![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="48" height="48"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
好悪に基づく解釈というのは好き嫌いの感情が先にあって2期の事を悪く受けとる、つまり偏見によって評価を歪めてるという意味でしょうか
そういう意味ならやはりこれにも疑問を覚えてしまいます
サトーさんはなぜそう断言できるのでしょうか
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Conversation
このスレッドをたどっただけでも、「子供騙し」「フレンズをわちゃわちゃさせればウケるだろう感丸出し」「動物のコスプレしたキャバ嬢」「一期ﾚｲﾌﾟ」などの言葉が出てきます。これらは
>好き嫌いの感情が先にあって2期の事を悪く受けとる
様にしか見えません。
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つまりサトーさんの主観に基づき断言してたということでしょうか
ちなみに私はそのようには受け取れません
興味から2期を見て好きになれなかった私でも言おうと思えば言える言葉もあるからです
サトーさんがそれらの発言者達に不快感を持つ気持ちはわかりますが、決め付けは良くないですよ
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これらの言葉が“ニュートラル”に見えると。さうですか。
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それらの意見が監督降板や好悪感情に影響された偏見からくる評価だとどうして決めつけられるのかという話を私はしていたつもりです
最初から悪感情を持った偏見によっての2期への悪評と、偏見を持たずに見た上での2期への悪評とをサトーさんはどう区別をつけられてますか？
言葉の悪さとかでしょうか？
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監督やスタジオが違うからという言葉やニュアンスが入っていればざっくりツイートによるバイアスがかかっていると見て良いでしょうね
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それはどうでしょう
けもフレ1期、ケムリクサ、けもフレ2期とスタジオ毎での比較対象はあるわけですから視聴の結果けもフレとケムリクサに共通項を見出だして2期の作風との違いを実感した人ならバイアスがなくともスタジオの特色の影響ではないかと考え至っても不思議はないと思いますが
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スタジオで区別してるのならバイアスがかかっている証拠になりますね
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視聴する前からならともかく視聴した後でスタジオの特色によるクオリティの違いであるという考え、感想に至ることは必ずしもバイアスとは言わないのではないですか？
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作画クオリティや作劇は客観的に見ても上がっているので、スタジオで区別するならバイアスですね
ヒトが活躍しないしヒトが劇中で称賛されないからというなら合わなかったということでしょう
ヒトのフレンズでなくけものフレンズなので
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客観的に1より2のクオリティが優れているのに1制作スタジオの方を評価するのはバイアスだと言いたいのですか？
そもそもそれは本当に客観的な評価なのでしょうか
どんな客観でその結論に至ったのか気になります
特に作劇に関して客観的にクオリティを評価するのは専門的な知識が要る気がします
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ジャギや動く際の関節を無視した動きが無くなっているだけでも作画クオリティは上がっているよね
作劇に関しても無駄な間が多い1に比べて見易くなっているよね
リアルタイムで1期1話は評判悪かったよ
ネットミーム化して流行ったのが1期
違うと言うならその根拠をどうぞ
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具体的なシーンを指摘していただかないとちょっと私には分かりかねますね間接の話
間接の動きがおかしいは2期のカラカルのなら知ってますが
無駄な間というのも思い当たりませんが、演出として間が大事という話は聞いたことあります
1期の間が無駄と思うかどうかは主観なのではないでしょうか？
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主観の問題だね
1期1話の評判がリアルタイムで散々だったので主観的にこれはダメだとなった人が多いってことだ
それよりも合う合わないの話にしたほうが良いと思うけどね
ヒトのフレンズが好きなのかけものフレンズが好きなのか
けものフレンズはヒトが主役のコンテンツはないからそこで判断すべき
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アカサたなさんは客観的にと言いました
それを今は主観の問題だと言うということは客観的にという部分の話は取り下げるということでしょうか
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取り下げないよ
多くの人が主観的にダメと思ったってことは客観的にもダメだったということ
1期最初の2分を耐えられない人も多かったようだしね
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アカサたなさんの客観は私の知るものとは違うのですかね
とりあえず数の問題という事でしょうか
10人居るコミュニティの中で6人がダメだと言えばそれが客観になると言うことでしょうか
それと総数はどうやって出したのですか？
多くの人と言いますが具体的には何人の方がダメだと言ってたのでしょう
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客観的に見てあの間はとりすぎだよ
だから間が持たなくてそこで脱落する人が多く出た
