新約聖書って手紙とか

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無念 Name としあき 22/05/25(水)00:20:04 No.973163083 そうだねx15/28 7:40頃消えます

新約聖書って手紙とかの部分いらなくない？

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…	PLAY 1 無念 Name としあき 22/05/25(水)00:21:33 No.973163570 del そうだねx11 >新約聖書って手紙とかの部分いらなくない？じゃあ旧約聖書の民数記の部分とかいる？

…	PLAY 2 無念 Name としあき 22/05/25(水)00:22:03 No.973163748 del そうだねx8 偉い人がこう言ってましたぞ〜という権威付けに必要

…	PLAY 3 無念 Name としあき 22/05/25(水)00:28:23 No.973165876 del そうだねx3 キリストが無双する所はプロローグ手紙が本編

…	PLAY 4 無念 Name としあき 22/05/25(水)00:28:37 No.973165945 del + むしろパウロ書簡とルカ福音書だけでいいわ

…	PLAY 5 無念 Name としあき 22/05/25(水)00:28:54 No.973166027 del そうだねx2 >じゃあ旧約聖書の民数記の部分とかいる？旧約だとむしろいらないのは宗教とも民族とも関係ない雅歌とかヨナ書とかなんじゃ

…	PLAY 6 無念 Name としあき 22/05/25(水)00:29:15 No.973166132 del そうだねx3 >むしろパウロ書簡とルカ福音書だけでいいわマルキオン派が来たな

…	PLAY 7 無念 Name としあき 22/05/25(水)00:30:47 No.973166587 del + 誰だよコリント人て

…	PLAY 8 無念 Name としあき 22/05/25(水)00:33:32 No.973167400 del + 仏教の仏典とかもひとつの書を全体通して評価するというよりもその文中から含蓄ありそうな言葉とか逸話とかだけ抜き出して説教に使うことに役立てられるというのはよくあるのでそれなら内容さまざまに思いついた限りの説教が並べられているだけのパウロ書簡はありがたいのか

…	PLAY 9 無念 Name としあき 22/05/25(水)00:33:35 No.973167418 del そうだねx6 >旧約だとむしろいらないのは宗教とも民族とも関係ない雅歌とかヨナ書とかなんじゃ儒教も四書五経の中に詩経が入ってるし仏教にも声明あるし宗教には音楽も大切な要素なんじゃないかな

…	PLAY 10 無念 Name としあき 22/05/25(水)00:33:55 No.973167506 del + ボロボロじゃん

…	PLAY 11 無念 Name としあき 22/05/25(水)00:37:36 No.973168683 del そうだねx1 ローマの信徒への手紙を入れないとキリスト教の核である信仰義認の定義が聖典に入ってないっていうことになっちゃうから…

…	PLAY 12 無念 Name としあき 22/05/25(水)00:43:14 No.973170361 del そうだねx17 １７００年くらい前からずっと「これいらなくない？」と言われ続けているが一部の根強いファンのために残り続けるヨハネ黙示録チョコミント味のアイスか

…	PLAY 13 無念 Name としあき 22/05/25(水)00:46:51 No.973171356 del そうだねx4 >>旧約だとむしろいらないのは宗教とも民族とも関係ない雅歌とかヨナ書とかなんじゃ >儒教も四書五経の中に詩経が入ってるし仏教にも声明あるし >宗教には音楽も大切な要素なんじゃないかなあとは単純に民族主義を離れて公平で理想的な神の姿が描かれるヨナ書とか神すら関係なく恋人同士がペッティングしてるのを賛美してるだけの雅歌とかがこと偏向しがちな旧約聖書全体への評価にプラスの効果を与えているとも言える

…	PLAY 14 無念 Name としあき 22/05/25(水)00:47:56 ID:Dro.OsZM No.973171662 del + 1653407276047.jpg-(143427 B)サムネ表示怪しい文章に洗脳される

…	PLAY 15 無念 Name としあき 22/05/25(水)00:48:48 No.973171941 del + >>新約聖書って手紙とかの部分いらなくない？ >じゃあ旧約聖書の民数記の部分とかいる？くそつまんない上に退屈極まりないだけでモーセ５書から民数記やレビ記を抜くのは四福音書からマタイ書やルカ書を抜くにも等しいから…と言うと別になくてもいいような気がしてきた

…	PLAY 16 無念 Name としあき 22/05/25(水)00:57:25 No.973174146 del + >>旧約だとむしろいらないのは宗教とも民族とも関係ない雅歌とかヨナ書とかなんじゃ >儒教も四書五経の中に詩経が入ってるし仏教にも声明あるし >宗教には音楽も大切な要素なんじゃないかな音楽要素もあるだろうけど、修辞とか言葉の要素とか複合的なのが詩だし経典そのものにそもそも詩的な面はあるし

…	PLAY 17 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:04:31 No.973175827 del そうだねx6 >一部の根強いファンのために残り続けるヨハネ黙示録プロテスタントこじらせると厄介カルトになりがちなのはほぼコイツのせい

…	PLAY 18 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:05:27 No.973176041 del そうだねx1 マリアの処女懐妊設定のせいでどんだけ後世の女に迷惑をかけたことか

…	PLAY 19 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:06:35 No.973176304 del そうだねx1 ヨハネの手紙2と3みたいなのは正直いらんけどパウロ書簡は教義の解説だから宗教書としては必要でしょ

…	PLAY 20 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:07:12 No.973176461 del + そもそも神様って聖書の内容を足したり引いたりするんじゃねえって言ってた記憶があるんだが

…	PLAY 21 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:07:28 No.973176515 del そうだねx1 >あとは単純に民族主義を離れて公平で理想的な神の姿が描かれるヨナ書とか神すら関係なく恋人同士がペッティングしてるのを賛美してるだけの雅歌とかが >こと偏向しがちな旧約聖書全体への評価にプラスの効果を与えているとも言える雅歌なかったら現代欧米文化もなかったんじゃないかってレベル

…	PLAY 22 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:12:13 No.973177628 del そうだねx1 >そもそも神様って聖書の内容を足したり引いたりするんじゃねえって言ってた記憶があるんだがパウロ書簡や使徒言行録みたいに明確に一人の著者が書いたものならともかくそもそも聖書の文書はどれも別々に書かれたものをツギハギしたりして作られたのをさらに後世の人がリミックスしたものでその上ユダヤ教、カソリック、プロテスタントで内容や順番が変わるから土台無理な話なのだ

…	PLAY 23 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:13:15 No.973177877 del + 大切なのは「コンスタンティヌスの寄進状」だけだ

…	PLAY 24 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:15:35 No.973178421 del + >経典そのものにそもそも詩的な面はあるし原始仏典は大半が詩の形式で書かれてるけど同じ原始仏典の中でも普通の文章で書かれている書の中には「詩文の経典は人の心を捉えやすくよいものだと思わせぶりだがたいしたことは言ってないので惑わされるな」と批判するものがあるとか

…	PLAY 25 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:16:51 No.973178670 del そうだねx2 >経典そのものにそもそも詩的な面はあるしコーランだな

…	PLAY 26 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:17:20 No.973178781 del + >聖書の内容を足したり引いたりするんじゃねえ神は原作厨

…	PLAY 27 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:18:39 No.973179050 del + 旧約の歴代誌、詩篇、予言書、出エジプト以降の燔祭の儀式の云々が冗長で読破すんのしんどかった旧約の一貫したテーマが「神を畏れよ」お前らユダヤ人が離散して異民族に侮られる目に遭うのはモーセの立法を蔑ろにして偶像崇拝したから、お前等の頭上に憤りをぶつけてやる！というヤハウェの呪いの文言が延々と続く新約もマテオ、マルコ、ルツの福音書は内容同じエンドレスエイト見てる気分になったわ面白いのは歴史書の部分だけだったなマカバイ記とか

…	PLAY 28 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:19:00 No.973179115 del そうだねx2 旧約詩篇は単純に詩歌というよりも祈祷書の面があるからなあユダヤ教はもとよりカトリックや正教もそういう使い方してるし

…	PLAY 29 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:19:31 No.973179227 del そうだねx3 内容を変えるなというならラテン語でしか読めないじゃんかルターとカルヴァンを侮辱するか神の分際で

…	PLAY 30 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:22:24 No.973179882 del + 神との契約は結婚と同じでユダヤ人が他の神に浮気したから姦淫の罪で罰を与えてるみたいなニュアンスがエゼキエル書の23節辺りで比喩的に語られていた姉のオホラ、妹のオホリバの説話

…	PLAY 31 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:22:37 No.973179942 del そうだねx2 >>経典そのものにそもそも詩的な面はあるし >原始仏典は大半が詩の形式で書かれてるけど >同じ原始仏典の中でも普通の文章で書かれている書の中には >「詩文の経典は人の心を捉えやすくよいものだと思わせぶりだがたいしたことは言ってないので惑わされるな」と批判するものがあるとかまあでも口伝されてた時代はあったから暗記するには詩文形式の方がよかったんだとは思うよ散文の経典は、文字化されてからのものではないかな

…	PLAY 32 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:24:23 No.973180323 del そうだねx4 旧約の厳格さを考えるとパウロが非ユダヤ人にも洗礼施したのは超異端と取られても仕方ないなんせ無割礼なんだぜローマ人

…	PLAY 33 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:25:45 No.973180612 del + 多すぎるので十戒だけでいいよ

…	PLAY 34 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:26:42 No.973180809 del そうだねx2 >内容を変えるなというならラテン語でしか読めないじゃんか元々ギリシャ語で書かれていた新約聖書をラテン語訳したものこそがもっとも格調ある文書だという扱いにしたせいでそもそも「内容を変えてはいけない」という主張自体がナンセンスということなんだな

…	PLAY 35 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:27:38 No.973181006 del そうだねx2 これでも減らしに減らした

…	PLAY 36 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:28:35 No.973181207 del + 後付けで人類が神に赦されたことにしちゃっていいの？旧の根幹の設定がひっくり返っちゃってるじゃん

…	PLAY 37 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:29:39 No.973181408 del + >旧約の厳格さを考えるとパウロが非ユダヤ人にも洗礼施したのは超異端と取られても仕方ない >なんせ無割礼なんだぜローマ人だってイエスがそんなの構わないって言ったから…

…	PLAY 38 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:29:45 No.973181435 del そうだねx1 >後付けで人類が神に赦されたことにしちゃっていいの？ >旧の根幹の設定がひっくり返っちゃってるじゃんそもそも新約聖書作った人らは旧約聖書作った人らと仲悪いので

…	PLAY 39 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:29:56 No.973181472 del + >後付けで人類が神に赦されたことにしちゃっていいの？ >旧の根幹の設定がひっくり返っちゃってるじゃんイエス「ヨシ！」

…	PLAY 40 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:29:58 No.973181481 del そうだねx7 最初キリスト教絶対殺すマンだったパウロが地中海股にかけて伝道し、最後に殉死するのは悟飯をかばって死んだピッコロさん的なかつての敵が…みたいなエモ味を感じる

…	PLAY 41 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:30:57 No.973181693 del + >旧約詩篇は単純に詩歌というよりも祈祷書の面があるからなあ >ユダヤ教はもとよりカトリックや正教もそういう使い方してるし今はより原典に正確にしようという流れでテキスト改訂もたまにあるよ昔はもっとざっくばらんに変更されてた時期もあるし神聖不可侵な文言だった時代の方が実は短い

…	PLAY 42 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:31:14 No.973181750 del + ・予定説（キリスト教）　　救済は神の決定であってお前の選択ではない・輪廻説（仏教・ヒンドゥー教）　　お前が不幸なのは前世の報い宗教は邪悪だ

…	PLAY 43 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:31:20 No.973181772 del そうだねx3 >マリアの処女懐妊設定のせいでどんだけ後世の女に迷惑をかけたことかそういう意味だとテモテへの手紙１も酷いななんせ男の上に立ったりしてなならず黙っていろだの女性が救われたいならば子を産まなければならないだの書いてある今こんなこと言おうもんならフェミ大激怒で謝罪会見しなきゃならん

…	PLAY 44 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:31:38 No.973181832 del + 別に好きなわけじゃないけど誰も神自体の肩を持ってやらない流れはちょっと同情する

