しゃーない

でしょうね！

逆に今までよくやってくれたよ

マグアニになるのはちょっと嬉しいけど3凸砕いたらちゃんと4つくれるんだろうか

1つに絞ったから4凸しても良いよなって流れになるかもしれない

かつてのゾーイ以上にぶっ壊してたからしょうがないとは思うけど
バブ塔まだ登ってない人はｶﾜｲｿ…ってなる

許されないのは仕方ないけど遅くね？

編成に1つってのはわかるんだけどフレ石は別なのかフレも含め1つなのか
来てみないとわからないか

よく今まで許してこれたって具合のヤツだからな…

やっとかよという感じ

本当にきりんさん無しの難易度に調整出来るんです？

春田の遺産の中でも最大級のやつ

ヘラクレスで遊んでたのがあんまり遊べなくなるな

ぶっ壊れ要素あるあるの
そいつ対策導入したらそいつ以外使う価値が激減しました
になってたから負の遺産すぎる

>本当にきりんさん無しの難易度に調整出来るんです？
足りない分は新要素をガチャさせるんだよぉ！

黒麒麟3つなくてあきらめてたいろいろが…

>黒麒麟3つなくてあきらめてたいろいろが…
それは単なる怠慢…

スパバハはもう開拓始まって一個で良くなったな

>スパバハはもう開拓始まって一個で良くなったな
早すぎる…

>許されないのは仕方ないけど遅くね？
ここでやらなきゃもっと遅くなると考えたら実質最速！

まあわかってたけど結果お前の存在のせいで枷になってた諸々がかわいそうだよ…

まあこいつ対策と明言された召喚不可も無くなるし
スパバハはいったことないから知らん

まあ5－11月の虚無期間の真ん中でやるのは一番賢い
課金にも影響しづらかろう

そもそもこいつ課金関係なくない？

>バブ塔まだ登ってない人はｶﾜｲｿ…ってなる
バブ塔でこいつ必須のバトルは無いから大丈夫だろ
こいつ1体しか持ってなくても最新までミッションも全部クリアできるはず…

こいつのせいでゲーム寿命かなり縮んだでしょ

まぁこいつが制限されても持ち物検査が違う持ち物検査になるだけだし…

地味に金剛履歴追えることが判明したから
初期に投入した今ではゴミ石の金剛返してくんねーかな…

だいぶ許されてた

調整は当然としてもなんで告知がこんな直前だったんだろう

趣味石に金剛入れて遊ぶというコスト高な行為も全否定されてたからな
一番使うべき高難易度が召喚を否定

召喚不能状態老子の事はあまり好きじゃなかった

一日中話題になりおすぎ

>バブ塔でこいつ必須のバトルは無いから大丈夫だろ
>こいつ1体しか持ってなくても最新までミッションも全部クリアできるはず…
裸ブさんを手っ取り早くボコすのに使ったくらいかな

なによ！

でもサプ不可で各属性に互換石を実装するんでしょ？

>地味に金剛履歴追えることが判明したから
それは極み神石で分かってたでしょ

一番難易度上がったの1回きりでいい天上征伐戦じゃね
あんなもんまあ放置でもいいけど

つってもこいつ必須みたいだったのって当時のバブさんやベリアル辺りだけじゃなかったっけ？

何なら今年一番中身ある話だから…

これよりリンドヴルムの調整内容についてで笑ってしまった

リンドヴルムこそHP減らせよとなってしまった

もう何に金剛入れたか覚えてないから履歴作って欲しいわ
唯一覚えてるのは初心者時代にシュバマグ4凸に金剛使ったぐらいなんだ

予告して何か月も待たせたバランス調整よりも重要だな…

>一番難易度上がったの1回きりでいい天上征伐戦じゃね
>あんなもんまあ放置でもいいけど
代わりに召喚不可ゾーン無くなったからむしろ終盤が楽になってる

こいつ元々は複数入手が現実的じゃなかったし気軽に連戦できるようになった頃はまだ暴れる場所がなかったし
本格的にやばくなったのって何時だろう

黒麒麟…マグアニになれ…！

よく決断したなと思う反面説明文が不快
お前が始めた物語だろ！

ルシの中期頃だろ
俺言ってた頃初期3枚持ってたぞ

>これよりリンドヴルムの調整内容についてで笑ってしまった
予兆どうのこうのじゃねぇよなアレ…

>調整は当然としてもなんで告知がこんな直前だったんだろう
流石にギリギリまで検討してたんじゃないの
調整するけど中身は検討中ですとか半端なところで発表してもそれこそ文句言う手合い居るし

召喚不可になるの忘れてて召喚したときの白け具合は凄かったからまぁいいよ

今まで召喚不可だの召喚するとアビ遅延だのがあったやつがごっそり無くなってるので
特に後半だけじゃなくて通してそうだったベリアルがそうじゃなくなってる関係上ベリアルはかなり楽になってる筈

春田の遺産とかカッコいい語感

黒麒麟前提の頭のおかしい予兆が消えるなら許せる

>よく決断したなと思う反面説明文が不快
>お前が始めた物語だろ！
俺が悪かった！すいませんでした！って言ってる様なもんだからいいだろ！

黒麒麟前提で開発された全てのバトルの難易度調整してくれ

これを期に1回限定のアビリティも全部再使用付けてくれや
20ターンとか30ターンでもいいから

>黒麒麟前提で開発された全てのバトルの難易度調整してくれ
はいはい天パ天パ

>本格的にやばくなったのって何時だろう
アビダメが強くなりはじめてからかな特定条件で二回撃ったりとか再使用できるキャラがでたりとか

ほんと珍しく失敗認めてるよね今回は
それでもまだ攻略の多様性とかよくわからないこと言ってるけど

「もしかしたら5枚必要なときがあるかもしれない」ってきばきり5枚ずつ持ってたがそうか…砕くことになるか
まあ極みスキンの副産物だからいいけどね！

シングルの高難度ひとつもクリアしてないんだけど
そう言ったら君は笑うか？

>黒麒麟前提で開発された全てのバトルの難易度調整してくれ
召喚不可撤廃されるよ

アルバハとルシは召喚不可になってからラストスパートみたいな雰囲気で好きだったから無くなるの少しだけ悲しい

>シングルの高難度ひとつもクリアしてないんだけど
>そう言ったら君は笑うか？
変な縛りプレイしてんなとしか…

アルバハのビッグバンでも召喚不可になるんだ…ってなった

最近土以外のヘラ取った奴はキレてもいいよね

水着ミムメモ上方修正しろ

ついでに俺まだ怖くてバブさん行けてないから天破実装して

>予兆どうのこうのじゃねぇよなアレ…
無くても困らない予兆付けるぐらいなら予兆解除でヤトレフみたいなボーナスデバフでも付けるか直接HP弄ってもらいたかった…

ルシは20と15のアキシオンさばくの楽になるな
いまの火力ならテュポーン切れば5％飛ぶし

攻略の多様性はいつも殺してきた

>それでもまだ攻略の多様性とかよくわからないこと言ってるけど
雑に黒麒麟で解決よりなんか頭捻った解法出してくれってことなんだろうか

>ついでに俺まだ怖くてバブさん行けてないから天破実装して
してるだろ！！

>>ついでに俺まだ怖くてバブさん行けてないから天破実装して
>してるだろ！！
ごめん…

>ごめん…
いいよ…

行けてないならﾋ救援漁れば強化アビ1つで討伐成功だぞ

>アルバハのビッグバンでも召喚不可になるんだ…ってなった
なので昔は15%10%どっちも待ってからトール投げて5%超えてから動いてたような

リンドブルムは予兆解除できるようにの前にHP減らせ
ガードせず解除しなくても死なないから無駄にだるい

頭捻った攻略法出したら「運営の想定にないプレイなので調整します」とか言うじゃん

ベリアルみたいな召喚したらペナ与えてくる奴もなんとかしてほしい

>ベリアルみたいな召喚したらペナ与えてくる奴もなんとかしてほしい
だからそれは無くすっつってんだろ

>ベリアルみたいな召喚したらペナ与えてくる奴もなんとかしてほしい
します

相手にせんでええ

予兆がどうの言うならバカみたいな要求とかランダムとか何考えて設定したんですかね
バブさんの連続FCはようやく無理だと気付いたみたいだが

ベリアルのあれ消すならなんで実装したんだ…

ベリアルは滅茶苦茶簡単になりそうで嬉しい

>頭捻った攻略法出したら「運営の想定にないプレイなので調整します」とか言うじゃん
ニーアナーフ速攻してきた奴らだぞ
口八丁だよ

お知らせは読んで来いよな頭ツルッツルだぞ！

文字も読めない奴に文字で対応しても意味が無いからな…

>>黒麒麟前提で開発された全てのバトルの難易度調整してくれ
>召喚不可撤廃されるよ
連続で呼べるから多数積みしてたんだから意味が無い

りんどゔるむは一回で10個くらい鱗落とせよ
全てにおいてケチくさいぞ

>リンドブルムは予兆解除できるようにの前にHP減らせ
>ガードせず解除しなくても死なないから無駄にだるい
HP高すぎるからひたすら味のしないガムを噛んでいるような感覚なんだよね

>>ベリアルみたいな召喚したらペナ与えてくる奴もなんとかしてほしい
>だからそれは無くすっつってんだろ
ごめん…

>アルバハのビッグバンでも召喚不可になるんだ…ってなった
実はあれ最優先行動じゃないので
あれをすっ飛ばすとその後でも召喚使えるぞ
まあすっとばせる様な人が使えようが使えまいがそのまま倒しちゃえるけども

>ベリアルのあれ消すならなんで実装したんだ…
スレ画のせいだろ

人の真似するような奴ギルティだギルティ

スパバハはともかくそれ以下の高難易度もまだ怖くて出来ないって層居るんだな…

>ベリアルのあれ消すならなんで実装したんだ…
黒麒麟が複数積めたから
積めなくした
じゃあもう制限しなくていい

今まで明言されてなかったけど
あっやっぱそれ黒麒麟メタだったんですね…って答え合わせは面白かった
まあそれでも黒麒麟使われてたんだが…

バブさんが更にソロで倒しやすくなるからもっといい交換アイテムちょうだい

これのせいでベリアルHLとかアホみたいな仕様なってたし
この調整はもっと早くにやっておくべきだった

召喚不可って本当にこいつの為だけに実装してたんだな…

>スパバハはともかくそれ以下の高難易度もまだ怖くて出来ないって層居るんだな…
ルシだけは分かる
他は分かんね

高難易度クエストで理不尽な行動をしてくる敵への救世主だと思っていた存在が
実は敵を理不尽にしていた元凶だったというのは寓話みたいで面白いと思った

長すぎる登場演出にも制限かからねえかな！

>召喚不可って本当にこいつの為だけに実装してたんだな…
全部やめます！は潔くて気持ちよさすらある

ディアスポラが多段解除もってそうなのは容易に想像できる

>バブさんが更にソロで倒しやすくなるからもっといい交換アイテムちょうだい
人によってはFC要求される今でもホイホイ割れるからこっちの方が楽だったってなる可能性もなくはないのよね

>召喚不可って本当にこいつの為だけに実装してたんだな…
単なる嫌がらせだと思っていたのでこいつ対策だったのはびっくりした
運営が素直に白状したのはもっとびっくりした

https://granbluefantasy.jp/pages/?p=42161 [link]
念の為貼っておくね…

>連続で呼べるから多数積みしてたんだから意味が無い
今まで召喚不可ゾーンがあったマルチはむしろそこで石使える様になったことの恩恵の方が大きいから意味はあるよ
逆にそんなゾーン無い高難易度マルチやシングルは今まで使えてたのが使えなくなる訳だから難易度上がるだろうけど
一番影響あるのはバブ塔かな？

