしまうんだろうか

粘着は勝手に自分でsettei作り出すからそれでセルフループするんだ

何もかもが遅すぎる…どうせ削除もガバガバなラインで消したり消さなかったりするんじゃねえの…

>あれはもう全然何やってるかわからないから逆に対処が難しいんではないか
>特定個人への誹謗中傷ではないし
原作者への中傷してるのいるだろ

>消すんだったら艦これ以外のアンチ記事も消せよ
>酷いの多いぞ
トップが艦これの熱心な大ファンでアズレンアンチだから
まず手始めに艦これへの誹謗中傷の対策とアズレンプレイヤーに違いない艦これアンチの排除進めても仕方ないだろ

>消すんだったら艦これ以外のアンチ記事も消せよ
>酷いの多いぞ
削除依頼出せば消えるのがニコ百だろ

大百科のいいねランキングみたいなのは一時期からはっきりと「次はこれが叩いていいやつ」の指標になってたな
検索してもかなり上位にくるサイトであきらかにそこらのまとめサイトよりヤバかった

>原作者への中傷してるのいるだろ
いるんだ…

種系の記事なんかできた当初からアンチの巣窟だったし今までずっと悪意で形作られてた気がするなあスレ画は…

熟成されたアンチはすごいぜ
まず言ってることがわからないんだ
会話が支離滅裂とかではなく言語が違うの
そしてそれが集団で存在するんだ

>「叩かれても仕方ないほど無能で悪」
>「なのに続いてる」
>って矛盾なんだけどねぇ
ヒロアカスレは最近カンファレンスっていう無敵の言葉を覚えたよ

>>消すんだったら艦これ以外のアンチ記事も消せよ
>>酷いの多いぞ
>削除依頼出せば消えるのがニコ百だろ
（知らないニコ百だ…）

粘着の作るテンプレ画像はアウトサイダーアートに登録してもいいと思う

これでやっとほんわかちゃんがアブソルみたいな扱いされなくて済むんだな…

>トップが艦これの熱心な大ファンでアズレンアンチだから
>まず手始めに艦これへの誹謗中傷の対策とアズレンプレイヤーに違いない艦これアンチの排除進めても仕方ないだろ
誹謗中傷してそう

>>消すんだったら艦これ以外のアンチ記事も消せよ
>>酷いの多いぞ
>削除依頼出せば消えるのがニコ百だろ
そんなもんで消えてりゃアンチの拠点記事なんて存在しねえよ…

>削除依頼出せば消えるのがニコ百だろ
記事は消えない

>そんなもんで消えてりゃアンチの拠点記事なんて存在しねえよ…
記事はともかく書き込みは簡単に消えるよ

>>消すんだったら艦これ以外のアンチ記事も消せよ
>>酷いの多いぞ
>削除依頼出せば消えるのがニコ百だろ
ニコ百は一度作ったら削除依頼出ようがなかなか消えないよ

もうタグだけ残して大百科消す方が早いよこれ
悪意味塗れた記事が多すぎるし放置しすぎた

あんまりアンチは全部消せみたいにやると少しでもネガティブな意見があるやつはアンチ認定食らって人が住めなくなるから難しい

>熟成されたアンチはすごいぜ
>まず言ってることがわからないんだ
>会話が支離滅裂とかではなく言語が違うの
>そしてそれが集団で存在するんだ
徹頭徹尾造語で畳み掛けてくるよね…
君らを叩く集団の呼称なんて知らんよ

>>>消すんだったら艦これ以外のアンチ記事も消せよ
>>>酷いの多いぞ
>>削除依頼出せば消えるのがニコ百だろ
>ニコ百は一度作ったら削除依頼出ようがなかなか消えないよ
だから今回の艦これアンチ記事の削除が話題になってるんだよね

実は最近のニコデス自体は好きなんだけどデス百科はいらないかなって…

なんで急にこんな声明出たの？

>ニコ百は一度作ったら削除依頼出ようがなかなか消えないよ
なので今回はわりと速攻で削除されたのが驚きなのよね
いやあんなん残してたら問題しか発生しないから当たり前っちゃ当たり前なんだが

お隣がスレ消えるの遅くて意見が先鋭化しやすいって言われるけど基本削除依頼なきゃ消えないコメント欄がいつまでも残る掲示板って時点でこうなる未来はあった

>熟成されたアンチはすごいぜ
>まず言ってることがわからないんだ
>会話が支離滅裂とかではなく言語が違うの
>そしてそれが集団で存在するんだ
アンチに怯えすぎて先鋭化した全肯定集団も似たような傾向あると思う

正直あんまり運営に信頼がないので（どうせ艦これだけだろ…）みたいなのはあります
艦これの問題がなくなるならそれだけでもいいことなんだろうけどね

関係ないけどワッカはスクエニから怒られないんだろうか

>関係ないけどワッカは中井和哉から怒られないんだろうか

>アンチに怯えすぎて先鋭化した全肯定集団も似たような傾向あると思う
君はいったい何が見えてるの…

～～問題みたいな記事って基本火のないところに煙を立たせようとしてる記事ばっかの印象がある
そう考えるとマジで問題行動起こしてた塩ちゃんとかはレアだな…

>徹頭徹尾造語で畳み掛けてくるよね…
>君らを叩く集団の呼称なんて知らんよ
向こうは多分煽り目的で連呼してくるんだけど
意味不明理解不能すぎて通じてないんだよぁ

>なんで急にこんな声明出たの？
誹謗中傷が厳罰化するからじゃない？

>関係ないけどワッカはスクエニから怒られないんだろうか
まずClariSから怒られる可能性を考えようぜ

>関係ないけどワッカはスクエニから怒られないんだろうか
ぶっちゃけヘタに反応する方が油を注ぐというか

あのとき動けと言いたい騒動が多すぎるわ

>実は最近のニコデス自体は好きなんだけどデス百科はいらないかなって…
知らない作品とか流行り物のワードの記事は良く見てるけど荒らし関連はまず動画から触れないからそんな煮詰まってるのあんまり知らなかった…

>関係ないけどゼEROはカプコンから怒られないんだろうか

過激化する集団は造語作りたがるのはコロナ関係でさんざん見た

元はといえば電通にあんな広告依頼したスクエニが悪いし…

匿名ならなんでも言えると思ってた奴等が水揚げされるならそれはいいことなんじゃないかな

ここでもワンピの関係者に対する中傷行為がえげつないし処されるなら喜ばしい
もう漫画について何も語れない状況しんどいわ

>匿名ならなんでも言えると思ってた奴等が水揚げされるならそれはいいことなんじゃないかな
ふたばが消滅しちまう～っ！

>お隣がスレ消えるの遅くて意見が先鋭化しやすいって言われるけど基本削除依頼なきゃ消えないコメント欄がいつまでも残る掲示板って時点でこうなる未来はあった
長く続いた掲示板でいつのだよってレス引っ張り出して些細な齟齬をあげつらって意見そのものを叩き潰すのいいよね

今回の騒動で艦これアンチ界隈にここで言うけおるにあたる造語があると知った

>実は最近のニコデス自体は好きなんだけどデス百科はいらないかなって…
競馬の記事とかはめちゃくちゃ熱量アツくてオススメよ

アンチも消えてほしいけどアズレンとコラボした相手の掲示板に湧くアズレンアンチも同時に消えてほしい

>元はといえば電通にあんな広告依頼したスクエニが悪いし…
これまんまスレ内で言われてるアンチスレ住民の言い分にソックリなんだけど気付いてる？

>ふたばが消滅しちまう～っ！
まぁ…別にいいか…

>君はいったい何が見えてるの…
好きなゲームのスレあったから見に行ったら全然わからんことになってて
あそこバランス悪かったねみたいな話ししたらいつものやつだなアンチは帰れって言われたりしただけだよ
別に珍しくないでしょここだと

賛以外許さねえみたいな論調を見かけるんだけど許されてないのは言葉が汚い「」なんだ

>過激化する集団は造語作りたがるのはコロナ関係でさんざん見た
やってることはオウムとかと同じなんだよな
造語を駆使することで一般人より頭がいい自分たちは特別と思いこんでる

とりあえず誹謗中傷厳罰化してくれて素直に嬉しいよ…
というかこれだけ色々な歴史あっても法の対応って中々遅いもんなんだね

>ふたばが消滅しちまう～っ！
中傷行為が黙認されるくらいなら消滅していいんじゃないかな

>関係ないけどワッカはスクエニから怒られないんだろうか
度を越したアホが出るまでは大丈夫だろう
流行ってしまってミーム化しかけてるから出てきちゃうんだろうけどな

今はワッカとボカロボイロとホモビデオとVの切り抜きがメインコンテンツだけど
デスマンも頑張ってるじゃないか

ここの粘着もだけどぼくのかんがえたさいきょうの悪口みたいなのを脈絡なく喚きまくるから普通に怖い

アンチコミュの本拠地では火消しや業者認定が最強の一手だからそれさえ擦ってればなんでも正当化できちゃうんだよね
そしてその認識を持ったままお外で同じノリのまま暴れるという

>賛以外許さねえみたいな論調を見かけるんだけど許されてないのは言葉が汚い「」なんだ
そうかな…

今更一部の叩きを抑制しようとするならもっと動くべきタイミングも事件もあっただろ…

(知らないんだな…)みたいなのをマジでやってるからな

>今はワッカとボカロボイロとホモビデオとVの切り抜きがメインコンテンツだけど
>デスマンも頑張ってるじゃないか
ボカロボイロがあるだけマシすぎる

>なんで急にこんな声明出たの？
殺害予告で逮捕者出したり誹謗中傷同人誌や運営デスマスク量販で艦これ運営から訴訟されるような奴も出た壺の艦これアンチスレがニコ百の連中と協同して艦これアンチ記事を大量発生させた
一度作られた記事は消さない方針を変えてまで消して声明を出した

