「ゆっくり茶番劇」商標登録騒動についてゆっくり実況するスレ7

騒動がついに決着！

法律事務所の先生方と相談したところ、『東方Project』の二次創作として『ゆっくり茶番劇』をコンテンツとする動画について『ゆっくり茶番劇』を使用する行為について、商標権の効力は及ばない、との事でした。
もちろん、ゆっくり実況やゆっくり解説等の使用にも及ばないのは言うまでもありません。 — 博麗神主 (korindo) 2022年05月20日

完全勝利でいいってこと？

公式が大々的に声明出してくれれば当たり屋行為してもそれ根拠ねえじゃんって言えるからまぁ安心か
つべのAI君への愉快犯行為は止まらないだろうがそれは今と変わらんし

>>4

ツイートミスってやり直したらしい

twitter@korindo@1527563527451725824

>>8

ありがとう

終戦だあああああ

神主やニコニコ上層部等の法的解決に向けて動いてくれた方々には感謝しかねぇ…

じゃあなんですか
アホの当たり屋の言うことを間に受けてギャーギャー騒いでた僕らはゴシップ好きの間抜けってことですか

>>11

負け惜しみで主語大きくすんなや

神主が言ったから安心できたんだよ

>>11

これ、完全勝利に見えてオリキャラでやる場合はアウトダメっぽい

そもそも戦いにすらならないよな？って疑問が正式に回答が来た感じ
そらそうよって結論ではあるけど安心した人も多かろうて

>>11

東方関係ないゆっくり動画上げてる人はまだどうしようもないんじゃないか

>>11

YouTubeのバカAI問題が残ってるからまだ全然解決してない

オリキャラでやる分にはまだ足を引っ張るっぽいので柚葉に権利放棄させるまでは戦争継続よ

>>17

でも公式から回答もらえたって結構でかくない？

アホAIで削除されてもZUNさんの発言という根拠があるから

動画の復活は早いかもよ

>>16

この動画は東方プロジェクトを原作としたゆっくり動画です、的な文言書けばいいんじゃね？

>>17

あいつはアホすぎて商標持ってなくても通報通るし……

というか現在進行形であいつ関係なく殺されてる

>>11

孔明するには早いぞ無能軍師

>>16

当たり前だけどzunさんが対応できるのは東方の範囲内なわけだしね

>>13

商標の性質上動画内容は関係ないよ

神主は東方の権利者だから東方周りのことしか言わないだけだと思う

ニコニコの方も見解発表するみたいね

文字商標「ゆっくり茶番劇」に関するドワンゴの見解と対応について｜ニコニコインフォ「ゆっくり茶番劇」という文字商標が登録（登録6518338号／登録日2022/02/24）されたことについて、ネット上で心配の声が多く寄せられております。 とくに、投稿者の方が「自分の動画を削除しなくblog.nicovideo.jp

柚はどんな声明を出すのかなー？？？

youtubeとかで題名にゆっくり茶番劇と書けるのかどうかだよな
それが書けないならやはり不当な独占だと感じるわ

AIのアホさ加減もそうだけど5chスレとかを丸々単に読ませただけの動画とかも原因らしいし

>>31

内心ニッコニコだったんだろうなぁ

悲しき現在…いやそこまで悲しくないわ

確か、CDのタイトルで商標とかぶるのは商標の侵害に値しない、って判決あったから
題名に関してはそれに従うかたちなんかな？

>>26

それを間に受けて防衛のためにゆっくり茶番劇をやめてしまう人が出るのも大きな問題なんだ

あとあのまま騒がず10万徴収始めて払っちゃう人が出てくるとかな

>>12

なんの負け惜しみだよ草

>>26

アホやお前や

つべのAIに無差別に動画消されたり

柚葉が難癖付けまくるのがヤバかったんだよ

>>27

4. そもそも「ゆっくり茶番劇」は動画のジャンルやカテゴリー、動画の内容を示す表示として広く一般に使用されている文字列であるという認識であり、特定の企業や個人が独占すべき文字列ではない、と考えます。

商標が登録された2022年2月時点においても、「ゆっくり茶番劇」という文字列は、動画のジャンル・カテゴリーの表示として利用されるケースが大半だったと認識しています。そうした状況を考慮しても、商標として登録され、特定の企業や個人が独占することが不適切な表示であると考えています。

剛速球で草

youtubeがどうしようもないという事実だけが残りそう

しかしゆっくり茶番劇という文字を用いたグッズ製作なんかは独占されたままか
うーむ

>>31

問題対処っていうけどむしろ今後も問題を起こしますって宣言よね……？

できるかどうかはわからんが

>>38

それはそうね

>>39

論点ズレてるよ

法律関係なくyoutubeのAIは動画を消すくらいには無能なんだ

>>37

ど真ん中ストレート

文字から怒りを感じられるわ

>>39

負け惜しみか？？？？？

完全決着とはいかないがとりあえず今後金払えとか言われてもシカトすればいいよって公式側で声明がでたのはいい事だよ
みんながみんなその辺に詳しい訳じゃないからな

>>39

逆張りか本人か…

揺れる見解

>>40

言うてゆっくり茶番劇って文字列を使ってグッズ作るか？

ゆっくり〇〇ならあるだろうけど

オリジナルゆっくり辺りはどうなりことやら…

>>39

動画投稿者にとっちゃ無関係どころの話じゃないんだが？？

>>27

すげー、ゆっくりが付いてる動画のタグについて類似かどうかめっちゃ調べてるじゃん

少なくとも動画としてはニコニコに避難しとけば問題ないんじゃね

まーた後から来て特に調べもせず
お前ら騒ぎすぎwww法律知らなくすぎwww
とか言ってるやつ湧いてるよ
自分から馬鹿だって証明してるようなものなのに

>>40

まぁそんなグッズ作るのってところはあるし…

>>27

頭に当たったら死ぬレベルの豪速球で草

>>48

ゆっくり茶番劇まんじゅう！

ゆっくり茶番劇ビスケット！

ゆっくり茶番劇パズル！！！とかで商品作り始めるんじゃね？(白目)

