ふたばフォレスト

諦めてなければまだ間に合う

充電時間は短いけど走行中に火を噴くとかいうオチでは

日経はもう…

機械音痴の日経が言う事なんて信じる奴いるの？

>日経はもう…
玉石混交とはいえSNSで色んな評論家や学者の意見が拾えるから
わざわざ日経読む必要が無い

なるほど
充電性能がよくないといいたいわけだな

燃えてる数で比較してみようぜ

何だ日経か

急速充電はバッテリーの寿命を著しく縮めるので
真面目にSDGs考えたら真っ先に禁止になる代物

PCの性能でトンチンカンな記事かいてた日経

どうせ計測基準が違うとかいう落ちだろ

日本も燃えたり寿命気にしない国向けのハッタリ商品も作っていいんじゃねえかな

信じるて
玉石混交だけど信じたいものを信じるの
必要なのは根拠では

謎の企業NVIDIA

先に記事読んだ方がいいんじゃないの

「EV充電5分で200キロ走行」　海外勢に後れる日本
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC283OL0Y2A420C2000000/

日本の急速充電のCHAdeMO（チャデモ）規格は、CHAdeMO 1.0（出力50kW 125A×500V）、CHAdeMO 1.2(出力200kW 400A×500V)、CHAdeMO 2.0（出力400kW 400A×1000V）と時代とともに規格はアップグレードされてきている。

しかし、現実には電気自動車の車両側が400V規格のため、実際に全国各地で設置されている急速充電器の大半はCHAdeMO 1.0（出力50kW 125A×500V）で、ごく一部にCHAdeMO 1.2(出力200kW 400A×500V)が設置されている。そのためABB社製の「ポルシェ ターボチャージャー」もCHAdeMO 1.2の規格に合わせている。

>先に記事読んだ方がいいんじゃないの
はい解散
>この記事は会員限定です。登録すると続きをお読みいただけます

調べてないんだけど
その充電設備は有資格者じゃないとダメとかだったら困る

すごいのになんでヒュンダイは日本から追い出されたの

ガソリン入れて車載エンジンで発電する方がずっと早くて便利ですよ

>すごいのになんでヒュンダイは日本から追い出されたの
追い出してないよ勝手に撤退していっただけ

アメ車もみんな撤退したんだっけ

ハイパフォーマンスカーで遅れてるのは確かだろうな
何しろ現物を出していないので
充電インフラも10年前の低出力のままなので更新しなくてはならない

>すごいのになんでヒュンダイは日本から追い出されたの
ただいま！

日産リーフもプリウスも走行中に火を吹いたって車両は存在しないので
このあたりはそういう面の安全性を語らないといけない

>>すごいのになんでヒュンダイは日本から追い出されたの
>ただいま！
だから再参入の為の提灯記事でしょ
日経にどんなバックがあるのかしらないけど

>機械音痴の日経が言う事なんて信じる奴いるの？
とはいえ日刊工業新聞も飛ばしミスることも多いし

>日経にどんなバックがあるのか
長期的なつながりではなく
一時的なバックなんだろうね

新聞はどこもスポンサー探しが大変そうね

>日経にどんなバックがあるのかしらないけど
中→韓に乗り換えかな？

米国なんて日本よりも電気工事厳しいのに
そんな大出力な充電施設めっさコスト高そうではある

>はい解散
読んでないのに批評するよりは偉い

ゴルフ７にS13の顔を移植

正直そんな過充電でバッテリー寿命どうなの？って思う

>まだネトウヨって韓国不買してんの？
そうだねまた在日だけが買ってくれるよ

トヨタのbZ4Xは数字上では日産のアリアより急速充電が速いとなっているが実際は遅い
というか急速充電にトラブルが生じてる
氷点下では充電できなくなってる
海外では結構騒がれてる
というか叩かれてる

>そうだねまた在日だけが買ってくれるよ
在日すら買わないからヒュンダイは撤退したのに

日経やアカヒが暴れれば暴れる程在チョンの居場所がなくなるのでもっとやって欲しい

1年たってバッテリーの能力が落ちてきた頃に
急速充電したら火を吹きそうで怖いな

>正直そんな過充電でバッテリー寿命どうなの？って思う
割といい数字だけを見てガソリンより安くエコという事になってるだけだから……

>在日すら買わないからヒュンダイは撤退したのに
ヒュンダイ車買わない在日はネトウヨ！

だってトヨタしか勝たんし

サムソンのスマホは買う人いるから車は欲しい人がいないだけでしょ

充電性能が優れてるのはわかった、がそれ庶民の手に届くモデルなの？

国産車買ってネトウヨ言われるなら別に

>サムソンのスマホは買う人いるから車は欲しい人がいないだけでしょ
GALAXYだろ

そもそも法律でそんな高圧設備易々と置けないんじゃないのか？

スマホで例えるなら：
・日本の急速充電器⇒5V2.1A
・海外の急速充電器⇒12V4.6A

とかなんで勝負にならない

>充電性能が優れてるのはわかった、がそれ庶民の手に届くモデルなの？
bZ4Xより航続距離が長く充電も早くそして安い

>スマホで例えるなら：
>・日本の急速充電器⇒5V2.1A
>・海外の急速充電器⇒12V4.6A
>とかなんで勝負にならない
爆発力でも負けるわな
まあ日本は爆発せんけど

当面はテスラ一強時代が続きそうね

電圧電流マシマシにすれば充電は速くなる
その分バッテリーの寿命もストレスでマッハ
日本メーカーは実用的でない技術競争に参加してないだけ

欧米の電気自動車はエコとか関係ないよ
電動機の異次元な加速力が富裕層にウケてるだけ

正直この状況だと売れんわな
売る気ないのかもしれんが

BZ4Zがガッカリ仕様だったのはリリース前には全個体電池実用化出来る見込だったからなのかな
結局5年ぐらい開発遅れるみたいだけど

>日本メーカーは実用的でない技術競争に参加してないだけ
海外メーカーのとりあえず出してから改善するってスタンス取らないからなあ

今EV買うような層は金持ちで金持ちはバッテリダメになったら買い換えるだけだから問題ない

>電圧電流マシマシにすれば充電は速くなる
>その分バッテリーの寿命もストレスでマッハ
>日本メーカーは実用的でない技術競争に参加してないだけ
金持ち連中にボッタクリ価格で売りつけて金を巻き上げないと開発資金出ないやん？