大百科自体は普通に熱量を感じるいい記事たまにあるしもったいと思うんだよなぁ

>>実は最近のニコデス自体は好きなんだけどデス百科はいらないかなって…
大百科も良記事いっぱいあるけど
掲示板とヘイト記事はまぁ全部消していい

こういうの規制されたり取り上げられた人は最終的にリアルで事件起こすんだろうか

なんで今更こんな声明を出したのかというと侮辱罪の厳罰化が実刑まで引き上げられたので
削除申請をされたｶﾝﾘﾆﾝや運営が削除に応じなかったり放置した場合には
共謀罪や共犯扱いされて主犯と一緒に訴訟されるからなのだ

>賛以外許さねえみたいな論調を見かけるんだけど許されてないのは言葉が汚い「」なんだ
空気読んでなくて賛意見が溢れてる場所に否定的意見で突撃するからIDが出る

なんのジャンルにせよアンチ粘着は全員消えていいよ

>今はワッカとボカロボイロとホモビデオとVの切り抜きがメインコンテンツだけど
ホモビとVの切り抜きは今はあんまり息してないんだ

>>ふたばが消滅しちまう～っ！
>中傷行為が黙認されるくらいなら消滅していいんじゃないかな
そもそも誹謗中傷厳罰化とか以前に元から無断転載の巣窟だしな…

ていうかなんで掲示板機能作ったんだよ

>好きなゲームのスレあったから見に行ったら全然わからんことになってて
>あそこバランス悪かったねみたいな話ししたらいつものやつだなアンチは帰れって言われたりしただけだよ
>別に珍しくないでしょここだと
それは君が空気読めてないだけっすね

>賛以外許さねえみたいな論調を見かけるんだけど許されてないのは言葉が汚い「」なんだ
というか逮捕者出したり訴えられたりしてる事の方がよっぽど不健全だしな

>ホモビとVの切り抜きは今はあんまり息してないんだ
ホモビはRTAになってる気がする

誹謗中傷天国のimgに大量流入してくるなこれ

>ていうかなんで掲示板機能作ったんだよ
最初に作った誰かはみんなの交流の場になればって思ったんだ

>～～問題みたいな記事って基本火のないところに煙を立たせようとしてる記事ばっかの印象がある
>そう考えるとマジで問題行動起こしてた塩ちゃんとかはレアだな…
それに粘着してる人達も似たような事になってるじゃん…
指摘したら忍者が忍者がとしか言わないぞあいつら

>ていうかなんで掲示板機能作ったんだよ
普通は尖った粘着が前哨基地にするだなんて想定しないんですよ

影でｸﾝﾘﾆﾝｻﾝも働いてるって言うけど全然減ってるように見えない

じゃあ今後は「」の家に開示請求が来る可能性上がるわけだ…

>(知らないんだな…)
これ使ってなにかに勝った気になってるのほんと危険だと思う

お前信者の工作員だろ！は集団ストーカーやめろと同じ意味だろうな

>最初に作った誰かはみんなの交流の場になればって思ったんだ
今でもまともな記事はそうなってるけどさぁ…

>ていうかなんで掲示板機能作ったんだよ
それはコメント文化のニコデスだからじゃないの？

ニコ百本当にすごいよね
ヘイト記事の宣伝のために課金するキチガイとか居るし

あまりにも遅すぎる
消すべき記事なんて何年も前から大量に生まれてきただろ

>なんで今更こんな声明を出したのかというと侮辱罪の厳罰化が実刑まで引き上げられたので
>削除申請をされたｶﾝﾘﾆﾝや運営が削除に応じなかったり放置した場合には
>共謀罪や共犯扱いされて主犯と一緒に訴訟されるからなのだ
なら大百科だけじゃなくてSNSも今後こういう対応増えていくのかな
普通に使ってる人が守られるのはいいことだ…

>殺害予告で逮捕者出したり誹謗中傷同人誌や運営デスマスク量販で艦これ運営から訴訟されるような奴も出た壺の艦これアンチスレがニコ百の連中と協同して艦これアンチ記事を大量発生させた
>一度作られた記事は消さない方針を変えてまで消して声明を出した
イカれすぎだろ艦これアンチ

ニコニコは大体大百科だけじゃなくてアンチのまとめ動画がアンチの巣になっててそっから大百科にって感じだったけど動画の方はどうすんだろうな

ここにいるから皆実感出来ると思うけど
集団になるとその集団でしか使わない定型や言い回し使うようになるからね…
それが煮詰まっていくだけでもう外から見ると気持ち悪い状態に

>とりあえず誹謗中傷厳罰化してくれて素直に嬉しいよ…
>というかこれだけ色々な歴史あっても法の対応って中々遅いもんなんだね
根本的には言論の自由があって然るべきっていうのがあるからね
何でもかんでも訴えられるようになったら誰も自由に発言出来なくなるから
それでも現状よりはバンバン捕まるようになってほしい

>誹謗中傷天国のimgに大量流入してくるなこれ
ｸﾝﾘﾆﾝｻﾝも一応動いてるから…

>>なんで急にこんな声明出たの？
>殺害予告で逮捕者出したり誹謗中傷同人誌や運営デスマスク量販で艦これ運営から訴訟されるような奴も出た壺の艦これアンチスレがニコ百の連中と協同して艦これアンチ記事を大量発生させた
>一度作られた記事は消さない方針を変えてまで消して声明を出した
えぇ…

>>～～問題みたいな記事って基本火のないところに煙を立たせようとしてる記事ばっかの印象がある
>>そう考えるとマジで問題行動起こしてた塩ちゃんとかはレアだな…
>それに粘着してる人達も似たような事になってるじゃん…
>指摘したら忍者が忍者がとしか言わないぞあいつら
リスナーは本人に似るからね

>それは君が空気読めてないだけっすね
まあ予想できてた反応だけどそういう返しになるよね

>>誹謗中傷天国のimgに大量流入してくるなこれ
>ｸﾝﾘﾆﾝｻﾝも一応動いてるから…
そうかな…
そうかも…

>共謀罪や共犯扱いされて主犯と一緒に訴訟されるからなのだ
ネット流行語大賞とかで風評被害振りまいてんだから訴訟されればいいじゃん

記事もだけど掲示板がアンチの溜まり場になるの不健全過ぎる状況だったしな…

>大百科自体は普通に熱量を感じるいい記事たまにあるしもったいと思うんだよなぁ
ミル貝とかと違って個人のセンスが出るんだよね
だからあんまり記事に全とっかえみたいな修正ができない仕組みになってるんだけどこれでどんな内容の記事も立てられて消せないって感じになってた
善意前提のシステムは難しい

次のターゲットはけもフレかmayのヒロアカスレか…

>ニコ百本当にすごいよね
>ヘイト記事の宣伝のために課金するキチガイとか居るし
アンチ系動画もガンガン宣伝入れて目立つようにしてるからな

艦これアンチというか角川嫌いじゃねえかなって思ってる

>記事もだけど掲示板がアンチの溜まり場になるの不健全過ぎる状況だったしな…
ホロメンの掲示板閉鎖させたカバーは正しい

昨今の誹謗中傷は目に余るものが多すぎたからこれで健全化してくれるといいがな

間抜けな粘着が記事乱立してるの取り締まられるならどんどんやってくれ

>ｸﾝﾘﾆﾝｻﾝも一応動いてるから…
保存数増えたせいで粘着目的みたいなスレが一生カタログに残ってるみたいなパターン増えたけど…

>>ていうかなんで掲示板機能作ったんだよ
>最初に作った誰かはみんなの交流の場になればって思ったんだ
掲示板自体に罪は無いんだよな…荒らしさえ現れなければ匿名で好き勝手語れて楽しい空間だし

〇〇問題系動画見ると昔鋼兵とかいたなぁとか思い出す

ｸﾝﾘﾆﾝｻﾝの働きより企業や個人がこっちにも誹謗中傷ないか目を向けてきそう

まともなコメ欄は関連動画とかお絵カキコとか並んでて平和なんだけどね…

>艦これアンチというか角川嫌いじゃねえかなって思ってる
多くのアンチ記事の源流はそこだとは思う
東方アンチはまあ別だと思うけど

角川のお膝元で角川の事で暴れるのなんなんじゃろ
IP収集し放題じゃん

>>君はいったい何が見えてるの…
>好きなゲームのスレあったから見に行ったら全然わからんことになってて
>あそこバランス悪かったねみたいな話ししたらいつものやつだなアンチは帰れって言われたりしただけだよ
>別に珍しくないでしょここだと
そう言う話じゃねえんだ
例えば艦これアンチだと言葉をいちいち【】で囲むし葉手間だの微差栗だの謎の語尾を使うし悲壮感に溢れてるやつの言うことは違うって言う謎の煽りを受けるんだ
怖いんだ

艦これだけじゃなくて全部消せよマジで
よくない記事を消すことは評価するけどはっきり言って今まで放置してきた膿多すぎるからな

>なら大百科だけじゃなくてSNSも今後こういう対応増えていくのかな
>普通に使ってる人が守られるのはいいことだ…
SNSにも対応が求められるのでTwitterなんかも今までは米国のTwitterしか個人情報開示を受け付けてなかったけど
今後は国内のTwitterJapanが随時対応しないと国内法人の偉いさんが訴訟されるかも知れん