>>31

先々月のツイートじゃねえか

>>52

結構前から俺らにはどうしようもないし大人しく見守ろうぜとは言われてただろ

>>27

■非類似にあたる文字列

眺めてると面白いな

>>56

その先々月のこのツイートの頃には異議申し立て期間だったんだよなぁ

どんな気持ちでこのツイートしたんだろうね

>>55

まあ自作のキャラでグッズ作るなら自由なんじゃないかな…

>>59

自爆テロ犯の気持ちなんて知りたくないけど内心はニッコニコで勝ち誇ってたんじゃないの？

大して悲しくもない残当な現在……

>>61

>>27

「弊社は、コミュニティが築き上げてきた文化を独占・私物化するような行為に憤りを覚えています。」

ガチガチすぎてよっぽどブチギレてたんだろうと推察できる文面好き

あからさまな対立煽り…俺じゃなくても見逃さないだろ

みんなこんな気分だったんだろうなって改めて確認できる

>>65

そもそもあいつをサンドバッグにして楽しむスレなんだから対立と煽りがなくなったらやることないだろ

>>48

自分のオリキャラなり印象強い記号をつけたゆっくり＋〇〇ゆっくり茶番劇の文字を入れてピンバッジにするとか。もしくは過去の動画をまとめたDVDとかを頒布する際に題名に入れるとか

割とあり得ると思うけどね

結局後にはツベのAI無能だわって評価だけが残った

>>11

負けやゴシップとかじゃなくてそういう懸念があったのは事実だしね

オレオレ詐欺に騙されないで下さいってお上から声明が出る前に気を付けようねってのはなんも間違ってないよ

つまり明確に柚葉のゆっくり茶番劇とは別のゆっくり茶番劇だ、と判るタイトルにすれば混同することがないので商標の侵害にあたらない、かな？
ほぼ無効化されたな。このあと無効審理もやるんだろうけど

見てきたけど、商標権の取り消しまでは行ってないのかな？

>>67

逆張りと冷笑とマウントは取れるぞ

このスレにもいるだろ

これで蹴りついた訳じゃないからな
多分無効審理もやるだろ

>>72

あくまで東方に関するゆっくりはどの様な動画を出しても問題ないって神主が宣言しただけだからね

取り消しまでは至ってないはず、だからオリジナルゆっくり辺りはまだ危険かと

完全解決まで動くだろうし次情報待ちだね
とりあえず一安心なので寝る

>>71

「【ゆっくり茶番劇】住所特定されて完全敗北したYZH」って感じのタグやジャンル表記ならセーフ

「ゆっくり茶番劇 第1話」って感じに作品タイトルとして使うと危ないって事でいいと思う

それでも引っかかってしまう人が何人かいるのが腹立たしいけど

>>68

前者はゆっくり（オリキャラ名）で問題なし

後者は（投稿者名）の【ゆっくり茶番劇】シリーズとかにすりゃ問題ないだろうね

今回の騒動で一番驚いたのはニコニコがまだ有能だったことかもしれん

つべのAIくんは商標とか関係なく普通に無能なんだよねそれ1番言われてるから

>>79

一応、以前よりも運営はマシになりつつあるぞ

>>74

そうなんだよな…まだ完璧に問題解決したわけじゃないからな…

茶番劇にオリキャラのみじゃなく東方キャラを交えてれば100%安心にはなったか

>>64

それを周知の言葉ではないと認識して通した弁護士と特許所にもキレてるよね…

これからは多少の期間の間お守りとして東方キャラを入れる内容になったりするのかね
それもそれで文化ではある

>>79

今も使い続けてればUIで気づくぞ

というかYou Tubeが無能すぎるんだが

>>79

クソ無能更迭してから少しずつ改善は続けてるぞ

×ニコニコがまだ有能
○ちょっと前から少しずつ改善していってた

>>73

この件で騒ぎすぎじゃね？を逆張りって言うの草

騒ぐのが普通みたいな言い方やめーや

>>87

なんでや！YoutubeくんのUIだって…いいところは…ある…はず…だよ！

会見までやるとかニコニコ気合い入ってんなあ

柚葉くんプロフ弄った？
トレンド掲載の所少し前まではテンション高かったよね？

>>71

本人はまだ納得すらしてないだろうしな

>>85

実際、門外漢が周知と判断出来るかどうかで言うとだいぶ怪しいラインだったのは確か

>>91

検索も広告もban基準も著作権もセンシティブ画像もわからないAI君に悲しき現在

無効審査も通るだろうしそもそも商標で金取れないようになってるし何も言うことはない
柚葉がゆっくり茶番劇まんじゅうを発売したら呼んでくれ

>>78

神主やドワンゴが言っているのは動画投稿の話だから、物販としてやるならやっぱ問題になるんじゃないかと思う

例えば田中の超コカコーラXって商品販売したらやっぱ速攻で潰されるだろうし

つべは検索性ゴミなのもね……

>>90

そうやって反応してもお前が燃料の一つとしてここでの騒ぎが延焼するだけだぞ

祝！なんてつけてたのに最早見る影もなく

戦争なら首都落としてあと周辺占領したら終わりぐらいの認識でok?

>>99

おすすめもゴミだゾ

>>103

とりあえず、東方に関するゆっくりは問題ないって宣言のはず

>>95

弁護士は謎の検索数を理由に周知ではないと言ってたけど

特許庁側では検索を参考にはするけど、検索数で決めているわけではないと回答してる上に

検索数１万程度も怪しいからよくわからん

いうてゆっくりは東方の二次創作として権利を纏め終わってなかったっけ？
そもそもが”オリジナルのゆっくり”は存在し得ないって認識なんだけど

>>102

まぁ東方キャラのゆっくりをナウローディング画面で表示させたりどっかに差し込んではぁー？これは神主が認めた東方の物ですが？って言えばバリア張れるのは大きいよ

>>107

東方由来のゆっくりはともかく、一からデザインしたオリジナル由来のゆっくりはぶっちゃけ怪しいし…

ゆっくり全て＝東方の二次創作ですよ！なら安心できるんだけどねぇ…

>>106

弁理士、な

実際あの言い訳はよくわかんね

その業態における周知性の問題だから検索数だけでの判断はかなり不正確になるし

そもそも弁理士は手続きの代理が仕事だから周知性について判断する義理はないし

サービスとして「この文字列だと通る可能性は少ないですよ」とか助言はするかもだが

>>106

あれは検索エンジンによって変わるから代行した弁理士や特許庁責めるのはお門違いよ

少なくとも法律上の悪意がない詐欺師に騙された側にも責任があるって風潮は宜しくないわね

文字商標という権利の関係上ゆっくり茶番劇という文字列をどう扱うか、という話なので
【】をつけてジャンルとすれば商標の侵害にあたらない、という判断はあらゆる動画に適用されると思うぞ

