2022-04-27

トレパクみーんなこなつに騙されてやんの

そういうとこだよ

という感想しかない


絶妙タイミングツイッターの全人類自分の味方になるように

ほどほどに健気な姿と相手の落ち度を悪気なく綺麗に織り込みながら

「言えないけどね」「黙ってるよね」「でも言っちゃおうかな」で興味をひきつけてからのこれ。

この人は悪くないって誰でもミスリードされるように

界隈の評判が下がっててもなるべく野次馬の興味引くように書くのな

鍵垢こもってくれてるAのほうがよっぽど同人書くものとして行儀がいいよ

こなつの言い分信じて、Aさん叩いてるやつのどれだけが

両方のツイート活動を1年毎日見てきたの?

トレパク騒動まで3000いかなかったhtrだよ

それが今日で一気に1500増やして笑いが止まらないだろうな

フォロワー50%増量だよ。

絵も話もうまくてCPに何年も尽くしてくれた大手

まだまだ描きたいネタがあるっていっていたし、みんなそれを楽しみにしてたのに

実質撤退

楽しみでもなんでもない本を出すやつが学級会が大好きなフォロワーをどっと増やして、神が筆を折った。

いじめいじめいうが、信者(読むだけで発信しない)の人間が主に騒いでただけで

書き手達はなにもしてない。

特に汗とつながりの強い人間特になにもしてない。

助けてくださいのファンネルだってRTしなかった。

まあ頑張って下さいでもできれば穏便におわらせてねのイイネがせいぜい。

前々からこいつちょっとやばそうだなと思ってたやつがとうとう面倒くさいこやらかし

別にそこまで好きじゃなかったしいい機会だ、って解除したのを

大手に指図されて誰もこなつさんの言い分を聞かずにブロックしたひどい集団」というお話を見事につくりあげて

私に優しくしてくれた人だけが本当の友達、よくできてるよ本当に。

そういう人だからずっとフォロー切りたかったんだよ!

トレパク騒動なんて最後つっつき程度だわ!

今までのtwitterのすべての発言と裏垢ににじむ性格の悪さと今日note無関係人間を巻き込んで「これだから五夏は」「これだから二次創作は滅べ」を煽りに煽ったのが決定打なんですが?

