でもその戦争を全てラクスが仕組んでいたとしたら？

>でもその戦争を全てラクスが仕組んでいたとしたら？
それ妄想ですよね？？？

>最近種と種死見てるんだけどこことかのアンチってほとんどエア視聴マンだったのではとなる
>第一キラ達って基本自衛しかしてないしラクスがああやらなかったら簡単に世界滅んでるじゃないか
フリーダム得て以降は割と率先して軍事介入してるが
国家間同士に任せてたらCEはすぐ滅んじゃうから仕方ないのだ

>でもその戦争を全てラクスが仕組んでいたとしたら？
(やっぱ見てないんだな…)

Xだって放送当時は叩かれていたんだガンダムは放送中は叩かれるようになっているんだよ

>Xだって放送当時は叩かれていたんだガンダムは放送中は叩かれるようになっているんだよ
まあファーストからして打ち切りだしな

種と種死どっちの話をしてるのかをはっきりしろ

3割ぐらい総集編だったよね

>Xだって放送当時は叩かれていたんだガンダムは放送中は叩かれるようになっているんだよ
それお前の妄想だろ
その頃ネットは全然普及してないぞ

>>Xだって放送当時は叩かれていたんだガンダムは放送中は叩かれるようになっているんだよ
>それお前の妄想だろ
>その頃ネットは全然普及してないぞ
まあそのかわりに雑誌がネットみたいなもんだったんだろ

>第一キラ達って基本自衛しかしてないしラクスがああやらなかったら簡単に世界滅んでるじゃないか
放送当時は色々あってアンチが大勢だったけど
今はむしろその意見の方が多い

種はともかく種死は途中から褒めるのは難しいと思う
本放送観てた人は総集編ラッシュ味わってるから特に

フリーダム貰ってからはラクスの鉄砲玉で思考放棄してるしな

>>Xだって放送当時は叩かれていたんだガンダムは放送中は叩かれるようになっているんだよ
>それお前の妄想だろ
>その頃ネットは全然普及してないぞ
作品叩きはネットでしか起こらないと思っていらっしゃる？

>No.970023762
それ一行目いる？

喧嘩腰の時点でお察し

>フリーダム貰ってからはラクスの鉄砲玉で思考放棄してるしな
普通に故郷のオーブだのが狙われてるからやってるんだろキラは！？

>フリーダム貰ってからはラクスの鉄砲玉で思考放棄してるしな
ストライクの頃の方が戦わなきゃで自分の意思とは関係なく戦ってなかったか

>フリーダム貰ってからはラクスの鉄砲玉で思考放棄してるしな
この時点でろくに見てないこと丸わかりじゃん…

つか主人公達だって人間なんだから常に最適解なんて取れる方がおかしいしそれじゃ物語は面白くならん
間違えながら人はそれでも理解しようと努力する生き物ってのが種のテーマだろ

>本当に種厨嫌いだわ
>作品もクソならこういう気持ち悪いチートキャラマンセーするやつもクソだわ
アンチは言葉が汚い

回想シーン入れすぎ
総集編５回
このリソース使えば議長殺して即終了みたいな終わり方ではなかった…………かもしれない

>種厨マジで嫌いだから死ねよ
>早く死ね
>くたばれ気持ち悪いんだよ

>放送当時は色々あってアンチが大勢だったけど
大勢じゃなくてキチガイが声でかかっただけやん

>種厨
正体現した

>フリーダム貰ってからはラクスの鉄砲玉で思考放棄してるしな
キラが自分の意思で戦って大切なものを守りたいって言うからラクスはそのための剣を渡しただけでは…

>なんの内容もないただ長いだけの駄作
>使いまわしの演出と回想とチートキャラのつまらない話
そんな駄作のスレに平日朝から粘着してる暇人のレス

>回想シーン入れすぎ
>総集編５回
>このリソース使えば議長殺して即終了みたいな終わり方ではなかった…………かもしれない
種死はスケジュール無さすぎだからまあ仕方ない