まぁそりゃ四象も絞るわな

黒麒麟だめよするならスパバハの60回ヒットとアビ12回も見直してくれ

きりんさん前提っぽいクソムーブが多すぎるからね…

これで色々キャラや石の幅増えるならいいよ

他がめっちゃ割食ってるじゃねーか！

これまでのキャラもスレ画前提で調整してたらしいから
すぐでなくてもいいがアッパー調整入れてくれんかな

バブ塔も調整必要だよなあ
7割スレ画ゲーで1割イオ砲1割バザラガ1割その他みたいな感じだったし

再使用不可のアビリティとかも調整入るんだろうか

>長すぎる登場演出にも制限かからねえかな！
（光る）
剣ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ…
（定位置に収まる）

>召喚不可って本当にこいつの為だけに実装してたんだな…
わかりきってたけど公式で言っちゃうんだって感じ

>黒麒麟だめよするならスパバハの60回ヒットとアビ12回も見直してくれ
向こうの認識だと最高難易度のマルチバトルは未だにルシらしいからスパバハは忘れてるのかもしれん

「これ各属性に黒麒麟と同時編成できる互換性能の石を実装する布石じゃない？」
って邪推を色んなところで見かけて笑った
信用ねぇな！！

行動阻害→黒麒麟→行動阻害→黒麒麟→行動阻害→黒麒麟→行動阻害…
まぁこんなの攻略でもなんでもなくハメてるだけだからしゃーない

ナーフするんだから合体召喚も不可にしろよ
ていうかマルチ毎に合体召喚のオンオフ設定させてくれ邪魔だから

つまりヘリヤも黒麒麟の割を食らってた可能性が…？

>バブさんの連続FCはようやく無理だと気付いたみたいだが
無理だったけど剣豪とりっちょとフェディエルとビッキーで行けるようになったんで
他の属性もそういう風になると思ってた

均衡が崩れるのでよくないと思いますね

>黒麒麟だめよするならスパバハの60回ヒットとアビ12回も見直してくれ
黒麒麟前提すぎない？

>黒麒麟だめよするならスパバハの60回ヒットとアビ12回も見直してくれ
それ元から黒麒麟要らないんですよ…

>つまりヘリヤも黒麒麟の割を食らってた可能性が…？
…

>行動阻害→黒麒麟→行動阻害→黒麒麟→行動阻害→黒麒麟→行動阻害…
>まぁこんなの攻略でもなんでもなくハメてるだけだからしゃーない
よし誰も悪くないな！

フレ石設定はどうなるんや

召喚不可が蘇生とかダメカとか持ってるキャラが少ない召喚効果封じるためだと思ったら全部黒麒麟対策だったとは思わなかった

ベリアルはあらゆる石が召喚するだけ損状態だったからな
だからサブ加護石で占めて終わり！なんて状態だった
むしろこれからのベリアルは黒麒麟が使える様になると事実上言える

>「これ各属性に黒麒麟と同時編成できる互換性能の石を実装する布石じゃない？」
>って邪推を色んなところで見かけて笑った
>信用ねぇな！！
逆に信じられてはいるだろ
用いられてないだけで

やるとしても黒麒麟互換の石じゃなくて黒麒麟内蔵のキャラをリミとかで出す感じだよね
流石にそれやったら元も子もないし

>均衡が崩れるのでよくないと思いますね
隣に居る吾輩を見ても同じ事言えるのかユニちゃん？

>信用ねぇな！！
だって課金黄龍はもうあるもんね

>再使用不可のアビリティとかも調整入るんだろうか
希望的な観測を述べるなら使用間隔が超長いけど再使用できるようになるかもしれない
それなら1回きりが黒麒麟で2回使えるようになるので大幅な強化になる

これで異様に重かった黒黄の自発軽くならんかな

>やるとしても黒麒麟互換の石じゃなくて黒麒麟内蔵のキャラをリミとかで出す感じだよね
>流石にそれやったら元も子もないし
まさに光おっさんが条件付きでそれじゃなかったっけ

>バブ塔も調整必要だよなあ
>7割スレ画ゲーで1割イオ砲1割バザラガ1割その他みたいな感じだったし
前回も確かどっかの階で黒麒麟4枚使って75%から沈められた覚えあるわ…

ユニちゃんにいらんとっばちり行かないのだけは心配してるないと思うけど

今のうちにさっさとやっといた方がいいのはフェディエルソロかな
でもイオ黒麒麟でゴリ押しも結構前の話だしなあ
今の光ならそんなことしなくてもソロ余裕だろうな

>>黒麒麟だめよするならスパバハの60回ヒットとアビ12回も見直してくれ
>それ元から黒麒麟要らないんですよ…
会話が通じてなさそう

>やるとしても黒麒麟互換の石じゃなくて黒麒麟内蔵のキャラをリミとかで出す感じだよね
>流石にそれやったら元も子もないし
ユニちゃん！

>バブ塔も調整必要だよなあ
>7割スレ画ゲーで1割イオ砲1割バザラガ1割その他みたいな感じだったし
スレ画一体しか持ってない俺でもバブ塔最新まで行けてるけどそんなに黒麒麟ゲーか…？

むしろダメアビだけ強化アビだけ再使用可能とか絞ってくるかもしれないな…

>>やるとしても黒麒麟互換の石じゃなくて黒麒麟内蔵のキャラをリミとかで出す感じだよね
>>流石にそれやったら元も子もないし
>まさに光おっさんが条件付きでそれじゃなかったっけ
いやだからそういう感じの話

こんなことしても面白くならないだろ
正しく工程の無駄

ジンさんもあんな弱いとかおかしいと思ってたんだ

>今の光ならそんなことしなくてもソロ余裕だろうな
ダヌア放置で余裕だし…

適当にストーリー追ってるだけだったので高難度サボってるうちにこんなことになってたのか…

>向こうの認識だと最高難易度のマルチバトルは未だにルシらしいからスパバハは忘れてるのかもしれん
ディアスポラ系列の難易度をルシ以上でスパバハ以下って評してるのにそんな訳なかろうよ

反射！ニーア！黒麒麟！
終わったよ…

>こんなことしても面白くならないだろ
>正しく工程の無駄
変えないと未来全部蝕むからな
遅いとは思うがやらなきゃいけなかった

フェディエルHLくらいなら普通に殴り倒した方が楽だぞ

>ジンさんもあんな弱いとかおかしいと思ってたんだ
お前はなんで奥義200忘れてくるんだよ！
今のまま200にされても多分使えないのに！

というか黒麒麟並べる前提の階なんて存在せんだろバブ塔

なんでもいいけどバブ塔これ無いと無理くさいの結構ありそうだな

>適当にストーリー追ってるだけだったので高難度サボってるうちにこんなことになってたのか…
バブ塔攻略率悪いせいで獲得景品表示されるようになったぞ
やろう

>>信用ねぇな！！
>だって課金黄龍はもうあるもんね
他にも色々信用ないのは今までの積み重ねがね…
とはいえ今回の理由で制限かけるのにそれやったら意味なさすぎてアホ

>フェディエルHLくらいなら普通に殴り倒した方が楽だぞ
シングルの方の話じゃない？

フェディエルなんかもう問題にならんだろ
まとめサイトだけみてプレイしてねえのか？

>というか黒麒麟並べる前提の階なんて存在せんだろバブ塔
あれ召喚までクソ長いからな…

>なんでもいいけどバブ塔これ無いと無理くさいの結構ありそうだな
1個制限になるだけなら今までの階層で不可能なのは一カ所もない

バブ塔で麒麟使った記憶あんま無いな…

詫び石が3000ぽっちって言うのもシケてる
天井分くらいよこせ麒麟前提で引いたガチャだってあるんですよ

まダメアビ複数回撃つウーマンも増えてきたしな

>>フェディエルHLくらいなら普通に殴り倒した方が楽だぞ
>シングルの方の話じゃない？
普通に殴り倒した方が楽だぞ

ついでに合体も不可にしてくれ
拾う時が本当邪魔
あと鰹も

>というか黒麒麟並べる前提の階なんて存在せんだろバブ塔
裸バブさんは甘えて使っちゃったな…
バザラガで耐えてのカリオストロの連続阻害のクソのゴリ押し楽すぎる

全部やってて黒麒麟2枚以上持つのはプレグラタイムアタックとスパバハだけだ修正前でも
意味わからん事ばかりでっち上げてる奴がいる

>シングルの方の話じゃない？
シングルで黒麒麟複数枚とかオーバーキルにも限度があるぞ

>他にも色々信用ないのは今までの積み重ねがね…
>とはいえ今回の理由で制限かけるのにそれやったら意味なさすぎてアホ
編成の多様性が失われて作る側も余計な労力かかるのを理由にしているのに
同じor似たようなガチャ石を実装したら建前が吹っ飛んでしまうから
少なくとも今年の年末くらいまではやらないと思う

しかし粛清対象になって当然であるような物に関わらず長生きしたな
完全に死亡しちゃあいないんだが

反射は反射ダメージに上限設けるんじゃなくてアホみたいなダメージを現実的な…それこそ10万ダメージくらいに下方修正すればよかっただけなのでは？
反射のほうを下方修正するのは違うでしょ

>反射！ニーア！黒麒麟！
>終わったよ…
フラウはどう思う？

>詫び石が3000ぽっちって言うのもシケてる
>天井分くらいよこせ麒麟前提で引いたガチャだってあるんですよ
ヘラ民は良くキレないよなあと感心してる

借りるのと自前ので2個持ちにはできるのかな？

>反射は反射ダメージに上限設けるんじゃなくてアホみたいなダメージを現実的な…それこそ10万ダメージくらいに下方修正すればよかっただけなのでは？
>反射のほうを下方修正するのは違うでしょ
現実的なダメージだとダメカで防げるからですかね…

バブ塔でよっぽど必要になるのはフレ黒麒麟で自前の枚数はあんま影響ないな

>しかし粛清対象になって当然であるような物に関わらず長生きしたな
>完全に死亡しちゃあいないんだが
水ゾはハブることで環境から外したり春田時代のシミがなかなか取れない

バブ塔で黒麒麟並べた方が～ってのは裸ブさんくらいかもしれない

>>詫び石が3000ぽっちって言うのもシケてる
>>天井分くらいよこせ麒麟前提で引いたガチャだってあるんですよ
>ヘラ民は良くキレないよなあと感心してる
自演臭…ヘラの事なんも知らんだろ

>編成の多様性が失われて作る側も余計な労力かかるのを理由にしているのに
うn
>同じor似たようなガチャ石を実装したら建前が吹っ飛んでしまうから
うn
>少なくとも今年の年末くらいまではやらないと思う
信用がない！！

黒麒麟に関しては敵側を黒麒麟を前提とした強さにしていかないといけないっていうインフレゲーの悪いパターンにドはまりしてたから仕方なくない？
ナーフせんとベリアルみたいなのや実質黒麒麟使わんと解除できん予兆どんどん増えていくぞ