何かへの憎悪の中でしか自我を保てない人間はどうしたらいい？

チートスレイヤーと原作者の記事なんか完全に粘着が正義みたいになってるな

>〇〇問題系動画見ると昔鋼兵とかいたなぁとか思い出す
いつの間にか糞虫小僧の正体になってたやつ

>ホロメンの掲示板閉鎖させたカバーは正しい
Vtuberの記事はだいたい掲示板閉鎖されてるな

>何かへの憎悪の中でしか自我を保てない人間はどうしたらいい？
消滅しろ

スレのテンプレに『わざと過激な言動をするなりすましがいるけど絶対に流されるなよ』
と僕達はクールな粘着ですアピール載せてるけどそんな奴はスレにいないしその程度で自分を律せないでしょお前ら…

言葉で人を殺すことができるということ
覚えておいてほしいな

一応ニコ百の連中も「クソみてぇな記事量産して無理矢理目に入るようなことしてんじゃねぇ」って人も多かったのであまり言わないであげて…

>何かへの憎悪の中でしか自我を保てない人間はどうしたらいい？
その憎悪を自分に向ければ他人に迷惑かけなくてもよくなるよ

厳罰化とかあるならゲハの連中も滅んでほしい

>例えば艦これアンチだと言葉をいちいち【】で囲むし葉手間だの微差栗だの謎の語尾を使うし悲壮感に溢れてるやつの言うことは違うって言う謎の煽りを受けるんだ
そこまで反ワクチンみたいな先鋭化のされ方してるんか…

>空気読んでなくて賛意見が溢れてる場所に否定的意見で突撃するからIDが出る
ここ自分でそれようにスレ立てしてもID出されてこれだからうんこは…って言われるとこじゃん

>角川のお膝元で角川の事で暴れるのなんなんじゃろ
>IP収集し放題じゃん
逆に寛容すぎるよなって
けもフレ２騒動の大百科が年間の人気記事に上がっててそれを堂々と発表したりさ…

ほっとくとなんか荒らしの中で勝手に妄想が事実化されてくの怖いなと思う

>殺害予告で逮捕者出したり誹謗中傷同人誌や運営デスマスク量販で艦これ運営から訴訟されるような奴も出た壺の艦これアンチスレがニコ百の連中と協同して艦これアンチ記事を大量発生させた
殺人予告の岸本とマスクの小岡は別にアンチスレの人じゃないと思うよ

信用度が0に近いから本当に対応してくれるのか本気で信用できない
ポーズだけにしか思えない…

艦これアンチの逆の他所にヘイト向ける極まった艦これファンは企業のメール偽造したり何でもパクり扱いして通報とかやってる

>言葉で人を殺すことができるということ
>覚えておいてほしいな
ネットいじめで自殺者が出たのが厳罰化法案の切っ掛けだからな…

まあ対応遅いとは思うけどネット上の誹謗中傷に対して年々厳罰化してるし取り締まってくれる分には有り難い

>何かへの憎悪の中でしか自我を保てない人間はどうしたらいい？
マジでこの日本で何がどうなったらこんな漫画の復讐鬼キャラみたいなのが産まれちゃうんだろう

ジャンプの後ろのほうで連載してる漫画を口汚く叩くのに人生を捧げてる人はここにもいるよね
粘着してた漫画が打ち切られたらターゲットの作品変えて同じ事の繰り返し

>何かへの憎悪の中でしか自我を保てない人間はどうしたらいい？
病院行って

（俺の好きなゲームやそのキャラクターやファンについてもこっぴどく貶す記事があって何度か叩きすぎではと依頼も出してきたけど対処されなさそうな気がする）

憎悪って吐き出すことで解消されるどころかどんどん悪化していくもんだよね

>角川のお膝元で角川の事で暴れるのなんなんじゃろ
>IP収集し放題じゃん
お膝元に事実()羅列できる俺たち凄い！って感じっぽい

陰口叩くにしてはネットはもう一般化しすぎちゃってるから
裏でこっそりって感覚じゃないの自覚しないとな

>>例えば艦これアンチだと言葉をいちいち【】で囲むし葉手間だの微差栗だの謎の語尾を使うし悲壮感に溢れてるやつの言うことは違うって言う謎の煽りを受けるんだ
>そこまで反ワクチンみたいな先鋭化のされ方してるんか…
来年で10年ものだぞ

カワンゴ時代の負債が大きすぎる…

これ見てニコ百全部消せとかって極論に走るのも素質あると思う

>憎悪って吐き出すことで解消されるどころかどんどん悪化していくもんだよね
要するに承認欲求よ
一度認められたらそれをさらに大きくしたがるわけ

>>何かへの憎悪の中でしか自我を保てない人間はどうしたらいい？
>マジでこの日本で何がどうなったらこんな漫画の復讐鬼キャラみたいなのが産まれちゃうんだろう
甘ったれてるだけだよ

>ジャンプの後ろのほうで連載してる漫画を口汚く叩くのに人生を捧げてる人はここにもいるよね
>粘着してた漫画が打ち切られたらターゲットの作品変えて同じ事の繰り返し
ジャンプの前のほうで連載してる漫画を口汚く叩くのに人生を捧げてる人もここにはいるから安心してほしい

なんか壺の愚痴スレのことよく見てそうな人がいるね？

>マジでこの日本で何がどうなったらこんな漫画の復讐鬼キャラみたいなのが産まれちゃうんだろう
逆張りして批判するだけなら誰にでもできるからだろ
生み出す苦労を知らないんだろうな

>陰口叩くにしてはネットはもう一般化しすぎちゃってるから
>裏でこっそりって感覚じゃないの自覚しないとな
ましてやデスマンなんて比較的目に付きやすい場所だもんな…

>ジャンプの後ろのほうで連載してる漫画を口汚く叩くのに人生を捧げてる人はここにもいるよね
>粘着してた漫画が打ち切られたらターゲットの作品変えて同じ事の繰り返し
こないだレッドフード作者だからって読み切りにまで文句つけ始めてて
ああもうダメなんだなってなったよ

ルーパチだけでid変わるしIP表示もないimgってこの手の奴らからしたら多分天国だよなぁ
もうdel溜まったらIP表示くらいやればいいのに

全盛期のけもフレの記事は名指しで○○は枕の疑いが～とか書いてあって凄かったな
掲示板じゃなくて記事で

>ジャンプの後ろのほうで連載してる漫画を口汚く叩くのに人生を捧げてる人はここにもいるよね
>粘着してた漫画が打ち切られたらターゲットの作品変えて同じ事の繰り返し
レッドフード終わってからは平成少年とか怪獣8号とかに散ったぞ
しゅごまるはシャンクスの壺の鯖スレごっこだし

ニコ百は見てないがお舟のアンチはここでスレが立つ度にモーコンモーコン言い出すからきしょいのは十分知ってるよ

>チートスレイヤーと原作者の記事なんか完全に粘着が正義みたいになってるな
叩きという観点で見るとチートスレイヤーは作品自体が他のもの叩いてるところあるから難しいな…

ネットだと他人に憎悪を向けても反撃される可能性なんて低かったから限りなく調子に乗った奴等がどんどん出てきたってだけよ

>カワンゴ時代の負債が大きすぎる…
それはそう
いや別にトップは今でも好きではないんだけど改善は地道にしてると思う
たまにやらかす

ヒロアカとか中華ゲーに粘着してるたりシャンカーの一人アク禁したら他もまとめて消えると思う

>（俺の好きなゲームやそのキャラクターやファンについてもこっぴどく貶す記事があって何度か叩きすぎではと依頼も出してきたけど対処されなさそうな気がする）
サイト次第だけど広告元に通報してアドセンス剥がすのが嫌がらせとして手っ取り早いよ
ふと思ったけどこういう現在進行形で記事とかを載せているブログとかも厳罰化の対象になったりするんだろうか…

>全盛期のけもフレの記事は名指しで○○は枕の疑いが～とか書いてあって凄かったな
今はわからないけどマーゲイの声優さんの名前でGoogle検索するとサジェストに枕営業って出てくるくらいひどかった時期あった

なんてこった…imgがまたひとつ下品なサイトになった

>チートスレイヤーと原作者の記事なんか完全に粘着が正義みたいになってるな
ビルディバイドがここまで平和になるとは思わなかった騒動当時

昔好きなジャンルの記事の掲示板覗いてみたら○○厨は俺らアンチや他所に迷惑かけてきたんだからお前らは荒らされても文句言えないんだが？連帯責任なんだが？とか意味不明な理屈で荒らし行為を正当化してた真性が何人もいて怖かった

>殺人予告の岸本とマスクの小岡は別にアンチスレの人じゃないと思うよ
岸本が予告だしたスレの一つがアンチスレだよ

>レッドフード終わってからは平成少年とか怪獣8号とかに散ったぞ
>しゅごまるはシャンクスの壺の鯖スレごっこだし
インターン編(5年以上前)からずっと続いてるヒロアカスレにはまいるね…

>ネットだと他人に憎悪を向けても反撃される可能性なんて低かったから限りなく調子に乗った奴等がどんどん出てきたってだけよ
「俺だけは裁かれない」みたいな万能感は確実にあるだろうな…

なんなら始まる前の内容すらわからん漫画にすら粘着するやつまでいるしなジャンプ

>叩きという観点で見るとチートスレイヤーは作品自体が他のもの叩いてるところあるから難しいな…
殴ってきた奴が殴り返されてるパターンは判断が難しいな

憎悪でアンチ続けてるんじゃなくてアンチやることでしか褒められないからアンチやってるだけだと思うああいうの
この間訴えられてたお隣のメタルボックス粘着と同じ
アンチとして過激なことやればやるほど称賛されるから

>>チートスレイヤーと原作者の記事なんか完全に粘着が正義みたいになってるな
>叩きという観点で見るとチートスレイヤーは作品自体が他のもの叩いてるところあるから難しいな…
ここは法治国家なので相手が悪いことしたからそれと同じだけ悪いことを仕返していいとはならないんだ…
ナイフで人を殺した殺人犯を私刑で刺殺することはできないんだ