種なら分かる種死なら意味不明

>種なら分かる種死なら意味不明
むしろアレな種死でも一貫してないかそこは

あんまり具体的な事言ってないアンチみたいなのは消すね…

自衛の為にフリーダム持ってるし自衛の為に色んなとこにスパイ仕込んでるし自衛の為に最新MSを作ってただけなのに…

改めて評価され直した結果が種は好評で種死はやはり駄作

1～2クールでまとめてたら良かったかもしれん
尺持て余して間延びしてた感あるニコる死に過ぎ

>自衛の為にフリーダム持ってるし自衛の為に色んなとこにスパイ仕込んでるし自衛の為に最新MSを作ってただけなのに…
そうじゃなきゃ自衛が成立しないレベルの世界なのよあそこ

>種なら分かる種死なら意味不明
こういう種死ガーも半ばテンプレ化しててアンチ発見器になってんだよね
深掘りするとああこいつ種も種死も見てねえなってのばかりだし

>フリーダム貰ってからはラクスの鉄砲玉で思考放棄してるしな
ラクスもキラもやりたくてやってる訳じゃないんだよ
ただどの勢力も頭プーチンばっかりだからぶん殴ってでも止めないと世界滅亡まっしぐらだからやるしかないんだ

>改めて再評価したうえで
>やっぱり種死は駄作としか
ロゴスとギルの思惑が結構唐突だからな

ダブルオーだって今こそ褒められてるけど
放送当時はクソ味噌にけなされてたんや
どうせAGEも鉄血もそのうちそうなる

>自衛の為にフリーダム持ってるし自衛の為に色んなとこにスパイ仕込んでるし自衛の為に最新MSを作ってただけなのに…
フリーダム持ってるのはラクスの意思だけど他はシンパが勝手にやっただけなので
たぶんラクス的にもやめて欲しいけどマジで“もしも”があるから止めるに止められないんだろう
実際種死だとその“もしも”が起きてシンパのやった事が結果的にファインプレーになった

>>Xだって放送当時は叩かれていたんだガンダムは放送中は叩かれるようになっているんだよ
>それお前の妄想だろ
>その頃ネットは全然普及してないぞ
何かとX仮想敵にしてるだけのいつもの奴だから
分かりやすいよ

>どうせAGEも鉄血もそのうちそうなる
AGEは単独スレでもだいぶ穏やかに語れるようになった
鉄血も後5年も待てばアンチも粗方いなくなるだろ

種死はシンの扱いもな
もうちょっとなんとかならんかったのかとは思う

そりゃほっとけばお互いを絶滅させるまで殺し合う世界なんだからほっとけないだろ……
しかも取り敢えずラクスを暗殺しようとしてくるわけだし

>種死はシンの扱いもな
>もうちょっとなんとかならんかったのかとは思う
トラウマ抱えてる調子にのりやすい若者に権力与えたらあんなものな気もする

>種死はシンの扱いもな
こういうこと言うやつ10割観てないからエア視聴発見器なんだよね

>トラウマ抱えてる調子にのりやすい若者に権力与えたらあんなものな気もする
そしてそうやって扱いやすいコマにするのが議長の目的でレイはそのために送り込まれたからね
マジで掌の上すぎて哀れ

ファクトリー自体は終盤のエターナル発進時についてきたナスカ級とかドレイク級とか見たらわかる通りクライン派じゃなくてザフト連合両方から成り立ってる組織なんだよな
まあ劇中で明言はされないからややこしいんだが

>>種死はシンの扱いもな
>こういうこと言うやつ10割観てないからエア視聴発見器なんだよね
気に入らない意見をエアプ扱いするのはよくないぞ

シンは物語内で何かしら救いを与えるべきだったと思う
ガンダムSEEDZZがすぐに始まるんならまた別なんだろうけど

カガリは今泣いてるんやで

>>放送当時は色々あってアンチが大勢だったけど
>大勢じゃなくてキチガイが声でかかっただけやん
当時は視聴者も子供多かったのでもっと最適解な行動しろよ！って無茶な批判が多かった
視聴者がおっさんになってからはあの年でキラは良く頑張ってたわ…ってなってきた

カガリ自身がヤキン戦が強烈なトラウマになってて戦争アレルギーだし……

15かそこらのガキンチョが世界のために私を殺して頑張らないといけないクソみたいなCE世界

>>トラウマ抱えてる調子にのりやすい若者に権力与えたらあんなものな気もする
>そしてそうやって扱いやすいコマにするのが議長の目的でレイはそのために送り込まれたからね
>マジで掌の上すぎて哀れ
DP維持の為に運命で敵対国家潰さなきゃいけないっておかしくない？って薄々気付いてはいたけどレイの遺言と前大戦のトラウマで雁字搦め