…	PLAY 45 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:31:46 No.973181870 del + パウロのユダヤ教からの急激な転向とその後のローマ重視っぷりやペテロとの会食でもわかるようにそもそもパウロはユダヤ教の民族主義的な部分に対して批判的だからな

…	PLAY 46 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:31:49 No.973181885 del + >後付けで人類が神に赦されたことにしちゃっていいの？ >旧の根幹の設定がひっくり返っちゃってるじゃん新しい契約を結んで罪の赦しを得たというのが新約の根幹だからそこに文句言ってもなあ

…	PLAY 47 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:32:54 No.973182113 del そうだねx2 >今こんなこと言おうもんならフェミ大激怒で謝罪会見しなきゃならんフェミニズムの歴史ってのはそのまま人類の聖書からの卒業の歴史でもある

…	PLAY 48 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:33:55 No.973182314 del + >>マリアの処女懐妊設定のせいでどんだけ後世の女に迷惑をかけたことか >そういう意味だとテモテへの手紙１も酷いな >なんせ男の上に立ったりしてなならず黙っていろだの >女性が救われたいならば子を産まなければならないだの書いてある >今こんなこと言おうもんならフェミ大激怒で謝罪会見しなきゃならんカトリック教会は「まあ当時の話ですからねえ」と軽く流してしまう鷹揚さも持ち合わせてるのが面白いと言えば面白い「聖書にも些末な部分はあるんですよ」って堂々と言うからな

…	PLAY 49 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:34:15 No.973182398 del そうだねx1 女は男に従うものだから夫の言うことを聞かねばならんってっ聖書の誰かの手紙にも明言されてたしな

…	PLAY 50 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:34:20 No.973182408 del + >>今こんなこと言おうもんならフェミ大激怒で謝罪会見しなきゃならん >フェミニズムの歴史ってのはそのまま人類の聖書からの卒業の歴史でもある人類皆平等のところからも卒業しかねなくて怖い

…	PLAY 51 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:34:21 No.973182411 del + >別に好きなわけじゃないけど誰も神自体の肩を持ってやらない流れはちょっと同情する神ってのはこの宇宙で起こるすべてのことの究極的な責任者なので誰も肩持ったりできないのだ

…	PLAY 52 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:34:59 No.973182541 del + >別に好きなわけじゃないけど誰も神自体の肩を持ってやらない流れはちょっと同情する神といっても文書ごとの作者が想定してる神がどれも別々みたいなもんだから神＝こんなやつという統一自体ができん旧約ですら攻撃的なヨシュア記の神と民と預言者の板挟みで困るサムエル記の神と現代的なヨナ書の神でぜんぜん違う

…	PLAY 53 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:35:30 No.973182647 del + >「聖書にも些末な部分はあるんですよ」って堂々と言うからな「神の言葉に間違いはないが、聖書を書いたのは人間だし」ってのがバチカンの見解だっけ

…	PLAY 54 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:36:15 No.973182796 del + プロテスタントのほうが厳格に聖書信じるから超男尊女卑なのよね

…	PLAY 55 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:36:16 No.973182798 del + 中世だと外典の方が読まれてたって聞いた

…	PLAY 56 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:36:25 No.973182825 del + >>内容を変えるなというならラテン語でしか読めないじゃんか >元々ギリシャ語で書かれていた新約聖書をラテン語訳したものこそがもっとも格調ある文書だという扱いにしたせいで >そもそも「内容を変えてはいけない」という主張自体がナンセンスということなんだな一応ラテン語訳は聖霊に導かれた翻訳ということになってるので「正しさ」が保証されてるという理屈がつくルターも聖霊に導かれたかどうかは宗派によって解釈が異なるかなあ

…	PLAY 57 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:36:27 No.973182830 del そうだねx1 >女は男に従うものだから夫の言うことを聞かねばならんってっ聖書の誰かの手紙にも明言されてたしなぶっちゃけ１００年くらい前までに作られた大抵の宗教書にはそう書いてそうな気もする

…	PLAY 58 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:36:40 No.973182876 del + >>「聖書にも些末な部分はあるんですよ」って堂々と言うからな >「神の言葉に間違いはないが、聖書を書いたのは人間だし」 >ってのがバチカンの見解だっけ左様そこがコーランと違うところなのよね

…	PLAY 59 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:36:46 No.973182898 del そうだねx1 >旧約ですら攻撃的なヨシュア記の神と民と預言者の板挟みで困るサムエル記の神と現代的なヨナ書の神でぜんぜん違う神様ちょっと情緒不安定？

…	PLAY 60 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:37:41 No.973183075 del + >中世だと外典の方が読まれてたって聞いた一番読まれたのはロンバルドゥスの聖書注解だと思う説教するときのアンチョコだし

…	PLAY 61 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:38:29 No.973183239 del + >>「聖書にも些末な部分はあるんですよ」って堂々と言うからな >「神の言葉に間違いはないが、聖書を書いたのは人間だし」 >ってのがバチカンの見解だっけ聖霊「俺が監修したところは間違わないよ？　でもどこを監修したかは明言しないけど」

…	PLAY 62 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:38:52 No.973183295 del + >中世だと外典の方が読まれてたって聞いた「外典が読まれてた」っていうか外典由来やあるいはそこにも無い謎のオリジナルエピソードが民間伝承のように伝わっていたという感じ西洋美術で必ず目にする聖書に出てこない謎のイエスの祖母とか

…	PLAY 63 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:39:11 No.973183362 del + 悪魔が活躍するのは新約になってから旧約だとヨブ記でサタンがちょろっと登場したくらいベリアルやアスモデウスも名前だけは登場するが… サタンはカカシと呼ばれる偶像と違って『霊』と呼ばれてるからバアルやモロクみたいな異教の神とは別個の存在みたいだ

…	PLAY 64 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:39:26 No.973183416 del + >聖霊「俺が監修したところは間違わないよ？　でもどこを監修したかは明言しないけど」聖霊ってなんなんだよマジで誰も正確に説明できるやついないだろ

…	PLAY 65 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:40:34 No.973183672 del + >>聖霊「俺が監修したところは間違わないよ？　でもどこを監修したかは明言しないけど」 >聖霊ってなんなんだよマジで >誰も正確に説明できるやついないだろミノフスキー粒子みたいな…

…	PLAY 66 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:41:29 No.973183852 del そうだねx2 手紙はいままでのまとめみたいなものだからかなり重要だろいらないのは黙示録

…	PLAY 67 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:43:31 No.973184241 del + >中世だと外典の方が読まれてたって聞いたコロンブスがアメリカ発見の旅を国王にプレゼンした時の根拠もエズラ書だっけ当時は外典じゃなかったんかな・・

…	PLAY 68 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:43:35 No.973184251 del + >>旧約ですら攻撃的なヨシュア記の神と民と預言者の板挟みで困るサムエル記の神と現代的なヨナ書の神でぜんぜん違う >神様ちょっと情緒不安定？異なる伝承を無理にまとめたからとされてるようだね

…	PLAY 69 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:44:03 No.973184331 del + 新約は都合の良い様に編纂された世界一売れてるラノベやぞ

…	PLAY 70 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:44:11 No.973184361 del + >・予定説（キリスト教） >　　救済は神の決定であってお前の選択ではない >・輪廻説（仏教・ヒンドゥー教） >　　お前が不幸なのは前世の報い >宗教は邪悪だなんで？

…	PLAY 71 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:44:41 No.973184473 del そうだねx1 新って旧と世界観違い過ぎない？二次創作でしょこれ

…	PLAY 72 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:44:46 No.973184483 del そうだねx2 >新約は都合の良い様に編纂された世界一売れてるラノベやぞそういうヘタクソな矮小化はもう飽きたよ

…	PLAY 73 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:45:21 No.973184584 del そうだねx2 >新って旧と世界観違い過ぎない？ >二次創作でしょこれ契約結び直したから仕方ない

…	PLAY 74 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:45:35 No.973184636 del + >新約は都合の良い様に編纂された世界一売れてるラノベやぞ厳しすぎる旧約に比べたら甘々の俺つえー展開ばっかだもんな

…	PLAY 75 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:46:30 No.973184816 del そうだねx1 でもユダヤ教で許される離婚が許されなくなった

…	PLAY 76 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:47:33 No.973185021 del + >>聖霊「俺が監修したところは間違わないよ？　でもどこを監修したかは明言しないけど」 >聖霊ってなんなんだよマジで >誰も正確に説明できるやついないだろそのレスを書き込もうと思わせた物が精霊なんだよとしあきは自分の意志でレスを書いたと思ってても実は精霊によって動かされててその0.5秒後に書き込んだのは自分の意志だと思ってるわけ

…	PLAY 77 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:47:37 No.973185042 del + キリスト教って唯一の一神教だよな？父である神が絶対の創造主である訳だそこに息子であるイエスキリストは死後三日で神として蘇った・・・つまり神が二柱になってしまったこれはどう解釈すれば良いのでしょうか？敬虔なる一神教であらせられるキリスト教徒の皆様？

…	PLAY 78 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:48:00 No.973185110 del + 神との再契約ってモチーフは大好きだあんまり他の神話に登場しない概念じゃないか？

…	PLAY 79 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:48:10 No.973185134 del + >>>今こんなこと言おうもんならフェミ大激怒で謝罪会見しなきゃならん >>フェミニズムの歴史ってのはそのまま人類の聖書からの卒業の歴史でもある >人類皆平等のところからも卒業しかねなくて怖い結局、権力闘争か

…	PLAY 80 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:48:25 No.973185183 del そうだねx4 読書感想文みたいな一文から「だから神はいる」に繋げられる牧師すげえなと毎週感心する

…	PLAY 81 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:48:31 No.973185208 del + 聖書だとキリストも神と見做されてなかったっけ？

…	PLAY 82 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:49:00 No.973185297 del + >キリスト教って唯一の一神教だよな？ >父である神が絶対の創造主である訳だ >そこに息子であるイエスキリストは >死後三日で神として蘇った・・・つまり神が二柱になってしまった >これはどう解釈すれば良いのでしょうか？ >敬虔なる一神教であらせられるキリスト教徒の皆様？三位一体をご存じない？

…	PLAY 83 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:49:02 No.973185305 del + 父である神の御姿は描かれないよねキリスト教

…	PLAY 84 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:49:04 No.973185311 del + >神との再契約ってモチーフは大好きだ >あんまり他の神話に登場しない概念じゃないか？神と契約するという概念が重視されるミトラ教とかが発展してれば出てきたかもしれん

…	PLAY 85 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:49:19 No.973185353 del + >キリスト教って唯一の一神教だよな？ >父である神が絶対の創造主である訳だ >そこに息子であるイエスキリストは >死後三日で神として蘇った・・・つまり神が二柱になってしまった >これはどう解釈すれば良いのでしょうか？ >敬虔なる一神教であらせられるキリスト教徒の皆様？異教徒だけど、三位一体ってことばは知ってるよ…

…	PLAY 86 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:49:23 No.973185367 del + >キリスト教って唯一の一神教だよな？日本語おかしくない？それとも本当に唯一の一神教だと誤解してる？

…	PLAY 87 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:49:43 No.973185438 del + >父である神の御姿は描かれないよねキリスト教ヨハネの黙示録に出てくるよ巨大な炎みたいなの

…	PLAY 88 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:49:53 No.973185467 del + >死後三日で神として蘇った・・・つまり神が二柱になってしまった >これはどう解釈すれば良いのでしょうか？キリストと神を同一存在とするのはわかるだが聖霊も入れて三位一体にしちゃうのはサッパリわからん

…	PLAY 89 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:49:56 No.973185476 del + >死後三日で神として蘇った・・・つまり神が二柱になってしまった >これはどう解釈すれば良いのでしょうか？そこで三位一体ですよ

…	PLAY 90 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:50:14 No.973185540 del + >>キリスト教って唯一の一神教だよな？ >日本語おかしくない？ >それとも本当に唯一の一神教だと誤解してる？拝一神教に対する唯一神教と言いたかったのかもしれないし…

…	PLAY 91 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:50:34 No.973185613 del + 三位一体少女隊やな

…	PLAY 92 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:50:54 No.973185679 del そうだねx3 「軍団」と自称する悪魔が取り付いた男から悪魔が祓われて豚の群れに取りついて川に入って溺れ死ぬ豚の飼い主の損害ではないのか