マジで勘弁して欲しい

~~~~~~~~~

泣き寝入りしろってこと?→いいえ。

でも事実関係の発表と、「この話はこれで最後にしたい」「そっとしておいてほしい」と3月に自カプにむけていって、理性のある人はそうしたのに、何が不満だったのか、自ら蒸し返したことを美談に仕立てあげたことは一生気持ち悪い経験として残る。真犯人わかったのは有意義だったのかもしれないけどnote2でこなつさんは早々に諦めてたしそのためじゃなかったのは明白。

Sさんアカウント消しちゃったし、Rさんはtwitterほぼやらないです宣言、Aさんより並ぶMさんはもともとSNS嫌いで最近やっとまたtwitterはじめてくれたとおもったらこれじゃん。お通夜。これで界隈に諸手で歓迎されると思える外野は頭おかしい。

「界隈の平和犠牲になるから我慢するけど」→その我慢を辞めた。ってことは界隈の平和より優先したいことがあったし、めちゃくちゃになるの正確にわかってたってことだよね。

別にいいけど好きにはなれない。偉いとも思わない。こなつさんが気が済みたくて、Aさんの初手ブチギレを公開したときの反応(うわ、Aさんやば…という炎上)がみたくて、それを叶えた形。普通に、一段落したあとの追加攻撃でしょ。こなつさんの自我垢みてた人間にとってはあのnoteひとつも新情報なかったんだよね。だから「わかってくれる人だけわかってくれればいい」ですらない。

こなつさんの言うとおりにした人間は「五夏の人って何も言わないね…そんなに大手大事なんだ…」っていわれ続け、黙り続けてた。圧に負けた人からお気持ち垂れ流してたけど。私はつぶやかず、場所を変えて増田愚痴った。なにがはてな創業者と知り合いなんだよねーだよ…。そういうとこだよ…。

noteかい動機としてあげられてた「自分言われっぱなしでそろそろ…」→いやだって、ご意見送りたいなら私に送れっていったらそうなるだろ。

それをもっともらしい踏み切った理由に使うのきしょいわ。二度と送らないで欲しいって言った人間お気持ち殺到したならわかるけど。

そういったマッチポンプ行為をしない、ただ勘違いされた逆サイドお隣さんは、とばっちりで酷い攻撃をされてたけど、最後の方は、もう私をゴミ箱にして気が済むならそれでいいよっていって本当にただ受け止めて消化してた。溜めて溜めてカウンターとかしない。そういう目立たない真に誠実な人に比べたら、相当復讐心ベースで行動してたと思うんだよねこなつさんは。でも誰もそうは感じてない。あのnoteで初めてこなつさんを知った人ほど感じてない。だって素敵な書き手を何人も失ってないし、今までは10~30人くらいしか聞きに来てなかったスペース何度も聞いてないもんね。

一度落ち着いた話を、より界隈に詳しくない人向けに整えたのは、自分のやりたいことには大勢外野必要っていう冷静な判断に私にはみえた。本心は知らん。ただ、言葉も立ち回りも本当に上手だなと思うよ。

悪夢のような嫌がらせに対して、綺麗に復讐やりきる手腕はすごいけど、関わりたいかといわれたら圧倒的NOだし、同人女として、同人誌で練習した絵でつくった同人誌で金とって売る奴が近くにいるのそれだけでひやひやする。自分アンソロやるときに呼びたいか?無理。潔白が事実でも紛らわしいって時点でとんでもないリスク

本文が割とめちゃくちゃなのに表紙とかサクカとか目立つ一枚だけ急に上手くなるのすごく怖い。自カプにいて嬉しいか?悪いけど絶対嬉しくない。

なんで模写から練習方法を変えると絵が劣化するかもしれないんだよ。今までの土台が怖いよ。新たな練習方法取り入れたらよりよくなるだろ。noteでは練習方法見直すっていいながらスペースでは模写がいか効果的な練習方法か熱弁してるのきいて、懲りてないな、またやるな、と思いました。

おそらくだけど、好きな絵師を選んで重ねて描いて手になじませてからまっさらな紙に本番、が今までの手法なのかなと思う。

参考にしたことなんて一度もない、は言ってないし、

模写という行為を頻繁にしてたところは一貫して認めてるところ、

突然出てきた「師匠に言われたんです」と、それをやろうと言ったのは自分ではないと微妙に基点ズラしたところからそう感じた。

総じて、どこからはアウトなのか「何がいけないかわかった上で上手に真似た」要素が詰まった絵なんですよ。

界隈でやられたらたまったもんじゃない。

実際AとXはそれで狂ってしまったし。

Aが言うべきなのは「何も重なってないのはわかっているが、私の絵に寄せない努力をして」だけど、そこまでの傲慢さはなかったんだろう。