石の編成に多様性が出るぶんキャラの編成が更にガチガチになりそうな気がするんだけど

ヘラで遊んでるような層なら薄々どこかで制限されるってわかってるんじゃないか？

2016年の呪いがまだ続いてるって「」のレス見たときは笑った

黄龍の方は同時編成の制限はかからないのね
1回きりの全体ポンバなら同時編成を絞るほどではないってことかな？

実際黒麒麟消すだけで召喚不可が一斉に消えるからな…

上位互換石実装のフリなのか4凸実装する前フリなのかよくわからない

バブ塔でもこれの2個目使わないといけないようなとこなかった気が

>石の編成に多様性が出るぶんキャラの編成が更にガチガチになりそうな気がするんだけど
なんで？

シュヴァ剣はどうやって粛清されるんだろう

>ヘラで遊んでるような層なら薄々どこかで制限されるってわかってるんじゃないか？
そもそも遊んでる層はフレ麒麟で遊んでるから

>石の編成に多様性が出るぶんキャラの編成が更にガチガチになりそうな気がするんだけど
そこは別に現時点でもそんなに変わらないというか…

仮に上位互換でも仕様回数は黒麒麟共有だろ
ありえるのは他属性で3ターン目から召喚可能で使用回数は共有

>シュヴァ剣はどうやって粛清されるんだろう
ユニ琴で粛清されたようなもんだと思ってる

>シュヴァ剣はどうやって粛清されるんだろう
マグナでもユニ琴のおかげで大分解呪が進んだし…

>これで異様に重かった黒黄の自発軽くならんかな
むしろあいつら単独の変な制限撤廃してくれるだけでいいんだが

>シュヴァ剣はどうやって粛清されるんだろう
マグナから一生外れない呪いになってるから無理そう

>2016年の呪いがまだ続いてるって「」のレス見たときは笑った
これで禊が済んでないのはリリンクだけになったな
というレス見たときは笑った

黒麒麟１つしか持ってないけど攻略で困ったことはない
複数あったほうが色々できるんだろうけど

>黄龍の方は同時編成の制限はかからないのね
>1回きりの全体ポンバなら同時編成を絞るほどではないってことかな？
奥義はいくらやっても所詮奥義って感じなのかね

>シュヴァ剣はどうやって粛清されるんだろう
シュヴァ剣はもう全然使ってないかな

黒麒麟規制するのは仕方ないことだし構わないんだけど説明の文章がなんかムカつく！

コンジャクを無属性連発で潰してきた歴史があるしな

>シュヴァ剣はどうやって粛清されるんだろう
最近は2～3本しか入らなくなったよ
いや…けっこう入ってるか

>1回きりの全体ポンバなら同時編成を絞るほどではないってことかな？
フルチェ1回出来るからって劇的に火力上がったりはしないからな…

スパバハどうするのよ緩和してよ
あれこそスレ画前提予兆じゃないのか

>マグナから一生外れない呪いになってるから無理そう
仮に外れるようになったらそれはそれで呪いの装備になる
というかリッチ斧やユニ琴等の武器がなりかけてる

>黒麒麟規制するのは仕方ないことだし構わないんだけど説明の文章がなんかムカつく！
素直にごめんなさいして石あげるでよかったよね

出来てたことが出来なくなるってのは純粋なストレスなんだけどね
てか割食ったキャラの調整も同時にしろよって話

>奥義はいくらやっても所詮奥義って感じなのかね
今の土剣豪とか文字通り奥義しか撃たないマンになってるけど速度的にはカスだからね

>黒麒麟に関しては敵側を黒麒麟を前提とした強さにしていかないといけないっていうインフレゲーの悪いパターンにドはまりしてたから仕方なくない？
>ナーフせんとベリアルみたいなのや実質黒麒麟使わんと解除できん予兆どんどん増えていくぞ
うｎ
だから多少の不満や愚痴はあれども「仕方ない」「妥当」という反応が多い

最近のバブ塔は火力もHPも多いし黒麒麟でどうこうするよりかは普通にギミック処理した方が早い気がしないでもない

アフロディーテが4凸した上で特殊3回受けてやっと黒麒麟発動できるのはちょっと笑う

黒麒麟のせいでナーフされてた古戦場箱恩恵も改善してくださいよぉ！！
とか色々ゴネたい

>スパバハどうするのよ緩和してよ
>あれこそスレ画前提予兆じゃないのか
光とかもう使わなくても行けるんですわ他の属性も対応してくるよ

スパバハの仕様変えずに黒麒麟ナーフは酷すぎるな

>コンジャクを無属性連発で潰してきた歴史があるしな
修正前シスが悲しんでたな…
バカみたいに強くなったなこいつ…

キャラの目玉アビみたいな性能の効果が全体だもんな黒麒麟

今までの全部禁止にしますじゃなくてこれから新規のクエストは一枚までとかでも良かった気がする

>黄龍の方は同時編成の制限はかからないのね
>1回きりの全体ポンバなら同時編成を絞るほどではないってことかな？
ポンバ石自体は割と他にもあるしそこまでバランスブレイカーでもなってないんだろう

4個残して3凸あるから3つも砕けて嬉しい

光マグナはシュヴァ剣の本数が減ってまさかのシュヴァ琴がINするようになったよ…

>>これで異様に重かった黒黄の自発軽くならんかな
>むしろあいつら単独の変な制限撤廃してくれるだけでいいんだが
いいよねゲームの根本を全て否定してるやつ…

今までお疲れ様黒麒麟と黄色いの

スパバハが大盛況だな
半端な水でもいけてたのが無理になるのはやはり大きいか

>スパバハどうするのよ緩和してよ
>あれこそスレ画前提予兆じゃないのか
スレ画前提ならスレ画使えばいいじゃん

>黄龍の方は同時編成の制限はかからないのね
>1回きりの全体ポンバなら同時編成を絞るほどではないってことかな？
仕様上奥義だと火力の限度があるし何より行動阻害とかでそこまで悪さしないからな

>今までの全部禁止にしますじゃなくてこれから新規のクエストは一枚までとかでも良かった気がする
確かに編成制限かければ良かっただけかも

まあ結局のところナーフしなきゃいけないの分かってたけどやらずにいましたごめんなさい
以上の話じゃないしなあ
遅いけどナーフやめろとは思わん

>最近のバブ塔は火力もHPも多いし黒麒麟でどうこうするよりかは普通にギミック処理した方が早い気がしないでもない
結局運営がそうさせたい方向に誘導する大きな流れの一つか

逆に他の石がアビリティ1～2個程度の価値しかねぇんだよな
いやそれが普通なんだが

>今までお疲れ様黒麒麟と黄色いの
黄色いの「！？」

>スパバハどうするのよ緩和してよ
>あれこそスレ画前提予兆じゃないのか
6人で殴ったらどうせ予兆全種は出ないし1人2人踏んで召喚不可やガード不可になってもまだ何とかなる範囲だろ

どうなるか未知数だから言ってるだけで結局無くても平気だわってなりそう

>アフロディーテが4凸した上で特殊3回受けてやっと黒麒麟発動できるのはちょっと笑う
アフロは運極まってたら黒麒麟の上位互換だし…

>今までお疲れ様黒麒麟と黄色いの
ちょっとまって！？

1枚あればなんだかんだ特殊なムーブ以外困らないよねぇ

いまだに一個もつかない前提で話してるやつはなんなんだろう

>今までお疲れ様黒麒麟と黄色いの
休めるのは黒麒麟BとCとDだけだ

スパバハに関しちゃどう擁護しても単純に難易度上昇だからな

バブさん調整すんのか
ソロだと後半黒麒麟スキップだったからなあ

黒麒麟の制限に関してはほぼ全員仕方ないと認識しててスパバハの調整も一緒にしてよって意見が大半だと思う

>擁護

>休めるのは黒麒麟BとCとDだけだ
マグナアニマになるという仕事になるだけだ

>半端な水でもいけてたのが無理になるのはやはり大きいか
結局気軽に遊びに行けなくなるだけなんだね
複数の黒麒麟を補助輪にすることも出来なくなったし
運営はどれだけ難しくしても大盛況を確信してるわけだ

今日黒麒麟6編成で1回だけスクショ撮って供養した

>遅いけどナーフやめろとは思わん
理解してるけど納得してないというか
しれっと禁止しまーすとか書いて炎上して慌てて追加プレリリース出したりしてるところがなんかなー

身内でやってるけど全員黒麒麟一枚以下だから影響なかったわ

一枚制限で当然だみたいな高性能ではある
マジでなんでこれ無料なんだろうね

ギミック対応キャラと石でキャラ数水増し出来るしソロ用の高難易度コンテンツの延命も出来るから
運営からしたら一石二鳥だな

なんで今更って感じ
最近やる気無さそうなのに

スパバハは間に合わなかっただけで後から修正するのか
それとも最高難易度であることを理由に修正なしでいくのか

>黒麒麟の制限に関してはほぼ全員仕方ないと認識しててスパバハの調整も一緒にしてよって意見が大半だと思う
召喚制限からナーフに踏み切ったの明らかにスパバハのせいだよね
だから早く癇癪起こして即日ナーフした行動不能は延長できるようにしてよ

>なんで今更って感じ
>最近やる気無さそうなのに
まぁディアスポラでギブアップしたんでしょ

>マジでなんでこれ無料なんだろうね
実装当時は書いてあることは凄いけど一回限りだし大した存在じゃなかったから…

1枚使えるなら何とかなりそうなもんだけどな…

>理解してるけど納得してないというか
>しれっと禁止しまーすとか書いて炎上して慌てて追加プレリリース出したりしてるところがなんかなー
同時公開だけど何見てたの

>最近やる気無さそうなのに
バハもモバマスも縮小だしそろそろグラブルも寿命だよ延命頑張った方

>>擁護
頑張って擁護とかしてそう

>最近やる気無さそうなのに
何の話？

>一枚制限で当然だみたいな高性能ではある
>マジでなんでこれ無料なんだろうね
実装当時と今じゃ単純に入手難度も価値も違ったとしか言えない

>>遅いけどナーフやめろとは思わん
>理解してるけど納得してないというか
>しれっと禁止しまーすとか書いて炎上して慌てて追加プレリリース出したりしてるところがなんかなー
わざわざ別ページ出しただけで同時発表です…

>マジでなんでこれ無料なんだろうね
前任者の意向

>>遅いけどナーフやめろとは思わん
>理解してるけど納得してないというか
>しれっと禁止しまーすとか書いて炎上して慌てて追加プレリリース出したりしてるところがなんかなー
炎上して慌てて追加も何もこれグラと同時では？
あとプレリリースじゃなくてプレスリリースな

これ間違えて黄龍BとCとDとEもエレ化する被害者が出てきそうな気がした

追加じゃねーだろ最初から理由書いてあっただろ

>一枚制限で当然だみたいな高性能ではある
>マジでなんでこれ無料なんだろうね
実装当初はわざわざ召喚してもう一回使いたいアビリティ大してなかったから…
時期的にツープラすら無いんじゃなかったっけ

>スパバハは間に合わなかっただけで後から修正するのか
>それとも最高難易度であることを理由に修正なしでいくのか
修正しないでしょ
高難易度コンテンツって謳ってるんだし

>一枚制限で当然だみたいな高性能ではある
>マジでなんでこれ無料なんだろうね
実装当時はしょぼいアビリティばかりで何回再使用されようが
劇的に難易度に影響を及ぼすようなものじゃなかった
これグラ内でも触れているけれども新しいキャラが実装されるたびに評価が上がり続ける
運営にとって呪いみたいな存在になってたから…

>なんで今更って感じ
運営側のリソースが減らされてるから文句言われることより高何度化しての延命のほうが重要になったとか

>しれっと禁止しまーすとか書いて炎上して慌てて追加プレリリース出したりしてるところがなんかなー
同時更新ですが…

炎上してからってのも全部妄想だしなんなんだこいつ…

マジでなんか自分とは別のHP見てんのかって不安になるな…

そういえば1枚制限って事はフレ石に設定出来なくなったのかな
カグヤの置き場論争も終結する？

あと禁止じゃなくて制限だし…

>実装当時は書いてあることは凄いけど一回限りだし大した存在じゃなかったから…
よくよく考えたらアビ2順で戦況全部ひっくりかえるような性能があるやつなんてそうそういなかったな