…	PLAY 93 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:51:20 No.973185754 del + >>>フェミニズムの歴史ってのはそのまま人類の聖書からの卒業の歴史でもある >>人類皆平等のところからも卒業しかねなくて怖い >結局、権力闘争かモーゼ以前の女系社会に戻りつつあるだけじゃね

…	PLAY 94 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:51:28 No.973185782 del そうだねx1 >三位一体をご存じない？神と子と精霊しかし子であった息子は神に昇格したでも我ら人類も神の吐息を吹き込まれ生み出された神と深い部分で繋がったいとし子である訳だバランス崩れちゃってるじゃん

…	PLAY 95 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:52:09 No.973185882 del + >モーゼ以前の女系社会に戻りつつあるだけじゃねバーバラ・ウォーカーかよ

…	PLAY 96 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:52:25 No.973185935 del + >>三位一体をご存じない？ >神と子と精霊 >しかし子であった息子は神に昇格した >でも我ら人類も神の吐息を吹き込まれ生み出された >神と深い部分で繋がったいとし子である訳だ >バランス崩れちゃってるじゃんだから三位一体をご存じかい

…	PLAY 97 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:52:46 No.973185999 del + >>三位一体をご存じない？ >神と子と精霊 >しかし子であった息子は神に昇格した >でも我ら人類も神の吐息を吹き込まれ生み出された >神と深い部分で繋がったいとし子である訳だ >バランス崩れちゃってるじゃんこれは三位一体を知らないね

…	PLAY 98 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:53:00 No.973186041 del + 三位一体をご存じとは言えないなあキリスト教徒でもちゃんと理解してる人少ないのでは？

…	PLAY 99 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:53:09 No.973186065 del + >バランス崩れちゃってるじゃん何がどう崩れてんの？

…	PLAY 100 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:53:19 No.973186090 del + 精霊ってフェアリーみたいなイメージでいいのかね

…	PLAY 101 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:53:19 No.973186091 del + >だが聖霊も入れて三位一体にしちゃうのはサッパリわからん神が地上に介入するために必要なんやろね

…	PLAY 102 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:53:23 No.973186107 del そうだねx2 父である神とイエスと言う神二面性を得たのかそれとも別々なのか信仰すべきは父なのかイエスなのかそれも疑問なんだ

…	PLAY 103 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:53:32 No.973186128 del + 一条三位なら知ってる

…	PLAY 104 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:53:57 No.973186197 del + 精霊とは天使？

…	PLAY 105 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:54:08 No.973186234 del + >三位一体をご存じとは言えないなあ >キリスト教徒でもちゃんと理解してる人少ないのでは？スティーブンキングでも意味不明なもののたとえで出てきたな

…	PLAY 106 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:54:11 No.973186245 del + 旧約で神と呼ばれてた存在がキリストとして現れたんだから同一人物だよ

…	PLAY 107 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:54:12 No.973186252 del + >精霊ってフェアリーみたいなイメージでいいのかねそうね… 聖霊ならHoly Spiritだけど

…	PLAY 108 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:54:44 No.973186353 del + 三位一体は論理じゃないよ受け入れるか受け入れないかだから信仰の問題

…	PLAY 109 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:55:13 No.973186434 del そうだねx1 >中世だと外典の方が読まれてたって聞いた外典や偽典の方が自由奔放で面白い文書が多いよな「トマスによるイエスの幼時物語」はイエスが奇跡の力でとんでもないイタズラをするって物語で子供が喜びそう

…	PLAY 110 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:55:38 No.973186510 del + >>三位一体をご存じない？ >神と子と精霊 >しかし子であった息子は神に昇格した最初から神でありその神が人間として生まれて人間として人間の罪をあがなったって流れ分からなくてもいいけど「ちょっと誤解してたんだな」ぐらいは悟ってくれい

…	PLAY 111 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:55:50 No.973186547 del + >新約聖書って手紙とかの部分いらなくない？あれってイエスを裏切った使徒が自分たちが正当な弟子だと格付けするために加えたものだからユダヤやイスラムじゃ全く相手にされてないちなみに山上の教えなんかはイスラム教でも取り込んでる

…	PLAY 112 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:56:05 No.973186588 del そうだねx2 禁酒は後付けと聞いて飲みまくってるというかぶどう酒配りまくるしな

…	PLAY 113 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:56:10 No.973186600 del + >異なる伝承を無理にまとめたからとされてるようだね旧約聖書のもともとの編集者をペルシア帝国に自身の民族宗教を報告する必要があったエズラに想定していろいろな伝承をあるだけまとめたものなので統一された内容にはなっていない＝そのままに信じる必要は無いっていう説は結構好き

…	PLAY 114 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:56:15 No.973186611 del + >旧約で神と呼ばれてた存在がキリストとして現れたんだから同一人物だよマリアの胎の中に神が入ったってこと？？

…	PLAY 115 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:56:21 No.973186634 del + >父である神とイエスと言う神二面性を得たのかそれとも >別々なのか信仰すべきは父なのかイエスなのか >それも疑問なんだこういう解釈違いで論争があったけど三位一体以外は異端として排除されたのよ

…	PLAY 116 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:56:22 No.973186638 del + >父である神とイエスと言う神二面性を得たのかそれとも >別々なのか信仰すべきは父なのかイエスなのか >それも疑問なんだすべて同一というのが正統派の回答かねえ

…	PLAY 117 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:56:28 No.973186656 del + >「軍団」と自称する悪魔が取り付いた男から悪魔が祓われて豚の群れに取りついて川に入って溺れ死ぬ >豚の飼い主の損害ではないのか豚「何がレギオーンだ何でもかんでも悪魔のせいにしてんじゃねえぞ！俺たちは先にこの腐った世界からおさらばできるんだ！せいせいするぜ！最後に言っといてやるが俺たちは神より悪魔よりてめえら人間が嫌いだったぜファーック！！」

…	PLAY 118 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:57:17 No.973186811 del そうだねx1 >>新約聖書って手紙とかの部分いらなくない？ >あれってイエスを裏切った使徒が自分たちが正当な弟子だと格付けするために加えたものだからパウロ「わしいつ使徒になったんだ…？」

…	PLAY 119 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:57:30 No.973186855 del + >旧約で神と呼ばれてた存在がキリストとして現れたんだから同一人物だよでは何故死ぬ間際に「エリエリレマニサバクタニ」と言ったのか同一なら聞く必要は無い訳で

…	PLAY 120 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:57:36 No.973186875 del + 神の子って言い方が格付け起きてややこしいな神で子だよね

…	PLAY 121 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:57:49 No.973186920 del + 聖書読めば普通に理解できると思うんだけど変に難しく考えるのはわざとなの？って思っちゃう 07:29ただし見よ、見いだしたことがある。神は人間をまっすぐに造られたが人間は複雑な考え方をしたがる、ということ。

…	PLAY 122 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:58:07 No.973186974 del + >パウロ「わしいつ使徒になったんだ…？」伝道の主人公ではあるよな

…	PLAY 123 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:58:17 No.973187001 del + 一時読んでたけどどこどこの誰々が結婚して誰々と誰々を生んで誰々は何年まで生きたとか言う記述が延々続いたあたりでドロップアウトしたわ…

…	PLAY 124 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:58:33 No.973187048 del + >こういう解釈違いで論争があったけど三位一体以外は異端として排除されたのよニカイア公会議でなにがどうなってこのこんがらがった論理が正統になったのか気になって仕方がない

…	PLAY 125 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:58:48 No.973187104 del + ユダ「ワシ教義に従っただけなのに」

…	PLAY 126 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:58:58 No.973187137 del + >>>旧約ですら攻撃的なヨシュア記の神と民と預言者の板挟みで困るサムエル記の神と現代的なヨナ書の神でぜんぜん違う >>神様ちょっと情緒不安定？ >異なる伝承を無理にまとめたからとされてるようだね最初はエル崇拝だったのが戦いの神のヤハウェと習合したって感じだっけ

…	PLAY 127 無念 Name としあき 22/05/25(水)01:59:29 No.973187229 del + >父である神とイエスと言う神二面性を得たのかそれとも >別々なのか信仰すべきは父なのかイエスなのか >それも疑問なんだイエスが「人間」であり「神」であるってのがそもそも矛盾してるからな

…	PLAY 128 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:00:13 No.973187371 del + >キリスト教徒でもちゃんと理解してる人少ないのでは？マジで難解みたいね場合によって姿を変えるアヴァターラのような考え方でもないらしい

…	PLAY 129 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:00:19 No.973187389 del + ユダヤ教だと将来登場する預言者はエリヤだっけインマヌエルって名前もあったけどあれはキリストのことか

…	PLAY 130 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:00:24 No.973187402 del + >神の子って言い方が格付け起きてややこしいなグノーシス主義もあれだけ物質的な要素を否定して超越的な概念を語ろうとするのに神とかをはるかに超えた唯一の至高的存在のことをつとめて「父」って呼ぼうとするのはニュアンス的になんか変だなと思う

…	PLAY 131 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:00:29 No.973187412 del そうだねx2 いらないの黙示録だよねここだけクローズアップして不安煽るカルトが多すぎてプロテスタントってだけで訝しられる

…	PLAY 132 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:01:20 No.973187572 del + >>旧約で神と呼ばれてた存在がキリストとして現れたんだから同一人物だよ >では何故死ぬ間際に「エリエリレマニサバクタニ」と言ったのか同一なら聞く必要は無い訳であれが「人間としてのキリスト」の苦しみの発露だからよ間違いなく人間として受難にあってその上で人間の罪を清算してそうして神である自分と和解して新しい契約まで漕ぎつけたという理屈

…	PLAY 133 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:01:20 No.973187573 del + これからの１０００年で既存の４大宗教に取って代わる宗教って生まれるかな？

…	PLAY 134 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:01:22 No.973187582 del + >一時読んでたけどどこどこの誰々が結婚して誰々と誰々を生んで誰々は何年まで生きた >とか言う記述が延々続いたあたりでドロップアウトしたわ… 筒井がパロってたな

…	PLAY 135 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:01:24 No.973187588 del + >一時読んでたけどどこどこの誰々が結婚して誰々と誰々を生んで誰々は何年まで生きた >とか言う記述が延々続いたあたりでドロップアウトしたわ… 指輪物語の冒頭で読むのやめたの思い出す

…	PLAY 136 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:01:24 No.973187590 del + >イエスが「人間」であり「神」であるってのがそもそも矛盾してるからなまあ死んだ人が生き返った事を信じる宗教だからね常識的に考えれば人間とは意味もなく生まれてきて意味もなく死ぬ存在である

…	PLAY 137 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:02:08 No.973187725 del そうだねx1 >神とかをはるかに超えた唯一の至高的存在のことをつとめて「父」って呼ぼうとするのはニュアンス的になんか変だなと思うあっちの文明では父性ってのはすべての規範であり至上のものだからね母親が強い日本人には理解しづらいかも

…	PLAY 138 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:02:15 No.973187746 del + >>>旧約で神と呼ばれてた存在がキリストとして現れたんだから同一人物だよ >>では何故死ぬ間際に「エリエリレマニサバクタニ」と言ったのか同一なら聞く必要は無い訳で >あれが「人間としてのキリスト」の苦しみの発露だからよ >間違いなく人間として受難にあってその上で人間の罪を清算して >そうして神である自分と和解して新しい契約まで漕ぎつけたという理屈単に旧約聖書の詩篇を朗読しただけ説のほうがシンプルじゃないか？

…	PLAY 139 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:02:37 No.973187809 del + >>>旧約で神と呼ばれてた存在がキリストとして現れたんだから同一人物だよ >>では何故死ぬ間際に「エリエリレマニサバクタニ」と言ったのか同一なら聞く必要は無い訳で >あれが「人間としてのキリスト」の苦しみの発露だからよ >間違いなく人間として受難にあってその上で人間の罪を清算して人間にならないと人間が自分で罪を克服したということに出来ないからな壮大なマッチポンプではあるが一応理屈は通る

…	PLAY 140 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:02:58 No.973187869 del そうだねx1 言い方悪いけど女トップのマリアも産む道具だしね

…	PLAY 141 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:03:09 No.973187907 del + >精霊とは天使？鳩とか

…	PLAY 142 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:03:38 No.973187984 del + 女っ気ないよね聖書ちょいちょい出るけど名無しのモブ