それに「あなたの気のせいです」といわれたらそこで飲み込んで引き下がらなきゃいけない。思い切って聞いたら「変なDMきた」で終わりでショックだっただろうなあ。

しろ疑ってごめんなさいと謝罪しなければならないんだよね。

AさんXさんは完全に頭に血が上ってて、自分が謝るなんてあり得なかったんだろう。

何も言い返せず会話終了がせいいっぱいで、ちゃん泣き寝入りさせて、もうその時点でこなつさんは勝ってたのにな。

特にAさんがあまり論理的日本語を使えないのはフォロワーなら全員知ってると思う……。絵しかない人だったのにそこ掠め盗られたらな……。編集に守られて漫画にだけ集中してるほうが絶対向いてたし、そうなれそうだったのになあ。意味不明な呼びかけしたばっかりに……。あれで動くのは盲目で行動力だけはある一番動いちゃいけないファンだけだよ、本当に悪手だった。

それにしても、アニメーター公式から絵を寄せてください金払って頼まれ立場だよ。引き合いとして本当に意味不明

ドラえもん同人が訴えられたのだって原作に似すぎてたからなのに。なぜマール社とモルフォと原作自分の好みの反復横跳びにしなかったのか……。

検証画像をみたときの印象「何一つ重なってねえwwwwww」だったけど、そんな何一つ重なってなくても追い詰められるんだよ、逆に。

あなたの愛する大手がそれをされて筆折るの想像してよ。

嫌で嫌で仕方ないことを、気のせいだよ、気にし過ぎだよ、証拠なんてないじゃん、でおさめられて悔しい思いをしたことある人間の少なくないと思うんだけどなぜ皆様こんなにこなつさんに優しかったのか。フォロワージャイアントキリングへの共感として、ほとんどの人間は少ない側だからかな???

悪魔の証明幸せになるやつなんていないからこそ、紛らわしいことは一切すべきじゃないし、最初に紛らわしいことしたのはどうしてもこなつさんだと思うんだよね。

やっぱり一生好きになれないな。

あとお祓い、死人が出るかもしれないやつだったっていうの聞いて引いた。対象名前を聞かれてペンネームしか知らないからどうしようって同人のこと1から説明したってスペースを聞いてたから。Xは書き手って判明してなかったし、出されたのはAさんの名前なんだろう、怖いね

こなつさんが嫌いだって愚痴るのは誹謗だけど中傷ではないのでどんなに弁護士弁護士言われてもだから?だし、私よりこなつさんについて元々知らない人からはどんなに息巻いて非難されたところで、あなたはなにも知らないもんね、としか思わないのでタイトルに戻ります

  • htrが何の略なのかだけ追記してくれ

    • htr = ヘタレ。

    • ヘタレでは?

      • ヘタレとは?

        • ヘタレとは、屁垂れと書いてヘタレと読む。 しかし残念ながらここは増田。屁と思って実を出してしまう奴らの本拠地だ! つまり増田住人は屁垂れではなくウンコ垂れだ。 屁とウンコ...

          • では!! 立ち退き料として100万円を!! よろしいですかな!! 返事がない場合徐々に全身がチーターになる呪いをかけますぞ!!

          • 屁垂れと糞垂れで日本語の解像度があがった 勉強になる増田

  • 良いよ良いよ。 そう、はてなではこなつの主張ばかり取りあげられるのが不公平だ。 でもね、これじゃ抽象的すぎてダメだ。 増田の妄想とさえ思える。 具体的な反対意見をソースを元...

  • 何一つ具体的なことを書いてない無意味な口撃だな

    • な 出だしから「行儀」に始まり、フォロワー数だのsns内政治の話だの 同人女くっさ!!!という感想しかない

  • クッソキモイ同人女の害悪お気持ちありがとうございました

  • 似ているブコメと言う指摘が気になったので参照用にメモ https://b.hatena.ne.jp/bnckmnj/20220427#bookmark-4718753839676412386 https://b.hatena.ne.jp/bnckmnj/20220502#bookmark-4718939323845765730 https://b.hatena.ne.jp/bnckmnj/...

  • 追記怖すぎ。 同人女の湿度高すぎ。

    • これだから女は怖いんだよな 被害者に対し落ち度を徹底的に見つけて執拗に叩く性質がある

      • 男は殺害するからそっちの方が怖くね?

      • あいつらは叩くのが目的であって、落ち度なんてどうでもいいんだよ 男は暴力性がある! っていってるけど、女のほうがよっぽど攻撃性が強いわ

    • ムッワァァ