ラファエル許せねぇ…

2016年の呪い

ディアスポラが水だから下手に召喚周りにペナルティ付けても黒麒麟でゴリ押し出来そうだもんな…

バランス取る必要があるのはわかる
こいつのせいで高難易度作りにくいのもわかる
でも7年も8年もやってるゲームに今更快適さを引き換えにバランス求めてるわけじゃないのでやっぱり釈然としない感じ
黒麒麟敷き詰めるのと同じバランスを本当に作ってくれますか？

ディスポ水ボスだから土ヘラ黒麒麟をどう足掻いても対策できなかったんだろう

>実装当時は書いてあることは凄いけど一回限りだし大した存在じゃなかったから…
そもそも実装当時は金剛でも使わないと3凸するのが現実的じゃなかった

運営憎い荒らし君の思考理解できたら同類になるぞ

なんか普通に平気で事実を捻じ曲げてるのはナチュラルに怖いわ…

何で今更ってそらベリアルとスパバハで黒麒麟対策やってみたけどこれ以降黒麒麟対策前提のボス作んの無理っすわってなったんでしょ

荒らすにしてもせめて日本語で書いてあるだから読もうや…

納得してないどころか理解もしてなかったやつ…

美味しい汁をずっと吸わせて廃人が4個集めて遊んでた様子を見せてからの制限は絶対人を弄ぶのが目的だよね

>なんか普通に平気で事実を捻じ曲げてるのはナチュラルに怖いわ…
100回言えば本当になるから多分次に立ったらそれが本当になってるぞ

>何で今更ってそらベリアルとスパバハで黒麒麟対策やってみたけどこれ以降黒麒麟対策前提のボス作んの無理っすわってなったんでしょ
ベリアルの時点で酷いレベルで窮屈だったからなー

スパバハは黒麒麟あった方が当然楽になるからな
ナーフするのにスパバハに変更なしは普通にキツイわ

黒麒麟で他全部割食ってましたって白状したのは偉い

運営はバランス感覚持ってないと思ってたし気にしてないと思ってたから今更感はある

>何で今更ってそらベリアルとスパバハで黒麒麟対策やってみたけどこれ以降黒麒麟対策前提のボス作んの無理っすわってなったんでしょ
サイゲが始めた物語だろう

>ディアスポラが水だから下手に召喚周りにペナルティ付けても黒麒麟でゴリ押し出来そうだもんな…
ソリッズロベリアが相性良すぎるからな…

最近はアビが優秀すぎるの多くて黒麒麟が黄龍の役割になってるケースすらあったからなぁ…

ナーフの是非は置いといて3000石がトレンド入って文句言ってる人が多かったのはちょっと驚いたわ
ガチャ産じゃないしある程度やってれば副産物的に複数枚持ってるようなもんだろうに

心まで知的障害者になるな

>荒らすにしてもせめて日本語で書いてあるだから読もうや…
そもそも読む気ないんだから言語は関係ない

当時で目ぼしいアビはコンジャクとフェリの追撃TAぐらいだったかなー

>スパバハに関しちゃどう擁護しても単純に難易度上昇だからな
楽になるとこはあっても難しくなることは無いと思ってたんだけどなあ…

ベリアルの時点でもう無理なのはみんな察してたと思う
露骨にメタったベリアル楽しいって話も聞かんし…

ぶっちゃけバランスいいゲームしたいんじゃなくて気持ちよくなれるゲームしたいので理解はできるけど面白くはならんと思う

あーあいつものいもしない荒らし相手に独り相撲モードに入っちゃった
解散！

グラブルにバランスは正直求めてはなかった
というか黒麒麟1枚制限にしてもバランス取れてない部分が多いよね

スパバハは2枚入れたいったらそう

>黒麒麟敷き詰めるのと同じバランスを本当に作ってくれますか？
まあ黒麒麟敷き詰めるより不健全なバランスになんて早々ならんだろ

>ベリアルの時点でもう無理なのはみんな察してたと思う
>露骨にメタったベリアル楽しいって話も聞かんし…
脱法スロウ以外駄目ですはクソゲースレスレだからな…

根幹に関わるレベルで致命的だったんならもっと早く手付けてくれよ
分かってて残してんのかと思ってたわ

6人が土ヘラで黒麒麟したらそりゃルシくらいの難易度のボスだったら飛ぶわな

っていうか黄色いのも黄色いのでよんぞー石とか殺してるよね
四聖獣が遅れて実装されてそれ？ってふがいなさなだけかもしんないけど

>ぶっちゃけバランスいいゲームしたいんじゃなくて気持ちよくなれるゲームしたいので理解はできるけど面白くはならんと思う
黒麒麟ガン積み対策してたベリアル気持ちよかったかって聞かれるとNOじゃない？

>スパバハは黒麒麟あった方が当然楽になるからな
>ナーフするのにスパバハに変更なしは普通にキツイわ
難易度と安定度は確実に下がるよな
まあ実装当初よりはインフレでかなり難易度下がってるからその頃よりはマシな気もするが

>黒麒麟敷き詰めるのと同じバランスを本当に作ってくれますか？
そのバランス自体がかなり歪だから同じバランスじゃ駄目なんじゃないかな…

ただこれで自慢のエンドバトルから追い出された水と
半年上の新キャララッシュでも他属性と比べられないほど弱い火で
最弱属性バトルが熱くなったのは否めない

というかルシバブの闇レスラー高速周回が流行った時に制限すりゃよかったんだよ…
ずっと放置し続けた結果無駄に傷口が広がってしまった

>サイゲが始めた物語だろう
これ言っとけばいいと思ってそう

黒麒麟制限は理解したからフラウの封印延長返してくれ…

砕いてマグナアニマ貰えてラッキーって思った事が結構辛い
もっと気楽にくれ

>グラブルにバランスは正直求めてはなかった
>というか黒麒麟1枚制限にしてもバランス取れてない部分が多いよね
結局黒麒麟1でもスパバハ10%飛ばし出来るみたいだしな

>ベリアルの時点でもう無理なのはみんな察してたと思う
>露骨にメタったベリアル楽しいって話も聞かんし…
じゃあ黒木凛1枚！召喚石自由！で楽しくなるかっていうと別にそうはならないのでは…？とは思う
そもそもグラブルにおける楽しいボスってなんだろう

>というか黒麒麟1枚制限にしてもバランス取れてない部分が多いよね
例えば？

でスパバハスパバハ連呼してる人は今月何回くらい倒してんの

>サイゲが始めた物語だろう
この定型便利だよね

>サイゲが始めた物語だろう
だからもう止めるねって言ってるんだろ！？

>ただこれで自慢のエンドバトルから追い出された水と
>半年上の新キャララッシュでも他属性と比べられないほど弱い火で
>最弱属性バトルが熱くなったのは否めない
そもそもいなくていい闇がいるからその二つはまだいい

スパバハも一緒に調整しなきゃ簡悔って言われても仕方ないよこれ…

なんでスパバハだけ手付かずなのかが意味分からないんだよな

>というか黒麒麟1枚制限にしてもバランス取れてない部分が多いよね
お世辞でも今バランス良いと言い辛いし半年もしないうちに何かしら壊れてそうな印象もあるよね…

>スパバハも一緒に調整しなきゃ簡悔って言われても仕方ないよこれ…
まだ素材集め終わってないの

>というかルシバブの闇レスラー高速周回が流行った時に制限すりゃよかったんだよ…
>ずっと放置し続けた結果無駄に傷口が広がってしまった
それはフレ麒麟使うんだから関係ないじゃん

>でスパバハスパバハ連呼してる人は今月何回くらい倒してんの
今日とりあえず駆け込みで団内6連したわ

こういうのは飴といっしょだと文句出にくいんだけどね…飴がちょっと弱い

ディアスポラはアビ強い土なら黒麒麟でどうにでもできると思ってたが出来なくなった、ってのより武器が直泥な事の方が怖いわ…

>じゃあ黒木凛1枚！召喚石自由！で楽しくなるかっていうと別にそうはならないのでは…？とは思う
>そもそもグラブルにおける楽しいボスってなんだろう
そこまで来るともうケチつけたいだけじゃね？

>>ベリアルの時点でもう無理なのはみんな察してたと思う
>>露骨にメタったベリアル楽しいって話も聞かんし…
>じゃあ黒木凛1枚！召喚石自由！で楽しくなるかっていうと別にそうはならないのでは…？とは思う
>そもそもグラブルにおける楽しいボスってなんだろう
いやそこそこ楽しくなるんじゃないか？

>>サイゲが始めた物語だろう
>これ言っとけばいいと思ってそう
ユーザーのせいじゃねえだろ！

>ぶっちゃけバランスいいゲームしたいんじゃなくて気持ちよくなれるゲームしたいので理解はできるけど面白くはならんと思う
もっとやりごたえがあるゲームしたいなら自分で黒麒麟の数減らせばいいしな
まあ難しいバトルを「強要」するのが本当の目的なんだろうけど

まぁ今回の調整でやっとか…って思った人のが大半な気がするよ
ここ数年は明らかにゲーム全体の足枷なってたのは目に見えてたし

>ディアスポラはアビ強い土なら黒麒麟でどうにでもできると思ってたが出来なくなった、ってのより武器が直泥な事の方が怖いわ…
まあどうせ落ちる素材で交換できるようになるパターンでしょ…

1枚でもジョーカーには変わらんからな

でもどうせ無敵（消去不可）は残すんでしょ

これから先面白くなるかは知らんけど
少なくとも何がきても黒麒麟でギミックスキップは面白くないと思う

ベリアルに関しては召喚できるようになるなら今までよりは全然楽しくなる

バブさんみたいに相手のギミックをどんどんこっちのパワーでパコれるのが俺は楽しいよ
エニアドのヤトレフみたいにボーナスあるとより楽しい

>でもどうせ無敵（消去不可）は残すんでしょ
何故いきなり無敵の話を？

>そこまで来るともうケチつけたいだけじゃね？
聞いてるのはこっちの方だって
ナーフ自体はバランス取れない運営のギブアップ宣言で仕方ないって思うけど
ユーザーが麒麟のせいでつまらないとかこれで面白くなるってのはどういう部分が？って話

>じゃあ黒木凛1枚！召喚石自由！で楽しくなるかっていうと別にそうはならないのでは…？とは思う
>そもそもグラブルにおける楽しいボスってなんだろう
実質召喚石自体が使えない状態よりは確実に楽しいって

>ディアスポラはアビ強い土なら黒麒麟でどうにでもできる
まあ実際そうなるから今回のスレ画制限って話でもあるんだろう

>ディアスポラはアビ強い土なら黒麒麟でどうにでもできると思ってたが出来なくなった、ってのより武器が直泥な事の方が怖いわ…
ルシファーフルオートで倒せる土を殺さないといけないから相当強い予感はしてる

この辺の調整するなら当分は畳む気ねぇな…ってちょっとだけ安心したよ

>1枚でもジョーカーには変わらんからな
ジョーカー何枚も積めてたのがおかしいって話だからな

>なんでスパバハだけ手付かずなのかが意味分からないんだよな
実際にこれでどう変わるのかがまずよくわかってない部分がある

ただ正直勤勉に攻略してる層以外は召喚不可消去の方が絶対嬉しいのではなかろうか

>そもそもグラブルにおける楽しいボスってなんだろう
バブさんもファーさんも倒せるようになったら普通に楽しいよ

>ユーザーのせいじゃねえだろ！
誰もユーザーのせいにはしてなくない…？

まだランク200行ってないけどスパバハはホント魔境なんだな…

バブソロはめっちゃ楽しいと思う

>実質召喚石自体が使えない状態よりは確実に楽しいって
実際ファーソロとかクソみたいに楽になるね…

>ベリアルに関しては召喚できるようになるなら今までよりは全然楽しくなる
今回の召喚によるデメリット無くしたことで
やっぱこの変な仕様は黒麒麟のせいだったのかと判明したのいいよね良くない

