描く時点でとても怒ってるんだろうし
載せた時点できっと多分ほんの少しくらいは反省しているんだろう

やっぱりこれサンデー系列なの？

何度も同じこと繰り返してるのがやべえ

えぇ…アレ一回じゃなかったの…？

小学館と幻冬舎は原稿無くしたことあるな

印刷済みの原稿なんてどこの出版社もなくしてるよ
漫画家としても使用済み原稿はいらない人も多い
スレ画が怒ってるのは印刷前の原稿紛失されたからだよ
まずねえよこんなこと

小学舘はやらかしって言われるものは一通りやるからな
周期的に

仏の中村元ですら一か月は茫然自失としてたらしいからな…

他だと誰の無くしてるの

>他だと誰の無くしてるの
雷句

>仏の中村元ですら一か月は茫然自失としてたらしいからな…
その人は被害の次元が３つ位違うだろ

「」は作家VS編集や開発VS営業みたいな対立軸が大好きだからな…

>「」が大好きな編集叩き物申す系マンガ
えっ…

>「」は作家VS編集や開発VS営業みたいな対立軸が大好きだからな…
自分のことをクリエイターだと思ってるからね

雷句が編集にキレたら横から焼きたてジャパンが割りこんで来て雷句を攻撃してたよね

>「」が大好きな編集叩き物申す系マンガ
（無くして怒られたんだな…）

急に「」にキレてそうな無能編集が連投しててダメだった

そんな時は中村先生を思い出せ
https://www.buzzfeed.com/jp/tomoyakosugi/cork-kondo-nakamura-sensei [link]

15年に編集長変わってから本当に悪い話聞かなくなったな

>印刷済みの原稿なんてどこの出版社もなくしてるよ
>漫画家としても使用済み原稿はいらない人も多い
>スレ画が怒ってるのは印刷前の原稿紛失されたからだよ
>まずねえよこんなこと
どうするんだそれ
休載になんのか

島本和彦ほど編集者の必要性を自作で重ねて説いてる漫画家も他にいないだろ…

>15年に編集長変わってから本当に悪い話聞かなくなったな
その編集長先日やめてよそへ行かれましてね…

>どうするんだそれ
>休載になんのか
本当にどうしようもできなきゃそうなるけど
出来るなら描き直すしかない

一時期のサンデー編集はマジで酷かったんだな…って色んな作者の話聞いてて感じる

>そんな時は中村先生を思い出せ
> https://www.buzzfeed.com/jp/tomoyakosugi/cork-kondo-nakamura-sensei [link]
仏教勉強してる人は心が広いな…

ドラえもんですらやらかしてるからなこれ…

>>15年に編集長変わってから本当に悪い話聞かなくなったな
>その編集長先日やめてよそへ行かれましてね…
なんか不安そうに言ってるのは前の編集長戻ってきたってこと？

>>15年に編集長変わってから本当に悪い話聞かなくなったな
>その編集長先日やめてよそへ行かれましてね…
もうあの人じゃなくても回るようになったからな

>>そんな時は中村先生を思い出せ
>> https://www.buzzfeed.com/jp/tomoyakosugi/cork-kondo-nakamura-sensei [link]
>仏教勉強してる人は心が広いな…
実際やれたしこんなあっさりしたもんじゃ無かったんだろうけど奥さんもすごいな…

>なんか不安そうに言ってるのは前の編集長戻ってきたってこと？
いや小学館唯一の良心と言われたコロコロ編集部でうぇぶり経由してきた弟子みたいな人

さすがの中村先生も次の出版の時は別の出版社にしたくらいには怒ってるぞ

仏教語大辞典も引っ越しの時期的に小学館疑惑あるんだよな…

>もうあの人じゃなくても回るようになったからな
典型的なダメになる パターンな気がする

>>なんか不安そうに言ってるのは前の編集長戻ってきたってこと？
>いや小学館唯一の良心と言われたコロコロ編集部でうぇぶり経由してきた弟子みたいな人
じゃああんまり心配ないじゃないか…