>>111

検索数で決めてる訳じゃないって言うのに検索数を理由に上げてる時点で怪しくねぇ？

そう言う詐欺師を弾き出すのも仕事っちゃ仕事なんだからある程度の批判はしゃあないでしょ

ようは茶番劇ってタイトルにつけなければ内容が似てても問題ないってこと？

ユズーハ『アンチ乙、ゆっくり茶番劇は東方と関係ないから』

ZUN『じゃあ東方の二次創作として茶番劇出すのはセーフだよなぁ？？』


ユズーハ『……』

カテゴリやタグの私物化は断固として許さんぞという意志をニコニコが早急に動いて対処してくれたのはかなり好印象だった

いやまだやろ
商標撤回まで漕ぎ着けて徹底的に社会的制裁を下して見せしめにして模倣犯の芽を根こそぎ摘むまで完全勝利とは言えん

>>113

＞そう言う詐欺師を弾き出すのも仕事っちゃ仕事

なわけないだろ

依頼主のために働くのが代理人の仕事で事前に明白な証拠があるならともかく普通は依頼主を疑うなんてありえないよ

じゃあYouTube使わなきゃよくない…？
誰も使わなきゃ勝手に廃れるぜ

>>27

ニコニコ最高！ドワンゴ最高！うおおおおおぉぉぉっっ！！

>>114

まったり問題無い

文字商標はそこの権利を持っていない

>>98

第41類の役務の商標なんでそれ以外の物販には権利が及ばないよ

>>119

母数多いから簡単に廃れない定期

>>118

特許庁の話をしてるんじゃない？

ゆっくり解説や実況に偽権利者アタックもこの感じなら弾ける？

>>119

そもそもyoutubeとニコニコじゃあ資金とサーバーの差がね…

>>125

少なくともニコニコではセーフっぽいな

ぶっちゃけ結果は分かってたしここまでは何となく予想出来たけどこっから先が全くわからん柚葉こいつこの先どうなんの？

本来の権利者を守るための制度が
他人だろうが、申請したもん勝ちの現状になってるのが
審査基準が今の時代に合ってないのは自覚してもろて

>>122

お、条件付きなのか

そしたら類似する商標を出す時以外は大丈夫かな

商標登録時は似たような他の言葉（〇〇ゆっくり茶番劇等）やそれを含むロゴマークの出願では別の分野での使用でも認可されない場合が多いから

まぁここまで問題になって商標出す人もいないか

>>129

むしろ昔の方がひどかったです・・・

ニコニコが今できる対処とは別に今後行っていくアクションについて後日生放送するよと言っているということは
ニコニコ的に考えるセーフライン発表以上のことやっていくってことだろうからやはり商標取り消させるよう動いていくつもりがあるのかな

>>129

これでも相当改善したんですよ…

商標は国際的な調和も重要だから日本だけでいきなり改正もできないんでなかなか改革が進んでないけど本当に頑張ってはいるんだよ

要はオリジナルでも題名をゆっくり茶番劇ではなくまったり茶番劇みたいに変えれば問題ないってこと？

>>134

うん、それなら一切問題ないだろうね

逆に海外がガバガバすぎるんだよ
まじで出した者勝ちで一部の国なんか無効審判も機能してなかったり、訴えた人が外国籍だとほぼ勝ち目なかったりばかりだからな

>>115

要約された火の玉ストレートで草

>>131

昔の方がよかったとは言ってもないが

>>117

気持ちはわかるが言い過ぎ

気持ちはどうあれ俺らは部外者なんだから正義感逸らせて過熱するのは良くない、落ち着こう

>>136

もし柚葉が外国籍だったら

もし柚葉があと5年間黙ってたら

もし柚葉が東方をけなす過去の動画や発言を事前に消してたら

ヒヤヒヤするな…

>>138

昔の方が当時の時代に合ってなかった、昔に比べれば追いつこうとしてる。ってことじゃない？

>>124

そこがむずかしいとこで精査しますねとなるとそれはもう無茶苦茶時間が掛かる

つまりまともな申請者は無茶苦茶待たされるし言い方は悪いがゆっくり茶番劇みたいな木っ端に割く時間はもっと削られると考えられる

もっと商業規模がデカいところを優先するのは当たり前だよなぁ？となっちゃうんですね

>>134

ニコニコの回答Q4的にはキャラクターは関係ないみたい

タイトル内で主題としてゆっくり茶番劇があるのかカテゴリ表記としてゆっくり茶番劇があるのかが重要で

「ゆっくり茶番劇パート4」と「【ゆっくり茶番劇】あにまんまんの逆襲パート4」だと内容一緒で東方キャラが出てこない場合でも前者だけ引っかかるという解釈のようだ

特許商標意匠実用新案周りでもっといい案があるなら提案してやってほしいくらいだ
若者が投入されて頭捻っても、国民の権利と自由を阻害しないルール作りというのはなかなかに行き詰まってるんだよ

>>138

｢今の時代に合ってない｣の部分は｢昔の時代に合わせたまま変わってない｣って読み取れるからな

だからそれを｢昔の価値観や基準なら通ったかもしんないけど今の時代には合ってないから｣って主張だと思われて｢いや昔の方が上手くいってなかったからこれでも改善されてるんだ｣って返答が来たのでは

>>142

これもまた難しい所だとは思うんだけど、その場合の木っ端だと思われたゆっくり周りが収益化やら何やら含めたら相当な経済規模になるワードである訳で（あの野郎が主語クソデカにしたのが原因でこの単語の商標事態にそんな規模ないって言ったらそれはそうなんだけども）