>カガリ自身がヤキン戦が強烈なトラウマになってて戦争アレルギーだし……
仲の良かったMSパイロット三人がみんな戦死してるしね

ジブリールって名前の癖に触手責めされなかったのが一番ダメ

3人娘はあの死に方なら死なす意味もなかったよな

>3人娘はあの死に方なら死なす意味もなかったよな
味方の死人少ないとおかしいと思ったんだろうけどもったいないよな

スレ立てたやつまともに語れるタイプじゃないな
喧嘩腰で煽って終わりだし

>3人娘はあの死に方なら死なす意味もなかったよな
あの死に方はまあ…在庫処分とか言われても仕方ないとは思う

>スレ立てたやつまともに語れるタイプじゃないな
>喧嘩腰で煽って終わりだし
ケンカ腰の奴とスレあきは同一人物なのか？

>3人娘はあの死に方なら死なす意味もなかったよ
あの辺急にVガン並みの死に方しだしてビビった
監督がVガンのスタッフでもあったと聞くが

>15かそこらのガキンチョが世界のために私を殺して頑張らないといけないクソみたいなCE世界
シンジ君もそうだけどロボアニメの主人公は年齢や背景に関わらず滅私奉公で敵と戦うのを当時は求められてた感があったからな

観た後の後出しだけど種も種死も出てくる勢力みんなやべえって分かったらあんま無茶苦茶には感じない
クソコテがトップのヤバ勢力と野生のクソコテが居るって前提で観るとまあまあ面白い

>スレ立てたやつまともに語れるタイプじゃないな
>喧嘩腰で煽って終わりだし
じゃあ本編に沿って語ってね…

さっきまでDestinyのDVD最終巻を見てたけど名セリフが多い
ラウ「勝てないものもある」
ギル「では、なぜ人は勝てないのに生まれてくる？」
ラウ「言ったはずだ。ただ、それを知るためにだと。君は気に入れんかもしれんがな」
平和は戦争では手に入らないのだとラウは言いたかったのだと思う

>カガリ自身がヤキン戦が強烈なトラウマになってて戦争アレルギーだし……
ヤキン攻防戦以外でもお父様や側近みんな爆死
オーブも連合に占領されて国民に忍従を強いる羽目に
そりゃナイーブな10代少女なら戦争アレルギーにもなるわ

>3人娘はあの死に方なら死なす意味もなかったよな
死に方どころか死ぬ前も死んだ後も他キャラから特に言及がないのが死云々以前に存在自体に疑問が残る

いうほどヤキンで死ぬこと不思議か？相手にゲイツとかも混じってるし
名有りパイロット達すら満身創痍だったぞ

>脳みそかたわの子供部屋おじさんの立てたスレ
>(本編見てないんだな…)

>>3人娘はあの死に方なら死なす意味もなかったよな
>味方の死人少ないとおかしいと思ったんだろうけどもったいないよな
とはいえ数的劣勢でさらに性能差で遥か上をゲイツに勝てる訳もなく…

>ジブリールって名前の癖に触手責めされなかったのが一番ダメ
ユウナって名前でシンと敵対してた奴はいたから許して

>3人娘はあの死に方なら死なす意味もなかったよな
アストレイで使うつもりだったから外伝担当は頭を抱えた
監督はアストレイのこと知らなかったので知ってれば生かしたのに…と反省した
その反省を活かして00では外伝と本編の連携をちゃんと取るようになった