ぶっちゃけこの手のネット上における「エコーチェンバー現象」を起こす場所をどう解決するかが今人類にとって一番求められてる技術や発明なんだよ
これが解決できるSNSを生み出せた人はノーベル平和賞を貰ってもおかしくない

>艦これアンチの逆の他所にヘイト向ける極まった艦これファンは企業のメール偽造したり何でもパクり扱いして通報とかやってる
そこまでやるようなのはもうファンとは呼びたくないな…
向いてる方向違うだけでアンチと一緒だよ

けもフレとかガンプラ転売スレとか定期的に集団ヒステリー起こすよね

というか国が動かないとデスマンとかいろいろな掲示板が対応しなかったんだなって…

>>殺人予告の岸本とマスクの小岡は別にアンチスレの人じゃないと思うよ
>岸本が予告だしたスレの一つがアンチスレだよ
それって荒らしでは？

なんで今年に入って急に活性化したんだろうあそこの艦これアンチ

>なんてこった…imgがまたひとつ下品なサイトになった
かも
らと

ここに逃げ込んでくると思ってる人は本当に話分かってるんだろうか

ホロライブに関する不祥事の一覧
https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E4%B8%8D%E7%A5%A5%E4%BA%8B%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7 [link]
もしかして「」が書いたこのクソ捏造されまくりな記事も消えるの？

徳川秀次の記事のコメ欄が凍結されてるサイト来たな

>>>チートスレイヤーと原作者の記事なんか完全に粘着が正義みたいになってるな
>>叩きという観点で見るとチートスレイヤーは作品自体が他のもの叩いてるところあるから難しいな…
>ここは法治国家なので相手が悪いことしたからそれと同じだけ悪いことを仕返していいとはならないんだ…
>ナイフで人を殺した殺人犯を私刑で刺殺することはできないんだ
なので処罰するならチートスレイヤーの罪とチートスレイヤーを叩く罪を処罰する必要が出てくる

初手IDはスルー

>なんなら始まる前の内容すらわからん漫画にすら粘着するやつまでいるしなジャンプ
始まったらあれ面白いぞ？ってなったけど
すごいスマホも酷かったからな

>ルーパチだけでid変わるしIP表示もないimgってこの手の奴らからしたら多分天国だよなぁ
>もうdel溜まったらIP表示くらいやればいいのに
その点ニコ百はIDとアカウントが紐付けられてるし複垢しても回線同じってバレたら即書き込み禁止にされるからマシではあるのかな…

大手企業が管理してるサイトが誹謗中傷の温床になるのがおかしいわ
ニコ百はアングラでもないし匿名で好き勝手できる場所でもないんだぞ

>なんで今年に入って急に活性化したんだろうあそこの艦これアンチ
多分まとめてたwikiが削除されたから

>そこまで反ワクチンみたいな先鋭化のされ方してるんか…
びっくり→微差栗とかはてな→葉手間とか
アズレンには艦これの様な悲壮感が無いとかの何年も前の運営の誤字やファンの発言を未だに当てこすりしてるのよ

>なんで今年に入って急に活性化したんだろうあそこの艦これアンチ
なんかカレー機関の記事をアンチが占拠してから活発化したっぽい

ヒロアカスレとかときどき作者の人格批判レスあるけどかなりヤバイ？

>大百科掲示板の下手くそな連投ピコカキコ嫌い
>つーか聴きたきゃオリジナル聴くしいらねーよアレ
たまに凄いのがあったんだ
その凄いの作ってた人は病人になっちゃったんだが…

>もしかして「」が書いたこのクソ捏造されまくりな記事も消えるの？
まず不祥事まとめなんて記事を表の所で書くな過ぎる…

imgも匿名掲示板最大手だから危ないぞ

>多分まとめてたwikiが削除されたから
復讐かよ

>けもフレとかガンプラ転売スレとか定期的に集団ヒステリー起こすよね
世界の真実に気づいてしまったからな…

>ホロライブに関する不祥事の一覧
見出しを見るだけで頭痛くなりそうというかこれ書いたのけもフレ系の奴だろ間違いなく

>>なんで今年に入って急に活性化したんだろうあそこの艦これアンチ
>多分まとめてたwikiが削除されたから
別のwikiあるのにそれは違うと思う

>ヒロアカスレとかときどき作者の人格批判レスあるけどかなりヤバイ？
超ヤバい

まあホロライブ粘着苛烈だったのimgとニコニコぐらいだったしなぁ

>なんで今年に入って急に活性化したんだろうあそこの艦これアンチ
試しに記事作ってみて消されなさそうだから調子のったとかじゃない？

>なので処罰するならチートスレイヤーの罪とチートスレイヤーを叩く罪を処罰する必要が出てくる
ハーブか何かやつておられる？

>ヒロアカスレとかときどき作者の人格批判レスあるけどかなりヤバイ？
ときどきかな…

大百科はモノによって15年くらい掲示板で暴れてるのとかいるから凄い
まぁここにもその手のはいるんだろうけど大百科だと粘着が可視化されるのにずっと暴れてるのはまた違った怖さがある

>ヒロアカスレとかときどき作者の人格批判レスあるけどかなりヤバイ？
imgはまだ作品のここがおかしい！で騒いでることが多いけど
mayは大分ヤバい

不祥事一覧とかアンチのwikiでも作ってそこでやれって

>>なんで今年に入って急に活性化したんだろうあそこの艦これアンチ
>多分まとめてたwikiが削除されたから
ゴキブリの巣になってる家取り壊したらご近所じゅうにゴキブリ出るようになったみたいな話だな

なんかすげー伸びてる…

>>ホロライブに関する不祥事の一覧
>見出しを見るだけで頭痛くなりそうというかこれ書いたのけもフレ系の奴だろ間違いなく
クソみたいな記事宣伝するのに120万使ってる使ってるにじさんじリスナーいるのがバレてるんで…

>大手企業が管理してるサイトが誹謗中傷の温床になるのがおかしいわ
>ニコ百はアングラでもないし匿名で好き勝手できる場所でもないんだぞ
（匿名で好き勝手できる時期随分長かったような…）

>imgも匿名掲示板最大手だから危ないぞ
誹謗中傷より先にしょっぴかれるべき罪があるような

ていうかimgも乱暴な言葉書き込めなくしてくれ

>けもフレとかガンプラ転売スレとか定期的に集団ヒステリー起こすよね
とかと言うがそれ同一だったじゃん…

>大百科はモノによって15年くらい掲示板で暴れてるのとかいるから凄い
30年前の作品について詳しく話せる「」が言うと違うな

不祥事一覧とか出してるのどっかからコピペまとめしてる対立煽りとかやってる荒らしだろ？

そういや昔最強議論にハマってた時に知名度あるのが最強ってずって言ってた粘着いたっけな…

>ていうかimgも乱暴な言葉書き込めなくしてくれ
手書きでやるだけだろ

>不祥事一覧とかアンチのwikiでも作ってそこでやれって
艦これに関してはアンチのwikiから記事のネタ持ってきてたぞ

>ていうかimgも乱暴な言葉書き込めなくしてくれ
ふわふわいもげ

ヒロアカはなんであんなになっちゃったの

ゼスティリア→アークファイブ→けもフレ→ホロという積み重ねであそこはアンチ活動の総本山になってしまった感がある

>ていうかimgも乱暴な言葉書き込めなくしてくれ
…ッ！

私刑する権利は誰にもないぞ
法の裁きに委ねろ

>びっくり→微差栗とかはてな→葉手間とか
あぁアレそういう意味だったのか…
いやなんでそれ連呼してるのかはやっぱ理解できんが

>imgはまだ作品のここがおかしい！で騒いでることが多いけど
いや…
>mayは大分ヤバい
それはそう

>imgはまだ作品のここがおかしい！で騒いでることが多いけど
>mayは大分ヤバい
同じ穴のムジーナだよ

>>なので処罰するならチートスレイヤーの罪とチートスレイヤーを叩く罪を処罰する必要が出てくる
>ハーブか何かやつておられる？
他のマンガやゲームを叩くのは良くないって話だろう？
チートスレイヤーという作品を叩くのも
チートスレイヤーという作品内で他の作品を叩くのも

>>ニコ百が潰れて晴れてmayがホロライブ アンチの総本山になるんだな
この改変して引用レス見れば分かる通り
ここでホロライブ粘着してるの指摘されると発狂しちゃう人がいるの面白いよね

>ヒロアカはなんであんなになっちゃったの
助けられる覚悟とか？

俺アズレン指揮官だけど艦これほどじゃないけどアンチは結構ヤバいよ
企業を騙ってスキン潰そうとするし変なwikiは作るしﾋには粘着野郎もいるし

>ていうかimgも乱暴な言葉書き込めなくしてくれ
おぺにす…

>>imgはまだ作品のここがおかしい！で騒いでることが多いけど
>>mayは大分ヤバい
>同じ穴のムジーナだよ
その言葉は流行らない

>まぁここにもその手のはいるんだろうけど大百科だと粘着が可視化されるのにずっと暴れてるのはまた違った怖さがある
ID固定で丸出しで継続だから
同じ記事の掲示板である限りいくらでも過去の発言追えるんだよな

