ふたばフォレスト

病気かな？

金出せ技術も出せってお前なあ…

ﾙｲﾙ/-594

持ち分5割は譲らないだろうし無理な話じゃ

ゴーンかな？

マスクちゃんとしろ

技術と資金をよこせ
運営は俺がやる
控えめに言ってキチガイですよね

顛末
ルノーはEVに先行してると自負（実際は日産のOEM）
蓋を開けてみればドイツ勢に完敗
なんとかEV化の流れを遅くしようと画策
EVを別会社でやると発表
日産三菱にカネと技術を要求

この人ルノーのネームバリューは世界一と信じて疑ってないからな

>ゴーンかな？
基本的にクソな連中だよな

>技術と資金をよこせ
>運営は俺がやる
上がりは俺のもの、が抜けてる

おフランスブランドも地に落ちた……というかまともに研究してなくない？

もとはと言えば
ルノーにキンタマ握られるほど経営ザコだった日産も悪い

>おフランスブランドも地に落ちた……というかまともに研究してなくない？
原発にエンジニアみんな取られてるんじゃないの

大規模な現場猫案件

>おフランスブランドも地に落ちた……というかまともに研究してなくない？
基本ヨーロッパは搾取体質だからねえ
キリスト教によると労働は罪なので働かなければ働かないほど神に近いという思考で
人を使役することしか頭にない
だから怠けものでも怒られない

>おフランスブランドも地に落ちた……というかまともに研究してなくない？
労組に厭気がさして韓国から逃亡
プーチンやりたい放題だからロシアからも逃亡
フランス企業なのにフランスに居場所おまへんのや

日本人のフランス神話をどんどん崩していけばええ

>キリスト教によると労働は罪なので働かなければ働かないほど神に近いという思考で
あーだから韓国もそんな感じなのか

>おフランスブランドも地に落ちた……というかまともに研究してなくない？
あっちは未だに職人気質で転職とか難しいらしい

ルノーでやると労働者が即スト始めるから新会社でってことでしょ

アリアの出来はbz4xより２歩は進んでる

プロパイロットもごっそり移植したみたいでルノーのやつよく出来てる悲しさ

アルカナのエンジンも日産のだったよな…

アルカナのエンジンは日産製だって公表されてるからまだ日産に金が入る分ましよ

そのうちプジョーに取り込まれるんじゃないか？

>アリアの出来はbz4xより２歩は進んでる
そりゃ12年も前からEV売ってりゃいいことも悪いことも
たくさん蓄積されるからね
一番重要な客からのクレームが10年分あるのはでかいよ

乞食じゃん

ってルノーEV新会社作るから手持ちの日産株日産に売りつけようとしてたような

つい先日ロシア内で普通に運営すること発表した会社だぞ

メンタルが露中っぽいな

>ルノーでやると労働者が即スト始めるから新会社でってことでしょ
ルノーは仏政府が株主にいるのでフランス国内に工場作るから
新会社だろうがどうせ同じ

ゼレンスキーにも三行半貰ってるフランスらしい態度だ

日産のシャブで完全にダメになっだったな

いうて日本も原油は買うんじゃなかったっけ

>この人ルノーのネームバリューは世界一と信じて疑ってないからな
フランスだから当たり前だろう
フランス人の中では

ルノーサムスン「技術支援させてやるNIDA」

>No.970321925
テロップが分裂症起こしてるんだが

>1652717828105.jpg
頭悪そう

臆面もなく自分が世界の中心みたいな顔するのがフランス人だからな
ルノーの中身のない傲慢さは大したものだよ

実質国営企業で国が企業利益より国益優先で動かしたがるからアホになる
前にも国が日産を吸収合併して全部ルノーブランドでやろうぜとか言い出して
ルノー上層部が日本車ブランドを捨てるなんてとんでもない！とかやってた