>脳みそかたわの子供部屋おじさんの立てたスレ

外伝で人気出たから殺したとかいう酷すぎる噂

ザムザザーのネーミングセンス好き
デザインも
もっとあんな感じの面白メカ欲しかった

キラより年下の少年が心を殺して戦ってる宇宙世紀やアナザーはCE以下の糞世界なのか？

>外伝で人気出たから殺したとかいう酷すぎる噂
やりかねないのが悪い

>外伝で人気出たから殺したとかいう酷すぎる噂
使うなら使うって先に言えや！って福田やその嫁の意見ももっともだと思うが

>死に方どころか死ぬ前も死んだ後も他キャラから特に言及がないのが死云々以前に存在自体に疑問が残る
一応種死でアスランが友達も死んだことに言及してる

>キラより年下の少年が心を殺して戦ってる宇宙世紀やアナザーはCE以下の糞世界なのか？
糞だろ
国家が責任ブン投げてるわけだし

>外伝で人気出たから殺したとかいう酷すぎる噂
普通に考えたら有りえないけど
当時はそんなデマがまことしやかに囁かれるくらいにはアンチばっかりだったネットの種界隈

3人娘は死んだっていうより処理されたって感じの扱いなのがまた

>やりかねないのが悪い
福田夫妻ならやるだろうな
当時種本編は散々叩かれたのにアストレイは好評だったから

リアルタイム視聴組と
リアルタイムでガンダム直撃世代
ソフト版や配信である程度整理された版をまとめて観れた世代
とでけっこう評価が変わりそう

>>外伝で人気出たから殺したとかいう酷すぎる噂
>使うなら使うって先に言えや！って福田やその嫁の意見ももっともだと思うが
種の時はそこまで現場と連携取れてなくて本編の使う時にだけ許可取る感じで外伝のプロットなんて現場は知らんって感じだったので

プラントは詰め込み教育で15才で成人扱いだったと思うけどいくら知識があっても精神は子供だろ…ってのが随所に見受けられる

>>やりかねないのが悪い
>福田夫妻ならやるだろうな
>当時種本編は散々叩かれたのにアストレイは好評だったから
こんな感じで福田夫妻への憎しみがそのまま作品への憎しみになってるの見る

自衛しかしてないなんて感想初めて見た

ソフト版でも北斗の拳みたいに体が爆発して死ぬシーンて残ってるんだっけ

>プラントは詰め込み教育で15才で成人扱いだったと思うけどいくら知識があっても精神は子供だろ…ってのが随所に見受けられる
ミネルバ組が大分顕著だよねそこ

>プラントは詰め込み教育で15才で成人扱いだったと思うけどいくら知識があっても精神は子供だろ…ってのが随所に見受けられる
頭いいからって思春期の子供に兵器乗らせたら暴走だってするよなあって

子供が出来にくいって設定が薄い本に反映しやすいの良かったね
ルナマリアも何度膣内射精されたか知れないよ

アストレイがやりたい放題でめちゃくちゃな設定追加するから相対的に本編の株が上がりつつある気がする

>>プラントは詰め込み教育で15才で成人扱いだったと思うけどいくら知識があっても精神は子供だろ…ってのが随所に見受けられる
>ミネルバ組が大分顕著だよねそこ
ヤキンでごっそり兵士がいなくなって突貫工事でインスタント兵士を量産したんだろうなっていう有様

当時はそこまでネットも発達してないだろうしこうやって妄想ベースで批評したくなってしまう土壌もあったのだろうな
今になってまで続けてるのは単に時間の澱んでる人間だけど

>ザムザザーのネーミングセンス好き
>デザインも
>もっとあんな感じの面白メカ欲しかった
大火力、高機動、重装甲
ナチュラル単独じゃ処理しきれないならパイロットは複数名のせて作業分担
なかなかに賢い判断だと思う

>ソフト版でも北斗の拳みたいに体が爆発して死ぬシーンて残ってるんだっけ
いいよね
月基地にジュネシス撃ち込まれたとき風船みたいに破裂していく綺麗なオペレーターのお姉さんたち

>やりかねないのが悪い
ということにしたい

映画化云々に関しては時期遅すぎかと
エヴァ旧劇→新劇より間が空いてる

>>カガリ自身がヤキン戦が強烈なトラウマになってて戦争アレルギーだし……
>ヤキン攻防戦以外でもお父様や側近みんな爆死
>オーブも連合に占領されて国民に忍従を強いる羽目に
>そりゃナイーブな10代少女なら戦争アレルギーにもなるわ
それでも戦わないといけないときにイヤイヤ言わないで覚悟キメれるのなかなか出来ることじゃないと思うよ