>まあ実際そうなるから今回のスレ画制限って話でもあるんだろう
つってもスパバハ以下の難易度で土だから黒麒麟1枚でもそんな強くないだろって気はする

>ここ数年は明らかにゲーム全体の足枷なってたのは目に見えてたし
数ヶ月じゃなくて数年足枷って改めて記述するととんでもねえ期間すぎる…

何視点なのか全然わからんキモいのがずっと喚いてる

>少なくとも何がきても黒麒麟でギミックスキップは面白くないと思う
その理屈は少しおかしい
黒麒麟はあくまで編成されてるキャラのアビを再使用するだけだ
ギミックスキップするのもキャラのせいだ

>ユーザーが麒麟のせいでつまらないとかこれで面白くなるってのはどういう部分が？って話
少なくとも召喚不可はクソなだけでつまらんかったからそれが無くなる分は面白くなると思うけど

>ユーザーが麒麟のせいでつまらないとかこれで面白くなるってのはどういう部分が？って話
召喚不可デバフくそつまらんかった

まあもっとプレイヤーに対して真摯に向き合ってサマーフォーチューンやシリウス顔面受けでアルバハで即死を放送とか
戦果箱を分けのわからん理由でナーフとかしない運営だったら
もう気持ちとして受け入れられていたかもしれない

>ユーザーが麒麟のせいでつまらないとかこれで面白くなるってのはどういう部分が？って話
黒麒麟積み込みでギミックスキップされるから召喚行為自体にメタ張って召喚不可のせいでつまらない
召喚行為っていうユーザーが取れる行為の封印が解放されるから面白い
何か疑問あるかこれ

ベリアルは何かイマイチだったけどバブファーは何だかんだ楽しかったな

なんとグラブルではユーザーの不満（属性間のバランスとか）より運営の不満（黒麒麟が邪魔で新ボス作りにくい）が優先されちまうんだ

ルシファーHL初期も黒麒麟3枚なんなら4枚持っていた

何も調整しないならスパバハだけ制限なしでいいんじゃないのか
そういう技術とかないのか

>>実質召喚石自体が使えない状態よりは確実に楽しいって
>実際ファーソロとかクソみたいに楽になるね…
使えないゾーンまでいけたら対して変わりゃしない気がするんだけどな
そこから黒木凛で飛ばすの1枚だけでもいけるし

>>少なくとも何がきても黒麒麟でギミックスキップは面白くないと思う
>その理屈は少しおかしい
>黒麒麟はあくまで編成されてるキャラのアビを再使用するだけだ
>ギミックスキップするのもキャラのせいだ
全然反論になってないじゃん

>何も調整しないならスパバハだけ制限なしでいいんじゃないのか
>そういう技術とかないのか
ないでしょ

黒麒麟入れるまでもなく余裕で解除できるレベルにしてくれるならいいよ

昔のダメージアビリティなんて性能が低すぎて押すだけ無駄、通常攻撃していた方がマシ
って言われていたくらいだしそのころの感覚でアビリティ再使用可能にしたのは致し方ないと思う

今回ですら無理やり荒らすんだから
もっと微妙な問題のときはそら延々スレ伸ばし続けるんだろうな
1000行くなら1人で2－300レスしてそうだ

>なんとグラブルではユーザーの不満（属性間のバランスとか）より運営の不満（黒麒麟が邪魔で新ボス作りにくい）が優先されちまうんだ
ユーザーの総意とかやりだすのやめなよ

制限なくてもベリアルはつまらないよ

>少なくとも何がきても黒麒麟でギミックスキップは面白くないと思う
俺は面白いと思う
素受けやアビで処置とか慣れて気楽にやれるようになって
速度重視の流れで行うとかでいいと思う

正直スパバハやってない「」も程々にいるでしょ？
俺はやってない

>全然反論になってないじゃん
石を使っただけで万事解決！ってもんでもないし
石を使うからつまらないってのが全く理屈になってないんだよ

>何も調整しないならスパバハだけ制限なしでいいんじゃないのか
>そういう技術とかないのか
アーカルム用みたいに特殊編成もできるんだし技術はあるんじゃないか

>今回ですら無理やり荒らすんだから
？？？？

プレイヤー以上に麒麟並べてた攻略サイト班の人かわうそ…ってなった

これまで召喚不可になっていたタイミングで召喚できるってのは滅茶苦茶でかいアドだぞ
そのタイミングまで黒麒麟を温存してもいいし他の石を使ってもいいし

>ユーザーが麒麟のせいでつまらないとかこれで面白くなるってのはどういう部分が？って話
それに関しては読めば書いてあるだろ
調整意図の中の例だとこれとかわかりやすい
>・敵のギミックに対する解決手段を模索して、戦略の多様性を楽しむ

>昔のダメージアビリティなんて性能が低すぎて押すだけ無駄、通常攻撃していた方がマシ
>って言われていたくらいだしそのころの感覚でアビリティ再使用可能にしたのは致し方ないと思う
今でも多段アビと単発アビの格差なんとかして欲しいな…
単発の上限雑に引き上げまくっていいんじゃないか

>正直スパバハやってない「」も程々にいるでしょ？
>俺はやってない
俺は今日初めてやったよ
失敗したけど動き早くするだけでなんか出来そうでもっと早めにやっとけば良かったな…ってなったよ

>プレイヤー以上に麒麟並べてた攻略サイト班の人かわうそ…ってなった
書き直し多そうでお疲れ様としか

>>全然反論になってないじゃん
>石を使っただけで万事解決！ってもんでもないし
そうだねこれでいくつかの問題は解決したよね

>>ユーザーが麒麟のせいでつまらないとかこれで面白くなるってのはどういう部分が？って話
>黒麒麟積み込みでギミックスキップされるから召喚行為自体にメタ張って召喚不可のせいでつまらない
>召喚行為っていうユーザーが取れる行為の封印が解放されるから面白い
>何か疑問あるかこれ
んん？つまりそれは召喚不可が詰まらないだけで石のせいではないのでは
石を理由にそういう対策にしてるだけで麒麟あっても石が使えてたらそれは面白かったのだろうか

炎上っていうウンコに群がるコバエみたいな荒らしがいるからな
今回は正直話題になってはいるけど炎上って感じでもないが

>プレイヤー以上に麒麟並べてた攻略サイト班の人かわうそ…ってなった
それは自分でそういう仕事してるんだから記事更新ちゃんと頑張ってねとしかならん話だ

>>・敵のギミックに対する解決手段を模索して、
うん
戦略の多様性を楽しむ
多様性…？

>正直スパバハやってない「」も程々にいるでしょ？
想定外の対処に即日アビ弱体化で対処するようなゲーム本気でやるわけ無いじゃん！
頑張っても報われたり達成感まったくないよこれ

何か話が噛み合わんけど黒麒麟をどうやって使わせない方向でギミックを配置するかって部分に重点を置いたのが続いたから
黒麒麟ナーフしないならほぼすべての召喚石が無価値になっていく方向に進むぞ

>そのタイミングまで黒麒麟を温存してもいいし他の石を使ってもいいし
一気に吹っ飛ばすのが出来なくなっただけで融通は効くようになるからそんなに悪くない

無理やり話し引き伸ばして転載でもすんのか？

>>・敵のギミックに対する解決手段を模索して、戦略の多様性を楽しむ
間違いなく麒麟1枚にしただけじゃ多様性は広がらねえだろ…と思う

今まで召喚不可だったゾーンで黒麒麟使えるようになるのは滅茶苦茶デカくない？

スパバハはオメガ武器があんま好きじゃないからモチベが上がらないままやらずに済ませてる
どうせ古戦場フルオートで多少時短できるぐらいだろうし大して影響は感じてない

他にスパバハ素材を要求されないなら別にいいやって感じ

>・敵のギミックに対する解決手段を模索して、戦略の多様性を楽しむ
多様性なんてないだろそもそも
最適解は遅かれ早かれ出来上がってみんなそれを真似するんだよ
黒麒麟はむしろ曲芸的な解決法も作り出した多様性に貢献してた

なんていうかモンティホール問題スレで無理やりボケるフェーズに入った雰囲気に近いものを感じる

>・敵のギミックに対する解決手段を模索して、戦略の多様性を楽しむ
ぶっちゃけ黒麒麟抜きでもこれ一番このゲームと程遠い概念だろと思う

キャラ格差は石とはまた別次元の問題なんだから多様性には繋がらねえって！とは思う

>頑張っても報われたり達成感まったくないよこれ
いままでやってないのに何言ってんだ

>んん？つまりそれは召喚不可が詰まらないだけで石のせいではないのでは
>石を理由にそういう対策にしてるだけで麒麟あっても石が使えてたらそれは面白かったのだろうか
答えはかわらなさそうだが何がいいたいのかわからん

>石を理由にそういう対策にしてるだけで麒麟あっても石が使えてたらそれは面白かったのだろうか
黒麒麟のナーフがされん限りその対策を取るしかなかったって運営からの報告があったのが今日じゃないか

>今まで召喚不可だったゾーンで黒麒麟使えるようになるのは滅茶苦茶デカくない？
黒麒麟無しでやってきたゾーンで黒麒麟切るの？

ナーフの文句よりこいつの完全上位互換石用意して商売するのよく我慢したなって思ったところはある

眠いのか知らんけど同じような問答繰り返して何がしたいんだ

>今まで召喚不可だったゾーンで黒麒麟使えるようになるのは滅茶苦茶デカくない？
デカいと思うよ
ルシの10%とか滅茶苦茶飛ばしやすくなった訳だし

レスはええな…

そもそも今まで麒麟があったからつまらなくてこれからは麒麟がなくなるから面白くなるなんて一言も書いてないからな
ギミックを乗り越える面白さと達成感を提供したいってのと麒麟の存在が足枷になってて開発がしんどかったとしか書いてない

>ルシの10%とか滅茶苦茶飛ばしやすくなった訳だし
ルシの10%とかパラディンで良くない?