…

PLAY

143 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:03:42 No.973188005 del +

>>>>旧約で神と呼ばれてた存在がキリストとして現れたんだから同一人物だよ
>>>では何故死ぬ間際に「エリエリレマニサバクタニ」と言ったのか同一なら聞く必要は無い訳で
>>あれが「人間としてのキリスト」の苦しみの発露だからよ
>>間違いなく人間として受難にあってその上で人間の罪を清算して
>>そうして神である自分と和解して新しい契約まで漕ぎつけたという理屈
>単に旧約聖書の詩篇を朗読しただけ説のほうがシンプルじゃないか？
シンプルかどうかは知らんけど一般的な説明だとこうなるはずよ

…	PLAY 144 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:03:50 No.973188028 del + ユダヤ教は民族宗教だからアイデンティティを確立するために自分らの歴史の記述も必要なのだね

…	PLAY 145 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:04:20 No.973188126 del そうだねx2 >これからの１０００年で既存の４大宗教に取って代わる宗教って生まれるかな？科学「もう生まれてるだろ？」

…	PLAY 146 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:04:23 No.973188144 del + 精霊じゃなくて聖霊精霊とどう違うかは詳しい人に聞いて(俺はよくわかってない)

…	PLAY 147 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:04:37 No.973188190 del + 因みに紀元前の結構昔にキリストさん生まれてるし八月頃に生まれたと古い消された筈の文献で分かってるクリスマスと紀元の設定は後になって宗教家達によって都合の良い様に好き勝手設定されたのよねクリスマスが生誕祭でサンタさんの元になった聖人も活躍すると言う盛大なお祭りに仕組まれた訳だ

…	PLAY 148 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:04:42 No.973188205 del + >女っ気ないよね聖書 >ちょいちょい出るけど名無しのモブアッシリアの敵将をテントで殺した人はいたけどね名前忘れたわ

…	PLAY 149 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:05:08 No.973188272 del + >では何故死ぬ間際に「エリエリレマニサバクタニ」と言ったのか同一なら聞く必要は無い訳であくまで目撃談だし実際どうだったかってのは謎「我が魂をお任せします」と言ってたという証言もある

…	PLAY 150 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:05:15 No.973188299 del + >女っ気ないよね聖書 >ちょいちょい出るけど名無しのモブエフタの娘すき処女のまま生贄はイヤだから一週間待ってくれって言うのカッコよくね

…	PLAY 151 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:05:58 No.973188407 del + >>父である神とイエスと言う神二面性を得たのかそれとも >>別々なのか信仰すべきは父なのかイエスなのか >>それも疑問なんだ >イエスが「人間」であり「神」であるってのがそもそも矛盾してるからな人と神が矛盾するかどうかは微妙な問題だけどまあそこを説明するために三位一体という離れ業が導入されたんだ

…	PLAY 152 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:06:16 No.973188461 del そうだねx2 >最初はエル崇拝だったのが戦いの神のヤハウェと習合したって感じだっけ本当に古いその部分の要素は旧約の中でも創世記とか詩篇とかの一部にしか残ってないどっちかっていうとその後の古代イスラエル成立からバビロン捕囚からの解放までの５００年くらいでヤハウェ自体の捉えられ方が目まぐるしく変わったのが原因

…	PLAY 153 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:06:22 No.973188475 del + >では何故死ぬ間際に「エリエリレマニサバクタニ」と言ったのか同一なら聞く必要は無い訳であれは旧約の「詩篇」に出てくるくだりで旧約の預言をイエスが成就しているから「救世主」なのだというキリスト教徒の主張なんだな

…	PLAY 154 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:06:44 No.973188543 del そうだねx2 >女っ気ないよね聖書 >ちょいちょい出るけど名無しのモブキリストのまわりには同行して身の回りのお世話する女たちがいたからモテモテよ

…	PLAY 155 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:07:05 No.973188614 del + 目の病気だったロンギヌスさん血を浴びて目が治った目の悪い奴に死亡確認の槍の役やらせんなや

…	PLAY 156 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:08:01 No.973188776 del + >>では何故死ぬ間際に「エリエリレマニサバクタニ」と言ったのか同一なら聞く必要は無い訳で >あくまで目撃談だし実際どうだったかってのは謎 >「我が魂をお任せします」と言ってたという証言もあるそりゃ全部目撃談だからどれも信頼性は謎だろうただ最期に人間としての限界が出てしまったという方が不完全な人間の代表の資格がある気がする

…	PLAY 157 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:08:10 No.973188817 del + >目の病気だったロンギヌスさん血を浴びて目が治ったそんなこと書いてないんやな

…	PLAY 158 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:08:15 No.973188828 del + >キリストのまわりには同行して身の回りのお世話する女たちがいたからモテモテよラノベっぽさが感じられる

…	PLAY 159 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:09:03 No.973188970 del + 死なないんじゃなくて死ぬけど生き返るの人間味ある

…	PLAY 160 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:09:04 No.973188972 del + >女っ気ないよね聖書 >ちょいちょい出るけど名無しのモブ「聖人を見逃してくれたらうちの娘と使用人を好きにして良いです」と差し出されたが男たちは全員使用人の中に入り何故かスルーされた娘が印象的

…	PLAY 161 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:09:13 No.973188997 del そうだねx4 新約に比べると旧約はアラビアンナイト並みに話がいろいろあって読み物として純粋に面白い

…	PLAY 162 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:09:15 No.973189003 del + 乳と娘と性隷のみ名によってザーメン

…	PLAY 163 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:09:29 No.973189035 del + 売春婦も後の世では聖人になってしまうし淫売と罵られ死後股座を開脚されたジャンヌさんも聖人に復帰しちゃって… 酷い事しておいて聖人にされても最大級の恥ずかし固めされた事実は消えない訳で…

…	PLAY 164 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:10:02 No.973189136 del + サムソンの怪力を封じたのも女のしつこさだこんなに女が活躍する宗教はないだろう

…	PLAY 165 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:10:19 No.973189183 del + >売春婦も後の世では聖人になってしまうし >淫売と罵られ死後股座を開脚されたジャンヌさんも聖人に復帰しちゃって… >酷い事しておいて聖人にされても最大級の恥ずかし固めされた事実は消えない訳で… 火炙りだよジャンヌさん

…	PLAY 166 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:10:34 No.973189232 del そうだねx1 ビギナーだけど神と等しいキリストは誰に祈ってるの？父？三位一体って明らかに釣り合ってなさそうだけど格付けあるのかな

…	PLAY 167 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:10:47 No.973189278 del + 1653412247147.mp4-(885809 B)サムネ表示 >死なないんじゃなくて死ぬけど生き返るの人間味あるもうこのイメージ

…	PLAY 168 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:11:31 No.973189409 del そうだねx1 >こんなに女が活躍する宗教はないだろうポリネシアミクロネシアの神話はほとんど女だぞ性器で英雄を食べて撃退するエピソードとか

…	PLAY 169 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:11:39 No.973189438 del + >売春婦も後の世では聖人になってしまうしマグダラのマリアのことなら売春婦ではない >淫売と罵られ死後股座を開脚されたジャンヌさんも聖人に復帰しちゃって… そんな史料も無い

…	PLAY 170 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:11:41 No.973189445 del そうだねx1 >火炙りだよジャンヌさんうん完全に焼ける前に一旦火を消して処女では無いと証明させられたのよ

…	PLAY 171 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:12:09 No.973189528 del + >>売春婦も後の世では聖人になってしまうし >>淫売と罵られ死後股座を開脚されたジャンヌさんも聖人に復帰しちゃって… >>酷い事しておいて聖人にされても最大級の恥ずかし固めされた事実は消えない訳で… >火炙りだよジャンヌさんその前にまあいろいろやられたわけですわ

…	PLAY 172 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:13:08 No.973189682 del + >>火炙りだよジャンヌさん >うん完全に焼ける前に一旦火を消して >処女では無いと証明させられたのよそりゃあれだけ牢獄でもてあそばれて処女のわけないわな

…	PLAY 173 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:13:09 No.973189687 del そうだねx3 聖書に一切ないエピソード後から出てきすぎ

…	PLAY 174 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:13:14 No.973189704 del + >ビギナーだけど神と等しいキリストは誰に祈ってるの？父？ >三位一体って明らかに釣り合ってなさそうだけど格付けあるのかななんのビギナーだキリストは人間であったときは父なる神に祈る三位一体はいずれも同じものなので「同格」と捉えるんじゃない

…	PLAY 175 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:13:20 No.973189724 del + >ビギナーだけど神と等しいキリストは誰に祈ってるの？父？ >三位一体って明らかに釣り合ってなさそうだけど格付けあるのかな父＝唯一神子＝唯一神が人類に遣わしたイエス聖霊＝唯一神とイエスから出てくるなんかつまり三位一体

…	PLAY 176 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:13:51 No.973189820 del + >>火炙りだよジャンヌさん >うん完全に焼ける前に一旦火を消して >処女では無いと証明させられたのよ火炙りをなんだと思ってるんだ？

…	PLAY 177 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:14:05 No.973189840 del + >ビギナーだけど神と等しいキリストは誰に祈ってるの？父？父たる神なので >三位一体って明らかに釣り合ってなさそうだけど格付けあるのかな ↑のせいで神とイエスの二つだけだと明確に格差があるので聖霊を設けて三者の存在を同一視しやすくしたのが三位一体なので格付けはない (すると「精霊は格下」みたいな異説がまた出てくる)

…	PLAY 178 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:14:16 No.973189864 del + >うん完全に焼ける前に一旦火を消して >処女では無いと証明させられたのよ女の恰好させられ処刑前日に強姦され処刑時に淫売であったと偽装して晒し者にしたそういう事を平然と行う時代でそれだけ邪魔な存在だった

…	PLAY 179 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:14:26 No.973189895 del + >なんのビギナーだ >キリストは人間であったときは父なる神に祈る >三位一体はいずれも同じものなので「同格」と捉えるんじゃないごめん俺が聖書ビギナー人間モードだと神じゃなくっちゃうのね

…	PLAY 180 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:14:28 No.973189900 del + 新約であって新訳じゃないって気づく人どれだけいるの

…	PLAY 181 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:14:35 No.973189913 del そうだねx1 >>>火炙りだよジャンヌさん >>うん完全に焼ける前に一旦火を消して >>処女では無いと証明させられたのよ公文書にそんな記述はないからね一応裁判なんでジャンヌ関連はちゃんと文章に残ってる

…	PLAY 182 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:14:46 No.973189937 del + 新約の面白さがわからないってマジか…

…	PLAY 183 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:15:23 No.973190026 del + >>火炙りだよジャンヌさん >うん完全に焼ける前に一旦火を消して >処女では無いと証明させられたのよそういう後付けの嗜虐趣味みたいな話はあるけど史料としては違うよ

…	PLAY 184 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:15:38 No.973190076 del + >火炙りをなんだと思ってるんだ？少ない火で焙って髪の毛も焼け落ち窒息死した頃合いに晒しモノにして最後は盛大に焼いた

…	PLAY 185 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:15:43 No.973190087 del + >聖書に一切ないエピソード後から出てきすぎ聖書だけだと物足りないから後から足したくなるのはわかるがもうちょっとこう矛盾をうまく解消したり倫理的に変な部分をアップデートするような後付けエピソードを加えればいいのにと思う

…	PLAY 186 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:16:08 No.973190142 del + >>なんのビギナーだ >>キリストは人間であったときは父なる神に祈る >>三位一体はいずれも同じものなので「同格」と捉えるんじゃない >ごめん >俺が聖書ビギナー >人間モードだと神じゃなくっちゃうのねいや神だよ？　それがややこしいところなのよ

…	PLAY 187 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:16:16 No.973190168 del そうだねx2 >聖霊を設けて三者の存在を同一視しやすくしたのが三位一体なので格付けはない縦線じゃなくて三角形にしてあいまいにした感じかなるほど

…	PLAY 188 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:16:22 No.973190189 del そうだねx1 >もうちょっとこう矛盾をうまく解消したり倫理的に変な部分をアップデートするような後付けエピソードを加えればいいのにと思うモルモン書がやってくれました！