>福田夫妻ならやるだろうな
>当時種本編は散々叩かれたのにアストレイは好評だったから
20年粘着してる統失のレス

>ザムザザーのネーミングセンス好き
>デザインも
>もっとあんな感じの面白メカ欲しかった
ユーグリットはなんか無難すぎた
兵器としてはあれでいいと思うんだけどね

ファーストから23年後に作られた種も今年で20周年です

>当時はそこまでネットも発達してないだろうしこうやって妄想ベースで批評したくなってしまう土壌もあったのだろうな
>今になってまで続けてるのは単に時間の澱んでる人間だけど
種の時はPC持ってなかったけど種死の時はPCでネットやってたわ

>ファーストから23年後に作られた種も今年で20周年です
種の放送時の自分年齢考えると滅茶苦茶感慨深い
いや恐ろしい

>>ソフト版でも北斗の拳みたいに体が爆発して死ぬシーンて残ってるんだっけ
>いいよね
>月基地にジュネシス撃ち込まれたとき風船みたいに破裂していく綺麗なオペレーターのお姉さんたち
サイクロプスはほんとウへ…ってなる

ユーグリットはユンゲラーみたいな名前にしとくべきだった

>映画化云々に関しては時期遅すぎかと
>エヴァ旧劇→新劇より間が空いてる
そんなん言い出したらハサウェイとかククルスドアンなんて…って話なるし
なんだかんだで人気作品だから平気なんじゃないの

>ユーグリットはなんか無難すぎた
>兵器としてはあれでいいと思うんだけどね
なんかいきなりシラフになった感じだよね

この前ミーアを本物のラクスであのラクスは偽物っていうとガチ切れされた

>>>ソフト版でも北斗の拳みたいに体が爆発して死ぬシーンて残ってるんだっけ
>>いいよね
>>月基地にジュネシス撃ち込まれたとき風船みたいに破裂していく綺麗なオペレーターのお姉さんたち
>サイクロプスはほんとウへ…ってなる
他の奴は男でパイロットスーツ着てるからあんまりグロ感なかったけどあのお姉さん達は文字通り膨らんで破裂する過程をしっかり書き込まれてるのが勃起する

>この前ミーアを本物のラクスであのラクスは偽物っていうとガチ切れされた
おっぱいがね…

>映画化云々に関しては時期遅すぎかと
>エヴァ旧劇→新劇より間が空いてる
むしろ期間が空いたお陰で粗方のアンチが消えたから結果オーライ

ユークリッドは連合のMAのひとつの完成形だと思う
活躍はないけど

>この前ミーアを本物のラクスであのラクスは偽物っていうとガチ切れされた
ネタはネタだし真面目になって言ったならそりゃそうなる

>この前ミーアを本物のラクスであのラクスは偽物っていうとガチ切れされた
ネタもあんまりしつこいと嫌われる

>そんなん言い出したらハサウェイとかククルスドアンなんて…って話なるし
>なんだかんだで人気作品だから平気なんじゃないの
ハサウェイはあくまでアニメ化は初だしドアンの島はぶっちゃけハサウェイ程ウケないだろうし

>この前ミーアを本物のラクスであのラクスは偽物っていうとガチ切れされた
本物のラクス様はボインボインのおっぱいだからな！

種見てた世代が今一番金もってる時期じゃねぇかな

ユークリッドはヘブンズベース攻略戦のときにいたらしいが言われるまで気付かなかった

>ユークリッドは連合のMAのひとつの完成形だと思う
>活躍はないけど
でもザムザザーやユークリッドがエターナルやオーブ艦隊を護衛するのはカッコいいだろ

>当時はそこまでネットも発達してないだろうしこうやって妄想ベースで批評したくなってしまう土壌もあったのだろうな
>今になってまで続けてるのは単に時間の澱んでる人間だけど
いや壺でファンとアンチがすごい激戦を繰り広げていたよ