まあ……マンパワーなのかなぁ足りないのは　あるいは仕組みなんだろうけど弄るに弄れんだろうし

なるほど、東方って言ってるのはあくまで神主が東方の代表として出てるからであって
ニコニコの話としては「ゆっくり茶番劇」をジャンルの一つとして扱えば商標権無効
ゆっくり茶番劇っていうのがジャンルではなくて動画自体のタイトルとして認識できる場合のみアウトってことかな？

事故が起きたら改善しないとだめだなって言われるのは仕方なくね？
そこで昔はもっと事故がひどかったんですよ～とか言われても今の人からしたら、知らんがな今事故ってるんやってなるぞ

>>147

そうなると今度は万人に認められている申請関係の権利の侵害に繋がりかねんのよね

>>149

自動車とかと同じで一定数は事故が起きることは仕方ないんすよ

事故を減らす努力はしてるんで大目に見てちょうだいな

>>149

悪質なケースがあったからすぐ変えないとってのは65歳以上から免許取り上げるようにすれば安心やんってレベルの暴論ぞ

>>155

それはそう、だからできる範囲で変えたりはしているんだがそれ以上となると上でも言われてるが各国とのすり合わせが必要になるので政府レベルの外交や法律上の案件になっちゃうので

>>11

そうだよ

今回の騒動を間に受けて、特許庁のレビュー荒らし、爆破予告、住所特定しようとした奴全員間抜けだよ

商標制度って基本的に商売人vs商売人か商売人vs悪党しか想定してないんよね
商売人には「自分の権利を守りたければ相応のコスト（先に登録するとか毎月商標チェックするとか）を払え」、悪党には「権利の侵害も権利の濫用も許さん」ということで回してきた
商売するわけじゃないんだけど悪党に独占されるのは困る、みたいなケースは割と最近のことなので対応が追い付いていないのはある

>>160

それを防ぐための無効審理なんですね

これは間違いない事ですが
特許庁の人間は今ギャーギャー言ってる野次馬連中より遥かに改善について真剣に考えていますよ

事務所から誠実さが見られないってド直球なことかかれるのもすげーな

twitter@CoyuLive@1527305016545255430

場末の民度最悪掲示板の住民が仕事でやってる人々より考えてたらそれはそれで怖いわ
この世の理に反してる

不正な利益の享受や他者への損害目的での商標登録は無期限で無効審理を受け付けてるのは
まさに悪党が商標を登録して悪用したときのためのものだからな

まあ所業が拡散されるのが早すぎて無効審理ですら対応が遅いのでは？みたいな体感になってしまってるけど
機能としてはちゃんと存在してるのよね

>>166

嫌がらせ目的で無効審理連発とかも防がないといかんからな

>>27

凄く凄く真面目な内容なんだけど

真面目な文書でゆっくり連呼されてる事態に変な笑いが出てる

>>163

文言から滲み出る怒りに笑っちゃうんすよね

>>74

他で見たんだけど特許庁側が｢ZUNさんが申し立てしてくれれば無効手続きしますよ｣とか異例の発表してるんだっけ

むしろ是非ともやってくれ状態でしょ

弁護士を交えた対応を行なっている旨を報告をしてなお不誠実な印象を持たれてるって柚葉は所属に対してどんな受け答えしてるんだ
実は弁護士交えた対応が嘘だったとか？

とりあえず実害を防ぐための最低限の対応が終わった感じかね
残った粗はこれから時間かけて一つ一つ潰されてくだろうしそもそも無効裁判も行われるだろうから柚葉は何も出来ず終わりそう

>>163

同族だと思われたら自分達も道連れにされる、ってか現時点でだいぶマイナスイメージ付けられたろうからしゃーない

>>163

こう言う感情がガッツリこもってる報告文いいよね（みずほのアレとか

想像だけど発言が二転三転してんじゃねぇかな
確たる目的もなく適当に小耳に挟んだちょっと良さそうな方にちょっと行って……を繰り返して行動に一貫性が無くなる奴
すぅごい馬鹿だとたまにやってる奴