…	PLAY 189 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:16:46 No.973190241 del そうだねx4 >新約であって新訳じゃないって気づく人どれだけいるの契約の約とか言われるまで分からんよね

…	PLAY 190 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:17:04 No.973190284 del + >>火炙りをなんだと思ってるんだ？ >少ない火で焙って髪の毛も焼け落ち窒息死した頃合いに >晒しモノにして最後は盛大に焼いたそれは「確実に死んだ」ということを示すために行われたのであって処女でないことを示したなんていう話ではないよ

…	PLAY 191 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:17:51 No.973190382 del + 後々教会が行った酷い行為は全て消し去って隠蔽してる十字軍で罪人兵士が現地で人肉鍋やったのも無かった事に

…	PLAY 192 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:18:04 No.973190412 del そうだねx3 >人間モードだと神じゃなくっちゃうのねまあぶっちゃけ福音書が書かれた頃はイエスと神は同一とか三位一体とかなんて設定誰も作ってないから作者の人は単純にイエスは神の直接の子供って解釈してたと思うよ

…	PLAY 193 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:18:50 No.973190525 del + やってる事の規模が違い過ぎて新旧で同じ神とは思えないファーストガンダムの後にOVAの外伝見てる感じ

…	PLAY 194 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:18:54 No.973190533 del + >聖書だけだと物足りないから後から足したくなるのはわかるが >もうちょっとこう矛盾をうまく解消したり倫理的に変な部分をアップデートするような後付けエピソードを加えればいいのにと思う科学的に考えたら死んだ人間が生き返るはずがないんだよアップデートとかしたら全部台無しになる

…	PLAY 195 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:18:56 No.973190539 del そうだねx5 1653412736057.png-(73224 B)サムネ表示図説もあるけどやっぱよく分からんよね

…	PLAY 196 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:19:10 No.973190575 del + イエスが自分の死でもって人類の罪をあがなったんじゃなかったのかイエス＝神ならただの壮大な自作自演では？

…	PLAY 197 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:19:29 No.973190618 del + >>人間モードだと神じゃなくっちゃうのね >まあぶっちゃけ福音書が書かれた頃はイエスと神は同一とか三位一体とかなんて設定誰も作ってないから >作者の人は単純にイエスは神の直接の子供って解釈してたと思うよそれも難しいところだなあ「はじめに言ありき」の言葉とは神の言葉であるイエスのことででは最初に存在しているのだから神以外の何者でもないってことになるし

…	PLAY 198 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:19:35 No.973190630 del + >あれが「人間としてのキリスト」の苦しみの発露だからよ >間違いなく人間として受難にあってその上で人間の罪を清算して >そうして神である自分と和解して新しい契約まで漕ぎつけたという理屈救世主が「受難」したり「贖罪」するって概念はユダヤ教には無くて（救世主ってのはダビデ王のような強く勇ましい人物）人類の罪を背負って苦悩し磔にされる救世主ってキリスト教独特のイメージだよな

…	PLAY 199 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:19:38 No.973190636 del + >後々教会が行った酷い行為は全て消し去って隠蔽してる >十字軍で罪人兵士が現地で人肉鍋やったのも無かった事にエプスタインとか信じてそう

…	PLAY 200 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:21:00 No.973190814 del + 人類全てが神の御霊を分けた神の分身であり子なのよだから天使達はじゃあ自分達は何なん？ってキレて半数が反乱を起こし神に背いたと・・・

…	PLAY 201 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:21:23 No.973190869 del + >それも難しいところだなあ >「はじめに言ありき」の言葉とは神の言葉であるイエスのことで >では最初に存在しているのだから神以外の何者でもないってことになるし「福音書の作者は」って言ったけどヨハネ福音書は除外で頼む！

…	PLAY 202 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:21:25 No.973190873 del + >イエスが自分の死でもって人類の罪をあがなったんじゃなかったのか >イエス＝神ならただの壮大な自作自演では？当然そういう見方もできるただ神ともあろうものがわざわざ人間になって受難を受けるほどに人を気にかけてくれてるっていうことでもあるまあ人間が救われるには人間以上の存在が必要ってことなんだろう

…	PLAY 203 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:21:41 No.973190904 del + >救世主が「受難」したり「贖罪」するって概念はユダヤ教には無くて（救世主ってのはダビデ王のような強く勇ましい人物） >人類の罪を背負って苦悩し磔にされる救世主ってキリスト教独特のイメージだよな迫害された時期が長かったからそのせいかね

…	PLAY 204 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:22:12 No.973190965 del そうだねx1 >>それも難しいところだなあ >>「はじめに言ありき」の言葉とは神の言葉であるイエスのことで >>では最初に存在しているのだから神以外の何者でもないってことになるし >「福音書の作者は」って言ったけど >ヨハネ福音書は除外で頼む！無茶を言いよる

…	PLAY 205 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:22:12 No.973190968 del + >人類全てが神の御霊を分けた神の分身であり子なのよこの設定だとなんでエデンを追放されたのかよくわかんないな悪い子は家の外でしばらく反省しなさい的な？

…

PLAY

206 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:22:40 No.973191017 del +

このスレに関係ないからアレだけどジャンヌの最後については死刑に立ち会っていた聖職者の証言が残っていてそれによると
ジャンヌは最後に十字架を求めて付きそいの修道士がそれをかざして
燃え盛る炎の中でイエス様と叫んだそうで
のちの証言なんで怪しいのが
何人かの証言に煙の中を数羽の鳩がフランス方面へと向かったってのと
執行人が聖女を殺してしまったと泣き崩れたというのがある
心臓だけ燃え残ったって証言もあるまあ捏造だろうけど死後２０年そこらの書物の記述なので
結構なカリスマになってた模様

…	PLAY 207 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:22:41 No.973191021 del + >エプスタインとか信じてそう異教徒に恐怖を植え付ける為に行った作戦とも聞く本当に食った訳じゃなく食っちまうぞと・・・

…	PLAY 208 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:23:37 No.973191133 del + >人類全てが神の御霊を分けた神の分身であり子なのよちょっと違う「神の子」はイエス一人他の人間は神からは息を吹き込まれているとはいえ被造物に過ぎない

…	PLAY 209 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:23:45 No.973191154 del そうだねx5 >この設定だとなんでエデンを追放されたのかよくわかんないな >悪い子は家の外でしばらく反省しなさい的な？旧約はあんま我が息子って感じしないよねどっちかと言うとシムシティ眺めてるみたいな

…	PLAY 210 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:23:52 No.973191171 del + >>ヨハネ福音書は除外で頼む！ >無茶を言いよるヨハネ福音書だけ共観福音書じゃないし他３書と違って明らかにギリシャの宇宙観哲学で書かれてるし除外しないとむしろ混乱するんだ

…	PLAY 211 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:24:19 No.973191228 del + >この設定だとなんでエデンを追放されたのかよくわかんないな蛇にそそのかされたつまり試験であり試練を受けさせられ知恵の実を喰っちまったのでその知恵で生きていけとニートが実家から追い出されたんやな

…	PLAY 212 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:24:26 No.973191239 del + 仏法僧の三法でいいじゃないキリがいい

…	PLAY 213 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:24:29 No.973191242 del そうだねx1 俺は神が自分に似せて作った人形だっけ？

…	PLAY 214 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:25:22 No.973191364 del + >俺は神が自分に似せて作った人形だっけ？髪に見放されても仕方が無いのだとしあきよ

…	PLAY 215 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:25:32 No.973191388 del + >>>ヨハネ福音書は除外で頼む！ >>無茶を言いよる >ヨハネ福音書だけ共観福音書じゃないし他３書と違って明らかにギリシャの宇宙観哲学で書かれてるし除外しないとむしろ混乱するんだだがほぼ同時期に書かれた福音書には違いあるまい共観福音書じゃないからこそ価値もある

…	PLAY 216 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:25:34 No.973191396 del + 旧約は神目線で物事起こってる感があるから何か分かりやすい新約も嫌いではないけど

…	217 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:26:01 No.973191453 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 218 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:26:35 No.973191529 del + 結構神って俺がシムシティで飽きた時にする行動取るよね人って何千年も前から似たような考えだったんだなって

…	PLAY 219 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:26:37 No.973191534 del + >仏法僧の三法でいいじゃないキリがいいだが原義からするとそのうちの法と僧って出家して俗世を離れて教団を形成することが必要になるので大体の人にとって守れないし…

…	PLAY 220 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:26:53 No.973191575 del + >この設定だとなんでエデンを追放されたのかよくわかんないなここで大事なのは神の子である人類がなんでこんなクソみたいな現実にいるかの理由付けなのでとにかく人類が悪いってのが重要

…	PLAY 221 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:27:15 No.973191624 del + 死んだ人が生き返った事を信じるなら自分も生き返れるわけそんな事あるはずない！と信じるなら人生とは死んで終わりの無意味なものでしかないので今死んでもかまわないわけじゃあなぜ今生きているの…？となる

…	PLAY 222 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:27:53 No.973191687 del + 人じゃなくて蛇罰して欲しかったよ

…	PLAY 223 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:28:19 No.973191734 del + 実は神や天使の軍団の方が悪魔よりも人間直接裁いて殺しまくってるんやなソドムとゴモラの二つの特殊性癖都市を丸ごと消し飛ばしたりアッシリアだっけ？軍隊焼き殺したり

…	PLAY 224 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:28:25 No.973191752 del + >>この設定だとなんでエデンを追放されたのかよくわかんないな >蛇にそそのかされたつまり試験であり試練を受けさせられ >知恵の実を喰っちまったのでその知恵で生きていけと >ニートが実家から追い出されたんやなあれもよくよく読むと知恵の実を食べたから追い出されたわけではないんだよなその後に当然そのことを知ってる神から呼び出されたときに何とか言い逃れしようとしているから追い出されてる

…	PLAY 225 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:29:03 No.973191850 del + >人じゃなくて蛇罰して欲しかったよキリストのカカトで頭を砕かれたよ

…	PLAY 226 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:29:24 No.973191902 del そうだねx2 >実は神や天使の軍団の方が悪魔よりも人間直接裁いて殺しまくってるんやなそもそも旧約聖書には悪魔なんて出てこないからなあ…

…	PLAY 227 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:29:31 No.973191920 del + >死んだ人が生き返った事を信じるなら自分も生き返れるわけ >そんな事あるはずない！と信じるなら人生とは死んで終わりの無意味なものでしかないので今死んでもかまわないわけ >じゃあなぜ今生きているの…？となるそりゃ単純に「死にたくないから」でも通ることなのでまたちょっと違う話かと

…	PLAY 228 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:29:50 No.973191961 del そうだねx2 >人じゃなくて蛇罰して欲しかったよギルガメッシュ「そうだそうだ」

…	PLAY 229 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:30:20 No.973192024 del + >>実は神や天使の軍団の方が悪魔よりも人間直接裁いて殺しまくってるんやな >そもそも旧約聖書には悪魔なんて出てこないからなあ… 一応サタンとか出てくるよ

…	PLAY 230 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:30:45 No.973192082 del + 悪魔はそそのかすだけで特に実害は与えてこないし

…	PLAY 231 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:30:47 No.973192086 del + >>人じゃなくて蛇罰して欲しかったよ >ギルガメッシュ「そうだそうだ」あれは本当にギルガメシュが気の毒になる

…	PLAY 232 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:31:04 No.973192117 del そうだねx1 >悪魔はそそのかすだけで特に実害は与えてこないしヨブ「！？」

…	PLAY 233 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:32:33 No.973192281 del そうだねx3 >ヨブ「！？」神公認のいやがらせなんだよなあ

…	PLAY 234 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:32:39 No.973192299 del + >人じゃなくて蛇罰して欲しかったよ悪いのはイヴだし！あいつだけ追放でよくね！？

…	PLAY 235 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:34:23 No.973192484 del そうだねx3 聖書っていうどっしりした幹があるのに考えるほど頭おかしくなってくる

…	PLAY 236 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:34:48 No.973192528 del + >そりゃ単純に「死にたくないから」でも通ることなので >またちょっと違う話かともうしばらく肉の欲（罪）を楽しんでいたいからねでも… もし、死者が復活しないとしたら、「食べたり飲んだりしようではないか。どうせ明日は死ぬ身ではないか」ということになります。(ｺﾘﾝﾄ15:32）