ダメだった頃の編集の人が一部でも今も残っているとでも？

原稿はコピーして残しておけってなるんだろうかこの場合…

あの誰にイラスト描いてもらっても目つきの悪い太っちょの人は
自分の部下が一から新人と手掛けた作品がちゃんと今のサンデーで面白くてメディアミックスもやれるって確認してからポスト空けた筈
危惧してたのは新人育成がちゃんと出来ないと今死ななくても5年10年経ったら雑誌が死ぬことだったし

でもダメだった奴らもどこかに今も封印されてるんでしょう？

生原稿に価値あると思うのはファンぐらいなのか

一応個人事業主間との契約って形になるんだよな？
賠償とかは支払われるのかな？
まあお金貰えばまた書き直せるってわけでもないけど

そもそも前編集長が何とか編集育ってきたから辞めるって言ってなかったか

あの目つきの悪いデブは小学館の管理職より俺が原作やりたい！に行ったので
筋金入りの漫画好きすぎた

今時他の部署志望で漫画を下に見ている性根の腐った編集なんて居るんだろうか

無くしたら探してくれっていうのがね
どんだけ酷かったか物語ってる

雷句の話は真偽不明とはいえ掘り返すと
まぁ編集不信になってもしょうがないレベルのことされまくってる…

>今時他の部署志望で漫画を下に見ている性根の腐った編集なんて居るんだろうか
居るだろう
小学館社員基本高学歴だぞ

>その編集長先日やめてよそへ行かれましてね…
よそに行ったんじゃなくてサンデー系列の雑誌統括する上役になったんだよ

だらしねえのは漫画家だけで十分だ

>今時他の部署志望で漫画を下に見ている性根の腐った編集なんて居るんだろうか
全く居ないってことはないだろうが…

>>他だと誰の無くしてるの
>雷句
裁判になった時に自分の絵の価値を裁判所に認めてもらうために描き下ろしの絵を描いて売った話好き
それが決め手の一つとなってサンデー側が全面敗訴

>他だと誰の無くしてるの
ローゼンメイデン

小学館はさぁ…
どんだけ金の卵産むガチョウを逃がせば気が済むの

雷句事件は真っ当な編集してたら当時の他作家がもっと小学館庇ってたろうに
表立ってたのが冠とべったりだったジャパンぐらいっていう

最初から腐ってるかはともかく漫画志望じゃなかった編集はそりゃ居るでしょ
サンデーの問題は腐ってるのが跋扈して編集部の空気感自体が漫画家軽視してた時期があったことで

しかし敏腕振るって今のサンデーなのか…

昔ほどじゃないけど漫画なんて下等な物って価値観持ってる人は未だに少なからずいるな
編集者にいるかは知らんけど

>だらしねえのは漫画家だけで十分だ
締め切り守って欲しいよ！実際はさあ！
締め切り破らないんだよ！まともな社会人はさあ！
頼むよ！間に合うように仕事してくれよ！

少なくとも前のサンデーよりは確実に良くなってはいるし…

棚の足場置きで活用される場合もあるからな原稿

ジャンプ作家もありがたく思ってます！と同時にミソカスに文句言ってる時もあるけど
まぁあれは6:4で漫画家の方が悪いんだろうな…とは思う

まるで腐ってたらちゃんと仕事しなくてもいいかのような言い方だな！

作者の1人がキレ散らかして編集に物申してるならまあ作者側がアレな人扱いされたりするけど
何人もキレてるのはな…

>しかし敏腕振るって今のサンデーなのか…
藤沢とおる呼んできて意味分からねえ漫画載せてた時期の暗黒感知ってたら出てこない言葉だな…
いやマジで凄かったからなあの時代のサンデー

割りとよく聞くから普通の編集は無くすんじゃね？と最近おもってる

原稿無くすのはマジで下の下でしょ実際

前までじゃフリーレンみたいな今まで当てたこと無い人の漫画には確実に無駄な横槍入るなりなんなりしてるんだろうし…

>裁判になった時に自分の絵の価値を裁判所に認めてもらうために描き下ろしの絵を描いて売った話好き
>それが決め手の一つとなってサンデー側が全面敗訴
しかもチャリティーオークションか…