いつも爆破されてるイメージだったドワンゴの虚仮の一念を見た気がする
サンキュードワンゴ　フォーエバードワンゴ

つまり五年後がどうたらってことは無いってこと？

>>176

ボンバードワンゴ

ゆっくり事件のおかげであにまんでゴシップ語りやすくなったのだけは感謝してる

>>180

不法占拠の類なんだよなあ

>>170

発表っていうか個人の問い合わせへの回答

ネットへの掲示はいいよって言われてるけど公式的なものではないので注意

>>158

それは昔からアウト行為だし（犯罪だったりする）

つまり二次創作なら問題なく投稿できるってこと？
東方の二次創作を潰したかったのに本末転倒じゃん

>>27

非類似の中の「ゆっくりゲイ解説」に目が止まって思わず笑ってしまったわ

>>184

マジで目的に対して真反対の結果が出てるからな

未だに商標手放さないのって
もしや単に費やした時間とお金がもったいなくてごねてるだけだったりする？

>>184

セーフラインの解説はニコニコ発表の方が詳しいからそっち見た方がいいぞ

二次創作も一次創作も犯させないようニコニコが解説してる

これ1週間経ってないってマ？

>>189

動きクッソ早いよね

>>189

密度が…密度がヤバい…

知ってたけどやっぱりあいつのいってた合成音声云々ってのはホラ吹きだったのね。安心した

そんなことないと思っても、商用登録した本人がそういう範囲で実は取ってた可能性もなくは無かったから安心したわ

>>178

多分「オリキャラで」「タイトルにゆっくり茶番劇を使い」「YouTubeに投稿」とかはまだ残ってるんじゃねーかな

なので無効審理？も多分今後やる

それが通れば5年後の心配も無くなる

>>163

すごい怒りが込持ってるのを感じる

まぁ会社の沽券や評判に関わるし当然か

>>194

むしろあれで「こいつ自分の商標がなにか判ってないのでは？」ってなった

怒涛のゆっくり列挙で笑っちゃったんだよね
これ全部精査してくれた苦労とユーザーへの配慮に感謝しかない

>>192

勝ったからこそ言える平和な世界

じゃあなんですか
爆破予告だの殺害予告だの田代砲だのしてた奴らが馬鹿みたいじゃないですか

>>200

そいつらは元よりただのバカ犯罪者なので…

>>200

そいつらは最初から馬鹿定期

>>200

それは元から犯罪だし

>>200

それはそう

>>187

無効審理とかされそうだし

あいつ純粋に商標が何かわかってないみたいなので……

>>205

やり方だけは賢い(というか悪知恵)なのに

発表してからが全てにおいて愚策なのはなんでだろうね

リアルの知り合いすら裏切ってるし

まあ第三者が二次創作ジャンルを勝手に商標登録して金をせしめようとしたらどうなるかという結果を見せる為の生贄は立派に努めてくれた
本当にありがとう柚葉くん

>>206

商標がジョーカーだと思って反発を煽りに煽った

結界、神に騒動が伝わった

たぶんここが1番悪手

>>207

あとは死体の首を晒そう

それであいつは完成するだろ

Twitter見てみたらアカウント名の「祝ゆっくり茶番劇商標登録獲得!!」を消してるし結構追い詰められてんだな

>>206

入れ知恵した奴もここまで承認欲求モンスターだとは思わなかったんだろうなぁ

２ヶ月かけた完璧な計画が水の泡で可哀想に
誰か慰めてやれよ

>>210

一番の権利者であるZUN出て来たのが一番ターニングポイントか

間違いなく歴史に残る事件よな
少なくとも「取った特許を隠す」という行動については確実に規制入るよな

>>93

何これ？

今度Googleやツイッターから金取ろうとしてるの？

>>213

組織であるドワンゴも動いたのが大きい

>>214

隠してないしそもそも特許じゃない定期

知らん業種の知らん商標全部把握できるように情報送りつけられたらポストが爆発するわ

>>214

特許じゃないし別に隠してもないぞ

原作者つえーよ！ありがとう！

>>214

特許じゃなくて商標

商標は看板で

特許は中身だから全然違う

>>221

関係者の定義ってなんだよ

>>221

公務員を神だと思っていらっしゃる？

>>221

どこまで関係者かわからねーから誰でも見れるように公開してるんだよなあ……

>>217

>>218

>>220

すまん普通に誤字ったわ

>>221

関係者の定義って何よ?

何処までが関係者で何処までが他人よ

>>221

公務員アンチ怖い

>>221

自分が仕事してたらこんなこと言わないんだよなぁ……あっ……

神主とニコニコ代表者がいぇーい柚葉くん見てるぅ？これから柚葉くんが取った商標について権利者一同一緒にお話し合いしちゃいまーす！とツイートしたのは昨日か
本当迅速に動いたな

もはや公務員を叩けば賛同が得られる時代は終わったんだ

>>163

企業が一所属タレントに対して不誠実さが見えないことを教えるってこと早々ない事態すぎて笑うわ

>>230

昔から一部が盛り上がってるだけで異常だったけどな

いろんな戦力が立ち上がる姿が見てて痛快だったけど
最悪ドワンゴと神主だけでよかった気がする

「ゆっくり茶番劇」騒動が酷すぎる。。。そして色んな所に飛び火！

さんが取り上げるぐらいやべぇーなw

>>233

誰だって勝ち確の炎上案件にはいっちょ噛みぐらいしたくなるもんだ

>>233

立ち上がったからドワンゴと神主の耳に入ったとも言える

>>233

そうなんだけど柚葉自体が片っ端から周りに喧嘩売っていたからな

>>233

そもそもその二つが関係者とか権利者だし

それ以外は犯人以外は外野だもの

今だに抹消申請しますって白旗上げないのなんなんだろう

やり方知らないとか？

>>236

炎上で大騒ぎになったからこそ迅速だったってのはあるだろうな

ガチで気が付かれなかったら後々面倒なことになってた

>>239

「周りはそう言ってるけど法律的には商標権持ってる俺の方が有利なんだろ?騙されねえからな!!」

だと思う

>>239

ニコニコが「当該人物は「商標を用いても請求を行わない」と発言していますが、当該商標権は保持されたままであり、いつでも前言を撤回できる状態が続いています。 」と警戒している通りほとぼりを冷めるのが待ってる可能性がまだある