  • わかるよ凄く 同じジャンルじゃないけど結局腐女子のお気持ちって馬鹿にする外野は 渦中の人の気持ちなんてわからないし理解する気もないんだ 負けないでなんて言えないけどWEBから...

    • 腐女子や同人女なら元増田の気持ちが理解できるのか これから偏見の目で見てしまいそうだ

      • クラスメイトのKに自分の持ち物真似されてそういうのやめてよって言ったら え~犯罪じゃないし変なこと言わないでよ!って言い返されて マネッコするからクラスから嫌われてるのに...

        • 要約なんだろうけどいまだにちんぷんかんぷん

        • ・・・男子にはわからん世界やなあ・・・

        • 小学生女児と同じルールで生きてるのか腐女子って 先に私が買ったものだから他の子は買っちゃダメ! ボス女に逆らうヤツはハブって良し! それを社会性って書いてて恥ずかしくない...

          • 文章に書いてあることをまともに読めないで自分の誤認をもとに自説を構築するお前のほうが恥ずかしいよ 先に私が買ったものだから他の子は買っちゃダメ! →真似っ子側が持ち物を...

            • いやだから、先に誰かが買ってるのを知ってたら最後、同じ物を後から欲しいと思っても買うのは許さないんだろ? 同じの買っていい?なんて聞こうもんなら「空虚読めないよね」って...

        • 分からないのはその社会構造じゃなくて、そのままの状態で年だけ重ねてしまった理由だよ それを社会性って呼んでしまう幼児性

        • え。まじでそれを社会性って言っちゃうんだ。陰湿なイジメの構造でしかないのに。それが界隈ってヤツなんだ。伝わるかわからないけど、それ社会性じゃないよ。

          • ワイが昔ガラにもなく仕方なく店長やらされとったとき年下の女部下と気が合わずにモメて、助けに入らされた年上の男部下から言われたセリフ今オマエに言うわ、 「仲良くできないん...

    • 結局webから距離を取らせるんかいw 寄り添い風に突き放してて草

  • 追記怖…

  • マール社とモルフォと原作とその他の方の模写をくりかえししたっていう、記録してあった具体的な練習方法を本の名前まで出して言ったの、メールをくださったうちの1人だけなんだけ...

  • 呪術0巻発売は2018年12月で言うて件のCPって3年程度しか歴史ないのに「何年も尽くしてくれた大手」とか誇張してんのウケる

  • 5ちゃんの難民板の某スレ行けばいいのに 仲間いっぱいいるよ

  • 色々なところ見てきて同人界隈全般なのか腐女子界隈だけの話なのかは知らないが 絵を似せることは絶対悪というルールがあることを理解した 魅力的なキャラクターの造形は他人の作...

    • 男性向けはオリジナルアレンジきついほうが叩かれるけどなぁ

      • 抜ければいいって思考の無産が大半の男性向けと比べるなよ

        • BLは高等!マウントいただきましたぁ

          • 無産がおおいことを下等と思ってるのはお前だよ書き手が多い界隈と買い手が多い界隈じゃ認識が違うのは当たり前だろう

            • 腐界隈ってそんなに書き手多くて供給過多なん? んでアレンジ絵柄が少しでもかぶるとトレパクとか言って潰し合ってるのか

  • 開示秒読みのタイミングで ガバガバなK氏の落ち度を、悪意と私怨でキレ気味にオラつきながら 「みーんな騙されてやんの」「行儀悪い」「性格悪い」「関わりたいかと言われたら圧倒...

    • お気持ちみーんな増田に騙されてないでやんの   Kが悪いって馬鹿ならミスリードされるように 界隈の評判が下がってもなるべく野次馬の興味引くように書くのな 事実を時系列でまとめ...

  • よく追記読んだな。皆偉すぎ 途中まで読んだけど冷静ですけど~?的な冷笑風で体ぶるぶるさせながらタイピングしてんだろな…って感想しかでなかったわ てか追記の方が文章長いんじ...

    • 普通は増田なんて流れてくものなのに数日前の追記も反論もない増田にいつまでも単発で煽りレスつけてるのは執着が凄すぎて怖い 元増田への反論が大半みたいだが、渦中の人はこんな...

      • 元増田はほんと狂ってるので厳しく言ってやらないといけない

        • 当事者そっちのけの元増田もレスバ増田も両方狂ってるように見えるよ

          • こんな増田の気持ち悪い煽り合い見るような人じゃないと思う 知ってたら止めると思うよ