集英社はもちろん小学館でも漫画部門が売上トップだろうからむしろメスが入らないほうがおかしいんだよ！

>でもダメだった奴らもどこかに今も封印されてるんでしょう？
スピリッツとかに行ったはず

>割りとよく聞くから普通の編集は無くすんじゃね？と最近おもってる
そりゃまあミスしない人間はいないから誰でも一回くらいは無くすこともあるだろう

ライクがキレた編集もうちじゃまともな方なんで…って編集部からフォロー入ったとかなんとか

暗黒期のサンデーってそんな酷かったの？
コナンと犬夜叉だけで戦ってた感じ？

そんなの記憶にないから仕方ないよねはははは

あの時代と言われてもピンと来ない
冠茂が美化されて漫画に登場したり新連載の数だけ誇る企画やってた頃？

>ライクがキレた編集もうちじゃまともな方なんで…って編集部からフォロー入ったとかなんとか
フォローかそれ…？

>>しかし敏腕振るって今のサンデーなのか…
>藤沢とおる呼んできて意味分からねえ漫画載せてた時期の暗黒感知ってたら出てこない言葉だな…
>いやマジで凄かったからなあの時代のサンデー
どう考えても近いうちに死ぬと思われてたあの頃のサンデーからヒット作複数産んだだけでもすごいし
何より悪評は消し飛ばしたのがすごいよな

この頃のクソだったヤツらが今評判最悪のサイコミにいるという話は聞いたことあるけどソースが「」だからなあ

>ドラえもんですらやらかしてるからなこれ…
ついでだから気になってたとこ描き直しちゃおうっていうF先生は菩薩か何かか

冠はスピリッツももう出てったんじゃなかった？

>裁判になった時に自分の絵の価値を裁判所に認めてもらうために描き下ろしの絵を描いて売った話好き
>それが決め手の一つとなってサンデー側が全面敗訴
すげぇな…

今でも漫画部門はやりたくねえ！とかあるのかな
雑誌も文芸も死んでる…

無くしたのももちろん怒ってるが開き直ってるのが最悪すぎる

>ライクがキレた編集もうちじゃまともな方なんで…って編集部からフォロー入ったとかなんとか
そういうフォローは雷句自身がするから意味があるんであって編集サイドが言っても何の意味もねえんじゃねえかな…？

印刷前の無くすってもうただのゴミ野郎じゃん

もしかしてこの当時の編集長って…あの仮面デスク？

冠はマジでクソだからな
今あのクソったれはどこにいるんだろ

>作者の1人がキレ散らかして編集に物申してるならまあ作者側がアレな人扱いされたりするけど
>何人もキレてるのはな…
何人もキレてるし次の編集長のインタビュー記事で語られる当時の状況も酷い
なんでそんなことになっちゃったの…

>そりゃまあミスしない人間はいないから誰でも一回くらいは無くすこともあるだろう
他の仕事だったら普通はありえん相当なやらかしだと思うんだが…

>暗黒期のサンデーってそんな酷かったの？
>コナンと犬夜叉だけで戦ってた感じ？
そもそも戦えてないし戦ってるとも思ってないっていえか…

>この頃のクソだったヤツらが今評判最悪のサイコミにいるという話は聞いたことあるけどソースが「」だからなあ
本当なら納得感しかない

何でもラブコメ捻じ込もうとするやつとか江古田の黒いサンタクロースとか
なんかサンデーはよく分からないのがいた

マイナス100を0にするのはスゴイことなんだ
1を10にするほうが目立つけど

竹書房ルールだと原稿無くすと作家に10万円払うそうで西原が毎回原稿なくさねーかなって思ってたって描いてた

冠がサンデー追い出される1年前のﾋで
俺たちだって辛いんだよ！原稿無くしたらクビなんだぜ！ってメソメソ言ってたな

>そんな時は中村先生を思い出せ
> https://www.buzzfeed.com/jp/tomoyakosugi/cork-kondo-nakamura-sensei [link]
ひどすぎる…

原稿をコースター代わりに使ってコーヒーこぼして台無しにしたのもサンデー編集だっけ？

>冠がサンデー追い出される1年前のﾋで
>俺たちだって辛いんだよ！原稿無くしたらクビなんだぜ！ってメソメソ言ってたな
そうか、何言ってんだお前

無くした原稿の描き直しは原稿料100倍とかで良いんじゃない？

サンデーとかもう買うことないだろうし

>ライクがキレた編集もうちじゃまともな方なんで…って編集部からフォロー入ったとかなんとか
昔あの雷句の長文読んだけどそれ確か一人目でしょ
有能な人だけど口が悪くて正直苦手なんで変えてもらえないか言ったら
アイツ仕事できるから…って説得されたとかそんな話だったか