まあ…可能なら表面上は仲良くそして実質は損しないようにうまくやってほしいもんだ
むやみに喧嘩したってしょうがないからな

>そのうちプジョーに取り込まれるんじゃないか？
プジョー「お高く止まりやがって…こっちからお断りだわ」

>テロップが分裂症起こしてるんだが
右上が事実で
下のテロップがアナウンサーの言ったことをそのまま翻訳…とかかな？

すごいヒゲ生えてるように見えた

>臆面もなく自分が世界の中心みたいな顔するのがフランス人だからな
>ルノーの中身のない傲慢さは大したものだよ
ステランティスとの交渉で傲慢過ぎて捨てられたのは笑った
まああれが終わりの始まりな気もするが…

アップルサムスンの争いは実は近年のEVの発展に大きく寄与してる
テスラが公式にイーロンマスクのコメントを掲載してる
アップルとサムスンの技術特許の争いが無駄で虚しく感じて技術は押さえるものでなくいいものは公開して皆が使えば良いとの思いに至ってテスラの特許を無償公開する、と
そこからバカみたいなEV狂想曲が始まった

ゴーンはどう思う？

「EVで世界の中心取ったる！（まあ日産と三菱が何とかするやろ…）」だったのか…

フランス人はそんなもん

はよ脱却してくれ

チーズ野郎

お願いだからホンダさん買ってあげて

いつもの欧米のやりくち

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

農業に転向すればいいのに

こいつらEV作ったら燃えそうで怖い

そもそも今の日産に言われて差し出せるほどの優位性のあるEV技術なんてあるの？

めちゃくちゃだけど現状日産だけでなんとかできるはずもないんだよな

>そもそも今の日産に言われて差し出せるほどの優位性のあるEV技術なんてあるの？
三菱はトヨタ以外なら業界一だったのに
くだらない不正で会社が吹き飛んだからな

ルノー以外の傘下になれよ

英国企業にでも頼めばいいのに

技術がないなら金を寄越せ
技術があるなら搾り出せ

>>おフランスブランドも地に落ちた……というかまともに研究してなくない？
>基本ヨーロッパは搾取体質だからねえ
つうかフランス企業は世界一のブラック企業とか出してるからな
ナポレオンの影響で伝統的に独裁的、かつフランス革命起こしただけあってくだらないことで同調圧力が強い

日産もこんなクソ会社に金玉つかまれてるようではな…
トヨタって凄いんだなとつくづく感じる

日産も欧米ならルノー以上の上位企業だったのに
経営者が無能なせいで

共倒れになりそうだな

>フランス革命起こしただけあって
なんか不都合あったらひっくり返しゃいいやと思ってそうで信用ならねぇ・・

>共倒れになりそうだな
もう既にマレリ（旧カルソニック）は…

>テロップが分裂症起こしてるんだが
事実上って付いてるでしょ
負けたけど事実上勝ちってことだよ
…ごめんやっぱ意味分かんない

原発大好きおフランスなのにどうしてEVに先行投資してこなかったんですか？

>日産も欧米ならルノー以上の上位企業だったのに
>経営者が無能なせいで
経営者だけじゃないんだ
労組も無能なんだ

>原発大好きおフランスなのにどうしてEVに先行投資してこなかったんですか？
原子力電池なら得意そう

>もう既にマレリ（旧カルソニック）は…
再建頑張るそうだがディーゼル不正への対応に耐えられるとは思えん

原発大好きでオール電化のためにストーブ排除してたら電気代高騰で凍死者が続出しちゃった国なのにどうしてEVに先行投資してこなかったんですか？

週の労働時間35時間にして問題ばっからしいのを見てるとわりと後先考えずに見てくれだけでやる国ってのはわかった

>週の労働時間35時間にして問題ばっからしいのを見てるとわりと後先考えずに見てくれだけでやる国ってのはわかった
移民が120時間働いて支えるのかな

販売網やるから技術と金寄越せってことなんだろうか

フランスは基本正社員にすると如何なる理由でも解雇は不可能に近いので増員は無理
なので減った時間分を労働時間内に圧縮したり家に持ち帰ったりしてるとは聞く

>経営者だけじゃないんだ
>労組も無能なんだ
労組が経営陣よりも偉い時代もあった

>>週の労働時間35時間にして問題ばっからしいのを見てるとわりと後先考えずに見てくれだけでやる国ってのはわかった
>移民が120時間働いて支えるのかな
時間内で仕事終わらなくて家に持って帰ったり追い詰められて自殺とかが問題になってるらしい…