てか5分で200キロも走れるんだ

>日本メーカーは実用的でない技術競争に参加してないだけ
競争には参加するべきでは…？

>まあ日本は爆発せんけど
無知

>サムソンのスマホは買う人いるから車は欲しい人がいないだけでしょ
スマホは世界的に見てもアメリカに次ぐ二強だけど
自動車は自国民ですら嫌がるレベルでしょ？

そもそも電気自動車は世界中の自動車メーカーが日本車からシェアを奪うために開発急いでる側面あるから日本車が劣勢に立たされるのは必然

ただ北欧など一部の国以外ではまだ内燃機関搭載車が売り上げの大半ではある

>てか5分で200キロも走れるんだ
ガソリン車でいいよね

技術がないのか仕様の決め方が悪いのか…

>>まあ日本は爆発せんけど
>無知
無知なので教えて

日経とかもはや聖教赤旗よりやばいレベル

昨日ケイマンがお披露目されたがバッテリーとモーターは油冷式らしい

この時期の日経は飛ばし記事とかやるか信用できない
株主総会とか近いし

>欧米の電気自動車はエコとか関係ないよ
>電動機の異次元な加速力が富裕層にウケてるだけ
いいよなアメリカは飛ばせる道があってよお

まあ頑張れよ

>今EV買うような層は金持ちで金持ちはバッテリダメになったら買い換えるだけだから問題ない
そう考えると10年以上前から大衆車でBEV商品化出来てる日産すげぇよな

なんでも規制で仕事した気になってるからな…

>日経とかもはや聖教赤旗よりやばいレベル
そこまで憎悪してる理由が知りたい

トヨタほどの会社が市場競争力のない商品を出してくるのはよくわからない

bZ4Xは大ゴケ
アリアはまあ普通ぐらいの評価
BEVも真面目にやらんと

>>>まあ日本は爆発せんけど
>>無知
>無知なので教えて
横だが消費者庁が定期的に報告してるよ

SDGsで軽EV求めるのか
高出力EV求めるのかどっちなんだよ

ほんとどうなんかね
１年ごとにバッテリー交換とか嫌なんだけど？

正直この大不況にSDGsやってたら企業がやせ細ってしまう

ヒュンダイの車が安かろう悪かろう、ってのももう世界では通じない感覚のような気もする

>SDGsで軽EV求めるのか
>高出力EV求めるのかどっちなんだよ
高速充電出来るEVだろ一番求められてるのは
軽だろうとなんだろうと
まずは高速充電器のインフラ整備からだよ日本は

>そこまで憎悪してる理由が知りたい
失われた○十年あとどれだけ続ければいいんだとか財務省の忠犬とか中華に外注しまくった結果がこれだよとか

日経は信者がキモい

>正直この大不況にSDGsやってたら企業がやせ細ってしまう
じゃあ低性能高価格のEVなんて作る必要無いじゃん

>PCの性能でトンチンカンな記事かいてた日経
国内への投資は時代遅れとかほざいて工場減らしたメディアは
今更技術がどうこういえる権利はない

充電インフラがクソな状況ではどうにもならんよなぁ
国は動く気配ないし
レクサスはテスラみたいにレクサス専用の充電スポットとか作りそう

>ヒュンダイの車が安かろう悪かろう、ってのももう世界では通じない感覚のような気もする
じゃあ何で君はヒュンダイ車買わないの？

>ヒュンダイの車が安かろう悪かろう、ってのももう世界では通じない感覚のような気もする
ネトウヨ君現実受け入れられずに逃避してる間に差がついちゃったね

純EVの安全性で言えば問題点の洗い出しが一番進んでるのがテスラなので…
実際客が走らさんことには問題点なんか分からんので

>ヒュンダイの車が安かろう悪かろう、ってのももう世界では通じない感覚のような気もする
まあせめて3桁台は売らないとでかい口は叩け無いんじゃないかな
https://sn-jp.com/archives/81420
>韓国・ヒュンダイ、日本での4月の新車販売実績『4台』…

ここでパヨクは工作しても選挙には勝てないよ

4台て…

>じゃあ何で君はヒュンダイ車買わないの？
アメリカの100万台あたり不具合発生率はもう日本のメーカーと大差ないわけで

でも日経ってとしあきの大好きなテレ東母体だよ

レクサスのこいつがまたひどいできなんだ…
bZ4Xより高出力なのは良いがbZ4Xより更に航続距離が短い
そんなの売れるか？

日本独自の充電規格CHAdeMOは結局中華規格と合流することになって既規格は廃棄されるからなあ
この辺から既に海外勢に負けてる

ヒュンダイってどうやって買うんだろう
その4台どうやって買ったの

BEVなんて短距離専用セカンドカーなんだから
PHEV主力にしろや

>ヒュンダイってどうやって買うんだろう
>その4台どうやって買ったの
自社登録とかでは

ヒュンダイ云々は世界売上で語るべきでは？
国内で再度上陸してもブランド力無いし売れないでしょ

EVは高い
100万で買えるようにならないと

>アメリカの100万台あたり不具合発生率はもう日本のメーカーと大差ないわけで
ヒュンダイじゃなくキアの話だけど
http://dng65.com/blog-entry-9637.html

>そんなの売れるか？
無理でしょ
EV導入先進国の中国で航続500km以下の車種が全く売れてないのはそれなりの理由があるでしょ

>ここでパヨクは工作しても選挙には勝てないよ
こんな考えに辿り着く思考回路凄いよな
頭単純で人生楽しそう

>>まあ日本は爆発せんけど
>無知
何故比較対象超爆裂の国に対して頻度の話と読み取れないのだろうか？

日経が指摘するからには的外れなんだろうな

>ヒュンダイじゃなくキアの話だけど
>http://dng65.com/blog-entry-9637.html
日本大好き系まとめサイトがソースて
恥じらいとか無いんか？

>日経が指摘するからには的外れなんだろうな
とは言えここから日本メーカーのEV大勝利って展開になるか疑問ではある

昔の日本で売ってた時代の車に比べれば格段にデザインも質感も良くなってそうで気にはなる
試乗できるならしてみたい

日本がガラパゴスというか
日本車のコスパが良すぎて、わざわざ外車買う＝ステータス目的になってるから、国として下に見てる韓国や中国の車を敢えて買う理由がないだけ
アメリカとかだとむしろ自国メーカーの車だけだと選択肢無さすぎて世界中のメーカーから普通に選ぶ
向こうから見ると日本も韓国も（中国ではない）極東アジアのメーカーでしかなく、デザインや性能や価格が求めている物と一致すれば何のわだかまりも無く買う
そして多くの場合、現代車は同一クラスの日本車よりわずかに安い
品質はもはや同一と言っていいレベルにまで上がってきた
となると・・・