…	PLAY 237 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:34:53 No.973192539 del そうだねx1 聖書って断片的にしか知らないわちゃんと読めばヨーロッパ史や西洋の芸術の理解が更に深まりそうだけど面倒で読む気が起きない

…	PLAY 238 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:35:15 No.973192579 del + 旧約に出てくるのはサタンであれベリアルであれベルゼブブであれ悪魔じゃなくて「異教の神」「なんだかよくわかんない霊」「天使的なやつ」これが旧約外典・偽典や新約になるとベルゼブブやサタンやベリアルやサマエルが強い力を持った敵として登場し始めるけど実際に我々が想定する「悪魔」自体は新約聖書成立後にできたものだと思っていい

…	PLAY 239 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:35:23 No.973192602 del + >聖書っていうどっしりした幹があるのに考えるほど頭おかしくなってくるヨーロッパ人が屁理屈に強いのは聖書のおかげだとか

…	PLAY 240 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:36:24 No.973192735 del + >聖書って断片的にしか知らないわ >ちゃんと読めばヨーロッパ史や西洋の芸術の理解が更に深まりそうだけど面倒で読む気が起きない日本人は仏教の経典をしっかり読むことも稀ではないかな神道は……何読むんだ『古事記』『日本書紀』ぐらいか

…	PLAY 241 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:36:49 No.973192798 del そうだねx2 >聖書って断片的にしか知らないわ >ちゃんと読めばヨーロッパ史や西洋の芸術の理解が更に深まりそうだけど面倒で読む気が起きない後世への影響だとよりによってあんま重要そうではない部分がフィーチャーされたりするのでいわゆる「あらすじ」を押さえておけばいいってわけにはいかないのが面倒だな

…	PLAY 242 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:37:00 No.973192815 del + >旧約に出てくるのはサタンであれベリアルであれベルゼブブであれ悪魔じゃなくて「異教の神」「なんだかよくわかんない霊」「天使的なやつ」サタンは明確に悪魔として出てくるが

…	PLAY 243 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:37:51 No.973192911 del + 微妙にずれるけど聖書と全集が同じくらいの量なのに話がすっと入る宮沢賢治は天才だと思った

…	PLAY 244 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:38:01 No.973192928 del + >サタンは明確に悪魔として出てくるがヨブ記のサタンは悪魔ではない

…	PLAY 245 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:38:21 No.973192962 del + >日本人は仏教の経典をしっかり読むことも稀ではないかな日本史だと鎌倉仏教とかの方が影響力デカそうだしなぁ

…	PLAY 246 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:39:18 No.973193068 del + >ソドムとゴモラの二つの特殊性癖都市を丸ごと消し飛ばしたり古代の「」やとしあきが皆殺しにあったんやな悲劇やな

…	PLAY 247 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:39:29 No.973193096 del + 聖書に書いてあることがスッと入ってこないならまだ読む時期じゃないんだよ

…	PLAY 248 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:40:33 No.973193233 del + >聖書っていうどっしりした幹があるのに考えるほど頭おかしくなってくるそれでも聖書は闇雲にあった正典候補をバンバン退けてシンプルにした結果なんだよな…

…	PLAY 249 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:40:38 No.973193240 del そうだねx2 >>マリアの処女懐妊設定のせいでどんだけ後世の女に迷惑をかけたことか >そういう意味だとテモテへの手紙１も酷いな >なんせ男の上に立ったりしてなならず黙っていろだの >女性が救われたいならば子を産まなければならないだの書いてある >今こんなこと言おうもんならフェミ大激怒で謝罪会見しなきゃならんまぁ最近はフェミが酷すぎるおかげでそのテモテへの手紙が見直されつつあるけどな

…	PLAY 250 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:40:52 No.973193261 del + 子供の頃に親がよく美術館連れてってくれてルネサンスあたりの宗教画良く見てたけど聖書の内容知ってたら作品が何のモチーフで描かれてるのかが分かってニヤニヤできるんかなあ

…	PLAY 251 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:41:33 No.973193346 del + >>ソドムとゴモラの二つの特殊性癖都市を丸ごと消し飛ばしたり >古代の「」やとしあきが皆殺しにあったんやな >悲劇やなとしあきは美男を見ても「私たちに犯させろ」とか要求するような度胸は無かろう……

…	PLAY 252 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:41:46 No.973193367 del そうだねx2 同じ本読んでるのに解釈違いが起きまくるの面白いこのスレですらそうだし

…	PLAY 253 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:43:24 No.973193565 del そうだねx1 >同じ本読んでるのに解釈違いが起きまくるの面白い >このスレですらそうだし聖書研究から文献学と解釈学が誕生したのは偶然ではあるまい

…	PLAY 254 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:43:51 No.973193613 del そうだねx1 >同じ本読んでるのに解釈違いが起きまくるの面白い >このスレですらそうだしいや…このスレに聖書をちゃんと読んだ人間が何人いるかと言うと…

…	PLAY 255 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:44:27 No.973193690 del + 聖書を文字通り受け取るか一種の比喩だと判断するかで派閥分かれてなかったっけ？イスラム教の方だったか

…	PLAY 256 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:45:38 No.973193824 del + >聖書を文字通り受け取るか一種の比喩だと判断するかで派閥分かれてなかったっけ？ >イスラム教の方だったかキリスト教が出来る前から既にあったよ

…	PLAY 257 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:45:58 No.973193856 del + >子供の頃に親がよく美術館連れてってくれてルネサンスあたりの宗教画良く見てたけど >聖書の内容知ってたら作品が何のモチーフで描かれてるのかが分かってニヤニヤできるんかなあ西洋美術におけるキリスト教って現代人が聖書そのものを今読んだ感じじゃなくて当時の人々にとっての常識によって描かれているので二重の知識が必要になる美術の場合は聖書から攻めるんじゃなくて素直に美術解説のほうから攻めたほうがいいなんせ「黄色い服を着ているのはユダ」なんて聖書には書いてない

…	PLAY 258 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:47:11 No.973194008 del + モーセに角が生えてるのは誤訳が原因

…	PLAY 259 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:48:08 No.973194128 del + フェミが大暴れするおかげで聖書の中の女性蔑視の句が再評価されつつあるの面白い

…	PLAY 260 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:49:32 No.973194282 del そうだねx1 >フェミが大暴れするおかげで >聖書の中の女性蔑視の句が再評価されつつあるの面白いどこの世界線からおこしになった方ですか？

…	PLAY 261 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:49:53 No.973194316 del + >当時の人々にとっての常識によって描かれているので二重の知識が必要になる >美術の場合は聖書から攻めるんじゃなくて素直に美術解説のほうから攻めたほうがいい >なんせ「黄色い服を着ているのはユダ」なんて聖書には書いてないうへぇマジか当時の芸術家って貴族とかの学があるパトロン付いてるから聖書の正しい描写されてるのかなあと勝手に思い込んでたわ

…	PLAY 262 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:52:04 No.973194532 del + 旧約・新約・コラーンこの訳が採用されてる時点でユダヤにはオワコン感イスラムには外様感が出る日本人は三宗教の中でキリスト教が正統みたいな考え方が刷り込まれざるを得ない平等に見るためには訳語はタナハ・バイブル・クルアーンでいくべきだと思う

…	PLAY 263 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:52:18 No.973194556 del + 研究家とクリスチャンは全く違うんだなとスレ見て思い知らされた

…	PLAY 264 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:53:22 No.973194691 del + >平等に見るためには訳語は >タナハ・バイブル・クルアーンでいくべきだと思うあとはGodを神と訳すのそろそろやめて欲しいですね…

…	PLAY 265 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:54:36 No.973194830 del そうだねx1 結局よーヨハネの黙示録ってのはどういう位置の本なんだよ

…	PLAY 266 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:54:58 No.973194865 del + Godのいい訳語あるかね天主も今となってはニュアンスが違う気がするな

…	PLAY 267 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:54:58 No.973194866 del そうだねx4 旧約聖書：壮大なるスペクタクル大巨編！→おもしろい新約聖書：主は言われた…→クソつまらないこんなイメージ

…	PLAY 268 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:56:16 No.973194993 del そうだねx1 まあやってることのスケール小さいからな

…	PLAY 269 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:56:47 No.973195040 del + >こんなイメージ旧約で罪人だの噓つきだのクズだのメタクソ言ったけどでもやっぱり神様は人類のこと大好きだよ♡♡♡ってなったのが新約ってイメージ

…	PLAY 270 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:57:36 No.973195113 del + >>フェミが大暴れするおかげで >>聖書の中の女性蔑視の句が再評価されつつあるの面白い >どこの世界線からおこしになった方ですか？現在のこの世界線の話だけどローマ教皇ですら「キャンセルカルチャーやめろ！それとちゃんと結婚して子供作れ」って言うようになってるぞ

…	PLAY 271 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:57:41 No.973195119 del + >>新約聖書って手紙とかの部分いらなくない？ >じゃあ旧約聖書の民数記の部分とかいる？イスラム教「古い聖書とかいらなくね？」

…	PLAY 272 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:57:51 No.973195136 del + >結局よー >ヨハネの黙示録ってのはどういう位置の本なんだよテロリストを作るための本

…	PLAY 273 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:58:12 No.973195172 del + 大陸規模の行い乱発した後に一人づつ治療しても「そう・・・」てなるの分かる

…	PLAY 274 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:58:27 No.973195195 del + >ローマ教皇ですら「キャンセルカルチャーやめろ！それとちゃんと結婚して子供作れ」って言うようになってるぞキャンセルカルチャーはフェミニズムと関係なくね？

…

PLAY

275 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:58:29 No.973195200 del +

>当時の芸術家って貴族とかの学があるパトロン付いてるから聖書の正しい描写されてるのかなあと勝手に思い込んでたわ
聖書内の文章に則るだけならまだしも図像にするとなると１０００年以上前のローマや中東のことを描かなければいけないのでいくら学があってもどうにもならんのだ
それに後世に民間伝承として創作された「洗礼者ヨハネを死に導くサロメ」とか「マリアの母にしてイエスの祖母アンナ」みたいな聖書と無関係な新キャラも出てくる
聖書から始めないで中公文庫の一連のキリスト教美術シリーズとかでも読むといい

…	PLAY 276 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:58:36 No.973195209 del + >>ローマ教皇ですら「キャンセルカルチャーやめろ！それとちゃんと結婚して子供作れ」って言うようになってるぞ >キャンセルカルチャーはフェミニズムと関係なくね？あるよ

…	PLAY 277 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:58:40 No.973195214 del + なんでこんな比喩表現多用して難解な悪文にしてあるんですか？解説書ないと序盤かは意味不なんだけど

…	PLAY 278 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:59:37 No.973195302 del そうだねx1 ネクロノミコンとエイボンの書も時の教皇によって写し全てが処理されたと言う・・・

…	PLAY 279 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:59:57 No.973195342 del + フランシスコも彼女作って抜けだしたリア充に「気にするな！誰かがセックスしないと人類滅びるだろ！」って映画で言ってたし

…	PLAY 280 無念 Name としあき 22/05/25(水)02:59:57 No.973195344 del そうだねx1 エリヤですら一人を治療するのに物凄く手間がかかるのをイエスは一瞬で治療しちゃうっていう戦闘力の演出だよなぁ

…	PLAY 281 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:00:10 No.973195361 del そうだねx2 >それに後世に民間伝承として創作された「洗礼者ヨハネを死に導くサロメ」とか「マリアの母にしてイエスの祖母アンナ」みたいな聖書と無関係な新キャラも出てくる 2次創作のオリキャラかよぉ！？

…	PLAY 282 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:00:14 No.973195365 del + 教皇が隠してる聖典があと100冊くらいあるんでしょ知ってる

…	PLAY 283 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:00:43 No.973195425 del + >なんでこんな比喩表現多用して難解な悪文にしてあるんですか？当時はごく当たり前に使われてた普通の慣用句だったから

…	PLAY 284 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:01:29 No.973195488 del + 比喩多くてむしろよかったんじゃね経典をガチガチにわかりやすく書いちゃうと文明が停滞する

…	PLAY 285 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:02:09 No.973195557 del + 神に贖われた奴隷っていうのも特別な言葉じゃなくて当時は解放奴隷のことをそう呼んでたっていう