>販売網やるから技術と金寄越せってことなんだろうか
販売網も技術も金も奪われそうになったSのマーク
ヨーロッパは糞

欧州はドイツを見れば制度的に職人を作って技術を継承してるってのはやれてるけど
社会や人々の扱い的には職人って勉強できないバカな底辺だよねって風潮が強いからな
学校の教員からパン職人になろうとした日本人を理解できないというレベル

>フランスは基本正社員にすると如何なる理由でも解雇は不可能に近いので増員は無理
>なので減った時間分を労働時間内に圧縮したり家に持ち帰ったりしてるとは聞く
やっぱ解雇規制強い国は産業衰退すんな
アメリカ型にすべき

日産でいえばマレリだけじゃなくジャトコも雲行きが怪しいのがなあ…

>学校の教員からパン職人になろうとした日本人を理解できないというレベル
日本の場合逆に教員がゴミ底辺で職人が上

>学校の教員からパン職人になろうとした日本人を理解できないというレベル
いきなり行った日本人がチーズやワインの賞を取れてしまう理由がわかった

イタフラはカスだけどドイツ車は最高だわ

国営企業がこんなざまなのになんでフランスは経済発展できてるんだろう
そこは羨ましい

>イタフラはカスだけどドイツ車は最高だわ
カーグラ好きそう

>国営企業がこんなざまなのになんでフランスは経済発展できてるんだろう
>そこは羨ましい
やはり基盤に農業があると強い

>イタフラはカスだけどドイツ車は最高だわ
イタフラカスには同意だがドイツ車も
うーん
ああ高級車がしっかりしてるぶんドイツはまだましだね

>やっぱ解雇規制強い国は産業衰退すんな
>アメリカ型にすべき
アメリカもアメリカでトップ層は時間内で仕事終わらない時は家に持ち帰ってとかが基本だからなぁ
まぁ基本は時間内で終わる仕事量じゃないから在宅でも仕事してるみたいだが
あっちは自分の能力が足りないとかの評価ついたらクビになるから増員とかは頼めないみたいだけど

>アメリカ型にすべき
アメリカの自動車メーカー…

>国営企業がこんなざまなのになんでフランスは経済発展できてるんだろう
>そこは羨ましい
フランスって失業率高いからちゃんと経済発展できてるかと言えば怪しいぞ

ルノーの頼みの綱ロシアからも撤退するんでしょ？もうだめなのでは？

>ルノーの頼みの綱ロシアからも撤退するんでしょ？もうだめなのでは？
ドイツに倣って中国行けばいいよ

マスク噛んでるのこれ

アメリカはエリートでも合法薬漬けだったりするからなんともなぁ…

>フランスって失業率高いからちゃんと経済発展できてるかと言えば怪しいぞ
カス切って成長率追従できてんならそっちのがいいわ

てかなんで日産はあんなに落ちぶれてたの？生産台数みても技術的にみてもルノーごときが調子に乗れるほど日産弱くないよね？

BMWとベンツしか買った事ないけどドイツ車はいいよ
問題起こしてるの大体VWだろ
ルノーもカングーとかメガーヌとかちゃんとしたのはある

>問題起こしてるの大体VWだろ
しかしドイツ勢で一番売れてるのもVWなのだ…

ルノーじゃなくて日本企業が日産買えば良かったのになんで…

>ルノーじゃなくて日本企業が日産買えば良かったのになんで…
車や技術に魅力があっても経営陣が

経営も労働者もカス以下だったから
今売れてるやつもルノーの意向入ってようやく蘇生したような状態だし

>>フランスって失業率高いからちゃんと経済発展できてるかと言えば怪しいぞ
>カス切って成長率追従できてんならそっちのがいいわ
フランスの場合はカスを切るんじゃなくて経験浅いやつをそもそも雇わないだから
経験が浅い若年層の失業率や非正規率エグいことになってるけどな