>何故比較対象超爆裂の国に対して頻度の話と読み取れないのだろうか？
消費者庁の事例見てきたようだな

スレ画の試乗レビューは大体絶賛だな

>日本大好き系まとめサイトがソースて
>恥じらいとか無いんか？
そこは反論しろよ

日経なんてiPhoneの新型とかでもデマ書くしそこらへんの三流ゴシップと変わらんぞ

長文で韓国万歳って流石に必死すぎない？

しかも現代車の方が大柄でメリケン人の好みに合うんだよなぁ

>何故比較対象超爆裂の国に対して頻度の話と読み取れないのだろうか？
そりゃ普及してないもんは爆発せんわな

>氷点下では充電できなくなってる
>海外では結構騒がれてる
>というか叩かれてる
氷点下で充電できないって当たり前じゃん
バッテリー保温機能でも付けるか？

エアコンとか200Vのものもあるし
別に工事すれば普通に200V使えるぞ

実際バッテリ保温はしてるんじゃなかったっけ

>>何故比較対象超爆裂の国に対して頻度の話と読み取れないのだろうか？
>そりゃ普及してないもんは爆発せんわな
まあそれもそうか

>ヒュンダイの車が安かろう悪かろう、ってのももう世界では通じない感覚のような気もする
見た目じゃなくて中身を語れよ

飛ばし記事と提灯記事載せるのが本業の日経が取材対象ディスる訳ないじゃん

負けた家電だってソニーは安泰の地位築いてるし
自動車産業もトヨタ一社だけ勝ってれば問題ない

レクサスは全車BEVに転換するってのに世界で売れるもの出せないのはマズイのでは

>>何故比較対象超爆裂の国に対して頻度の話と読み取れないのだろうか？
>そりゃ普及してないもんは爆発せんわな
じゃあ普及したら爆発しまくるって言うんか？
ゴミ未満の存在だな

日本でヒュンダイが売れないのは日本が悪い！とは笑わせてくれるなぁ…

>レクサスは全車BEVに転換するってのに世界で売れるもの出せないのはマズイのでは
後出しジャンケンはトヨタが最も得意とする分野なので
世界の流れが確定してから本気出せばいい

>日本でヒュンダイが売れないのは日本が悪い！とは笑わせてくれるなぁ…
そんなレスある？

>>ヒュンダイってどうやって買うんだろう
>>その4台どうやって買ったの
>自社登録とかでは
大使館じゃね？

日経かぁ…そうか

>日本でヒュンダイが売れないのは日本が悪い！とは笑わせてくれるなぁ…
輸出コストがそんなにかからん割に撤退ってな、恥ずかしい事じゃねえの？復帰したらしいけど…

スマホの二の舞？

>そんなレスある？
>No.970729490

別にＥＶの充電スタンドが家庭用と同じ100Vなわけじゃないぞ
日本だって昇圧してあるよ

>>そんなレスある？
>>No.970729490
日本が悪いって書き方には見えないなあ
韓国憎しで変な読み方しちゃってない？

まーたパヨクが暴れてんのか

ちょっと前に軽EVのスレが立ってたような

>日本でヒュンダイが売れないのは日本が悪い！とは笑わせてくれるなぁ…
まるで成長していない…

車なんざ動けばどれも同じなんだからブランド価値以外何もないだろうが

今はヒョンデだからな
どう変えようが響きは悪いな

まー市場規模の小さい日本にこだわる必要はないと思うが

>日本が悪いって書き方には見えないなあ
外国の言葉って分かりづらいからね
難しいとされる日本語じゃ尚更だ

日本の充電規格がクソ

日本国内のEV充電スタンド数、既に減少傾向に転じていた

やっぱり韓国は技術力高いね
日本は自分が技術力高いと思ってるけど
実は恐ろしく技術力低いんだよな
ちょっと他の国より早熟だっただけで

>車なんざ動けばどれも同じなんだからブランド価値以外何もないだろうが
車に命預けてるんだが…

コリあきって韓国最高！日本はクソ！とか言ってる割になんで自分で買わないんだ？
無職ナマポ？

所詮はたわわ新聞

つか200V60Hzが使えない国ってのもなあ
いつまで70年前の規格引っ張るんだ

>日本の充電規格がクソ
家庭用でも専用の充電スタンド工事をすれば200Vの充電スタント作れるよ
100Vの半分くらいの充電時間で済む

なんで自らサンドバッグにされに出てくるかがわからない

いや、急速充電そんな速い規格のやつにしたらバッテリー寿命めちゃくちゃ短くなるしリスクはデカくなるのなんてわかるじゃん……
つーかそもそもEV自体が今の技術だとガソリンエンジンと比べると本当は環境に良くねぇし

ヒュンダイを採用してるバス会社は多い
もちろん乗り心地は悪い

日本の技術信者
必死の言い訳

ぶっちゃけて言うと家庭用の200V充電スタンド作らないと実用に耐えない

>ヒュンダイを採用してるバス会社は多い
>もちろん乗り心地は悪い
入札とかで決めてるから
ヒュンダイを拒否する積極的な理由はないんだよな

>日本国内のEV充電スタンド数、既に減少傾向に転じていた
まぁ当然と言えば当然じゃね？
正直EVを怖くて使えないところはあるし特に冬の日本海側とか北海道とか

>つか200V60Hzが使えない国ってのもなあ
>いつまで70年前の規格引っ張るんだ
200Vの国って電力事情が不安定なんだよね
送電ロスも大きいし

>PCの性能でトンチンカンな記事かいてた日経
パソコンの雑誌持ってるのにダメなのか

世界の主流はリン酸鉄リチウム電池
日本の電池は古い

>>つか200V60Hzが使えない国ってのもなあ
>>いつまで70年前の規格引っ張るんだ
>200Vの国って電力事情が不安定なんだよね
>送電ロスも大きいし
ただ今は日本も安定しているわけではない
この前も節電呼びかけられてたし