CGモデルは出来が悪いからこそミーム化して話題になった
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質問の答えになってませんが…
まずはアカサたなさんの言う客観的の定義やそのルールを教えてください
私と議論がしたいみたいですが、意味や意図が伝わらなければ議論どころではないでしょうし
というわけでまずは私の質問に答えていただきたいです
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それなら君がまず、客観の定義をしてくれ
それに合わせる
それと、なんでヒトが活躍しないから合わない、話を理解できない、というのをけもフレ2は出来が悪いに転嫁し、そこにざっくりでついたバイアスが乗っかる
これこそが話しの根幹だよね
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いえ、アカサたなさんが主張してる事なのですよ？客観的
それが本当に客観的なのか、あるいはどういう意味で客観的という言葉を使ってるのか私が理解しなければ話し合いになりません
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君の定義する客観に合わせるというのだから早く定義して欲しい
定義できないなら君自身も客観を理解していないということだ
で、自分に合わないということ、自分が理解できないということを出来が悪いから、ざっくりのバイアスでたつきじゃないからということに転嫁したことについて話さないのは何故？
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アカサたなさんが主張する説の詳細を教えてくださいというだけなのですが…
何故アカサたなさんの主張に私の知る客観的の定義が必要なのでしょうか？
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だからそれを君の定義で話そうと言っているので定義できないのならこの話は終わり
齟齬を無くす為に君に定義するように言っているができないのならただダダをこねているだけということになる
名前の通りのシーライオニングだね
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齟齬をなくすも何も、ただあなたの知る客観的の意味を説明してくだされば良いだけなのですが…
何故頑なにご自分の主張の詳細を語ることを避けるのでしょうか
私は同じ質問しかしていません
あなたが答えてくれないからです
そして答えない理由すらも不鮮明です
あなたは何がしたいのでしょうか
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齟齬をなくすために君が定義した上で答えると言っている
延々とシーライオニングされるのはかなわないので
定義できないのなら君自身が客観性を欠いているのでいくら説明しようと無駄
そして延々とシーライオニングできる
1
私の知る定義なら辞書を引けば出てきます
あなたは多くの人が主観的に駄目と思ったら客観的にも駄目だという定義を出しましたがこのような客観の定義を私は知りませんでした
なのでその詳細を訪ねてるだけです
この定義があなた独自の物でないならなにか根拠があるはずですよね
それを教えてください
1
自分の言葉で説明するのが難しいならどこかのサイトのURLを貼るだけでも結構です
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君のシーライオニングには付き合っていられない
君は話を聞かずシーライニングで相手が疲弊するのを待つだけだし、根幹的な話は避けるしね
客観的にいえば、ジャギが出てボーンやリグの無いような変なところで曲がるモデル、回せないタイヤ、観客が飽きるほどの無駄な間、これらは普通に出来が悪い
1
私の質問をシーライオニングだと言うのならせめてあなたに質問する以外で答えを得られる手段を提示していただきたいのですが…
私は知りたいだけであってあなたを疲弊させるのが目的ではありません
だからこそURLでもいいと言っています
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答えたので終わり
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それは客観的の定義ではなくけもフレ1期の粗捜しでは
間に関しては主観的な視点で語ってられるように思われますが
主観をいくつ集めたら客観になるのかという説明もないですし
失礼ですけど、あなたは都合の悪い質問をシーライオニング呼ばわりして逃げているだけではないでしょうか
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本筋ではないことに誘導し執着するのがシーライニングなので君はまさにそうだよね
名は体を表す
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話の本筋は2期の評価にバイアスがかかってるかどうかであり、あなたは作画や作劇は客観的に見て2期の方が上なのでスタジオの違いで評価の区別をつける意見はバイアスが掛かってるという主張でしたよね
ではその根拠となる客観が本当に客観的かどうかは議論の対象となりえます
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はいはい
シーライニングお疲れ様
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結局話はこれで終わるのでしょうか
一応私の知る客観的の定義は辞書にあるとお伝えしたのでそれを基に話を進めたいと言っていませんでしたか？
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あとはヒトのフレンズがどうのこうのと言った話で議論？をされたがってましたよね
アカサたなさんが客観的という意味をきちんと解説するか誤解してましたと正直に認めるならその話にお付き合いしても私は構いませんが
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君のシーライニングに貸す耳はもう無いよ
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お疲れさまでした
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