いっそルノーから有能層を引き抜けばいいんじゃないの

>日産でいえばマレリだけじゃなくジャトコも雲行きが怪しいのがなあ…
ジャトコは変速機としていつも1.5流で一流にはなり切れなかったイメージがある

ゴーンに助けてもらわねば

>ルノーじゃなくて日本企業が日産買えば良かったのになんで…
当時の日産に魅力が全く無かったから

>おフランスブランドも地に落ちた……というかまともに研究してなくない？
EUの政治はEV化の流れを加速してるけど
それで一番困るのは自分達の国の自動車産業だっていう

>いっそルノーから有能層を引き抜けばいいんじゃないの
いると思う？居ても頭フランス人だぞ

>それで一番困るのは自分達の国の自動車産業だっていう
クリーンディーゼルショックで業界をガラポンして日本車の先行分を無駄にして差を縮める事だけしか考えられずテスラや中華EVに逆にやられるっていうね

>てかなんで日産はあんなに落ちぶれてたの？生産台数みても技術的にみてもルノーごときが調子に乗れるほど日産弱くないよね？
バブル手前で傘下企業（部品製造会社など）を次々と自社扱いに入れたがバブル崩壊して負債まみれになっても切るに切れなくなった
そこでいろいろやったがその1つがルノー提携とゴーンによる負債精算（=傘下企業のリストラ）
ちなみに部品製造会社がどっかのメーカー専属だったりとかは90年代なら普通にあった

ノールノー

まあ日産の強みは多分世界の自動車メーカーで一番EVを実際に運用した経験値だよな

>まあ日産の強みは多分世界の自動車メーカーで一番EVを実際に運用した経験値だよな
その割にはアリアの充電制御がどうにも怪しい
充電中の強制冷却許可しても充電中に閾値の温度またがないとファン動かないみたいなんだよな
そのせいで長距離運転後に急速充電しようとするといつまでも低速制限モードに

リーフは事故から絶対にバッテリーを守るために200kgだかの装甲板で守ってるそうだがルノーは装甲板を電費が悪くなるからオミットしてるんだよな…
散々試験はしてるんだろうけど大丈夫なんだろうか

経営のミスで技術が流れても国は対策もせず〜って何時ものパターン

ゴーンはまだいい
日産をV字回復させて規模も大きくしたし

>アメリカはエリートでも合法薬漬けだったりするからなんともなぁ…
麻薬なんかはコカインとかアッパー系が人気らしいな

いやこれマジで深刻な技術流出になるだろただでさえ日本はもう海外に売るもんないのに

金と技術を出させてやると言ってるのに、なんで日本人は泣いて喜ばないんだ？
と本気で思ってそう

>いやこれマジで深刻な技術流出になるだろただでさえ日本はもう海外に売るもんないのに
どうして一行で矛盾できるんだ

zoeは一応ちょっとは面白い仕様はあるはある
ユーザーのメリットになってるかは知らん

>どうして一行で矛盾できるんだ
矛盾してなくね？
「ただでさえ」が文頭に付いてるし

>>>フランスって失業率高いからちゃんと経済発展できてるかと言えば怪しいぞ
>>カス切って成長率追従できてんならそっちのがいいわ
>フランスの場合はカスを切るんじゃなくて経験浅いやつをそもそも雇わないだから
>経験が浅い若年層の失業率や非正規率エグいことになってるけどな
そのまま進んだら先細りするばかりでないの？

これ断れないの？ナメられるにも限度ってもんがあるだろ

経済戦争か…

>矛盾してなくね？
>「ただでさえ」が文頭に付いてるし
売るものがないんだから技術流出なんてしないだろ

言葉のあやにいちいち噛み付くなよ…

いや、断るもなにもルノーが勝手に言ってるだけでしょ

ない=全くないとしか読めない1bit脳
アスペ×他罰的思考は最悪の組み合わせ

>いや、断るもなにもルノーが勝手に言ってるだけでしょ
それじゃ唯のキチガイみたいじゃないですか

>そのまま進んだら先細りするばかりでないの？
経験者が湧いて出るわけじゃなし
そのうち未経験者でも不本意ながら雇うようになるだけじゃないの
どうして誰かが即戦力に育ててうちに安く回してくれないんだって日本の中小企業経営者みたいな愚痴垂れながら