>ぶっちゃけて言うと家庭用の200V充電スタンド作らないと実用に耐えない
200V導入自体は簡単にできる

>ただ今は日本も安定しているわけではない
>この前も節電呼びかけられてたし
いや戦争で供給リスクじゃなく平時の話なんだけど？
なんですぐに話をすり替えるんだ

>200V導入自体は簡単にできる
普通にクーラーとかを入れる際はやるしね

200V工事って10万ちょいもあれば出来るんじゃないの

充電スタンドが減るのには理由がある
充電は時間でカネ取られるので遅い充電器は使われなくなる
だから遅いのは採算合わなく撤去にいたる
問題なのは速い充電器ってのが全く増えていかないところ

>200V工事って10万ちょいもあれば出来るんじゃないの
パナソニックの充電コンセント込みで10万くらい

>充電時間は短いけど走行中に火を噴くとかいうオチでは
電力こそパワーと考えてるフシがあって1000kw仕様があるんだっけな
ドイツ

俺の電気工事士免許でも使ってご近所の200V工事の仕事探すか

耐用年数と費用対効果の結果が出てからだなぁ
バッテリー交換時期と電気にすることによる費用の軽減がどうかだわ
地球温暖化うんぬんはどうでもいい

今のEVなんて車性能じゃなくて充電性能だってわかってるのに何もやってこなかった

>日本国内のEV充電スタンド数、既に減少傾向に転じていた
まあ今は微増に転じてるんだが

ぶっちゃけEVは電力のインフラ的に日本もだけどヨーロッパあたりも一部走るようになっておしまいって感じになるんじゃね？とは思ってる

日本には水素ガス車が生まれるからね

日本国内は充電スポットは2万基
フランスは今現在で60万基

ロシアのガス無しでどう電力得るんだ欧州

減ってるデータ見つからんな
ガススタンドの廃業のほうが深刻

今の性能で日本の車の10%がEVになったら高速で充電町2時間とか立ち往生続出でパンクするよね
EVは高速乗れないとか規制するしかない

日本じゃ天災が日常茶飯事だが欧州は慣れてないんでここんとこの天災でマジビビってるらしいよ
それで温暖化に対して非常に神経質になってるとか

人が死なない範囲だとまだそこまでってだけでしょ

充電速度は国がちゃんとしたインフラ整備の指針示さないとメーカーだけじゃどうにもならないよな〜

>日本国内は充電スポットは2万基
>フランスは今現在で60万基
原発の勝利

結局ＥＶの電力もガス輸入して作ってるわけだし
化石燃料脱却できてないじゃん

インドもモロだもんな
急速にEVに舵切ってる
そりゃ今の気温50度とか食らったらそうなるわな

>充電速度は国がちゃんとしたインフラ整備の指針示さないとメーカーだけじゃどうにもならないよな〜
海外でも売ってる世界戦略車が遅いって話だよ
それ売れるの？って話

>ロシアのガス無しでどう電力得るんだ欧州
石炭があるよ！
どいつもいまだに燃やしてるしへーきへーき

>日本国内のEV充電スタンド数、既に減少傾向に転じていた
そういや誰も使わないから撤去されてる充電スタンドのニュース見たな

充電器ごとに高圧トランス設置か?
音うるさいだろうな…

日本がＥＶになったら原発動かさないと電力足りない
今は電力のインフラがギリギリだからね

電気は作る手段が他にある
だからロシア発端のエネルギー問題はEV化加速に働くだけ

>電気は作る手段が他にある
いや作る設備を作る時間がないだろ

>電気は作る手段が他にある
>だからロシア発端のエネルギー問題はEV化加速に働くだけ
問題はEUの旗振り役の体たらくっぷりがね
なんでロシアのガスに頼り切るエネルギー政策してるの…って

福一速攻で更地にして新核融合炉を早く建てよう

パナソニックが超急速充電やらないのは何でかってこの記者わかってねえんだろうな…

>>電気は作る手段が他にある
>いや作る設備を作る時間がないだろ
EV化のスピードは落ちるだろうけど絶対再エネとEV化は完遂するって決意したんじゃないかな
今のロシア戦争

>石炭があるよ！
>どいつもいまだに燃やしてるしへーきへーき
パリ協定ガン無視してんじゃねえーよ！

EV化のスピードはマシてるだろ
4月の速報値欧州は過去最大の電動化率だぞ

>インドもモロだもんな
>急速にEVに舵切ってる
>そりゃ今の気温50度とか食らったらそうなるわな
必要は発明の母とはよくいったもので

>日本じゃ天災が日常茶飯事だが欧州は慣れてないんでここんとこの天災でマジビビってるらしいよ
>それで温暖化に対して非常に神経質になってるとか
北欧のフィヨルドとかの氷溶けだすと大打撃だからな
海沿いがめちゃくちゃ恐怖してる

>パリ協定ガン無視してんじゃねえーよ！
でも欧州の連中だぜ？
自分たちに都合が悪くなったらすぐに言い訳してやり始める以外ないじゃん

欧州は新車販売台数は落ちてるのにEVは販売台数伸びてる

>インドもモロだもんな
>急速にEVに舵切ってる
>そりゃ今の気温50度とか食らったらそうなるわな
インドは牛の方が多いんよ

この温暖化って本当に二酸化炭素のせいなんですか?

>この温暖化って本当に二酸化炭素のせいなんですか?
データ上はそうなってるけど詮索するな消されるゾ案件でもある

>>在日すら買わないからヒュンダイは撤退したのに
>ヒュンダイ車買わない在日はネトウヨ！
朝日新聞の愛車自慢の連載で東アジア一の知性と言われたこの人が
在日韓国朝鮮人を見下してる日本車メーカーは事故車や安全基準試験で落ちた車を売りつける
在日韓国朝鮮人を見下してる韓国車メーカーは韓国本国で売れないB級品を売りつける
在日韓国朝鮮人社会では在日韓国朝鮮人を差別せず真正品を売るメルセデスベンツしか買わないと言うてるし
日本車と韓国車メーカーが悪いんだよ

>>日本国内のEV充電スタンド数、既に減少傾向に転じていた
>そういや誰も使わないから撤去されてる充電スタンドのニュース見たな
あれだな
おべんと持って出かけるか、レストランでメシ食うかの違い的な