>ヒロアカはなんであんなになっちゃったの
アンチ排斥の結果反転した

>そういや昔最強議論にハマってた時に知名度あるのが最強ってずって言ってた粘着いたっけな…
悟空が最強とか言い出すのはまだはしかみたいなもんだから可愛いもんだ

>ていうかimgも乱暴な言葉書き込めなくしてくれ
タフの話できなくなっちまうー！

imgでちんぽもうんちもまんこも言えなくなります！

>なんで今年に入って急に活性化したんだろうあそこの艦これアンチ
メインの巣で彼らの叡智()を集めてた@wikiが訴訟されて開示請求の後に永久凍結されたのよ

>>ていうかimgも乱暴な言葉書き込めなくしてくれ
>手書きでやるだけだろ
何度目の手書き破綻する気だよ！

ここの極端に振り切れる評価はすごく怖い時があるよ

imgでもまた色々なものが平和に語れる時代が来るといいなあ

評判悪いとか人気ない物ならいくら粘着しても許されると思ってるのも結構いるからな

>あぁアレそういう意味だったのか…
>いやなんでそれ連呼してるのかはやっぱ理解できんが
公式ﾋアカの誤字だからじゃない？そんなに続けるもんでもないと思うけど

>>なので処罰するならチートスレイヤーの罪とチートスレイヤーを叩く罪を処罰する必要が出てくる
>ハーブか何かやつておられる？
法治国家なんだからチートスレイヤーが他を煽ることも認めちゃ駄目だろ
チートスレイヤーを煽ることを許さないのと同じように

ションボリルドルフの虐待記事作ったやつの履歴見たら艦これとプリコネとけもフレと遊戯王と鉄血に粘着してる役満だった

誹謗中傷や侮辱罪の意味内容も具体的に分かってない人たぶん毎回出てくるけど
事実に基づいて言葉を選んでコメントしてる場合は原則的に罪に問えないよ

>>なんで今年に入って急に活性化したんだろうあそこの艦これアンチ
>メインの巣で彼らの叡智()を集めてた@wikiが訴訟されて開示請求の後に永久凍結されたのよ
うへえ…

>imgでちんぽもうんちもまんこも言えなくなります！
いーんじゃねェのか？

>まあホロライブ粘着苛烈だったのimgとニコニコぐらいだったしなぁ
水に流そう！今平和に語れるならいいよね！
って言ってる奴が昔粘着してたんじゃねぇの？って常々思ってる

>手書きでやるだけだろ
ネトウEとかな…

そんなニコニコ大百科の住民をして
「あそこはヤバいから近寄るな」と言われるのがヒロアカスレ

>アンチ排斥の結果反転した
先鋭化した集団の行き着くとこは同じってことか

>imgでちんぽもうんちもまんこも言えなくなります！
おぺにす…

>30年前の作品について詳しく話せる「」が言うと違うな
作品を引きずってるのと粘着行為を引きずるじゃ比較にもならねぇよ！

>俺アズレン指揮官だけど艦これほどじゃないけどアンチは結構ヤバいよ
>企業を騙ってスキン潰そうとするし変なwikiは作るしﾋには粘着野郎もいるし
結局どこにもヤバいやつはいるってことなんだろうなぁ…
なんか艦これとアズレンは兼任してそうなやついそうだけど

○○は良くない悪いことだ…は基本ほぼ正論なんだけど
それが暴走のはじまりでもあるっていう難しさ

imgでも速攻隔離されてるだけで相応に変なのはいる
mayは粘着スレで多順上位を埋めるのが趣味の異常者が確実に存在する

ヤマトQかよ

>俺アズレン指揮官だけど艦これほどじゃないけどアンチは結構ヤバいよ
>企業を騙ってスキン潰そうとするし変なwikiは作るしﾋには粘着野郎もいるし
サーバーに負担もかけるぞ

>>>なので処罰するならチートスレイヤーの罪とチートスレイヤーを叩く罪を処罰する必要が出てくる
>>ハーブか何かやつておられる？
>他のマンガやゲームを叩くのは良くないって話だろう？
>チートスレイヤーという作品を叩くのも
>チートスレイヤーという作品内で他の作品を叩くのも
誰だって自分の好きな作品煽られたら気分悪いもんな

漫画やゲームは壺のスレの価値観がネットの全てみたいな時代に比べればそれでも今はマシになったよ
20年くらい前になるけど

だいたい判事とかやってる「」が粘着についてなにか言えることもないだろう

ネット回線とマイナンバーの紐づけ
書き込みの検閲
信用スコアの導入
いずれかは必要になりそうだな

>ションボリルドルフの虐待記事作ったやつの履歴見たら艦これとプリコネとけもフレと遊戯王と鉄血に粘着してる役満だった
いっそ哀れになってきた生き物として

ヒロアカはインターン編で壺と一緒に盛り上がってたけどこっちは未だにスレが立って他じゃすっかり話題が消えた辺りここが他より粘着質なのがよく分かる

ホロライブやカバーの記事はプレミア会員専用だからクレカかスマホの情報相手に預けながら日夜ホロライブ粘着してる連中って頭おかしいのかな

シャンクスは最初はただの定型だったのになんでああなったのか

>誹謗中傷や侮辱罪の意味内容も具体的に分かってない人たぶん毎回出てくるけど
>事実に基づいて言葉を選んでコメントしてる場合は原則的に罪に問えないよ
事実に基づいて誹謗中傷した場合は名誉棄損罪に問えるよ
根拠なしの事で誹謗中傷した場合が今回厳罰化された侮辱罪

ここみたいに今どき珍しいくらい匿名性が高い掲示板ならともかく大企業のお膝元でユーザー紐付けされてる掲示板があらゆるアンチの総本山になってるのわけわからんよなあ

>ヒロアカはインターン編で壺と一緒に盛り上がってたけどこっちは未だにスレが立って他じゃすっかり話題が消えた辺りここが他より粘着質なのがよく分かる
そういう系の総本山扱いも一切否定できねえなあとは思っちゃうね

>もしかして「」が書いたこのクソ捏造されまくりな記事も消えるの？
こういうアンチ記事消すとアンチが「消すってことは記事を残されると都合が悪いんだ！」とか言い出して勢いづくの良いよね

開示請求って弁護士に頼んだら十万円オーバーな奴だろ？
どこの誰がキレたんだ…

>○○は良くない悪いことだ…は基本ほぼ正論なんだけど
>それが暴走のはじまりでもあるっていう難しさ
そもそも正論なんて悪い事しながらでも言えるんだ
言ってることではなくやってることが本質とはよく言ったもんで

>公式ﾋアカの誤字だからじゃない？そんなに続けるもんでもないと思うけど
そもそも公式が誤字したからなんだってんだ過ぎる…
というか9年提督やってるけどそんな誤字あったとか知らんよ

>シャンクスは最初はただの定型だったのになんでああなったのか
わからん…なんもわからん…

>って言ってる奴が昔粘着してたんじゃねぇの？って常々思ってる
まあ都合のいい事言ってる連中はアレだよなぁと思うよね

完全にアンチスレ化してるならまだいいけど稀に書き込むファンが私これ好き！って言っただけで即否定して絡んできたりするの本当に胸糞悪い

>だいたい判事とかやってる「」が粘着についてなにか言えることもないだろう
判事も大概だけど粘着と何かがちょっと違うというか…

>だいたい判事とかやってる「」が粘着についてなにか言えることもないだろう
僕はやってないし書き込んでもないです…

どこどこのファンがやったとかやり始めるやついるけど何が好きであろうとアンチはアンチでしかないからな

ニコ百からキチガイがimgにやってきますぞー！いや来るならmayだろ！って擦り付け合いするけど
だが実際はキチガイは両方でマルチ活動するんだ

んーでもimgが特定の粘着ヤバいよ？
多数派でスレ潰し簡単だしな

そこまで情熱があるなら自分でアンチの巣の掲示板作ってやりゃいいのにな

>ここみたいに今どき珍しいくらい匿名性が高い掲示板ならともかく大企業のお膝元でユーザー紐付けされてる掲示板があらゆるアンチの総本山になってるのわけわからんよなあ
もともと無法さで成り上がったサイトなんだから
そういうのは集まりやすいよ

>シャンクスは最初はただの定型だったのになんでああなったのか
WBSスレ潰したあたりから

>ヒロアカはインターン編で壺と一緒に盛り上がってたけどこっちは未だにスレが立って他じゃすっかり話題が消えた辺りここが他より粘着質なのがよく分かる
引用祭後半に差し掛かると大体よーしここでヒロアカ差し込んで空気悪くしてやるか！みたいなの出てくるよね

>クソみたいな記事宣伝するのに120万使ってる使ってるにじさんじリスナーいるのがバレてるんで…
>120万
なそ
にん

シャンカーとか荒らしと変わらんし

チートスはちょっと喧嘩売りすぎ
ファンの暴走とかでもない公式作品自体がやることじゃない

シャンカーは気が付いたらあんなになっててほんとわからん
AIの暴走だと思ってる

今回の法でアンチや誹謗中傷やデマの記事を書いてるまとめブログとかwikiも訴えることはできたりする？
偶に先鋭化してるそういうのが検索に引っ掛かったりする

>そもそも公式が誤字したからなんだってんだ過ぎる…
>というか9年提督やってるけどそんな誤字あったとか知らんよ
艦これﾋは誤字でちょっとだけ有名よ

>シャンクスは最初はただの定型だったのになんでああなったのか
定型を喚いてるだけで何かしらのコミュニケーションをとってるように見えないんだよね

シャンクスも別にあれだけが異様ってわけじゃなくて
一定数常にそういう遊びをする層がいるってだけなんだ
廃れたら多分また違う別のネタで同じように暴れるんだ

>クソみたいな記事宣伝するのに120万使ってる使ってるにじさんじリスナーいるのがバレてるんで…
どっからそういう情報拾ってくるの？

やはりＡＩは危険だな
消滅させないといけない

>>シャンクスは最初はただの定型だったのになんでああなったのか
>定型を喚いてるだけで何かしらのコミュニケーションをとってるように見えないんだよね
クンフージュゴン呼ぶな