黒麒麟のおかげで多様性はむしろ広がってたんじゃないかって思うんだよな…
キャラパワーを単純に倍増できる石なんだから
恩恵は全キャラに等しくあった
いやリンクアビには恩恵薄いか

>黒麒麟無しでやってきたゾーンで黒麒麟切るの？
そうだけど
単純にアビ２周目出来るのはアドバンテージじゃん

>ナーフの文句よりこいつの完全上位互換石用意して商売するのよく我慢したなって思ったところはある
それやると最期だから…

>ナーフの文句よりこいつの完全上位互換石用意して商売するのよく我慢したなって思ったところはある
だから今からやるんだヨ
あと石と同じ属性のキャラしかアビ短縮できないようにして6倍稼ぐんだよヨ

>>ルシの10%とか滅茶苦茶飛ばしやすくなった訳だし
>ルシの10%とかパラディンで良くない?
今そういう話してないんで

>ナーフの文句よりこいつの完全上位互換石用意して商売するのよく我慢したなって思ったところはある
今ですら足枷になってる存在の完全上位互換なんて出したらいよいよ手が付けられなくなってしまう

>ルシの10%とかパラディンで良くない?
そういう話ではないんだ

>>石を理由にそういう対策にしてるだけで麒麟あっても石が使えてたらそれは面白かったのだろうか
>黒麒麟のナーフがされん限りその対策を取るしかなかったって運営からの報告があったのが今日じゃないか
仮の話よ
召喚不可が詰まらなかったのなら他の場所…バブ塔とかで複数積んで突破したのは面白かったのか？それともつまらなかったのか？って

スパバハもオメガ頻繁に作り直すんじゃなければ用ないしな…

>単純にアビ２周目出来るのはアドバンテージじゃん
今まで黒麒麟ありで対処したところで切ったほうがいいでしょ
あとはトラブルのために温存とか

つかすでに光にアフロいるんだから他の５属性に配るだけだろ

上位互換もクソもスレ画の時点で最強召喚石だったからな…

>今まで召喚不可だったゾーンで黒麒麟使えるようになるのは滅茶苦茶デカくない？
ルシみたいに死ぬギリギリに付与してくるタイプなら普通に直前で黒麒麟投げながら封印した方がいいよ
封印でなくても道中で予備切っていいならその方がいいし

>ナーフの文句よりこいつの完全上位互換石用意して商売するのよく我慢したなって思ったところはある
それは今後注視しないとわからんのでは
今露骨すぎるから我慢してるだけかもよ

>ギミックを乗り越える面白さと達成感を提供したいってのと麒麟の存在が足枷になってて開発がしんどかったとしか書いてない
前半は正直楽に攻略出来れば何でも良いからどうでも良いけど後半はまあわかるよ…

>ナーフの文句よりこいつの完全上位互換石用意して商売するのよく我慢したなって思ったところはある
いかに黒麒麟を潰すかに悩まされるくらいなんだからそりゃ新しい麒麟互換なんて作りたくないだろう
きくうしが思ってた以上に真面目にクエスト調整してたみたいだな

>>今まで召喚不可だったゾーンで黒麒麟使えるようになるのは滅茶苦茶デカくない？
>デカいと思うよ
>ルシの10%とか滅茶苦茶飛ばしやすくなった訳だし
バレ上なら1個で十分だが多様性に変化はなさそうだな…

>仮の話よ
>召喚不可が詰まらなかったのなら他の場所…バブ塔とかで複数積んで突破したのは面白かったのか？それともつまらなかったのか？って
仮の話仮の話行ってないでこれグラ読んできたらどうかしら

調整版課金黒麒麟がアフロだぞ
使い物にならねぇ

>>ナーフの文句よりこいつの完全上位互換石用意して商売するのよく我慢したなって思ったところはある
>いかに黒麒麟を潰すかに悩まされるくらいなんだからそりゃ新しい麒麟互換なんて作りたくないだろう
>きくうしが思ってた以上に真面目にクエスト調整してたみたいだな
真面目にゲーム作ってくれれば6年もかけずにとっととナーフしてたんだけどな…

>ギミックを乗り越える面白さ
でも不死身状態にして乗り越えたら不死身弱体化したよね？

黒麒麟の上位出すならもうやっとるだろ
6年だぞ

>つかすでに光にアフロいるんだから他の５属性に配るだけだろ
条件つけてナーフするだけだもんな

この運営の事だから黒麒麟互換の石を実装してきそうなんだよな

>仮の話仮の話行ってないでこれグラ読んできたらどうかしら
話のわからんバカだな
黒麒麟のせいで面白くなかったつまらなかったって言ってる奴に聞いてるのに運営の調整内容の話はしてねえんだよ

>真面目にゲーム作ってくれれば6年もかけずにとっととナーフしてたんだけどな…
どうせどのタイミングでも喚くやついるから…

>真面目にゲーム作ってくれれば6年もかけずにとっととナーフしてたんだけどな…
ナーフによる影響を危惧してたって言ってるのに…

>真面目にゲーム作ってくれれば6年もかけずにとっととナーフしてたんだけどな…
ファーさんの時にはもう黒麒麟問題を考えてたらしいぞ
その時やれや！

>真面目にゲーム作ってくれれば6年もかけずにとっととナーフしてたんだけどな…
いやそこも説明してんじゃん…

>ルシみたいに死ぬギリギリに付与してくるタイプなら普通に直前で黒麒麟投げながら封印した方がいいよ
ゴフェルなんて召喚不可なかったら封印する必要0なんだからHP削ってから封印した方が楽では？

>いかに黒麒麟を潰すかに悩まされるくらいなんだからそりゃ新しい麒麟互換なんて作りたくないだろう
課金石で高難易度レイプされても困らないだろ
みんな課金石買ってくれる

>>ギミックを乗り越える面白さ
>でも不死身状態にして乗り越えたら不死身弱体化したよね？
ノーカン

>つかすでに光にアフロいるんだから他の５属性に配るだけだろ
両面属性石さん！

>運営の調整内容の話はしてねえんだよ
こいつ何の話してんの！？

わざとかってくらい例のページ読まずにしゃべってるな

黒麒麟と多様性の関係性は本気で訳が分からない

あるもん使ってるだけだなのにつまらないとかズルとか言われてもな…

だから何度も上で答えられてるだろ
黒麒麟のせいで黒麒麟メタ持ちボスが増えてつまらんって

>>でも不死身状態にして乗り越えたら不死身弱体化したよね？
>ノーカン
あいつらそれで乗り切ったつもりだからな･･･
ユーザー側は覚えてるぞ

今回の説明で多様性云々に関してだけは取り上げてる側が何言ってんだっていうのはほんとそう

キレたいのはお前の意味不明な話聞いてるこっちだよ！

説明文通り本当にこの効果がゲーム作りに及ぼす範囲デカ過ぎて大変そうだから
これ以上増やしはしないだろ多分…

>でも不死身状態にして乗り越えたら不死身弱体化したよね？
永パはまた別問題だしなぁ…

早々に修正したら未調整とかやる気あんのかと叩き遅れて修正するとさっさとやれやる気あんのかと叩く
ネトゲでよく見た

>>運営の調整内容の話はしてねえんだよ
>こいつ何でキレてんの！？

>>運営の調整内容の話はしてねえんだよ
>こいつ何の話してんの！？
だからさっきから石のせいで面白いつまらない言ってる奴の話だって…
麒麟のせいで召喚不可だからって言うなら召喚自由な場所で使う麒麟は楽しかったのか？って

>あいつら
>ユーザー側
馬鹿は主語がでかい

不死身は普通に使う人にとっては強化だから良くない？

キチガイ君は会話の内容関係なくて盛り上がって1000まで行くのが目当てだから相手するだけ無駄

無責任なユーザーだから何とでも言えるんよ

なんで急に感想集めてんだこいつ

>だから何度も上で答えられてるだろ
>黒麒麟のせいで黒麒麟メタ持ちボスが増えてつまらんって
それは召喚不可のシステムがつまらないだけだろう
石は原因でしかない

>麒麟のせいで召喚不可だからって言うなら召喚自由な場所で使う麒麟は楽しかったのか？って
アビ２周目打てるのが楽しくない状態ってあるのか

わかりましたから落ち着いてください

影響が甚大だから高難度実装のたびに議論があったって言ってるのに
どうせガチャで黒麒麟互換追加とかなんとか言ってるのはわざとやってんだろうか

黙del

内容的にはこれグラの話以上のことなくないか
対応おせーよってだけ

>黒麒麟と多様性の関係性は本気で訳が分からない
今後の高難度でスパバハの10以降みたいに削り担当以外は止まって削り役が麒麟連打ってなると多様性がないって言いたいんじゃない？
プレーヤー目線の多様性じゃなくてコンテンツ提供目線での多様性のこと言ってる気がするから言葉選びあんま良くないとは思う

>早々に修正したら未調整とかやる気あんのかと叩き遅れて修正するとさっさとやれやる気あんのかと叩く
>ネトゲでよく見た
修正必要なもの出てきたなら遅い早い関係なく怒られるだろ…

ここまで話が通じないのも久々…いや結構見るな

>アビ２周目打てるのが楽しくない状態ってあるのか
ない
黒麒麟そのものは使っててとても楽しかった
これは誰に聞いてもそうだと思う
そのせいで召喚不可なんて調整したのはつまらない
石の効果そのものがつまらないわけではない

黒麒麟のスレだからって何度も同じやり取り繰り返さなくていいぞ

多分毎回居るけど今回話題が大人しいから浮いてるんだよ
普段の炎上でもヒートアップしてこの馬鹿と会話してる人多いんだろうよ

>麒麟のせいで召喚不可だからって言うなら召喚自由な場所で使う麒麟は楽しかったのか？って
言いたいことわからんでもないけどこのゲームやってる連中の大半は黒麒麟で楽したことを楽しいって感じるんだ

>石の効果そのものがつまらないわけではない
分かってるじゃん
まあレスポンチしてるのとは別「」だろうけど

召喚不可削除がわりとというかかなり嬉しいので元々出来る行動制限されるのかなりストレスなんだなって思いました

攻略で上がるたびにまた黒麒麟か…って思う事はあったよ
強いんだから仕方ないけど

>このゲームやってる連中の大半は黒麒麟で楽したことを楽しいって感じるんだ
主語でかすぎじゃね？

黒麒麟そのものは使ってて楽しいし面白い石だったってのが分かればそれでいいのよ

課金石で黒麒麟云々はアフロ見たらクールダウンするんじゃないかなぁ

カードゲームでいうところの
馬鹿みてえなぶっ壊れカードを使ってりゃそりゃミクロの観点では楽しいけど
それでバランス崩れたり調整に難儀したりするのはマクロの観点ではクソってだけよな

3000石くれるし召喚不可一掃されるし許すよ…

>>石の効果そのものがつまらないわけではない
>分かってるじゃん
>まあレスポンチしてるのとは別「」だろうけど
いや俺は石がつまらないって言ってる奴に聞いてるんだよ
こんな楽しい石をつまらないってのはスジ違いだろうと

>カードゲームでいうところの
>馬鹿みてえなぶっ壊れカードを使ってりゃそりゃミクロの観点では楽しいけど
>それでバランス崩れたり調整に難儀したりするのはマクロの観点ではクソってだけよな
めっちゃ分かりやすくまとめてくるじゃん

>黒麒麟のスレだからって何度も同じやり取り繰り返さなくていいぞ
何枚も積んで連打できるのは今だけだからと思ったら許せる気がしてきたわ

>それでバランス崩れたり調整に難儀したりするのはマクロの観点ではクソってだけよな
単なる運営視点をマクロっていうのは自分と運営を同一視しすぎでは？

>それでバランス崩れたり調整に難儀したりするのはマクロの観点ではクソってだけよな
カードで言うならこれまた分かりやすくて
昔は制限や禁止するようなカードじゃなかったけど
後年インフレしてきて制限禁止せざるを得なくなったなんてそりゃ仕方ないよなってなる

リミカリとか行動自体止める奴と合わせたら実質追加ターンだったからな…

>課金石で黒麒麟云々はアフロ見たらクールダウンするんじゃないかなぁ
アフロは存在しないほうがブレグラとかが平和になると思うけどね…

>リミカリとか行動自体止める奴と合わせたら実質追加ターンだったからな…
楽しかったな…

結局最適化していくとワンパターンで微妙ではあった

文句なんて3年遅いくらいしかねえよ

いや運営視点とマクロは別じゃね？

黒麒麟なしでクリアできるように調整すると結果的に黒麒麟ありなら楽勝みたいになるのは作っててくそつまんないよね…って理解はある

アフロ石は片面アフロにしなきゃいけないしサブに何個置いても良いような石でもないしな

ガチャ石だけどテュポーンもかなりやらかしに近い気がする

>>それでバランス崩れたり調整に難儀したりするのはマクロの観点ではクソってだけよな
>単なる運営視点をマクロっていうのは自分と運営を同一視しすぎでは？
運営視点をマクロっていってんじゃなくてゲーム全体の話じゃないの