日経なんて飛ばし記事書いて否定されてる印象しかない

>>この温暖化って本当に二酸化炭素のせいなんですか?
>データ上はそうなってるけど詮索するな消されるゾ案件でもある
メタンとか代替フロンとかはあまり言われない不思議ではあるよね

再来年あたりに政府が周回遅れでEVに本腰を入れると予想

>日経なんて飛ばし記事書いて否定されてる印象しかない
というよりも経済ではなく政治のニュースを見る新聞だよね
正直経済を見るには日経は不適格に近いと思う

じゃあどこの記事ならいいんだよとしあきは

>日本には水素ガス車が生まれるからね
反原発の有名元通算官僚が世界がEV一辺倒なんだから水素辞めろと経済誌のコラムで書いてたけどね

>>>電気は作る手段が他にある
>>いや作る設備を作る時間がないだろ
>EV化のスピードは落ちるだろうけど絶対再エネとEV化は完遂するって決意したんじゃないかな
>今のロシア戦争
EUは手のひら返して石炭燃やしまくりの化石燃料車出しまくり！とガイジは連呼するだけだよ

>電気は作る手段が他にある
>だからロシア発端のエネルギー問題はEV化加速に働くだけ
再エネとEVシフトはセットみたいなものだからね

>じゃあどこの記事ならいいんだよとしあきは
自分は日経ロイターを主に読んでるな

日経は企業が金出して記事書かせる所だぞ

経済というか産業を知りたいなら
各種産業の専門の新聞を見たほうが良いよ

>インドは牛の方が多いんよ
牛もEV化かな
エレクトロニックアニマルだからEAか

>再来年あたりに政府が周回遅れでEVに本腰を入れると予想
200Vの充電網整備されても困るんですよ正直
4年前までテスラ持ってたけどタワマンだから充電施設無いし毎週東京まで充電に行ってたし

大型トラックとかBEVで出来るわけねえじゃん
電池の重さで積み荷の重量が半分になるぞ

>じゃあどこの記事ならいいんだよとしあきは
WSJが好き

>メタンとか代替フロンとかはあまり言われない不思議ではあるよね
温室効果ガスとして二酸化炭素換算されているし規制されてる

欧州も中国もEVは諦めて水素に行くそうですよ

どのみち日本人は貧乏でEVなんて買えないでしょ

電気自動車も自動運転も出遅れて
日本の産業最後の砦も終わったらマジでどうなるねん

500Vとかこわくて触れんわ
一番死ぬ電圧だし

>充電インフラも10年前の低出力のままなので更新しなくてはならない
カネがねンだわ

>欧州も中国もEVは諦めて水素に行くそうですよ
まぁドイツは日本に水素技術よこせとか直々にやってきてそう喚いたしなぁ…

>欧州も中国もEVは諦めて水素に行くそうですよ
原発用のプルトニウムが枯渇しだす2030年代中期以降の話だぞ

>>じゃあどこの記事ならいいんだよとしあきは
>WSJが好き
出羽守かよ

フランスも中国みたく隔週でガソリン車首都圏は入れないとかやってたし大気汚染ヤバいからEV化に一気にいったんだろうな

その急速充電器って出力250キロワット超じゃん
そんなインフラ整備できるの？安全性は？
バッテリー劣化速度は？

>どのみち日本人は貧乏でEVなんて買えないでしょ
ハイブリッド買うだけだから別にいらんし

>欧州も中国もEVは諦めて水素に行くそうですよ
現代自動車の先進水素自動車ネッソは日本国内で一時に100台登録して
トヨタミライを屈伏させたと韓国では大騒ぎになってたし
国沢も日本はもう終わりと書いてたのに
愛国ネトウヨは知らないのだろうなぁ

原発反対してんのに電気でモノ動かそうってのが間違いだよな

>その急速充電器って出力250キロワット超じゃん
コンセント100個でも足りんのか
やべー電気だな

水素は無理だろ
去年世界全体で1万7400台しか売れてない
全世界で1年掛けて2万台も売れない
そのうち半分がそれこそヒョンデのFCVで9300台
トヨタのMIRAIは5900台
世界でたったこれだけ
一つは水素ステーションが少なくて不便ってことがある
あと大事なのは水素での走行コストはハイオクより高いってことだ
水素は安くない

>現代自動車の先進水素自動車ネッソは日本国内で一時に100台登録して
>トヨタミライを屈伏させたと韓国では大騒ぎになってたし
相変わらずアホだな韓国

>まぁドイツは日本に水素技術よこせとか直々にやってきてそう喚いたしなぁ…
トヨタミライの基幹部品作ってる日立の子会社ボッシュが買ったしもう要らないだろうなぁ

>欧州も中国もEVは諦めて水素に行くそうですよ
水素は輸送や貯蔵がネックとか聞いたけどなんかメド立ったの？

>大型トラックとかBEVで出来るわけねえじゃん
>電池の重さで積み荷の重量が半分になるぞ
テスラセミは電池5tで36t運べるってよ

EVや脱炭素関連で欧州や中国スゲーそれに比べて日本は…
って記事をしつこく毎日1面で書いてる気がする日経

フロンもっと回収しろ
>２．令和元年度における廃棄時のフロン類回収率は推計値で約38％となりました（前年度は約39％）。近年は４割弱で低迷しています。
http://www.env.go.jp/press/108854.html

もう充電インフラ予算ゼロにしよう
HVで省エネ運転でいい
EVにしたところで発電所で化石燃料燃やすんだから

>EVや脱炭素関連で欧州や中国スゲーそれに比べて日本は…
中国もフランスも今までが遅れすぎてただけだからな

>原発反対してんのに電気でモノ動かそうってのが間違いだよな
政府も産業も原発推進だが？

>水素は輸送や貯蔵がネックとか聞いたけどなんかメド立ったの？
輸送に関しては専用船を作れば良いだけ何で問題ないけど
一番の問題は一番効率が良くて安価な製造法が石油製品を使う事