>>242

そもそも法律的には（申請当時は知らんが）使用実態のない住所で申請してる方がヤバイんだよなあ

>>243

これに加えて事務所というかコミュニティに謝罪しておけというお達しも無視してる辺り謝ったり非を認める事が出来ない奴かと

>>242

>>243

特許庁が速攻で無効審理出したら受けるよってコメントしてるからな

来週には無効審理するんじゃないかな？

東方アンチの冬の時代が始まったな
「柚葉さんの(お友達、弟子、仲間、ファン、信.者)かな」とか禁止カードきられるべ

>>248

へ、ヘイトスピーチ・・・

>>244

そっちは警察の仕事だから……

無効審理出されたら実態調査するだろうし

芋づる式だろうな

>>246

これ自体が異例なんだよね

少なくとも精査はするはずだから

逆を言えば柚葉の言動だけで無効になる要件が整ったんやろなぁ……

>>248

数分後に「すまん...流石に言い過ぎた」って謝る最終兵器じゃねえか

>>246

>>251

すまん、これ受けるよってのは審議に入るよってこと？

それとも手続き上審議はするけどそんな余地なく無効になるよって言ってる？

>>252

言ったほうもめちゃくちゃ気まずくなる・・・

>>253

申請すれば手続きをするよ、って意味だと思う

申請なしに動いちゃいけないからな

>>253

特許庁が金取る発言したことで悪質な行為だと認定したっぽい

これ商標登録の悪用に該当されるから

>>256

ライセンス料を取ること自体は別に違法でも何でも無いんだけど

これと自分の取った商標の意味を誤解させる言動との合わせ技でアウトになったっぽいかね

>>246

これから絶対負ける戦いが始まるけど取り消しに争って断固抗戦するのは柚葉くんの自由だからしゃーない……

>>254

東方肯定派「ゴメン...流石にアイツと一緒にするのは駄目だよな...」

東方否定派「いや...本当に...そちらにご迷惑かけてすいません...」

将棋にしたらこんな感じか?今の状況

>>263

逆にどうやったらこんな盤面になるんだ？

>>262

明らかにアウトすぎて頭の足らん同類しか買わんぞ

国内外問わず権利ヤクザは当たり前だけどそれで食ってるだけあってその分野については普通に知識あるし賢いからな

>>263

二歩でこっち負けてるけど

しょうもない奴が余計なことして負けそうっていう皮肉か……？

>>258

類似品に対してライセンス料求めるのはまだしもその類似品の定義について発言が二転三転した上で滅茶苦茶な拡大解釈してる発言が残ってるからな

>>266

と金なら二歩にはならないはず

>>266

と金は二歩の対象にならんぞ

>>266

とは歩ではなく金扱いやぞ

>>263

これ他はともかく香車の仕事がねえ！

>>271

香車は外野の俺達や

>>266

少し調べるとかしてから書き込めば良かったのに…

柚葉「不服申し立て期間過ぎたので発表ｗこれからはお金取りまーすｗｗ」

動画主「あわわわ……どうしよう、もうだめだ……」

？？？「話は聞きました」

動画主「！！」

神主「どうやら動くしかないようですね」

ドワンゴ「やれやれ、仕方ないですね」

知らないゴミA「俺の出番、だな」

知らないゴミB「ふー、いっちょやるか！」

知らないゴミC「柚葉くん、覚悟してね」

知らないゴミD「いくぞお前ら！ネットの底力見せてやれ！」

知らないゴミE〜ZZZ「「「うおおおおおおおおお！！！！」」」

動画主「み、みんな……！」

>>266

と金は対象外です…

>>276

味方かはわからんが身内みたいなのはいたらしい

愛想尽かされた

と金指摘多すぎて笑っちゃったのは俺なんだよね
しゃあっ成・金！

>>268

>>269

>>270

>>274

>>277

そ、そんな！とほほ〜

>>280

だから歩じゃなくてと金だって言ってんだろハゲ！

>>275

キングダムのあいつら思い出して大草原

ごめんハゲは言いすぎたかもしれない、ハゲ指摘はセクハラだって英国紳士も言ってたし

柚葉と誤入金使い込みくんは間違いなく令和事件簿に乗る

>>284

みずほが霞んでるのヤバくない？

>>267

ゆっくり茶番劇までだったら商標の範囲だけど

ゆっくり関連や音声ソフトにまで広げやがったからな……

>>286

アレはどっちかというと周りがマヒしてるだけでヤバさはトップだよ

>>286

みずほはどじっ子だけどこの二件は明確に悪意が絡んでるからね……

>>291

いやなハンロンの剃刀だなあ

>>287

怒らないでくださいね？

その人(暴露系YouTuber)もだいぶやべーやつじゃないですか

このまま正真正銘の茶番になってくれればいいんだがな

海外の方の商標も警戒しておいた方がいいかもね
日本よりザルだし

>>296

言うてCKで東方の商標を取られかけたのは既に経験済みだし。。。

>>296

あっちは手に負えない事で有名だし

日本の地名とか勝手に取られまくってるぞ

>>296

もしかしてアメリカで取ったりしたらYoutubeで使えなくなったりしない？

>>300

そもそも欧米関係はDMCAがガバガバなんだよなあ

商標登録するまでもなくBANできる

>>300

その場合カウンター訴訟(99%勝てる)に弁護士わらわらだから大丈夫

あいつら勝てる仕事に飢えてる

ここまで大事になったし、今後模倣犯が生まれかけても早期発見から拡散までやりそうなヴィジランテが出てくるかもしれない
申請されたやつ早々に見れるのか知らんけど

そもそも商標ゴロならそれなりに前から問題にはなってたしなあ
最近もプログラミング言語の名前をコンサル会社が商標登録して最終的にその言語を管理してる財団が取り戻したりしてたし

>>301

お仲間か？

>>27

「【ゆっくり茶番劇】管理人ちゃんは曇らせたい part104」みたいなのは「公共、共有のジャンルとしての表記」であるから須く大丈夫、というのは分かったので、もう一つ識者に尋ねたい

この子を使った「ゆっくり茶番劇　part104」みたいなタイトルの動画は大丈夫なの？

学名みたいに、というと語弊があるかもだけど「この子（東方キャラのおまんじゅう生首）の存在そのものが『ゆっくり』という名称/東方二次創作のジャンルを内包し、かつ広く共有されているため問題ない」と認められるの？

ドワンゴの発表だと『A4. 「キャラクターを登場させるか」「合成音声を使うか」といった動画の内容は、商標権を侵害するか否かの判断には影響しません。』とあるので気になった

>>301

権利を取り上げるような真似はできないだろってのは全くもってその通り、時間と費用を掛けて取得してるわけだからね

今回事務所が問題視したのは公に正しい意味での商標権が及ぶ範囲の説明やどういう条件でのライセンス料についての説明を全くしないところじゃないかな？

ドワンゴが危惧してる件について貝になってたらそりゃ不誠実だもの

>>308

「現状だと」万が一があるから避けた方が良い

何度でも言うけど文字商標とは文字列に関係する商標なので動画内容は無関係なのだ

>>301

こういう個人の人気に大きく左右する業界の契約は、あくまで推測だけど「公序良俗に反する行為を行なってはならない」みたいな文面を契約に入れてる可能性が高い

ので、それを犯した行為については「今からでもちゃんと取り消して謝って清算すれば公序良俗に反しないとして契約違反として扱わないから、取り消してね？」と問うことはできると思う