ルノーブランドを日産は手に入るメリットがあるやろ

>ゴーンはまだいい
>日産をV字回復させて規模も大きくしたし
資産と人材売って一時的に上がったように見せかけただけ

自分は言葉の綾、他人はアスペ
ルノーみたいな頭してんな

アリアのルノー版ちゃんと売ってからにしなさい

>ルノーブランドを日産は手に入るメリットがあるやろ
欧州でのブランド？

くたばれバーカ

>ルノーブランドを日産は手に入るメリットがあるやろ
それメリットなんですかね？

>売るものがないんだから技術流出なんてしないだろ
噛み付く前に国語の勉強をして来い…いやホントに

>日産をV字回復させて規模も大きくしたし
必要な人的リソースまで切り捨てて一時的に金が浮いただけ

>>ルノーブランドを日産は手に入るメリットがあるやろ
>それメリットなんですかね？
え、F1とか

てかゴーン抜けてルノー本社も人材難？

いや子会社ですし

>>>ルノーブランドを日産は手に入るメリットがあるやろ
>>それメリットなんですかね？
>え、F1とか
フォーミュラeを受け継ぐ格好になったけど…うーｎって感じ
近年復帰した当時のF1もドライバー選びの時点で何がしたかったかよく分からんかったし

技術とか今の日産にあるの？

カタ変なおじさん

穀潰しが

>技術とか今の日産にあるの？
ルノーに比べたらあるのかもね

ロシア撤退で大損こいたから日本の子会社から吸い取るしか無いんだな

海外のレビューで日産アリアは及第点扱い
まだ日本メーカーでは頑張ってる方
トヨタのbZ4Xは酷評されてる
充電スピードがでなくて欠陥扱いされてる

そーいやNHKのEV上げ番組でイキってたな

トヨタも叩かれすぎて公式（U.S.）でアナウンス出してる

>充電スピードがでなくて欠陥扱いされてる
どうにも海外仕様の4WDモデルで使ってるバッテリーが悪そうだよね
他のはだいたい公表値が近い他社のと同じくらいは出てるのにソレだけやけに低い

メーカーはデータにマスクしすぎなんだよ
都合の悪い仕様を非公開にするからそれがバレたときに叩かれる

ルノーは韓国での経営も連続赤字のクソミソだからってこっちにすり寄ってくるなよ
元々日本つぶしでEV推進してた側なのに

>メーカーはデータにマスクしすぎなんだよ
>都合の悪い仕様を非公開にするからそれがバレたときに叩かれる
現行技術じゃ達成出来ない市場要求が多すぎるんやな
ゲームチェンジしちまえば良いものは手に入らなくなるからオッケーって考えでEV推進をゴリ押し
ロシアがやらかしてEV普及の前提が崩壊したんで次のゲームチェンジャーが見つかるまで時間を稼ぐと

ドイツすら合成燃料や水素で保険掛け出してるしなぁ

ふらんすだもんなあ

ゴーンがやりたかったことを引き継いだ会社だな

>これ断れないの？ナメられるにも限度ってもんがあるだろ
株式の保有率がね…
日産が客でなく幹部の顔色ばかり見てるアホ会社でなければあるいは

ルノーが金出して救ったのに見返り求めない訳ないじゃん嫌ならなんで他頼らなかった日本は日産救わなかったのにな

>ルノーが金出して救ったのに見返り求めない訳ないじゃん嫌ならなんで他頼らなかった日本は日産救わなかったのにな
救った金の分の恩義というか金は返しちゃったしなぁ
育てたからと永劫集る毒親みたいなもんよ
金以外に技術寄越せだしな

>救った金の分の恩義というか金は返しちゃったしなぁ
気持ちは分かるけどその手の恩義なんて企業同士の契約に関係ないからなぁ
そんな立場に追い込まれた過去の日産の自業自得というか

お前に出資させる権利をあげよう
光栄に思うがいい

キャプチャーやアルカナはいい感じやん
大人しく日産の軍門に入ってePOWERやってればいい

ブーブーこじき

フランス人ってカスばっかか