>水素は輸送や貯蔵がネックとか聞いたけどなんかメド立ったの？
炭素と化合して天然ガスと同じ主成分にすれば
その問題は解決だ

>一番の問題は一番効率が良くて安価な製造法が石油製品を使う事
本末転倒では？

>水素は安くない
日本だけ異常に高いという話もあるな

男も女も配信とかレンタル彼氏やパパ活で体売って稼いでて
まともな知識や技術持ってる人はどんどん減ってて終わりだよこの国

>本末転倒では？
って言われたんで日本はオーストラリアで石炭燃して製造する事にした

>まあ頑張れよ
非接触でもEV充電できるんだな
一歩間違えば車内が電子レンジになりそうだけど

また横の国が終わったか…

>政府も産業も原発推進だが？
電気自動車にしろって騒いでる日本の環境保護団体の事では？

>>本末転倒では？
>って言われたんで日本はオーストラリアで石炭燃して製造する事にした
バカなの日本？

日本ってガチでこういう開発力なくなったよな
普通に人材レベルで負けてる

>>本末転倒では？
>って言われたんで日本はオーストラリアで石炭燃して製造する事にした

ＥＶ推進が馬鹿なだけなんじゃないの
電気作る技術をもっと効率よく使用とか
新技術にしようとか無いわけ

>日本ってガチでこういう開発力なくなったよな
えっ？

これで反原発太陽光推進火力許さないマンの河野が総理になってたらと思うと恐ろしいな

>日本ってガチでこういう開発力なくなったよな
>普通に人材レベルで負けてる
開発力はあるだろ
急にはしご外されただけで

>電気作る技術をもっと効率よく使用とか
>新技術にしようとか無いわけ
それを推してた首相はカップラーメンの値段で降ろされました

二酸化炭素排出を減らすんじゃなく緑化事業も広めて
林業活性化などアクティブな政策にすべきだ

>>電気作る技術をもっと効率よく使用とか
>>新技術にしようとか無いわけ
>それを推してた首相はカップラーメンの値段で降ろされました
誰だ…？

>二酸化炭素排出を減らすんじゃなく緑化事業も広めて
>林業活性化などアクティブな政策にすべきだ
もうやってやってやりまくってる

遅れていい分野だよ

日本の火力発電とかトップクラスの効率してるのにはしご外されて悲しい結果になってるしな

>>本末転倒では？
>って言われたんで日本はオーストラリアで石炭燃して製造する事にした
あー、それでオージーから運んできてんのか

>二酸化炭素排出を減らすんじゃなく緑化事業も広めて
>林業活性化などアクティブな政策にすべきだ
三セクで木を切ってそれを燃やして発電するのは実はあったりする
そして黒字運用ではあるんだ

都心部に中小規模のコジェネ火力発電所を建設すべきだ
そうすれば熱効率は倍化する

>遅れていい分野だよ
EUのバカ共はすぐルール変えるしな

日経とか車のこと何にも知らねえじゃん
参考にしてたらバカだぞ

>ＥＶ推進が馬鹿なだけなんじゃないの
>電気作る技術をもっと効率よく使用とか
>新技術にしようとか無いわけ
ドイツやフランスは電力有り余ってるから
2025年に向けてEV様に400V・800V・1600V･2000V（※2000Vだけは2028年の稼働予定）の充電網の整備を始めるけど
日本は電力も金も無いから無理

はいはい数年後には日本の車は軽トラまでヒュンダイに置き換わっているんでしょ？

Ｆ１でも基準コロコロ変えられて極めることがないしな
都合よくルール変えたりゴールライン変えたりする

>ドイツやフランスは電力有り余ってるから
うｎ？
石炭を燃やすぐらいにひっ迫してんぞアソコ

インドと中国の火力発電が日本の高効率なものになるだけでかなり違うと思うんだ

根本的な問題は世界がEVってのならグダグダ言わずにEVで天下取ろうとしないマインドの問題
このままでいい、絶対失敗する、掌返す
このマインドの問題

>ドイツやフランスは電力有り余ってるから
そんなデータどこにあるん

バッテリー凍結まである国で同じ土俵に立つかってんだ

>日本の火力発電とかトップクラスの効率してるのにはしご外されて悲しい結果になってるしな
政府からも要らない子だから研究補助金削るね…されたしな
なおゴミの太陽光は推進

>根本的な問題は世界がEVってのならグダグダ言わずにEVで天下取ろうとしないマインドの問題
>このままでいい、絶対失敗する、掌返す
>このマインドの問題
機械翻訳？

>根本的な問題は世界がEVってのならグダグダ言わずにEVで天下取ろうとしないマインドの問題
>このままでいい、絶対失敗する、掌返す
>このマインドの問題
根性比べして耐えれるだけの貯えがあればいいけどな…

>三セクで木を切ってそれを燃やして発電するのは実はあったりする
>そして黒字運用ではあるんだ
っていうか電力の買い取り価格が高いんで日本の木を切るより
安価な方法としてインドネシアあたりからパーム脂を取り終わったあとの椰子の実を輸入して
それらを燃して発電する発電所が日本国内に20近くあるぞ
自分も投資したけど年利10%ぐらいだったな

また事実指摘したら反日認定で精神勝利してるの？

>機械翻訳？
ラップやろ

>インドと中国の火力発電が日本の高効率なものになるだけでかなり違うと思うんだ
途上国支援で発電所作ろうとすると妨害してくるという地獄

>また事実指摘したら反日認定で精神勝利してるの？
そう書けってマニュアルに書いてあるの？

>>機械翻訳？
>ラップやろ
きっつ

虹裏には有識者のとしあきが山程居るんだから金でも知恵でも企業に貢献してやれよ

>うｎ？
>石炭を燃やすぐらいにひっ迫してんぞアソコ
だけど原発新設がすぐ認められる国なんで日本とは全然違うよ

欧米のEVはトヨタが本腰入れる宣言して新車発表したから
手のひら返す方向にシフトしてる？

>>日本の火力発電とかトップクラスの効率してるのにはしご外されて悲しい結果になってるしな
>政府からも要らない子だから研究補助金削るね…されたしな
>なおゴミの太陽光は推進
うん十年先まで考えたコスト計算したら実際どっちが環境に良いんだろうね

過去100年は英語を学ばなくても日本語だけで科学が理解できたのが強みだったけど
ITは基礎すら日本語で扱えなくてパソコンは英語でしか動かない
これが日本のレベル下げる要因

>欧米のEVはトヨタが本腰入れる宣言して新車発表したから
>手のひら返す方向にシフトしてる？
日本のは安いのばかりだし欧米のような中〜高価格帯は欧米の独壇場だしそれは変わらんよ

>インドと中国の火力発電が日本の高効率なものになるだけでかなり違うと思うんだ
日本じゃなくても各国効率のいいものに置き換えていくってやってくれるなら
環境問題にならんと思うんだけどね