…	PLAY 286 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:02:12 No.973195567 del + >新約の面白さがわからないってマジか… 同じ話を何回繰り返すんやろって思ったさ

…	PLAY 287 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:02:36 No.973195607 del + なんでこんな比喩表現多用して難解な悪文にしてあるんですか？ >解説書ないと序盤かは意味不なんだけど持っている者はさらに与えられて豊かになり、持たない者は持っているものまでも取り上げられてしまうからだよ（ﾏﾀｲ13章）キリスト自身も「聞く耳のある物は聞け」（わかる奴だけわかれ）と言ってる

…	PLAY 288 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:02:54 No.973195635 del + >教皇が隠してる聖典があと100冊くらいあるんでしょ知ってるローマヴァチカン秘密禁書庫はどんな権力であろうが閲覧禁止になってるからのう見せても構わないレベルでも申請に面倒な書類作業が待ってるらしい宗教研究家も大変やで

…	PLAY 289 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:03:34 No.973195681 del + >なんでこんな比喩表現多用して難解な悪文にしてあるんですか？ >解説書ないと序盤かは意味不なんだけど旧約のことなら２５００年近く前の中東の本なんだから聖書に限らずどれもこれも何書いてあるのかよくわからん新約のことなら読みにくいときは本当に悪文なだけだ

…	PLAY 290 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:03:38 No.973195683 del + サロメは車田の漫画で聖書の関係者みたいに出されて「いたっけ…」ってなった

…	PLAY 291 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:04:21 No.973195735 del + >むしろパウロ書簡とルカ福音書だけでいいわルカ読みやすかった

…	PLAY 292 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:04:31 No.973195747 del そうだねx1 >その後に当然そのことを知ってる神から呼び出されたときに >何とか言い逃れしようとしているから追い出されてる親に怒られるときのやつやんか

…	PLAY 293 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:04:35 No.973195755 del + 新約の日常パートは時代劇みたいなもんだと思って見てた

…	PLAY 294 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:04:50 No.973195779 del + 1653415490772.jpg-(25065 B)サムネ表示「今日は第◯章第×節…主は言われた汝の隣人を…」こんなの聞くためにせっかくの休みの日を日曜学校として参加しないといけないって苦痛そう

…	PLAY 295 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:05:46 No.973195851 del + アンドレ・ジッドの「田園交響楽」でも主人公がパウロ書簡なんて要らないだろと言うシーンがあるしかしその主人公が育て上げたヒロインは絶望して死ぬという

…	PLAY 296 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:05:52 No.973195858 del + >「今日は第◯章第×節…主は言われた汝の隣人を…」 >こんなの聞くためにせっかくの休みの日を日曜学校として参加しないといけないって苦痛そう一文出してきて「これは実はこういう教えなんですよ」って話がうまい牧師のは面白いよ

…	PLAY 297 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:06:39 No.973195910 del + 日本も三種の神器の内勾玉だけは実在が確認されてるけど実は勾玉は本来の神器の一部を形どったモノなのだとかそれでも天皇陛下ですら直で確認出来ないし写しでさえも誰にも公開されない宮内庁の何処が管理してんのかすら二つの神宮にあるらしいが写しだとも言われてるし

…	PLAY 298 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:07:41 No.973195998 del + 俺はエリヤよりも凄い力持ってるからイザヤ書に書いてあるアレ俺だからまぁこんな感じか

…	PLAY 299 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:07:48 No.973196004 del + キリスト教を曲解してできたグノーシス主義の新宗教たちを異教認定してバチボコに叩いたのがカソリックだけどカソリック自体がユダヤ教という旧約の世界観をバチボコに捻じ曲げたグノーシス的な新宗教なんだよなカソリックは歴史的な経緯で有象無象からカソリック(正統)になれただけ

…	PLAY 300 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:08:06 No.973196039 del + >なんでこんな比喩表現多用して難解な悪文にしてあるんですか？ >解説書ないと序盤かは意味不なんだけどユダヤ教のラビも聖書に書かれてない部分を教えるとかいうし

…	PLAY 301 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:09:05 No.973196127 del + >「今日は第◯章第×節…主は言われた汝の隣人を…」 >こんなの聞くためにせっかくの休みの日を日曜学校として参加しないといけないって苦痛そう聖書は好きだけどミサとか興味ないっすって人多いのかなこのスレが実はそんな感じなのか

…	PLAY 302 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:09:20 No.973196153 del + >カソリック自体がユダヤ教という旧約の世界観を >バチボコに捻じ曲げたグノーシス的な新宗教なんだよなカトリックは父と和解しただけだがグノーシスはこんなん俺の親じゃない！って言っちゃうし

…	PLAY 303 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:10:10 No.973196224 del + そもそもクリスチャンではないです…

…	PLAY 304 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:10:42 No.973196263 del + ルネサンスをキリスト教否定みたいに捉える人多いけどあれどちらかというとアリストテレス否定だよね

…	PLAY 305 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:10:44 No.973196267 del + >「今日は第◯章第×節…主は言われた汝の隣人を…」 >こんなの聞くためにせっかくの休みの日を日曜学校として参加しないといけないって苦痛そう一番最初は行って触ってもらうだけで病気がなんでも治っちゃう楽しい集いだったんですよ

…	PLAY 306 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:11:09 No.973196297 del そうだねx3 >聖書は好きだけどミサとか興味ないっすって人多いのかなごめんね歴史書としての聖書が好きなんだ

…	PLAY 307 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:11:16 No.973196311 del + 宗教駄目だった気がするサイトで普通に語りつつ伸びてるの笑う

…	PLAY 308 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:11:17 No.973196315 del + >聖書に書いてあることがスッと入ってこないならまだ読む時期じゃないんだよまあな信者でさえ民数記なんか読むのも嫌だろう

…	PLAY 309 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:11:22 No.973196318 del + 八咫鏡は裏面に文字が刻まれててそれ失われたアークの石板じゃね？ってファンタジーな話もあるんだが終戦後マッカサーはそれ確認してるんだとさ神社空爆三回失敗して日本は何かに守られてると考え徹底調査したと記録に残ってる

…

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310 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:11:36 No.973196344 del +

>キリスト教を曲解してできたグノーシス主義の新宗教たちを
>異教認定してバチボコに叩いたのがカソリックだけど
>カソリック自体がユダヤ教という旧約の世界観を
>バチボコに捻じ曲げたグノーシス的な新宗教なんだよな
>カソリックは歴史的な経緯で
>有象無象からカソリック(正統)になれただけ
カトリックが主流になるのはグノーシス主義の派閥が衰えたあとなので
どっちかっていうとグノーシス主義に最終的に勝った結果カトリックが主流になったという感じ
まあ現世や物質世界を否定するグノーシス主義の内容だとキリスト教の中で主流になれてもその後大衆に馴染めず結局滅んだだろうけど…

…	PLAY 311 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:11:50 No.973196362 del + >旧約・新約・コラーン >この訳が採用されてる時点で >イスラムには外様感が出る実際このスレでもコラーンだけまるで語られなくてかわいそう

…	PLAY 312 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:12:15 No.973196401 del + コーランはだってなんか恐ろしいし……

…

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313 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:12:26 No.973196420 del +

>>当時の芸術家って貴族とかの学があるパトロン付いてるから聖書の正しい描写されてるのかなあと勝手に思い込んでたわ
>聖書内の文章に則るだけならまだしも図像にするとなると１０００年以上前のローマや中東のことを描かなければいけないのでいくら学があってもどうにもならんのだ
>それに後世に民間伝承として創作された「洗礼者ヨハネを死に導くサロメ」とか「マリアの母にしてイエスの祖母アンナ」みたいな聖書と無関係な新キャラも出てくる
>聖書から始めないで中公文庫の一連のキリスト教美術シリーズとかでも読むといい
ヨセフスのユダヤ古代誌とかユダヤ戦記を読まなきゃ分からないのも多い

…	PLAY 314 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:12:57 No.973196461 del そうだねx1 >宗教駄目だった気がするサイトで普通に語りつつ伸びてるの笑うまぁ聖書と宗教って違うからな

…	PLAY 315 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:13:04 No.973196477 del + >宗教駄目だった気がするサイトで普通に語りつつ伸びてるの笑う言われるまで忘れてたわそろそろ寝なきゃな

…	PLAY 316 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:13:09 No.973196489 del そうだねx1 >宗教駄目だった気がするサイトで普通に語りつつ伸びてるの笑うファンタジーなお話だからね色々都合よく政治に利用されてきた御伽噺なんだよ

…	PLAY 317 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:13:15 No.973196501 del + >>聖書は好きだけどミサとか興味ないっすって人多いのかな >ごめんね歴史書としての聖書が好きなんだ仏教関係のスレだと思想、教義解釈面での論戦が目立つけど聖書関係のスレだと文献学での論戦が目立つことが多いと思う

…	PLAY 318 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:13:30 No.973196522 del + >神社空爆三回失敗して日本は何かに守られてると考え >徹底調査したと記録に残ってる皇居もバリア張られているのか東京大空襲あっても空爆なかったのは何かの力が

…	PLAY 319 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:14:14 No.973196591 del + >実際このスレでもコラーンだけ >まるで語られなくてかわいそう読んでも何書いてあるのかよくわかんないし…

…	PLAY 320 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:14:43 No.973196628 del + 神も仏も信じてないが内容には興味がある

…	PLAY 321 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:15:00 No.973196659 del + ヨブ記の面白さが分からない人は信用しない

…	PLAY 322 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:15:12 No.973196672 del そうだねx1 >皇居もバリア張られているのか東京大空襲あっても空爆なかったのは何かの力が神社は日本人の心を折る作戦で三回目は二往復させたのに焼夷弾が全て不発か不自然に斜めにそれていくのを観測してる

…	PLAY 323 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:15:26 No.973196692 del + 新約は政治色強いからなあ旧はハチャメチャ押し寄せてドッカンしてる

…	PLAY 324 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:15:26 No.973196693 del そうだねx1 >旧約聖書：壮大なるスペクタクル大巨編！→おもしろい >新約聖書：主は言われた…→クソつまらない >こんなイメージなんでキリスト教の正典にユダヤ教の書物を入れたのかよくわかるわ新約聖書だけじゃ面白くないもんな

…	PLAY 325 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:15:36 No.973196699 del そうだねx1 >>実際このスレでもコラーンだけ >>まるで語られなくてかわいそう >読んでも何書いてあるのかよくわかんないし… 最初の方ほとんど旧約聖書と同じこと書いてある…

…	PLAY 326 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:16:40 No.973196767 del + 神に愛されたい

…	PLAY 327 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:17:47 No.973196853 del + 愛されるより愛したいはキンキキッズの言葉になってしまったね

…	PLAY 328 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:17:59 No.973196861 del + 京都とか日本全国の大きな神社仏閣が残ったのは後々の観光としてわざと残したと言う事になってるけど実際は失敗してるんやな

…	PLAY 329 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:18:04 No.973196871 del + イスラエル問題とかってやっぱり旧約聖書とか読むと理解深まる？

…	PLAY 330 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:18:28 No.973196908 del そうだねx1 旧約聖書の内容自体はあんま興味なかったけどあんな古くてなに書いてあるかわかんない文書をバラしてヤハウェ記者、エロヒム記者、祭祀文書記者、申命記記者がそれぞれ書いた部分に分別できるという文献の解剖みたいなのはめっちゃ面白いと思った

…	PLAY 331 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:19:25 No.973196964 del + >>旧約聖書：壮大なるスペクタクル大巨編！→おもしろい >>新約聖書：主は言われた…→クソつまらない >>こんなイメージ >なんでキリスト教の正典にユダヤ教の書物を入れたのかよくわかるわ >新約聖書だけじゃ面白くないもんな新約は旧約の注釈みたいなものだから「イザヤ書の５３章で予言されている人物は俺のことだ！！」とか書かれてるんだし

…	PLAY 332 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:19:34 No.973196980 del + >あとはGodを神と訳すのそろそろやめて欲しいですね… これなんとかならんかねせめて漢字だけでも唯一"神"と多?教の名有りの?様たちと土着精霊的な祇様てな感じで分けたい

…	PLAY 333 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:20:04 No.973197009 del + 1653416404514.jpg-(138386 B)サムネ表示「映画史上最大のスケール！」だけど「せーのっ…キリスト最高！」な映画