そういう契約が入ってないなら知らぬ

>>301

所属規約がどうなってるか知らんけど指示するくらいはあり得るんじゃない？

そもそも弁護士交えて話してるわけだし合法じゃないの

Coyu.Liveが出してた懲罰案が可決されたらしい

いよいよ進退窮まったな柚葉くん

twitter@CoyuLive@1527605909102686209

>>315

まだ無効審理やってないOR終わってないからな

最速でも再来週までは持つと思われ

あれが返上したら別だけど

>>315

そこ以外は完全に解決ムード

「違うんです！金が欲しいとかじゃなくてゆっくりを守りたかったんです！」

「え？じゃあ何で10万払えとか言ってたの？」

「ゆっくり茶番劇」を商標登録しただけなのに

裁判したことないから詳しい人に教えてもらいたいんだけど
裁判って負けた方が費用を受け持つって本当なの？

すっげぇ極端な話をすれば
ゆっくり茶番劇　ってタイトルで自然風景を10分映しても商標に引っかかる可能性は一応ある

>>318　これ最初にゆっくりを守りたかったと言っていたら一部の人しか気づかなかったかもしれんな

ただ「貴方は東方プロジェクトの関係者ですか？」と聞かれると思うが

>>316

>>317

サンキュー

割とそこだけ気になる

だって仮に5年経っても無効だとしても知らないやつの手にあるなんて嫌だもん

>>325

まさにまさに。＜商品名

ただ、それが商標としての要件を満たすには色々あるみたいで

「商標名を使ってもそれが商標侵害と認められない」ってケースも多々あってだいぶ複雑

商標侵害を満たすには「自己の商品を他の商品と区別するための「目じるし」としての機能」を侵害していると認められないとダメらしい。素人にゃ訳わかんねぇな！

柚葉、クビ

twitter@coyulive@1527616117384298496

無期限会員停止な所にすげえ怒りを感じて草

>>328

要はパチモン対策よ

>>330

法的にはYoutubeもニコニコも一緒

AIちゃんのBANはんにゃぴ……

厳密にはクビじゃなくて資格停止で完全には消えてないあたり、落とし前つけるまで逃げさせんぞ感がある

今回の件で相当な抗議とレッテル張りがあったからなあ

除名とかしたら何やらかす解らんからな
ちゃんと紐で縛り付けとくって事か

今までは謝罪しろ金取るな撤回しろって指導はしてたけどコレで完全にアイツのことは見切った感じかな
そもそも事務所でもないただのライバーコミュニティなのにようやったよお疲れ様
あと騒動初期の頃「まさか共犯者なのでは」と変に勘繰ってごめんな……むしろめちゃクリーンなところだわ……

当該会員は、これらのことについて何らの策を講ずることなく、もっぱら自らの保身のため行動し、会員およびインターネット利用者の感情を害する投稿を続けたため、現在強い社会的非難および制裁を受けています。

概ねその通りなんだけど火の玉過ぎて草だわ

事実しか言ってない……

とゆーか商標権登録した後にCoyu.Live所属契約したのか…しかも何も伝えてない…

これ最初に言われてた無敵の人状態に近づきつつあるな
これ以上トチ狂った行動起こさなきゃいいんだけど

>>93

こんなにウキウキだったのに...

>>341

自分かわいさに言い訳ばっか&全方位煽り、を形式張って表現するとこうなるのな

勉強になるわ…

>>260

分かりあってる

お互い一線は守ろうぜって話よね

>>349

アイツの作品が嫌いだってアンチと嫌いだから権利を濫用してでも潰してやるってアンチは別モンだからね……

一緒にしたらそれこそ誹謗中傷になっちまうよ

>>349　超えては行けないラインはあるからな…（それが社会の方のラインなのか個人の方のラインなのかはその時になってみないと解らんが）

>>352

俺らがすることは何もないという意味ならはい

問題がすべて解決かといえばこのまま5年引き延ばして「はいやっぱ金払えー無効審判もできまてーんｗｗ金払わないなら権利者として削除させまくるもんねーｗｗ」の可能威勢が残ってるのでいいえ

>>352

ZUN、ドワンゴ側からすれば商標無効化がゴールなので厳密にはまだ

そこが達成されれば特許庁にはいい問題提起になったわゆっくり及び東方は逆にいい宣伝になったわになるんだけどYouTubeのアホAIがどれだけやらかすかが終戦後の懸念点

自発的に権利放棄はしなさそうだし無効審判するとしても1年はかかるだろうな
ホワキャンのときは3年かかったそうだから長丁場を覚悟しないとね

完全な除籍処分じゃないのは雲隠れを防ぐ為かな

阪神優勝商標登録騒動を思い出す

>>346

神社行ったのバレバレで草（拾った画像かもしれないが

天罰だよ

この騒動で柚葉っちが得たものが
「ゆっくり茶番劇」というタイトルの作品を訴訟する権利（ジャンルにはない）なの悲しい

結局最初のツイートで「当社は商標権を取得」って話してた「当社」ってなんのことだったんだろうか
特に会社ぐるみで行動起こしてたわけではないよね

他人のYouTubeのchとTwitterのアカウントと商標権を金で買って何か残りましたか……？

「ゆっくり茶番劇」の類似タイトルに波及しない、という判断かー
こんな商標のため5年間Y一人でじっくり戦うつもりか…

なぜかオリキャラだけのゆっくりだとまだ危ないって言われてるけど、ドワンゴの見解ではジャンルとしての使用はセーフでタイトルとしてゆっくり茶番劇って付けるのがアウトって話だからオリジナルかどうかは関係ないよな？

神主の言ってるゆっくりは東方の二次創作だって部分に引っ張られてるのか？

>>365

twitter@korindo@1527563527451725824

この発言が誤解されたのかも

神主は東方Project関係の権利について説明してて東方以外のゆっくりについては何も言ってないんだけどこれだけみて東方以外のゆっくりは駄目だと思い込んだ人がいるみたい

総論としてはドワンゴの説明が正しくて東方ゆっくりもオリジナルゆっくりも商標そのままのタイトルを避ければ安全よ

>>365

そもそも商標の権利に内容は含まれないしなぁ

不現状でマズそうなのは動画タイトルやユーザー名とかの固有名詞を「ゆっくり茶番劇」にすることってだけなのがドワンゴの見解

ゆっくり茶番劇って文字列を使わなきゃ問題ないだろとは思ってたけど、タイトルに入ってても、ジャンル・カテゴリとしての表記なら問題ないって考え方で行けるのは考えてもみなかった
ゆっくり○○って表記が多いからってのも有るんだろうけども