急ににじさんじの名前出てくるとかそれはもう別の対立煽りだろ

今時○○のファンに擦り付けて対立煽りするやつ
本当にそのファンが悪いんだなって思ってくれるピュアな人はこんな所来ないよ…

>そこまで情熱があるなら自分でアンチの巣の掲示板作ってやりゃいいのにな
外で敵を倒す方が称賛されるから身内しかいない蠱毒にはいられないんだ

>今回の法でアンチや誹謗中傷やデマの記事を書いてるまとめブログとかwikiも訴えることはできたりする？
>偶に先鋭化してるそういうのが検索に引っ掛かったりする
第三者の個人だと無理だと思う
粘着されてる当事者じゃないとwikiはなかなか動いてくれない

>今回の法でアンチや誹謗中傷やデマの記事を書いてるまとめブログとかwikiも訴えることはできたりする？
>偶に先鋭化してるそういうのが検索に引っ掛かったりする
訴える事はできる

最低だな仮面ライダーゼロワン

でもね？実際にじさんじも被害者なんですよ
にじさんじリスナーのフリしたV嫌いおじさんが対立煽りを狙ってホロライブ粘着してホロライブ板が設立されたけど
全部にじさんじリスナーのせいにされてみんな困ってるんです

チートスはまぁライン越えまくったのは確かだけど
その結果が1話打ち切りなのでこれ以上何かを言う気もない

>定型を喚いてるだけで何かしらのコミュニケーションをとってるように見えないんだよね
虫の鳴き声みたいにコミュニケーション取ってるかもしれない

ていうかIDついてるやつのレス引用し続けてるの自演か馬鹿だろ

>んーでもimgが特定の粘着ヤバいよ？
>多数派でスレ潰し簡単だしな
取り敢えずid出せるくらいの人数いれば荒れネタにもってけるしな

>シャンクスも別にあれだけが異様ってわけじゃなくて
>一定数常にそういう遊びをする層がいるってだけなんだ
>廃れたら多分また違う別のネタで同じように暴れるんだ
無関係なスレにまでコピペや連投で潰すようなやついたか？

自称ファンの中にアレな奴が紛れ込んでるだけだから○○リスナーがって言い出すのは対立煽りと変わらんと思う

もう艦これも次のアニメ終わったら盛り上がるポイントもあんまりないだろしほっとけばいいと思う

>ションボリルドルフの虐待記事作ったやつの履歴見たら艦これとプリコネとけもフレと遊戯王と鉄血に粘着してる役満だった
スクショかソース貼って？

カタログに常駐してる先鋭化してるスレ怖い消えて欲しいと思ったけどやばいのが解き放たれるよりかマシかなと思って見ないふりしてる

>最低だな仮面ライダーゼロワン
まあライダーで口汚いのが増えたのはゼロワンからなので部分的には間違っちゃいない

公式配信とか見に来た人がリンクされてる大百科の記事を見たらおもくそネガティブな事書かれてるの見る可能性あるのって商売的にはマイナスだよね…

好きなキャラの誕生日を祝うお題絵立てたら誕生日がシャンクスと同じだからってだけで出没された時は恐怖しかなかった

>艦これﾋは誤字でちょっとだけ有名よ
いやちょくちょくやらかしてるのは知ってる
でもそういうのはすぐ訂正されるし四六時中ﾋを見てるわけでもないので…

>もう艦これも次のアニメ終わったら盛り上がるポイントもあんまりないだろしほっとけばいいと思う
一応来年10周年だぞ

>チートスはちょっと喧嘩売りすぎ
>ファンの暴走とかでもない公式作品自体がやることじゃない
それでも妄想をほぼ事実扱いで作者叩くのはやりすぎだと思う

>今時○○のファンに擦り付けて対立煽りするやつ
>本当にそのファンが悪いんだなって思ってくれるピュアな人はこんな所来ないよ…
imgにいるのそういうの腐る程見てきたおっさんだしな…

もう10周年にもなるのに未だに艦これに粘着してるのは一体何がそいつを突き動かしてるんだすぎる…

>imgでも速攻隔離されてるだけで相応に変なのはいる
>mayは粘着スレで多順上位を埋めるのが趣味の異常者が確実に存在する
うそだー
ホロライブのるしあ粘着スレ毎日のように多順にいたぞ？
にじさんじの不祥事スレは…見た事ないなぁ

シャンクスの一番よくわからないところはワンピ叩きまくるときもあればワンピのいいとこ語るときもただコピペ連投してるだけのときもあるところ
一度賛否がどっちかに偏ったら同調圧力で一色に染め上げられて反対意見側の人間は自然とスレから出ていきがちなここで
普通にワンピ嫌いなやつと普通にワンピ好きなやつと普通に荒らしたいだけのやつが共存してる

>無関係なスレにまでコピペや連投で潰すようなやついたか？
荒らしという意味ではイエスではないだろうか

>自称ファンの中にアレな奴が紛れ込んでるだけだから○○リスナーがって言い出すのは対立煽りと変わらんと思う

>○○厨は俺らアンチや他所に迷惑かけてきたんだからお前らは荒らされても文句言えないんだが？連帯責任なんだが？とか意味不明な理屈で荒らし行為を正当化してた真性が何人もいて怖かった
これだね

>>シャンクスも別にあれだけが異様ってわけじゃなくて
>>一定数常にそういう遊びをする層がいるってだけなんだ
>>廃れたら多分また違う別のネタで同じように暴れるんだ
>無関係なスレにまでコピペや連投で潰すようなやついたか？
居るよ？
定型で荒らすのも居るし

羨ましいな…暇そうで…

迷惑行為が批判されてるだけなのにすぐ敵勢力がどうとか対立構造に持っていきたがるからな

>シャンクスは最初はただの定型だったのになんでああなったのか
定型遊びに飽きてまさはるスレ潰し遊び始めた辺りからかな
政治スレに定型連投して遊び出したら政治スレの連中もシャンクス以外のスレに俺はシャンカーだぞと名乗りながら連投して荒らす様になったので
シャンクスレの奴と区別付かないからシャンカーはまとめて荒らしとして扱う様になった

キタキタ来ましたわよ

もうヤバイやつ来てるじゃん…

>>ションボリルドルフの虐待記事作ったやつの履歴見たら艦これとプリコネとけもフレと遊戯王と鉄血に粘着してる役満だった
>スクショかソース貼って？
記事作ると絶対にできる編集者のユーザー記事の掲示板に各種苦情があるからそれでいい？
https://dic.nicovideo.jp/t/b/u/879418/1- [link]

>もう艦これも次のアニメ終わったら盛り上がるポイントもあんまりないだろしほっとけばいいと思う
いや今も普通にやってるんだけど

>>最低だな仮面ライダーゼロワン
>まあライダーで口汚いのが増えたのはゼロワンからなので部分的には間違っちゃいない
20年くらい寝てたのかよ

シャンクスは色々吸収しすぎてファンなのかアンチなのか騒ぎたいだけなのかよくわからなくなった

>もう10周年にもなるのに未だに艦これに粘着してるのは一体何がそいつを突き動かしてるんだすぎる…
イベントで失った時間とか？
まあ粘着でも時間失ってるけど

>もう10周年にもなるのに未だに艦これに粘着してるのは一体何がそいつを突き動かしてるんだすぎる…
正義()と承認欲求がもたらす快楽
それにつき申す

まあこんだけ伸びてりゃ何かしら来るわな

すごい適当いうけど
ここも何かいい感じに変わっていくといいな

まあシャンクスの中でもシャニマスとたぬき叩きは客がやってる扱いで忌避されてる感はある

まあもうここまで伸びてるスレだからそりゃそういうのも来るだろうさ…

>>んーでもimgが特定の粘着ヤバいよ？
>>多数派でスレ潰し簡単だしな
>取り敢えずid出せるくらいの人数いれば荒れネタにもってけるしな
にじさんじはとりあえずID出されるのが定着してるけど荒れネタにはなってなくない？
普通に個人個人のスレは立ってるし

いいですよね削除されると削除人は信者なんだ…！とか言い出すの

ワンピまともに語れるとこってネットに存在してんのかな

>まあライダーで口汚いのが増えたのはゼロワンからなので部分的には間違っちゃいない
ゆ…許された

>迷惑行為が批判されてるだけなのにすぐ敵勢力がどうとか対立構造に持っていきたがるからな
矛先逸らしのつもりなのかもしれないけど見苦しいよねああいうの…

vtuber関連は炎上起きたら嫌いなグループ排斥するのに躍起になって
ファン同士が潰し合う…っていうかにじさんじリスナーが他所のファン攻撃していった結果だよね

だからなんでまさにお前みたいなのを槍玉に挙げてるスレで対立煽りに来れるんだよ！怖えよ！

アンチ間じゃあのアンチ記事乱立を築城戦とか呼んでると聞いて気持ち悪すぎだろと思った

>ていうかIDついてるやつのレス引用し続けてるの自演か馬鹿だろ
複数プロパイダで対立煽りとそれに反論して構う側の自演やってますってホンモノもいるけど
単純に黙del出来ない子が増えたなって

>>imgでも速攻隔離されてるだけで相応に変なのはいる
>>mayは粘着スレで多順上位を埋めるのが趣味の異常者が確実に存在する
>うそだー
>ホロライブのるしあ粘着スレ毎日のように多順にいたぞ？
>にじさんじの不祥事スレは…見た事ないなぁ
ローレンの時そのるしあ粘着スレが一気に無くなってローレンスレになった事覚えてないならもう何も言う事は無いな

>>チートスはちょっと喧嘩売りすぎ
>>ファンの暴走とかでもない公式作品自体がやることじゃない
>それでも妄想をほぼ事実扱いで作者叩くのはやりすぎだと思う
チートスという作品の行為もそのアンチの行為も両方やりすぎってことだろ
だから両方ダメだされる必要がある（あった）ってことだし