…	PLAY 334 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:20:17 No.973197022 del + >旧約聖書の内容自体はあんま興味なかったけど >あんな古くてなに書いてあるかわかんない文書をバラして >ヤハウェ記者、エロヒム記者、祭祀文書記者、申命記記者がそれぞれ書いた部分に分別できるという文献の解剖みたいなのはめっちゃ面白いと思った西洋の文献学自体がこれで発展したようなものだから

…	PLAY 335 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:20:45 No.973197050 del + >「映画史上最大のスケール！」だけど「せーのっ…キリスト最高！」な映画原作がそういう目的で書かれたわけだし

…	PLAY 336 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:20:59 No.973197067 del + >イスラエル問題とかってやっぱり旧約聖書とか読むと理解深まる？聖書が根拠ではあるけどイスラエル・パレスチナ問題について知りたい場合は「ユダヤ人はとにかく聖書に書いてあるようにイスラエルに戻りたがってる」というのだけ覚えれば別に読まなくていいと思うどっちかっていうとその後の歴史と地政学の話

…	PLAY 337 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:21:07 No.973197075 del + 読んで思ったんだけど深読みしたら聖書ってどうとでも解釈出来ないか？単語の意味をこれは◯◯なんだとかやったもん勝ちというか

…	PLAY 338 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:21:33 No.973197104 del + 八百万って800万ではなくこの世全てのモノに神は宿るって意味やしな神様はいくらいても困らない日本文化

…	PLAY 339 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:23:00 No.973197190 del + >読んで思ったんだけど深読みしたら聖書ってどうとでも解釈出来ないか？ >単語の意味をこれは◯◯なんだとかやったもん勝ちというかそこをうまく引き込ませるのが今の神父や牧師の仕事

…	PLAY 340 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:23:08 No.973197199 del + >読んで思ったんだけど深読みしたら聖書ってどうとでも解釈出来ないか？ >単語の意味をこれは◯◯なんだとかやったもん勝ちというかお気づきになりましたか過去にいくつもの流派が潰されてますよ

…	PLAY 341 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:23:27 No.973197222 del + >読んで思ったんだけど深読みしたら聖書ってどうとでも解釈出来ないか？ >単語の意味をこれは◯◯なんだとかやったもん勝ちというかその無数の「○○なんだ」という発言を記録して編集したのがタルムードたくさんの解釈を総合して自分で判断しろっていうのがユダヤ教の方針

…	PLAY 342 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:23:45 No.973197246 del + >読んで思ったんだけど深読みしたら聖書ってどうとでも解釈出来ないか？それが強さでもある新大陸開拓も産業革命も聖書の解釈変えるだけで柔軟に乗り切った

…	PLAY 343 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:23:59 No.973197255 del そうだねx1 >イスラエル問題とかってやっぱり旧約聖書とか読むと理解深まる？カナンの土地はシナイ半島全部含めるとか根拠の一つだし

…	PLAY 344 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:24:01 No.973197259 del + >読んで思ったんだけど深読みしたら聖書ってどうとでも解釈出来ないか？ >単語の意味をこれは◯◯なんだとかやったもん勝ちというかだから雑誌「ムー」は毎年必ず「旧約聖書に記された２０ＸＸ年人類滅亡の予言！」とか「ヨハネの黙示録の預言が２０２５年ついに現実に！」みたいな記事を出すのだ

…	PLAY 345 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:24:05 No.973197264 del + 聖書なんか呼んでないで俺と一緒にスッタニパータ読もうぜ

…	PLAY 346 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:24:12 No.973197276 del + カトリックとプロテスタントの派閥争い

…	PLAY 347 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:26:06 No.973197391 del + >聖書なんか呼んでないで俺と一緒にスッタニパータ読もうぜでも原始仏教の研究家の人が初期経典の中でもスッタニパータは当時の仏教の定義からズレすぎていて原始仏教の経典とそのまま捉えるべきではないって批判してたし…

…	PLAY 348 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:26:29 No.973197424 del + 主流派の解釈から外れたら異端になるんです？

…	PLAY 349 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:26:51 No.973197448 del + 「これは私の聖書だ」と言われると「えっ？宗教関係？」的に胡散臭く感じるが「これは私のバイブルだ」と言われると「そんなに大事なものなんだね」と思ってしまう不思議

…	PLAY 350 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:27:36 No.973197497 del + 現状だとユダヤ古典叢書のミシュナーが一番手に取りやすいかな聖書の特定の句の解釈についてラビ・アキバは○○と言ったいやラビ・エレアザルは××と言ったみたいな形式で延々と書いてある

…	PLAY 351 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:28:46 No.973197581 del そうだねx1 >主流派の解釈から外れたら異端になるんです？いつの時代の話かにもよって状況も変わるだろうけど現代でも聖書（や下手したらほかの宗教の経典もごっちゃにして）解釈した結果「私こそが救世主だ！」って言い出した人がやってる宗教がどう思われるかを考えればわかりやすいかもしれない

…	PLAY 352 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:30:09 No.973197673 del + >「映画史上最大のスケール！」だけど「せーのっ…キリスト最高！」な映画実は画像ので３度目の映画化なんだよね

…	PLAY 353 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:32:36 No.973197845 del + キリスト教の主流派の福音派の連中本当に聖書読んでるの？

…	PLAY 354 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:33:04 No.973197882 del + >>聖書なんか呼んでないで俺と一緒にスッタニパータ読もうぜ >でも原始仏教の研究家の人が初期経典の中でもスッタニパータは当時の仏教の定義からズレすぎていて原始仏教の経典とそのまま捉えるべきではないって批判してたし… どのみちゴータマスピンオフだからセーフ原始仏教の解釈としてではなくブッダを知るための資料としてか超古い自己啓発本とでも思ったらええ

…	PLAY 355 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:34:04 No.973197945 del + >キリスト教の主流派の福音派の連中本当に聖書読んでるの？まず福音派は主流ではないそして読んでる奴もいれば全然読んでいない奴もいる

…	PLAY 356 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:35:34 No.973198042 del + 日本のキリスト教徒はエロ漫画は禁止だけどホストとウリセンはOKとか言ってくるから嫌い

…	PLAY 357 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:36:26 No.973198087 del + 聖書はハゲが熊けしかける話がエンタメすぎる

…	PLAY 358 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:37:38 No.973198162 del + 旧・新の個人的な印象だけど旧は現世ご利益重視で信仰にエゴ感新には自己犠牲的な印象がある

…	PLAY 359 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:37:43 No.973198169 del + 日本で広まってるセックス教団（表向きはキリスト教）の司教が韓国人だったと言う定番事件もあったね

…	PLAY 360 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:38:31 No.973198226 del + コレ以上の言及はしないが隣国のキリスト関連はちょっとなぁ

…	PLAY 361 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:39:53 No.973198314 del + >旧約ヨブの最初の妻子「……」

…	PLAY 362 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:41:58 No.973198433 del + 柴が燃えてる…お告げだみたいな話なかった？

…	PLAY 363 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:57:54 No.973199362 del + 新約？知らねえなって人達と旧約は古い約束これからは新約って人達と旧約も新約も古い約束これからはコーランでこれが一番最後って人達が果てしなく争ってる

…	PLAY 364 無念 Name としあき 22/05/25(水)03:59:13 No.973199434 del + >音楽要素もあるだろうけど、修辞とか言葉の要素とか複合的なのが詩だし >経典そのものにそもそも詩的な面はあるし阿弥陀経は美しい鳩摩羅什才能あるわ

…	365 なー Name なー 22/05/25(水)04:00:04 No.973199474 del + なー

…

PLAY

366 無念 Name としあき 22/05/25(水)04:11:55 No.973200043 del +

>散文の経典は、文字化されてからのものではないかな
如来のこの言葉を口伝せよ、がこの言葉を書き写せ、にしれっと入れ替わってるからな
口伝のものは現地のみで代々細々と受け継がれていたが書き写せ、と記された大乗経典は各民族の各言語に訳されてアジア中に短期間に一気に広まった
他言語になる時にはめっちゃ論文形式になってたり足し算引き算されたり、中国語化する時にもアミタが無量大数になったり不可思議になったり阿弥陀になったり翻訳者のセンスにめっちゃ左右されてて、一人一人の注目するとこが違ったりしてるのが面白い

…	PLAY 367 無念 Name としあき 22/05/25(水)04:18:16 No.973200338 del + >どのみちゴータマスピンオフだからセーフ時期的に釈尊でなくて他の修行完成者の言行録ではって考察もあったね

…	PLAY 368 無念 Name としあき 22/05/25(水)04:19:53 No.973200396 del + なんでチンコの皮切るの？

…	PLAY 369 無念 Name としあき 22/05/25(水)04:26:45 No.973200694 del + 仏教でよかったと思ってる

…	PLAY 370 無念 Name としあき 22/05/25(水)04:30:08 No.973200847 del + >１７００年くらい前からずっと「これいらなくない？」と言われ続けているが >一部の根強いファンのために残り続けるヨハネ黙示録 >チョコミント味のアイスかそれないと聖書なんも面白くないもん！

…	PLAY 371 無念 Name としあき 22/05/25(水)04:48:01 No.973201597 del + パウロという、キリスト教を広めた元凶

…	PLAY 372 無念 Name としあき 22/05/25(水)05:14:46 No.973202712 del そうだねx1 >ヨブの最初の妻子「……」アンパンマンの古い顔みたいな扱い

…	PLAY 373 無念 Name としあき 22/05/25(水)05:28:16 No.973203263 del + >新約聖書って手紙とかの部分いらなくない？お前が決める必要なくない？

…	PLAY 374 無念 Name としあき 22/05/25(水)05:46:40 No.973204046 del + よそさまの都市の占領をそそのかして素直に従った奴にだけその都市の支配を許し不満を漏らした人間には足を踏み入れる事も許さなかった神を自称する排他主義のカス

…	PLAY 375 無念 Name としあき 22/05/25(水)06:22:14 No.973205717 del + >>旧約の厳格さを考えるとパウロが非ユダヤ人にも洗礼施したのは超異端と取られても仕方ない >>なんせ無割礼なんだぜローマ人 >だってイエスがそんなの構わないって言ったから… イエスはひたすら神の愛を説いた人なので生前は偏狭なことはいわなかったイエスの死後に新興宗教として生き残る戦いのために彼の教えは呪いと化した

…	PLAY 376 無念 Name としあき 22/05/25(水)06:51:39 No.973207850 del + 真偽不明のヨハネの黙示録とか入れようって言った奴は誰だよ

…	PLAY 377 無念 Name としあき 22/05/25(水)06:54:23 No.973208075 del + >旧約聖書の内容自体はあんま興味なかったけど >あんな古くてなに書いてあるかわかんない文書をバラして >ヤハウェ記者、エロヒム記者、祭祀文書記者、申命記記者がそれぞれ書いた部分に分別できるという文献の解剖みたいなのはめっちゃ面白いと思っただって中東の辺りにあった部族の伝承を適当に繋いでまとめただけの代物だもんギルガメシュ叙事詩からもパクってくる節操の無さとかは面白いけど

…	PLAY 378 無念 Name としあき 22/05/25(水)07:08:48 No.973209529 del + >>新約聖書って手紙とかの部分いらなくない？ >お前が決める必要なくない？気持ちは今後一切意見をいう必要はない

…	PLAY 379 無念 Name としあき 22/05/25(水)07:09:03 No.973209552 del + 心正しき者の歩む道は、心悪しき者のよこしまな利己と暴虐によって行く手を阻まれる。愛と善意の名において暗黒の谷で弱き者を導く者は幸いなり。なぜなら、彼こそは真に兄弟を守り、迷い子達を救う羊飼いなり。よって我は、怒りに満ちた懲罰と大いなる復讐をもって、我が兄弟を毒し、滅ぼそうとする汝に制裁を下すのだ。そして、我が汝に復讐する時、汝は我が主である事を知るだろう。

…	PLAY 380 無念 Name としあき 22/05/25(水)07:34:14 No.973212396 del + 三国志みたく漫画化されたら日本でももっと人気でるかな？

…	PLAY 381 無念 Name としあき 22/05/25(水)07:34:53 No.973212487 del + >三国志みたく漫画化されたら日本でももっと人気でるかな？色々うるさいから無理だろ

ふたばフォレスト