>リミカリとか行動自体止める奴と合わせたら実質追加ターンだったからな…
封印なんか実装するなよ！
…というには黒麒麟自身がロクでもないからあんまり言えないな
封印なくてもルシ25%スキップ出来るし

運営としては贅沢言うなら黒麒麟そのものを消し去りたいだろう

>結局最適化していくとワンパターンで微妙ではあった
それを言うと間違いなく麒麟石1個減ったくらいじゃ別のパターンが生まれるだけだろう

>単なる運営視点をマクロっていうのは自分と運営を同一視しすぎでは？
なんか運営とプレイヤーを敵同士と認識してそうだけど
ゲーム全体のバランス崩壊は運営もプレイヤーも望むところではないだろ

要するに遊戯王で強欲な壷を制限にも禁止にもせず放置してましたってのとほぼ同じだね

スレ画の存在がちらつくだけで調整が大変なんだろうな…

>黒麒麟なしでクリアできるように調整すると結果的に黒麒麟ありなら楽勝みたいになるのは作っててくそつまんないよね…って理解はある
正直黒麒麟の性能を落とすまでは覚悟してたから
1クエ1回は許されるの優しいなって思ってるよ
最終で再召喚可能つかないかな

スパバハは黒麒麟前提で作られてるのにそっちは調整しないのか？

パターンにハメるまでの育成や準備を楽しんでる側としてはパターン嫌いの人って戦闘毎回アドリブでやってんのか？って疑問に思う
1ターン目にどのアビ使って2ターン目は…みたいに考えない？

>ガチャ石だけどテュポーンもかなりやらかしに近い気がする
あれは召喚不可とか使わなくても適宜無効化できるから問題ないって判断だと思う
無効化されても全体ゲージ200は保証されてるから個人的にはストレスもそんなないし

とりあえず黒麒麟前提で強かったキャラのガチャ代返金して貰うわ
客なめんなよ

このくらい救済要素だったんじゃないのか？

スパバハの10％以降は言うまでもないしアビ12回とか60ヒットとか正直黒麒麟無しきついからせめてインフレ速度上げてほしい

ベリアルとスパバハ見てると
召喚自体が実質出来なくなるか確実に黒麒麟を使わせる場面を何個も仕込むかって方向が続いたろうしなぁ

>ゲーム全体のバランス崩壊は運営もプレイヤーも望むところではないだろ
プレイヤーにもいろんなタイプがいるからそれはノーだな

>運営視点をマクロっていってんじゃなくてゲーム全体の話じゃないの
ユーザー視点も含めるなら黒麒麟対策で実質召喚石使用不可みたいなクソメタ押し付けられて不愉快って感じかな

>スパバハは黒麒麟前提で作られてるのにそっちは調整しないのか？
1枚あればOKな動きもうあるみたいだよ

>とりあえず黒麒麟前提で強かったキャラのガチャ代返金して貰うわ
>客なめんなよ
がんばえー

>とりあえず黒麒麟前提で強かったキャラのガチャ代返金して貰うわ
>客なめんなよ
行動不能が延長不可になった時ちゃんと返金対応してもらった？

>>スパバハは黒麒麟前提で作られてるのにそっちは調整しないのか？
>1枚あればOKな動きもうあるみたいだよ
話が通じてなさそう

既に全員黒麒麟1枚以下でのスパバハ攻略広まり始めてるよ
空の民は頭がおかしい

>とりあえず黒麒麟前提で強かったキャラのガチャ代返金して貰うわ
>客なめんなよ
黒麒麟で強いキャラは黒麒麟無くても強いキャラだと思います

召喚不可がなくなるだけで楽になるならなんでもいいよ楽になるなら

スパバハはどうするか今考えてんじゃないかな…他のアッパー調整とかと抱き合わせ出来ないくらい切羽詰まった下方修正みたいだし…

>既に全員黒麒麟1枚以下でのスパバハ攻略広まり始めてるよ
>空の民は頭がおかしい
素晴らしいわ…

スパバハは黒麒麟無制限でもそもそも全予兆に対応した編成使ってなかったから黒麒麟前提って印象あんまりないわ

他は黒麒麟ナーフした分動きもナーフされたからな…
スパバハだけ例外ってのもおかしな話だ

黒麒麟ありきでキャラ引こうと思ったことは無いなぁ

>とりあえず黒麒麟前提で強かったキャラのガチャ代返金して貰うわ
課金したお前が悪い

スパバハは現状最高難度だし緩和しなくていいだろと放置したのかなって思ってるけど
お便り多そうだし一週間の間になんか追加で救済措置作りそうな気がする

>既に全員黒麒麟1枚以下でのスパバハ攻略広まり始めてるよ
他と違ってスパバハだけは代替品というかどうしても元よりハードルは上がらない？
だって1枚でも複数入れるより楽になるんならとっくにそのパターンできてたろうし
だからダメってわけではないが

>とりあえず黒麒麟前提で強かったキャラのガチャ代返金して貰うわ
>客なめんなよ
ここ数年そろそろこいつナーフされるって言われ続けてただろうがよ

スパバハは正真正銘最高難易度だしまあって思ってたけど案外他人はそうじゃないのね

>黒麒麟ありきでキャラ引こうと思ったことは無いなぁ
しいて言うならソリッズだけど
あれもロベリア以降の話だしな

返金マンがどのキャラを指して返金対応してもらおうとしてるのかちょっとだけ気になる

スパバハの対策がすぐ出されてるあたり実際に「攻略の最適解がすでに提示されてて攻略法を模索するって楽しみ方が否定される」ってのは確かっぽいしな

>返金マンがどのキャラを指して返金対応してもらおうとしてるのかちょっとだけ気になる
フラウとか言い出しそう

>返金マンがどのキャラを指して返金対応してもらおうとしてるのかちょっとだけ気になる
しゃあっフラウ！

事故防止の面でも黒麒麟が使われてるしクリア可能かどうかは今議論してないんだ

>だからダメってわけではないが
ハードルは上がるだろうけどまあ最新のエンドコンテンツだし
攻略不可ってわけでもないからねえ
なんならソロですら0枚攻略まで出てきてるくらいだ

なんでそこで被るんだよ！

グラブルをゲームとして楽しいコンテンツだと思ってるぽい？

おなかいたい

>スパバハの対策がすぐ出されてるあたり実際に「攻略の最適解がすでに提示されてて攻略法を模索するって楽しみ方が否定される」ってのは確かっぽいしな
楽しくてやってるのか…？
今までの手段が使えなくなったから必要に駆られただけでは

>グラブルをゲームとして楽しいコンテンツだと思ってるぽい？
楽しくないゲームいつまでも続けてるのは狂人では？

黒麒麟前提のキャラ…？

スパバハの事故増えるのは普通に嫌だな

黒麒麟前提のキャラ気になる
知りたい

攻略法探すのが楽しい人も当然いるだろ
高難度早期クリア組とかはその人種じゃないの

フラウは玉髄買ってれば課金キャラかな…？

銀さんは桂前提みたいな関係のキャラが黒麒麟にも存在するということか

ヘラマンはちょっと文句は言っていいとは思うけどお前も覚悟はしてたろって話だしな

黒麒麟前提って封印持ちとか多段アビダメ持ちとかそんなん？

模索する楽しみも何も天上人が攻略した編成を真似させてもらってえるだけだからな

まあ企業wikiとかの攻略でとりあえず黒麒麟2～3枚とかの編成見るとあーはいはいって感じではあった
3枚も入れる必要ないだろみたいなパターン多かったし

>>スパバハの対策がすぐ出されてるあたり実際に「攻略の最適解がすでに提示されてて攻略法を模索するって楽しみ方が否定される」ってのは確かっぽいしな
>楽しくてやってるのか…？
>今までの手段が使えなくなったから必要に駆られただけでは
スキル組み合わせて戦略を練ることに楽しみを見出す人がいることはなにもおかしいことではないだろう

フラウのエッチな絵で許そう

>黒麒麟前提って封印持ちとか多段アビダメ持ちとかそんなん？
でも多段アビダメ持ちとか別に黒麒麟一回だけでも強いしなあ

クリア方法探すのが楽しい人はいるに入るだろう
全員がそうではないと思うけど
俺は黒麒麟1枚でも楽にクリアできる方法見つかるなら何でも良いよ

におるんじゃねえぞ･･･

>>>スパバハの対策がすぐ出されてるあたり実際に「攻略の最適解がすでに提示されてて攻略法を模索するって楽しみ方が否定される」ってのは確かっぽいしな
>>楽しくてやってるのか…？
>>今までの手段が使えなくなったから必要に駆られただけでは
>スキル組み合わせて戦略を練ることに楽しみを見出す人がいることはなにもおかしいことではないだろう
そんな人はもうグブなんてやってないと思うけど…

でも今まで黒麒麟あったからトリガー消化できた部分を黒麒麟なしでやるの辛くない？

遅えよ大人しくシコって寝ろ

失敗したら丸1日待たされるシステムで模索する楽しみも何もないだろ

>俺は黒麒麟1枚でも楽にクリアできる方法見つかるなら何でも良いよ
まあ明らかに難しくなるから今駆け込みでやってる人多いんだよね

>失敗したら丸1日待たされるシステムで模索する楽しみも何もないだろ
いつになったら来るんだろうね練習

もうちょい微妙な話題ならこのキチガイが自演して毎回1000伸ばしてんだろーな

>失敗したら丸1日待たされるシステムで模索する楽しみも何もないだろ
なので練習機能の実装を心待ちにしてる

雑になりすぎだろう…

>まあ企業wikiとかの攻略でとりあえず黒麒麟2～3枚とかの編成見るとあーはいはいって感じではあった
>3枚も入れる必要ないだろみたいなパターン多かったし
というか企業wikiは編成更新しねえからな
ファーさんとか見に行ってみ？
お前いつの編成だよて化石紹介されるぞ

>失敗したら丸1日待たされるシステムで模索する楽しみも何もないだろ
はやくトレモ追加してほしいけどあれ時期未定なんだよな…

急に口調が雑になるのはなんなんだもう眠いのか

まあ真面目に考えると封印キャラを黒麒麟複数積み前提で引いた人はいるだろう
返金チャンス！なんて思ってるのはもう居ないだろうけど

お試しソロ挑戦みたいの実装いつになるんだろ

なんなら報酬いいからひたすら練習するわ

正直お前今回スレに来るの随分遅かったなって思っちゃったごめんね

最適解が存在するんならまずそれを踏襲するのはどのゲームも一緒では？

練習機能期待してる人が居るのに驚いた
どうせみそボンと同じくお流れルートだと思ってたわ

>みそボン
言われるまで忘れてた
そんなんあったね

>練習機能期待してる人が居るのに驚いた
まぁ結構待望の機能なので…

>最適解が存在するんならまずそれを踏襲するのはどのゲームも一緒では？
敵毎にそれぞれの最適解が存在してて新しい敵が実装されたら新たにその攻略法の最適解を探るってのならともかく常に同じ最適解が存在しててそれ使えばなんでも行けるってのが不健全だと判断されたんじゃないの