>日本は電力も金も無いから無理
まさか今の時代に電力逼迫注意報なんてものに遭遇するとは思わなんだ

>過去100年は英語を学ばなくても日本語だけで科学が理解できたのが強みだったけど
マジでこれ言ってるのか？

これはもう日本の市場に復帰したチョンディーを日本人全員買うしかないな

おかしい…日経は朝日みたいに反日はしない！ってとしあきが言ってたのに…

>>過去100年は英語を学ばなくても日本語だけで科学が理解できたのが強みだったけど
>マジでこれ言ってるのか？
先人もドイツ語に英語にと学んで来たというのにな

>欧米のEVはトヨタが本腰入れる宣言して新車発表したから
>手のひら返す方向にシフトしてる？
内心それまでビクビクしてたと思うけど実際に発表されたらニコニコ笑顔になった

5分って電流どんだけ流すの
端子がちょっと錆びたらすぐ燃えそう

日本は石炭発電で二酸化炭素90%回収できるって見たけど
これでもEVとか太陽光に頼らないといけないのか

>日本は石炭発電で二酸化炭素90%回収できるって見たけど
>これでもEVとか太陽光に頼らないといけないのか
回収率効率がすごいからセーフじゃなくて
「石炭を使っているのがクズ」だからな

>5分って電流どんだけ流すの
>端子がちょっと錆びたらすぐ燃えそう
ガソリンスタンでガソリン満タンまで5分かからないよな
実際5分でも長く感じちゃいそう

>ITは基礎すら日本語で扱えなくてパソコンは英語でしか動かない
なにをいってるのかわからん

>うん十年先まで考えたコスト計算したら実際どっちが環境に良いんだろうね
太陽光に関しては年間の発電量と付帯する施設の耐用年数及びメンテンナンス費用が
発電所によってまちまちなので算定は不能だよ
パワーコンディショナーなんて中国製しか選択肢が無いけれども
同じ型番でも耐用年数に差がありすぎて
運みたいなもんだし

>日本は石炭発電で二酸化炭素90%回収できるって見たけど
>これでもEVとか太陽光に頼らないといけないのか
政府主導でEVや太陽光に頼ってるからそうなんだろ

パソコンは英語ですら動いてないけどな

まぁ消費者も利口ではないからいつまでもカタログスペックに騙されるんですけどね

>パソコンは英語ですら動いてないけどな
プログラム言語は英語ベースなのに何言ってんの？

>これが日本のレベル下げる要因
それはまあ、、、わかったとしてよ
お前のレベルはどうなんだよ？

>>パソコンは英語ですら動いてないけどな
>プログラム言語は英語ベースなのに何言ってんの？
プログラム言語のベースは0と1

つーか自家用車とかいう存在まだ必要なんか？
日本で車必要って思う事マジでないんだが

モリゾーがモック並べてドヤ顔ジャーン！した時はふふってなった

>つーか自家用車とかいう存在まだ必要なんか？
>日本で車必要って思う事マジでないんだが
自分は会社が往路だけハイヤー送迎になったんで車使わなくなったよ

>>うｎ？
>>石炭を燃やすぐらいにひっ迫してんぞアソコ
>だけど原発新設がすぐ認められる国なんで日本とは全然違うよ
フランスは2030年に原発を稼働させる計画だし
ドイツは去年の時点で自然エネだけじゃ足りねえってことで石炭燃やしてたんだ
去年の段階でコレなので今年はもっとやばい

>つーか自家用車とかいう存在まだ必要なんか？
>日本で車必要って思う事マジでないんだが
手前の見える範囲だけで世の中計られてもねえ

>って言われたんで日本はオーストラリアで石炭燃して製造する事にした
また語弊がある言い方するぅ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210428/k10013000481000.html

>日本で車必要って思う事マジでないんだが
日本≒東京と思ってそう

真冬に暖房を効かせて航続距離どんくらいあるのか知りたい

>つーか自家用車とかいう存在まだ必要なんか？
>日本で車必要って思う事マジでないんだが
早くスマホポチってすれば自動運転車が来る世の中になって欲しい

>日本は石炭発電で二酸化炭素90%回収できるって見たけど
それが実現するまでに排出した分を回収しないとならないので100%でも不足

>日本≒東京と思ってそう
東京も自動車必須な場所とかあるのにな

火力発電は凄まじいものを中国電力がやってる
問題点はこれだけやっても石炭にNOを突きつけられると解散
もう一つはこの回収したCO2を捨てるところがない

地方とかは自動運転の車普及すると活性化しそうではあるよね

>つーか自家用車とかいう存在まだ必要なんか？
>日本で車必要って思う事マジでないんだが
こういう考えの人が東京で日経の記事書いてたりするからなぁ
地方行くと車ないと生活できないって考えれば簡単にわかることすら思いつかない

>つーか自家用車とかいう存在まだ必要なんか？
カーシェアは私物を車からいちいち降ろさないといかん

>真冬に暖房を効かせて航続距離どんくらいあるのか知りたい
モデルSもってたけどエアコンをエコモードにして320㎞前後だったな
引き籠もりのとしあきなら3ヶ月分の移動距離じゃ無いかな

全世界で実績積み上げてる企業は違うな…

バッテリー寿命縮めて急速充電できても車は高いから
スマホみたいに短期間で買い換えられないしなぁ

NTR

>スマホみたいに短期間で買い換えられないしなぁ
どんなに貧乏人でも車は3年で乗り換えするでしょ

>火力発電は凄まじいものを中国電力がやってる
>問題点はこれだけやっても石炭にNOを突きつけられると解散
>もう一つはこの回収したCO2を捨てるところがない
CO2減らそうは方便でしかないからな
真面目に問題解決して解決したぜ！ってやっても空気読めよって白い目で見られるいつもの日本
そして失いかけてから他国が売り始める

>>日本で車必要って思う事マジでないんだが
>日本≒東京と思ってそう
東京でも家庭持ちはだいたい車持ってるよ
地方から出てきたばっかみたいな連中は貧乏で持ってないの多いけど

>地方行くと車ないと生活できないって考えれば簡単にわかることすら思いつかない
都会住みには本当にわかんねーんだこれが

>>スマホみたいに短期間で買い換えられないしなぁ
>どんなに貧乏人でも車は3年で乗り換えするでしょ
そのスパンで新車は流石に買わなくない？

そもそもとして自動車はその…EV化云々よりも部品供給がね…

まぁ自動運転はある程度道が開けてる地方でしか許可されないと思う

>東京でも家庭持ちはだいたい車持ってるよ
>地方から出てきたばっかみたいな連中は貧乏で持ってないの多いけど
今中央区住まいだけどマンション住民で2割位しか持ってないな