>他の仕事だったら普通はありえん相当なやらかしだと思うんだが…
別に編集を擁護する訳じゃないけど漫画家側も締め切りぶっちぎったりするのが当たり前の普通じゃない仕事だからな
不確定な要素が増えるとミスも増える

>そもそも戦えてないし戦ってるとも思ってないっていえか…
戦ってたよ撤退戦だけど

あずみの作者の小山ゆう先生も周年漫画で編集がクソって漫画書いてたし小学館が特にやばいのはわかる

>>ライクがキレた編集もうちじゃまともな方なんで…って編集部からフォロー入ったとかなんとか
>昔あの雷句の長文読んだけどそれ確か一人目でしょ
>有能な人だけど口が悪くて正直苦手なんで変えてもらえないか言ったら
>アイツ仕事できるから…って説得されたとかそんな話だったか
ごっちゃになってるなごめん

そもそもどうやったら原稿無くすんだ？

雷句は色々あるけどでも原稿紛失されたのは純粋に出版社側の咎で雷句が怒るのも当然なのに
それに対して因縁つけてたクソ漫画家いたよね

>>そもそも戦えてないし戦ってるとも思ってないっていえか…
>戦ってたよ撤退戦だけど
でも腐ってもコナンと犬夜叉なり何なりの留美子作品が載ってたんだろ？

>サンデーとかもう買うことないだろうし
フリーレンとか終わっちゃったけどエヴァンスとか買ってたから今のサンデーが無くなるのは嫌だなぁ

>雷句は色々あるけどでも原稿紛失されたのは純粋に出版社側の咎で雷句が怒るのも当然なのに
>それに対して因縁つけてたクソ漫画家いたよね
橋口たかしって今何描いてんの？

>そもそもどうやったら原稿無くすんだ？
管理が雑

>橋口たかしって今何描いてんの？
エロ同人

>>もうあの人じゃなくても回るようになったからな
>典型的なダメになる パターンな気がする
そんなもんこれからじゃねえとわかんねえよ

ライクが一貫して言ってるのが人間性だな
会話もしない打ち合わせもしないやつはなんとかしてくれって言ってる

>そもそもどうやったら原稿無くすんだ？
原稿用紙はでかいから基本的に邪魔
その辺におく
上に物載せる

今ゲッサンどう？
編集長代わって長井終わってから読んでないのだけど

>ごっちゃになってるなごめん
いや俺も大分うろ覚えだから間違ってるかもしれんから…
当時読んだけど歴代4人編集いて全員にキレてた訳じゃなかったのは覚えてんだけど…

>冠がサンデー追い出される1年前のﾋで
>俺たちだって辛いんだよ！原稿無くしたらクビなんだぜ！ってメソメソ言ってたな
サイコなん？

>俺たちだって辛いんだよ！原稿無くしたらクビなんだぜ！ってメソメソ言ってたな
当たり前じゃないのこれ

>サイコなん？
ただただ仕事を舐めてるだけだろう

>ライクが一貫して言ってるのが人間性だな
>会話もしない打ち合わせもしないやつはなんとかしてくれって言ってる
担当編集とは一体…

>今ゲッサンどう？
>編集長代わって長井終わってから読んでないのだけど
大ダーク好き

幻冬舎はローゼンやってた桃種の原稿2回無くして流石にブチ切れた桃種が途中で連載やめたけど色々あってYJに移籍した

コナンのスピンオフ増やしたのも前編集長で
それぐらいしないと新人の漫画載せて読んでもらえる場所がねえからって話の筈で
コナン映画が前より本編の特定キャラクローズアップし始めたのもだいたいその辺か少し前くらいだし
なんつうか…うん

>ジャンプ作家もありがたく思ってます！と同時にミソカスに文句言ってる時もあるけど
>まぁあれは6:4で漫画家の方が悪いんだろうな…とは思う
集英社は漫画が社の根幹
勿論漫画以外のジャンルも持ってるけど根幹は根幹
対して小学館はそうじゃない