>いや今も普通にやってるんだけど
大和の改二いつになるか分かった？来るんだよね？

>ワンピまともに語れるとこってネットに存在してんのかな
あにまん

>ワンピまともに語れるとこってネットに存在してんのかな
ﾋとかでファンだけフォローしとけばいいんじゃないの？

>ワンピまともに語れるとこってネットに存在してんのかな
主語がでかすぎるだろ…

>急ににじさんじの名前出てくるとかそれはもう別の対立煽りだろ
な？にじさんじのやらかし羅列されて困ったら？対立煽りが～って言い出すだろ？

>>>最低だな仮面ライダーゼロワン
>>まあライダーで口汚いのが増えたのはゼロワンからなので部分的には間違っちゃいない
>20年くらい寝てたのかよ
ごめん最近の話
さらに遡ると昭和の頃にもいそうで

>スクショかソース貼って？
見てきたらいいんじゃないか
ついでに淫夢がお好きなようだ

>艦これﾋは誤字でちょっとだけ有名よ
でも何年も前の訂正された誤字を擦りまくってる人ってなんかやばいよね

こんなとこでまで対立煽りすんな相手してもらえるとこ行きな

穏やかなスレに若干批判寄りのレスが入って過剰反応起きだした時の崩壊感すき

>>ワンピまともに語れるとこってネットに存在してんのかな
>あにまん
腐女子臭くて水が合わん

ﾋとかだとそういうファン同士でつながってたりするんじゃないのかな

ヤフコメはやりすぎると閉じられるけどPV稼ぎ目的に限界まで争わせてるからまだまだ元気だよ

>ワンピまともに語れるとこってネットに存在してんのかな
どの程度のまともさを求めているかにもよるけど
少なくともimgよりまともに語れないコミュニティは存在しないよ

攻撃的な態度でコミュニケーションを曲りなりにも取れるのが良くないんじゃないかとは思う
それでコミュニティに共析出来ちゃうから思考が先鋭化されるというか定型文化ってそういう危険性孕んでるなと改めて感じる

>大和の改二いつになるか分かった？来るんだよね？
今月実装は明言されたぞ

>ヒロアカまともに語れるとこってネットに存在してんのかな

病院から出て来ないでほしい
fu1121600.jpg[見る]

>vtuber関連は炎上起きたら嫌いなグループ排斥するのに躍起になって
>ファン同士が潰し合う…っていうかにじさんじリスナーが他所のファン攻撃していった結果だよね
ニュイのキチガイ信者が虹裏V板ニコ百壺を股にかけてホロアンチ活動してたのはわりと分岐点だと思う

こういう奴らに目をつけられたら終わりだってよくわかるスレになってしまった

政府が本気で誹謗中傷をなくしたいならﾋと壺を潰さないとダメだな

>アンチ間じゃあのアンチ記事乱立を築城戦とか呼んでると聞いて気持ち悪すぎだろと思った
築城戦って書いてあるwikiのURL貼ってやろうか？

>大和の改二いつになるか分かった？来るんだよね？
今月来るの確定してるからとっとと設計図その他諸々準備しとけ

>だからなんでまさにお前みたいなのを槍玉に挙げてるスレで対立煽りに来れるんだよ！怖えよ！
電車の中で車掌ごっこしてるおじさんみたいな感じがしておぞましいんだよな…

荒らし相手ならいくら叩いてもいいと思ってて延々荒らしに絡んでくタイプの荒らしも割といると思う

>政府が本気で誹謗中傷をなくしたいならﾋと壺を潰さないとダメだな
えっ！？ここ存続させていいんですか！？

>スクショかソース貼って？
https://dic.nicovideo.jp/t/u/879418 [link]
履歴は流れて昔のは見れないけど掲示板でなにしてたかは確認できる

>急ににじさんじの名前出てくるとかそれはもう別の対立煽りだろ
>今時○○のファンに擦り付けて対立煽りするやつ
>本当にそのファンが悪いんだなって思ってくれるピュアな人はこんな所来ないよ…
にじさんじ信者のやらかしバレたら対立煽り連呼してID出された間抜けのソース
fu1121601.png[見る]

>今月来るの確定してるからとっとと設計図その他諸々準備しとけ
いやもうやってないから…

>fu1121600.jpg[見る]
教科書みてえな病人だ…

やはり厳罰化は正しいという結論にしか至らねえぞ
この対立カス共見てるとよぉ

シャンカーはスレ立ててそこでやってるだけなら許そう
でも乗り込んでくるからダメ

>穏やかなスレに若干批判寄りのレスが入って過剰反応起きだした時の崩壊感すき
諌めようとした「」まで袋叩きになるのいいよね
よくない

>病院から出て来ないでほしい
>fu1121600.jpg[見る]
役満かよ

ネットの荒らしは場所を問わずサーフィンして荒らし回るから有名どころが全部閉じるまで頑張るよ

お前がどれだけ自演しようがホロもにじも悪いとはならねぇんだ
ただただお前が粘着してるキチガイって思われるだけなんだ

>複数プロパイダで対立煽りとそれに反論して構う側の自演やってますってホンモノもいるけど
>単純に黙del出来ない子が増えたなって
黙del
って既に黙れてねーじゃねーか！みたいなのもよく見る
そこまでワンセットなのかもしれんが

まずうちさぁ…
中傷なら艦これ以前にクッキー声優とかハセカラとか色々残ってるんだけど…

誹謗中傷はしちゃいけない…ってコト！？

すげぇ…「対立煽り」で抽出したらにじさんじの話題出た途端マジで対立だー！って喚くんだな…

>シャンカーはスレ立ててそこでやってるだけなら許そう
>でも乗り込んでくるからダメ
これ福ロクジュみたいで好き

>シャンカーはスレ立ててそこでやってるだけなら許そう
ガッツリ中傷してるんだから許されるわけない

対立煽りしてる人は何がしたいんだろう
自分のレス一つでスレの流れを操ってるとでも勘違いしてるのかな

>誹謗中傷はしちゃいけない…ってコト！？
当たり前

Vに関しては行き着く先は箱関わらず個人含めて全排除だとは思ってる

>誹謗中傷はしちゃいけない…ってコト！？
当たり前だろ！

>>シャンカーはスレ立ててそこでやってるだけなら許そう
>ガッツリ中傷してるんだから許されるわけない
ウソップとかチャカとか？

>荒らし相手ならいくら叩いてもいいと思ってて延々荒らしに絡んでくタイプの荒らしも割といると思う
一人で見えない荒らしと戦ってるタイプのやつ結構見る
過激派自治厨みたいの

何でジャンプ作品だけあんななるんだろうね
一番読者が多いから叩きもそれに伴って多くなる
ってレベルじゃ全然なくて特殊な文化みたいになってるよね

いきなり対立煽りやら誰も聴いてないのに勝手にソースだすやら
お前にみたいなヤツの話ししてるんやぞ…

>荒らし相手ならいくら叩いてもいいと思ってて延々荒らしに絡んでくタイプの荒らしも割といると思う
PKよりPKKのほうが最終的にウザくなるのは世界で見ても正しい

あっちでもこっちでもキャラ粘着してたのが全部同じ奴だとよく分かってしまう……
やっぱ一件だけ集中的に粘着してる荒らしって今居ないよね

>まずうちさぁ…
>中傷なら艦これ以前にクッキー声優とかハセカラとか色々残ってるんだけど…
突き詰めたらMAD文化まで全否定よ

ゲハのノリそのまんまでやってるから分かりやすいんだよなこういう手合い

このスレにいるにじさんじのリスナーが誤魔化そうとしてるのはわかった

>にじさんじ信者
なんでこの手の人間ってすぐ方言使い出すの？

今回のを切っ掛けに企業が動くようになればかなり浄化が期待できる

>Vに関しては行き着く先は箱関わらず個人含めて全排除だとは思ってる
とV粘着おじさんがなんか言ってる

いつのまにかわけわかんことになってるのはimgの常だけど粘着方面でそれを発揮されるとちょっと悍ましさがすごい

>ローレンの時そのるしあ粘着スレが一気に無くなってローレンスレになった事覚えてないならもう何も言う事は無いな
ローレンスレ隔離しまくったのに都合よく忘れてるなら何もいうことないな

本気で擬態できてると思ってるのかが真面目に気になるな

ガンダムも水星の魔女は鉄血と境界の小川が作る作品って言いながら四六時中粘着してるのがいる

アークファイブの頃から大百科老師のことはあまり好きじゃなかった

正直ニコ百に引き取ってもらってないと各地の治安が悪くなる気がする…

荒れてる話題は長く楽しむために両方焚き付けに行っちゃうんだよね
俺も昔はよくやってたからその心理よく分かるよ

叩きや中傷がダメって言うなら巨人小笠原（カッスレ）の記事があるのダメだと思うんですけど

Vの対立煽りはゲハや覇権アニメで既に通ってきた道だ
やってる方も同じ道を通って飽きもせず同じ手法を使ってるからな

>アークファイブの頃から大百科老師のことはあまり好きじゃなかった
なぱこさんの罪が重すぎる

>何でジャンプ作品だけあんななるんだろうね
>一番読者が多いから叩きもそれに伴って多くなる
>ってレベルじゃ全然なくて特殊な文化みたいになってるよね
面白くない漫画を読むという負の読者が発生するのはまぁレースと打ち切り速度のおかげだろう

>正直ニコ百に引き取ってもらってないと各地の治安が悪くなる気がする…
ふたばが最終処分場じゃないの？！

>>まずうちさぁ…
>>中傷なら艦これ以前にクッキー声優とかハセカラとか色々残ってるんだけど…
>突き詰めたらMAD文化まで全否定よ
いやまあ素人弄りは全否定でいいんじゃねえかな…