>>地方行くと車ないと生活できないって考えれば簡単にわかることすら思いつかない
>都会住みには本当にわかんねーんだこれが
分かんない
じゃなくて分かろうとしないだけだろ

大気汚染物質多いと台風が少なくなるらしいな

>そのスパンで新車は流石に買わなくない？
その為の残価リースだけどね

日経っ文章下手じゃん
出た数字だけ書いてればいいのに

東京は全国で自動車保有台数2位
1位は愛知
神奈川より埼玉より東京は自動車多い

>>東京でも家庭持ちはだいたい車持ってるよ
>>地方から出てきたばっかみたいな連中は貧乏で持ってないの多いけど
>今中央区住まいだけどマンション住民で2割位しか持ってないな
分譲マンション？
ワンルームみたいなとこじゃないよね？

じゅうでんには車側だけでなく充電設備側も対応しなきゃいけないから面倒ね
いくら高出力の規格はできても既存のビルの電線はそのままだし

>>>スマホみたいに短期間で買い換えられないしなぁ
>>どんなに貧乏人でも車は3年で乗り換えするでしょ
>そのスパンで新車は流石に買わなくない？
残価設定ローンとかご存じない？

>どんなに貧乏人でも車は3年で乗り換えするでしょ
https://www.nextage.jp/replace_guide/timing/144625/
平成29年の乗用車の平均車齢は8.5年、つまり新車を購入してから
次の車への買い替えを行うまでの期間は、平均8.5年ということになります。
ちなみに、貨物車の平均車齢は11.3年となっており、こちらも乗用車と同様、
平成29年に最高車齢を更新しています。

>東京は全国で自動車保有台数2位
>1位は愛知
>神奈川より埼玉より東京は自動車多い
東京の人口割合から見たら全然なんだろ…人口が多いんだから当然のことを言われましても

>東京は全国で自動車保有台数2位
>1位は愛知
>神奈川より埼玉より東京は自動車多い
中途半端に栄えてるところのほうが車必要なイメージあるな
ド田舎まで行くとそもそもまとまって住んでるから普段そこまで使わない感じある

>じゃなくて分かろうとしないだけだろ
実感がないから
特に雪国一ヶ月でも暮らせば車要らないなんて一言も言わなくなるよ

>負けた家電だってソニーは安泰の地位築いてるし
ソニーは他の下請けで食ってるだけ
>自動車産業もトヨタ一社だけ勝ってれば問題ない
トヨタはソニーと違って部品を作る能力はないからソニーみたいにはなれない

>東京は全国で自動車保有台数2位
>1位は愛知
>神奈川より埼玉より東京は自動車多い
そりゃ人口多けりゃタクシーも多いでしょ

>分譲マンション？
>ワンルームみたいなとこじゃないよね？
分譲ではあるけれども定期借地のタワマンだね
カーシェアも3台あるしウーバーのタクシーが2，3台待機してくれてる

>そりゃ人口多けりゃタクシーも多いでしょ
こういうのって家庭当たりの所持数じゃないの？
出典元が無いから適当言ってるかもしれんけど

>日本は石炭発電で二酸化炭素90%回収できるって見たけど
>これでもEVとか太陽光に頼らないといけないのか
EVや太陽光は排出削減0なので

>東京の人口割合から見たら全然なんだろ…人口が多いんだから当然のことを言われましても
東京にある車全部道路に出すと都内の道路が埋まると聞いた

東京の新築分譲マンションの駐車場設置率は年々下がってるみたいだな
車持たない人も増えてきてるのと駐車場スペース作る費用が大変ってのがあるっぽい

>>東京は全国で自動車保有台数2位
>>1位は愛知
>>神奈川より埼玉より東京は自動車多い
>そりゃ人口多けりゃタクシーも多いでしょ
保有台数じゃなくて1世帯あたりの保有率見ないとね

>分譲ではあるけれども定期借地のタワマンだね
>カーシェアも3台あるしウーバーのタクシーが2，3台待機してくれてる
でマンション内では金持ちとそうでない人のどちらが自動車保有率高いの？

>>日本は石炭発電で二酸化炭素90%回収できるって見たけど
>>これでもEVとか太陽光に頼らないといけないのか
>EVや太陽光は排出削減0なので
※生産時や廃棄時のことは考慮しないものとする

東京で車なんかいらんは独りモノの賃貸住みの意見だと思うけどな
実際人口が多いからそっちが多くてそういう気になってるだけで
上澄みだけの数でも2位になってる

>https://www.nextage.jp/replace_guide/timing/144625/
>平成29年の乗用車の平均車齢は8.5年、つまり新車を購入してから
>次の車への買い替えを行うまでの期間は、平均8.5年ということになります。
>ちなみに、貨物車の平均車齢は11.3年となっており、こちらも乗用車と同様、
>平成29年に最高車齢を更新しています。
軽とか貧乏人の棺桶込みだとそうなるだろうなあ
都内で軽を乗用車として使う奴なんて足立区とか葛飾区とか江戸川区の底辺ぐらいだろうな

>>そりゃ人口多けりゃタクシーも多いでしょ
>こういうのって家庭当たりの所持数じゃないの？
>出典元が無いから適当言ってるかもしれんけど
自家用だったら自家用車でカウントされるんで登録されてる自動車で良いと思う

>特に雪国一ヶ月でも暮らせば車要らないなんて一言も言わなくなるよ
雪国こそ不要だろ
危なくて走れんわ

クソど田舎だと逆に集まってるってのは分かるわ
国道沿いに街があるみたいな感じだと車ないと何もできねえよな

まだ日本車のフリして売ってんのか

>>分譲ではあるけれども定期借地のタワマンだね
>>カーシェアも3台あるしウーバーのタクシーが2，3台待機してくれてる
>でマンション内では金持ちとそうでない人のどちらが自動車保有率高いの？
金持ちは会社経営者とか多いから経費で車買えちゃうからな

>※生産時や廃棄時のことは考慮しないものとする
生産や廃棄にco2発生するのは化石燃料でも同じだぞ
頭大丈夫？