>練習機能期待してる人が居るのに驚いた
>どうせみそボンと同じくお流れルートだと思ってたわ
みそボンも失敗しても貢献度に応じて確率ドロップにするんだったっけ

長くやってるなら自発させるフレか団員くらい飼ってるだろ？

みそボンは発表された時点でいろいろ問題あるだろと思ってたから流れるのは当然かなって…
代わりに出てきた貢献度でドロップ落ちるってのがどうなるのか知らんけど

黒麒麟複数のお陰で何とかなってた敵は数多いけどそれが出来なくなるならもっとパーツ集めないといけなくなる
つまりもっと課金しないといけなくなる
貧乏人には単純に辛いですわ

？

>黒麒麟複数のお陰で何とかなってた敵は数多いけどそれが出来なくなるならもっとパーツ集めないといけなくなる
>つまりもっと課金しないといけなくなる
>貧乏人には単純に辛いですわ
マグナはスパバハに来るなって言われてるみたいで困るよね

>？
黒麒麟5枚

アビ性能のインフレで影響力が肥大化した結果なのであって
これを実装したのが間違いみたいに言うのはなんか違うっていうか

>長くやってるなら自発させるフレか団員くらい飼ってるだろ？
ごめん…

生放送で大々的に発表した仕組みを当たり前のように無かったことにするよね

>黒麒麟5枚
メインは別石の方が良かったかな出来た

みそボンのみそって何だって聞くたび思ってて今初めて調べたんだけどみそっかすって意味だったんだな

いつも思うけど重課金しないときつくなるゲームでもないだろこれ
適当にサプと年に数回の天井でガチャ産のパーツは揃うんじゃないの
むしろドロップとか周回にかける時間や気力の方が問題では

ぶっ壊れの集金装置出せないからこいつ殺しますって凄いわかりやすい理由じゃん

>アビ性能のインフレで影響力が肥大化した結果なのであって
>これを実装したのが間違いみたいに言うのはなんか違うっていうか
インフレさせない訳にはいかないけど元から見えてた爆弾じゃん

>>スパバハの対策がすぐ出されてるあたり実際に「攻略の最適解がすでに提示されてて攻略法を模索するって楽しみ方が否定される」ってのは確かっぽいしな
>楽しくてやってるのか…？
>今までの手段が使えなくなったから必要に駆られただけでは
TCGでもそうだけど制限入ったから別の手段探そうってなるのは楽しいよ？

スレも終盤だから余ってる黒麒麟使ったか？

>ぶっ壊れの集金装置出せないからこいつ殺しますって凄いわかりやすい理由じゃん
運営阻害だから制限かけますよって話じゃん？

スパバハやってないから何がきつくなったのかわからん

なんで急にTCG？

>アビ性能のインフレで影響力が肥大化した結果なのであって
>これを実装したのが間違いみたいに言うのはなんか違うっていうか
今からすればもっと早くに修正するべきだった
キーカード禁止に出来ないから延々と関連カードに規制かけるTCGじゃないんだからさあ

>ぶっ壊れの集金装置出せないからこいつ殺しますって凄いわかりやすい理由じゃん
見えない文字が見えてるようだな…

>>アビ性能のインフレで影響力が肥大化した結果なのであって
>>これを実装したのが間違いみたいに言うのはなんか違うっていうか
>インフレさせない訳にはいかないけど元から見えてた爆弾じゃん
それ結果論なんだよね
仮にアビゲーじゃなくて奥義ダメージと追加効果をインフレさせていく方式だったら別の結果になっただろうし

攻略パーティ見て持ってねぇ！ってなって
必要な要素を抜き出して手持ちから代用品探すのいいよね…　

寄生上等の精神ならそれこそ碌に武器集めたりしなくても最高難易度でもクリア出来るしな

行間読む前に文章読めって至言だよね

やってるゲームがTCGとグラブルしか無いんじゃないの

これがドロップ石とかじゃなかったら処置できなかっただろうな

>攻略パーティ見て持ってねぇ！ってなって
>必要な要素を抜き出して手持ちから代用品探すのいいよね…　
バブ塔とかこれで結構いけるから面白いよね…

黒麒麟収監によりワシはアレ爺が最終で土版バレ上になることを期待しておるよ

>>ぶっ壊れの集金装置出せないからこいつ殺しますって凄いわかりやすい理由じゃん
>運営阻害だから制限かけますよって話じゃん？
まあ穿った見方をすれば黒麒麟で楽に予兆解除出来なくなったよね！この新キャラいれば楽に解除できるよ！ってのは出しやすそうだとは思った
まあこの手のは黒麒麟関係なく実装されてるけど…

それより次のリミなーに

>これがドロップ石とかじゃなかったら処置できなかっただろうな
前みたいにSS召喚石確定チケで許してもらえただろうか…

>>攻略パーティ見て持ってねぇ！ってなって
>>必要な要素を抜き出して手持ちから代用品探すのいいよね…　
>バブ塔とかこれで結構いけるから面白いよね…
当然安定はしないんだけど意外となんとかなる…

黒麒麟前提で規制もらってたのはキャラアビもなんだよね
CTで調整できないから再使用不可にしまーすみたいなことしてたし

>それより次のリミなーに
リミヤチマ濃厚

>やってるゲームがTCGとグラブルしか無いんじゃないの
地獄を煮詰めたようなご趣味のおじさん…

>それより次のリミなーに
リミフラウ

>まあ穿った見方をすれば黒麒麟で楽に予兆解除出来なくなったよね！この新キャラいれば楽に解除できるよ！ってのは出しやすそうだとは思った
恒常で出してほしいな……
高難易度の持ち物チェック限定ばっかし

誰でも力入れてない属性とかあるでしょ
スパバハとかなら得意な属性で行けばいいんだけど、バブ塔とかだとそれが通用しなくなる
それを黒麒麟は結構救ってくれてたんだよね
パーツ少なくても考えれば攻略できるような調整をちゃんとしてくれるなら歓迎だけど正直期待できねえっす

>むしろドロップとか周回にかける時間や気力の方が問題では
結局黒麒麟使おうがクソみたいな周回させられるのは変わりないんだから
根本的なシステムが変わらないならただ周回効率下げてユーザーの時間奪ってダルくなるだけだよねぇ

全部の属性やれ

>パーツ少なくても考えれば攻略できるような調整をちゃんとしてくれるなら歓迎だけど正直期待できねえっす
パワーないと攻略法って大体一個しかないしな

というか予兆全部解除するつもりなのか？ていう認識がおもったより多かったな
とっくに弱体以外は顔面受けが共通認識だと思ってた

>それより次のリミなーに
ガレヲンだろ

>黒麒麟前提で規制もらってたのはキャラアビもなんだよね
>CTで調整できないから再使用不可にしまーすみたいなことしてたし
これはお知らせにも書いてあった
で、黒麒麟をナーフする
なら制限欠けてるキャラも調整してくれてもいいのでは
水バブとかだろうし

スパバハは行けるけどバブ塔無理は流石にもうちょいバランスよく頑張れってなる

>全部の属性やれ
嫌だ
俺は推し属性だけ頑張る

>ガレヲンだろ
ﾑ
ﾘ

>まあ穿った見方をすれば黒麒麟で楽に予兆解除出来なくなったよね！この新キャラいれば楽に解除できるよ！ってのは出しやすそうだとは思った
黒麒麟いるから制限かけてたクエストを緩和したんだから黒麒麟互換を追加はあり得ないかなって
他の要素での解除要員はあるかもしれないけど
アビダメ連打とか弱体連打とか追加するのは黒麒麟とはあんま関係ない部分だし

>>全部の属性やれ
>嫌だ
>俺は推し属性だけ頑張る
頑張れ

そういやリンクアビリティも実は黒麒麟対策だったりしたのかな

>というか予兆全部解除するつもりなのか？ていう認識がおもったより多かったな
>とっくに弱体以外は顔面受けが共通認識だと思ってた
スパバハでそれは……

>当然安定はしないんだけど意外となんとかなる…
これでも行けたよって代用案が運ゲーなのいいよね
よくない

>>全部の属性やれ
>嫌だ
>俺は推し属性だけ頑張る
次の高難易度で不利属性も鍛えないと武器ドロップできないとしたら?

>>全部の属性やれ
>嫌だ
>俺は推し属性だけ頑張る
てめえバブ塔から締め出されても文句は言えねえぞ！

>>というか予兆全部解除するつもりなのか？ていう認識がおもったより多かったな
>>とっくに弱体以外は顔面受けが共通認識だと思ってた
>スパバハでそれは……
60回とか今するやついねえだろ

それでこれ嬉しいって人どんくらいいるん？

>結局黒麒麟使おうがクソみたいな周回させられるのは変わりないんだから
>根本的なシステムが変わらないならただ周回効率下げてユーザーの時間奪ってダルくなるだけだよねぇ
黒麒麟複数枚使うようなクエストそんなに周回する？

ハブの塔…

>とっくに弱体以外は顔面受けが共通認識だと思ってた
全部とは言わないがお前それはお荷物になってるのでは…

>>当然安定はしないんだけど意外となんとかなる…
>これでも行けたよって代用案が運ゲーなのいいよね
>よくない
バブ塔に関しては一回クリアでいいから運ゲーでもいいだろ

>そういやリンクアビリティも実は黒麒麟対策だったりしたのかな
多分
キャラ付けの一環もあるだろうけどね

攻略大好きでもなけりゃ面倒事が増えるだけで嬉しくないわ

>それでこれ嬉しいって人どんくらいいるん？
召喚不可撤廃されて俺は嬉しいけど貴様は？

バブ塔で困るレベルで放置してる属性ってそれ古戦場走れるのか…？

スパバハどころかファーさん行けるかどうかぐらいでもバブ塔クリアできね？
黒麒麟1枚ならともかく2枚ないと無理って階あったっけ…？

>誰でも力入れてない属性とかあるでしょ
>スパバハとかなら得意な属性で行けばいいんだけど、バブ塔とかだとそれが通用しなくなる
>それを黒麒麟は結構救ってくれてたんだよね
>パーツ少なくても考えれば攻略できるような調整をちゃんとしてくれるなら歓迎だけど正直期待できねえっす
力入れてなかった属性を鍛えればいいだけじゃん

少なくともベリアルはクソザコになりそうだからまぁいいかなって

>というか予兆全部解除するつもりなのか？ていう認識がおもったより多かったな
>とっくに弱体以外は顔面受けが共通認識だと思ってた
さっきスパバハ8戦ほどやったけど50%行くまでに24ターン回せたの0戦だわ
それどころか4戦ぐらいは18ターン未満で50%突入した
それでも問題なく8億ぐらい削れた
ちなみに光パね

>力入れてなかった属性を鍛えればいいだけじゃん
新しい遊び方生まれてしまったな…

>黒麒麟1枚ならともかく2枚ないと無理って階あったっけ…？
弱いプレイヤーがやる裸のバブさんくらい？
だけどあれ属性不問だしなぁ

>>とっくに弱体以外は顔面受けが共通認識だと思ってた
>全部とは言わないがお前それはお荷物になってるのでは…
ダメは解除してLVは下げてるよ
それで土剣豪ほどじゃねえがだいたい貢献2位キープしてるのに仕事してねえて言われたら困る

>スパバハどころかファーさん行けるかどうかぐらいでもバブ塔クリアできね？
>黒麒麟1枚ならともかく2枚ないと無理って階あったっけ…？
しゃあっ全裸バブバザラガ黒麒麟封印イオ砲！

>そういやリンクアビリティも実は黒麒麟対策だったりしたのかな
モニカとタンジェロのリンク解除してくれないかな…

HELL200もそうだけど
超積極勢向けなんでしょこれからのグラブル

>それでこれ嬉しいって人どんくらいいるん？
3000石あざーっす