>>367

つまりゆっくり茶番劇を作る分にはもう問題は無いがゆっくり茶番劇って名前の物を作るのはダメってことなんだな

>>368

商標を動画タイトルに含んではいけないってルールになったら「【ゲーム名】完全初見実況part1」とかもアウトになっちゃうからね

視聴者は動画タイトル全体を見て他と区別するんだから一部に商標を含んでも問題ないってのは納得できる解釈だ

Y、月曜より放棄手続きを開始するとのこと！

twitter@CoyuLive@1527781259342413826

>>376

こう言ってても絶対に商標権放棄するとは言えないのがコイツだけど少なくとも言質は取ったから放棄しなかったら更に追求が厳しくなる訳だ

>>378

こう言いつつのらりくらり逃げる可能性ありそうだもんな

月曜から･･･か
この土日でなにかやらかさなきゃ良いがな

発言撤回しまくってた奴の言う事なんて信用できないな

>>356

除籍なんてしたら誰がこの暴れ馬の最後の手綱持つねん。むしろ除籍なんてしたら問題解決諦めて放り出しただけでしょ

Yが新しいお気持ち表明してたりしないか確認しようと思ってTwitterプロフィールからチャンネルに飛ぼうとしたらこれ出てきてクソ笑ったんだけど

>>381

まぁ土日は普通に特許庁お休みだし

>>387

そんなことしたらお前のせいで業務に支障出たぞ損害賠償しろやって殴り返されるんでは？

柚葉くんが後できるのは殺害予告とか爆破予告してきた人たちを訴えて時間をかけて小金を拾うくらいなのか

>>388

特許ゴロまがいの言動振りまいて事務所の社会的地位を失墜させる虞もあったって違約金請求も出来るわけだろうし

商標の放棄と相殺させてる可能性はあるかもね

神主たちの対応が早かったのもあるけどここまで早期解決するとは…

まぁいい見せしめになったよね
下手な商標出願すると今後はこうなるぞと

ここ一連の騒動見てたら、なんかオズの魔法使い思い出したわ
あんまりにも突然で、最初は相手の正体もなんも分かんなくってすごい不気味に見えたのに、スクリーン取っ払ったら出てきたのはチンケな詐欺師（）っていう

たまたまネット界隈に関わりの深いキャラクターであり
その主が幾度となくこういう案件と戦ってきた経験者であり
たまたま商標取ったやつが煽り散らしてアピールしてくれた上に
商標の権利外のことまで持ち込んでくれたから
押さえ込みやすかったな

個人的にはまだ楽観は出来んな
無敵の人は何をやらかすかわからん

今だから言えるけどZUNさんが存命で本当に良かった。これがZUNさんが死亡してたらあいつの一人勝ちの可能性があったわけだし

>>397

商標を持ち続けられるって点では勝ち逃げだけど、逆に言えばそれだけなんだよね

金をとる・ソフトーク＆ボイスロイドの動画も商標権の侵害対象です！！は神主がどうこう関係なく通らない理屈だし

>>399

これやっぱYoutubeがクソなだけでは？

迅速な対応していただいた神主及びドワンゴに感謝じゃな

YOUTUBEはゆっくり嫌いみたいですし…

まず通らないけど絶対通しちゃいけないけど……
このまず通らない訴訟を起こされて額によっては行くのがめんどくさいから払う人や通知が来ても詐欺だろと放置する人がいたかもしれんから
ドワンゴがすぐに動いて面倒な可能性を根こそぎ叩き切ってくれる姿勢を見せたのは運営としての誠意を感じた

そもそも商標ってこんなのもあるからな

タイトルに使ったぐらいじゃ問題ないよ

https://business-textbooks.com/registeredtrademark202/#toc-12

>>408

月曜日からって言ってるので月曜に動いてない事が発覚したら詰みだと思う

口だけで放棄しましたとか言いそうだけども

これ見ると内心マジでブチ切れてるの伝わってくるな……

twitter@CoyuLive@1527854139589656576

>>411

この人らにすれば炎上商法にもならんいい迷惑やろうしなぁ……

>>411

言葉の疾走感とぶち切れ具合が最高だなｗｗ

>>411

たしかに何故か代理で状況発表させられてる立場だね……

>>414

ただまぁ騒動起こした本人の信用度が０振り切ってマイナス行ってるせいで何言っても信用されないってのがあるからなぁ

公式の発言と柚葉の発言どっちが信用度高いかっていうと圧倒的に前者

>>400

まあ、はい、そうです

>>129

そこガチガチにしたらしたで今度は健全な商売やってるとこが割を喰うの……

ある程度良識や善意に期待するのは仕方ないの……

だからそこを弄んだ人には一生ネットのおもちゃとして反面教師になってもらうの……

>>411

大草原

広報担当にやれって指示が出てそう

>>411

ここほんと何の関係も無いのにマジで可哀想

>>419

こいつに関しては、こういったことをしてはいけませんよって後世に語り継がないといけない系の悪人ですので…

>>423

類似の騒動は今までも結構あるけどさも印籠でも握ったかの如く拡大解釈して多方面に攻撃加えたのは初かもしれんな

基本的にゴロは大っぴらにやるのを嫌うし

>>402

Youtubeくんはゆっくりを用いた金儲けをする業者が嫌いなだけだゾ

それのせいで、普通のゆっくり実況者にも被害が回っているけど

>>425

そら大っぴらにやったら今回みたいな事になるからな

>>427

なおのこと商標持った東方荒らしがいたら

banされまくるところだったな

>>411

自分のケツも拭けないのかよ！ってめちゃくちゃブチ切れてるのかわいそう

いい加減自分から謝罪文の下書きくらい出して公開の許可貰いにこいやって思ってるんだろうな

本人の身に何かあった場合商標権がどうなるかについては、俺は法律に詳しくないのでよく知らんが、少なくとも「ゆっくり茶番劇」の商標を引き継ぎたいという人間はおらんやろなぁ

持っている人間がネット上から呪詛を浴びせられる呪いの装備と化してるんよ

はっきり言って柚葉本人の動向が掴めてない以上予断を許さない状況だよ
あの手合いが素直に降伏するとは思えん

正直既に逃げ出してても全く驚かん

結局アイツ何がしたかったんだ？
純粋な荒らし＆ゆっくりアンチにしても詐欺にしても炎上騒ぎで目立ちたいにしても
なんかやってることがどっちつかずでどの目的のためにも中途半端なやらかし連打してるのが

>>436

無理☆