原稿無くす奴って絶対重要書類も無くすじゃん
編集者としてって言うより人として信用出来ないよ

>原稿無くす奴って絶対重要書類も無くすじゃん
>編集者としてって言うより人として信用出来ないよ
そうだよ

ミスすること自体は人ならしてしまうことって認識するのもいいかもしれないが
小学館の駄目な所は図体がでかいから自分のやらかしの癖に揉めるとでかい態度になるとこ

>原稿無くす奴って絶対重要書類も無くすじゃん
>編集者としてって言うより人として信用出来ないよ
飯のタネど真ん中の商材だからな…

ジャンプは原稿を預かったら鞄と自分の手に手錠をして無くさないようにしてたって逸話好き

サンデー作家同士の横のつながりが強いのも編集に頼れないからというとこあるんだろうな…

どこの出版社もデスク汚ねえな…って感じだから紛失するのは良くないけど分かる
本当汚ねえんだもん

仕事道具の紛失なんだから業種関係無くどこでも怒られて当然だ

漫画扱う仕事で漫画無くすって逆にどうすればやれるんだよ…

>原稿無くす奴って絶対重要書類も無くすじゃん
>編集者としてって言うより人として信用出来ないよ
原稿も重要書類だよ！

>飯のタネど真ん中の商材だからな…
なんなら扱い的には原稿ひとつに二人つけて厳重な二次チェックしててもおかしくないと思うよね

>仕事道具の紛失なんだから業種関係無くどこでも怒られて当然だ
商品じゃね？

発注先から上がってきた成果物紛失したからもう一回作ってくれって言える？
俺なら逃げる

編集長のインタビューで一番ヤバさが伝わるのは
新人育成が完全に壊滅しててこれからを支える物が無い
育成費用をそれまでの20倍ぐらいまで増やしたって話だと思う
しかもそれで他誌よりまだ少ないとか…

>どこの出版社もデスク汚ねえな…って感じだから紛失するのは良くないけど分かる
>本当汚ねえんだもん
会社でなくしてるわけじゃないぞ

でも社屋の引っ越し作業もマジ大変だからさ…
通常業務一切減らないのに書類の整理やら大量の業務抱える羽目になることを思うと原稿を誤廃棄してもまぁそんなこともあるっていうか…

ライター業とかイラストレーターも平気で締め切り破る人いる業界だけど原稿なくしましたとかめったに聞かないのはなんでだ？

>なんなら扱い的には原稿ひとつに二人つけて厳重な二次チェックしててもおかしくないと思うよね
それされると和也はころころできなかったという問題も発生する

学生気分かよ

>会社でなくしてるわけじゃないぞ
会社ではなくしてないの？

幻冬舎もそれこそ文庫とかメインだからマンガ担当がアレなのはそれっぽい…

小学館ってちゃんと育ててたのコロコロくらいでは

>なんなら扱い的には原稿ひとつに二人つけて厳重な二次チェックしててもおかしくないと思うよね
（相方がチェックしてくれたから俺は適当でいいな）

>ライター業とかイラストレーターも平気で締め切り破る人いる業界だけど原稿なくしましたとかめったに聞かないのはなんでだ？
あそこらへんは買い取りじゃね

文章系行けなくて腐ってるとしても貰ってきた文章紛失すると思ったら永遠に異動なんかさせられんわな

なんだかんだweb掲載増えた分育成枠は増やせてるんかな
増刊は常に赤字だけど刷らないと新人の漫画載せられないって言ってたし

>会社ではなくしてないの？
会社に戻ったら原稿もってませんとか

>（相方がチェックしてくれたから俺は適当でいいな）
これ×5で4600万が気軽に吹っ飛ぶからな…

小学館は本当に漫画バカにしてる奴多いって聞くな
学って社名に入ってるだけあってプライド高い高学歴が多いんだと

>小学館ってちゃんと育ててたのコロコロくらいでは
実際小学館の編集が凄く叩かれてた頃コロコロ編集だけは本当にまともだから一緒にしないであげてって他社の編集が言う位にまともだった

漫画の原稿なくすようなやつは他のどこでも使われないので
まあ詰んでますな

これやって首になってないなら何やったらクビになるんだってレベル