            • 被害者の人格を決めつけるのもよくないよ もしも面白がっててもいいんでない?人間なんだし傷ついて泣いてるよりは

              • noteでも第三者が正義感にかられて不用意な攻撃するのは考えるべきだと真っ当なこと書いてたのに? 元増田が書いてるように騙されるとは思いたくないんだが

                • 場外乱闘とは捉えてるみたいだし「不用意な攻撃」と言えるレベルになったら止めるかもしれないね 元増田みたいに完全なる感情論で人格攻撃しまくるとかさ その基準を決めるのは外...

                  • Twitterも見てきた 元増田の悪口並べ立てのお気持ちはどうかと思うし、トレパク冤罪については気の毒だったという気持ちは変わらないが、元増田の気持ちも少しだけわかった 増田民と...

                • Twitter見てこい

      • 増田読んだ外の人から「界隈怖すぎ」「これだから同人女は」みたいに言われて物申す奴が出てくるのは当たり前じゃないの 自分なら皆お前を嫌ってるみたいな一方的な悪口に誰も反論...

      • 同一人物認定をすると、普段は即座に否定が入るんだけど、なぜかないよなw

      • 執着つかtwitterで炎上してるから不特定多数に認識されてるんだよ。

  • 好きなカプがネガティブな文脈で界隈外にまで取り沙汰されてしまい、 居心地が悪く嫌な気持ちになったのは理解できる。同情する。 好きな作家が去ることを惜しむな悲しむななんて言...

  • 最後まで読んでも界隈怖…ってしかならなかったので追記の追記お待ちしてますね。 このそういうとこだよってお気持ちにお返事ください。

  • 顔真っ赤にして追記打ってる姿が見える見える ここまで来たらあなたが誰よりKさんを知ってて愛しているって見えるわ 私が一番知ってるんだから〜他人が分かった口聞かないでよ〜!...

  • >白検証画像をみたときの印象「何一つ重なってねえwwwwww」だったけど、そんな何一つ重なってなくても追い詰められるんだよ、逆に。 >あなたの愛する大手がそれをされて...

  • >「界隈の平和が犠牲になるから我慢するけど」→その我慢を辞めた。ってことは界隈の平和より優先したいことがあったし、めちゃくちゃになるの正確にわかってたってことだよね。 ...

  • 好きな絵柄だからなんとなく似てしまったならまだしも堂々と名前出して真似てますなんて言われたら嫌かもね でもそれは何の罪にも問えないのよ 罪に問えないからって罪を捏造した時...

    • そんな感じ。 最初のnoteでは両サイドいた内のどちらかとは言われてなかったと記憶してるから、どっちにも凸った奴がいるんだとおも。

  • マイルールすぎて共感できないし、最後の「こなつさんが嫌いだって愚痴るのは誹謗だけど中傷ではないのでどんなに弁護士弁護士言われてもだから?だし、」でネット上で嫌いな人の...

  • 界隈の話なら、大手二人も攻撃的な変な人だったのは気の毒にから、こなつさん叩く増田とか界隈の方々見て、界隈こわー!!ってなったからあなたのほうがあれだと思う。

  • ”匿名”の記事を使い、”名指し”で”嫌いな点”を言及する。この行為自体がイジメにしかみえないです。 これは明らかに愚痴ではないですよね。学校の黒板にこっそり悪口を書く子...

  • ズレてる論点透けてる怨念 はじめに冤罪ふっかけとんねん 騙されてるって証拠をshow me 真面目に読んでて肩透かし 大抵増田の逆恨み 気に入らないならいじめていいほど現実世界は甘く...

  • 文章下手すぎて草

  • ヲチャの矜持()みたいなこと語りつつ やってることは便所からヲチネタ持ち出しまくって匂わせチラッチラッってすごいね 羞恥心とかない人? 上から目線で元増田たしなめてるとこ...

    • ヲチャの矜持ってヲチスレから来てる人がいたのかな? ヲチスレにいることって自慢できるところなのか純粋に疑問なんだが……。 ヤバい場所ってイメージ強い。

      • ツイ観のヲチ民と難民のヲチ民がなぜか増田でやりあってんだわ 5ちゃんから出てこなきゃいいのに

  • 長文の人はヲチに降臨したKをバカにしてたけど、難民のスレから増田に降臨する時点で同じ事やってるからね Kと違って匿名だからって言い訳するのかな?

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