>ニュイのキチガイ信者が虹裏V板ニコ百壺を股にかけてホロアンチ活動してたのはわりと分岐点だと思う
ニュイスレでの一件がマジで大きく動いたよな
1年前のあの事件からにじさんじ信者の口癖が「V嫌いおじさん」から「対立煽り」になったな
都合がいいよな…にじさんじリスナーのフリした対立煽りって

ふたばでVの対立煽りしやすい土壌が出来たのもニコ百のキチガイどもがV板に乗り込んできてホロライブアンチスレ立てて粘着を繰り返してた影響が大きいと思う
やはりさっさと潰すべきだったな

荒らしの自覚ない荒らしみたいなんが一番たち悪いわやっぱり

>>まずうちさぁ…
>>中傷なら艦これ以前にクッキー声優とかハセカラとか色々残ってるんだけど…
>突き詰めたらMAD文化まで全否定よ
叩かれたり煽られたり苦しんだ人がいるのにライン引いちゃうの？
艦これとは違ってこれはセーフみたいなのは良くないと思う

>Vの対立煽りはゲハや覇権アニメで既に通ってきた道だ
>やってる方も同じ道を通って飽きもせず同じ手法を使ってるからな
20年以上方法変えないのはなんというか

>ニュイのキチガイ信者が虹裏V板ニコ百壺を股にかけてホロアンチ活動してたのはわりと分岐点だと思う
V板では一時的に大人しくしてたけどまた特定箱の排除始めたよ

>アークファイブの頃から大百科老師のことはあまり好きじゃなかった
その後ヴレインズもめっちゃ被害食らったからな
ここでも何故か実況スレが隔離だか削除だかされまくったし

昔のゲームアフィサイト皆Vの対立と数字の追っかけ始めたからな
15年前のこともう1度繰り返して飯の種にするんだろ

>アークファイブの頃から大百科老師のことはあまり好きじゃなかった
その作品ならimgもたいして変わらないだろ！

>正直ニコ百に引き取ってもらってないと各地の治安が悪くなる気がする…
あそこは処分場にするにはあまりにもたどり着きやすすぎるんだよ！

最終的にスレがVの話で埋まるのimgだなって感じ

>何でジャンプ作品だけあんななるんだろうね
>一番読者が多いから叩きもそれに伴って多くなる
>ってレベルじゃ全然なくて特殊な文化みたいになってるよね
壺の鯖スレが悪い

どこに引き取ってもらうとかじゃなく実刑で根絶やしにしないとあかんっていう話なのでは

>正直ニコ百に引き取ってもらってないと各地の治安が悪くなる気がする…
どうせ兼業してるから無駄だろ

にじさんじ信者が言い訳してるけど
ニコ百に「ホロライブ不祥事一覧」はあるのに「にじさんじ不祥事一覧」はないの？

個人がやったことは個人が悪いって見なすのって特殊技能なんですかね

境界戦機のスレにいるのは同じ病人だと思う

>アンチ間じゃあのアンチ記事乱立を築城戦とか呼んでると聞いて気持ち悪すぎだろと思った
マジでキモいな！

>最終的にスレがVの話で埋まるのimgだなって感じ
ならV共通の敵加藤純一の話するか

>昔のゲームアフィサイト皆Vの対立と数字の追っかけ始めたからな
>15年前のこともう1度繰り返して飯の種にするんだろ
マジで害悪だな…

>にじさんじ信者が言い訳してるけど
>ニコ百に「ホロライブ不祥事一覧」はあるのに「にじさんじ不祥事一覧」はないの？
昔あったけど消えた

>叩きや中傷がダメって言うなら巨人小笠原（カッスレ）の記事があるのダメだと思うんですけど
巨人小笠原と読売巨人軍に所属していた小笠原道大さんは無関係だぞ

すぐ信者って言葉使い出すからこの手の奴はわかりやすいな

>荒れてる話題は長く楽しむために両方焚き付けに行っちゃうんだよね
>俺も昔はよくやってたからその心理よく分かるよ
わかるわ
mayちゃんの所で原神が荒れまくってた時期にこちらに立った避難所や偽装スレを片っ端から貼って誘導してたし

艦これアンチざまぁあああああ

>昔のゲームアフィサイト皆Vの対立と数字の追っかけ始めたからな
>15年前のこともう1度繰り返して飯の種にするんだろ
なんというかとことん情けない連中だな…

>にじさんじ信者が言い訳してるけど
>ニコ百に「ホロライブ不祥事一覧」はあるのに「にじさんじ不祥事一覧」はないの？
消されたんじゃなかったっけ

嫌いなもの叩くヒマでお前の好きなもの愛し抜けよ
っていうちゅうさの言葉をもうみんな忘れてしまったんやな

>最終的にスレがVの話で埋まるのimgだなって感じ
荒らしが今一番粘着してるのがVだからな
すぐそっちの話に持っていこうとするし

>お前がどれだけ自演しようがホロもにじも悪いとはならねぇんだ
>ただただお前が粘着してるキチガイって思われるだけなんだ
にじさんじ信者がホロライブ不祥事一覧書いてることだけはわかった

なんか有名投稿者でもハセカラネタに乗っかったやついたな…
普通にアウトな案件だろあれ

あれはいいのかこれもダメだろみたいな主張に何の意味があるのか

>最終的にスレがVの話で埋まるのimgだなって感じ
imgがどうのというかVが今一番ホットなキチガイの巣なところある

fu1121607.png[見る]
上に貼られてたホロライブの不祥事記事の宣伝広告
263万ポイントの大半がこいつ一人によるものだな

一時期fgoもネット流行語大賞でアンチが活気づいて迷惑だった

>叩かれたり煽られたり苦しんだ人がいるのにライン引いちゃうの？
>艦これとは違ってこれはセーフみたいなのは良くないと思う
艦これがまず対応されたってだけで削除申請多ければ消えるんじゃないの？

>ニコ百に「ホロライブ不祥事一覧」はあるのに「にじさんじ不祥事一覧」はないの？
後者はすぐ消されるけど前者は消してもすぐ復活する
した

にじさんじ信者を擁護するレスだけそうだね多いから目立つな

こういうスレは伸びるとそりゃこんな流れになるよ

>境界戦機のスレにいるのは同じ病人だと思う
てかあの手のスレは大体同じ奴らで回してるだろ

>>Vに関しては行き着く先は箱関わらず個人含めて全排除だとは思ってる
>とV粘着おじさんがなんか言ってる
あれ？対立煽りが～って言わなくていいの？

まあ4～500レス近くそこそこまともに進行しただけ御の字なんじゃないのこのスレも
もうおわりだねこのスレだけど

まぁここでやるなら度を越したやつはロンブーの時みたいにｸﾝﾘﾆﾝｻﾝが処すとは思うけど

艦これを荒らしから保護するのはいいけど弓道とか弓道警察とか艦これの一部のアレな人に粘着されてる記事もあるからそう言うのも救済してやってくれよ

>なんか有名投稿者でもハセカラネタに乗っかったやついたな…
>普通にアウトな案件だろあれ
淫夢語録と同じで元ネタなんて知らないのよ

自覚ないんだろうなぁ

>こういうスレは伸びるとそりゃこんな流れになるよ
多順で見てるだろうからな

なんか最近ゲーム系のスレがまったりしてるなと思ってたけどその手の業者が手を引いたからだったのか…

>艦これがまず対応されたってだけで削除申請多ければ消えるんじゃないの？
いや艦これが消されたのは記事名が酷かったのが大きな理由かな…
https://web.archive.org/web/20220531042819/https://dic.nicovideo.jp/a/%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E8%80%85%E3%81%93%E3%82%8C%E3%81%8F%E3%81%97%E3%82%87%E3%82%93%E3%80%9C%E7%8A%AF%E3%81%93%E3%82%8C%E3%80%9C [link]

>一時期fgoもネット流行語大賞でアンチが活気づいて迷惑だった
シャミ子が悪いんだよ以外のノミネートが酷すぎた
なんであんなもん企画した

本気でVのあれな人なのかV自体を憎んでてVを荒れネタってことにしたい人なのか

このスレに湧いてくるようなのも逮捕されて少しは平和になる未来を考えると楽しみだ

荒らしは相手にすんなとか言われるけど無から憎悪を錬成する連中は放置したら犯罪起きるからもう時代が違う

>嫌いなもの叩くヒマでお前の好きなもの愛し抜けよ
>っていうちゅうさの言葉をもうみんな忘れてしまったんやな
「嫌いなもの叩く」ことを「愛している」のでもうダメだと思う

>fu1121607.png[見る]
>上に貼られてたホロライブの不祥事記事の宣伝広告
>263万ポイントの大半がこいつ一人によるものだな
石油王かなんかか？

対立煽りだ何だ言っても向こうが消えたらここかV板に移住してくるだろうから更に酷くなるだろうな

ここにもジャンプやソシャゲを異様に叩く奴多いよね…

>なんか最近ゲーム系のスレがまったりしてるなと思ってたけどその手の業者が手を引いたからだったのか…
つい最近でもエルデン関連の売上で火付けてたけどね
アイツらいつでも虎視眈々と狙ってる

まあこのスレで暴れてるような奴も含めてまとめて処されればいいわ
手前だけはセーフだと思うなよ

乱立された艦これ不祥事の記事が事実なら然るべき所に全て通報すれば運営が10度吹き飛ぶレベルなのになんで通報しないんだろうな…

fu1121612.png[見る]
後はまあミル貝でもこんなんやってるし
対立煽りという言葉で片付けられない程度には物証が積み上がってる