>本物のラクス様はボインボインのおっぱいだからな！
シーンによって大きさが変わるのコーディネーターって感じある

種は面白いと思う
種死をいい意味で褒めるのは流石に逆張りが過ぎる

>種見てた世代が今一番金もってる時期じゃねぇかな
映画についてだけなら金持ってるかどうかはあんまり関係なくね？

>ユーグリットはなんか無難すぎた
>兵器としてはあれでいいと思うんだけどね
大西洋兵器なら思い出したようにガンバレルとかくっ付けて欲しいよな

デザインはストライクが好きだけど最新作のMSは方向性違いすぎて刺さらない

>>当時はそこまでネットも発達してないだろうしこうやって妄想ベースで批評したくなってしまう土壌もあったのだろうな
>>今になってまで続けてるのは単に時間の澱んでる人間だけど
>いや壺でファンとアンチがすごい激戦を繰り広げていたよ
それはわかるけどちゃんとした情報が探せる感じでもなかったでしょ？

>デザインはストライクが好きだけど最新作のMSは方向性違いすぎて刺さらない
でも俺は運命の赤い翼カッコいいと思う

>種死をいい意味で褒めるのは流石に逆張りが過ぎる
なんとしてもそういうことにしたいんだろうけど
いい加減現実見ろよなアンチ

>種は面白いと思う
>種死をいい意味で褒めるのは流石に逆張りが過ぎる
純粋にロボットプロレス要素だけで見ても無印より劣化してたしな…
直撃世代だけど中盤以降からバンク率酷すぎた上に最終回前後でも変わらなくてこれが本当に最終回付近でやる戦闘かよって子供ながらに思ってたもん

そこまで逆張りが過ぎるとどっちがアンチだかわからんぞ

>>デザインはストライクが好きだけど最新作のMSは方向性違いすぎて刺さらない
>でも俺は運命の赤い翼カッコいいと思う
エクリプスの話なんじゃないかな あれも種死のあとって言われたらなるほどねってなるけど

レクイエム見た時のブチ切れラクスほんと好き
あそこまで感情剥き出しなのは珍しい

当時は内部改革でなんとか出来るという理想が世間にはあったから政治に関与してないくせに力だけ持ってるのに批判の声が上がった
今はもうない

>>種は面白いと思う
>>種死をいい意味で褒めるのは流石に逆張りが過ぎる
種死はどう見てもシナリオが迷走してたからな

>そこまで逆張りが過ぎるとどっちがアンチだかわからんぞ
極端なレッテル貼りしたいだけの荒らしだと思うから普通にdelしちゃってる…

>>ユーグリットはなんか無難すぎた
>>兵器としてはあれでいいと思うんだけどね
>大西洋兵器なら思い出したようにガンバレルとかくっ付けて欲しいよな
簡易ドラグーンとかの技術も出たしナチュラルでも使えそうな気がするんだよな

>そこまで逆張りが過ぎるとどっちがアンチだかわからんぞ
エア視聴荒らしが効かなくなったから厄介ファンごっこしてるんでしょ

種は俺は好きだよ

>当時は内部改革でなんとか出来るという理想が世間にはあったから政治に関与してないくせに力だけ持ってるのに批判の声が上がった
>今はもうない
戦後処理をきちんとやって引継ぎしたうえでプラントから追い出されてるんだがラクス…

>>>種は面白いと思う
>>>種死をいい意味で褒めるのは流石に逆張りが過ぎる
>種死はどう見てもシナリオが迷走してたからな
シナリオ書きながら作ってたからな…

種死は放送版だとラストのキラとシンの会話無かったらしいな
まあ当時あれやったら余計突かれそうだけど俺は好き

種は当時から好きだったから今再評価されてるのは嬉しいよ

実際種好きだけど種死はあんまり好きではないんだよな
ただ種死好きじゃないって話題から前作叩き前作キャラ叩き福田夫妻叩きに派生するのが大体だからあんまそういう話もしたくない感じ

>シナリオ書きながら作ってたからな…
それでも最後のメサイア攻略戦は名場面だらけだと思う

アストレイのwiki見たら種本編の裏でヤバいMSが作られてたりジョージグレンが復活してたりしてて笑った
こんなに面白そうならアニメ本編とがっつり絡ませれば良かったのに勿体無いね

>戦後処理をきちんとやって引継ぎしたうえでプラントから追い出されてるんだがラクス…
そこら辺アニメ追ってるだけだと全くわからないから…
序盤のまだ敵役感あんまない頃の議長の説明だと姿隠して隠居してるけど皆まだ偶像を求めてるからミーアっていう代理立てたみたいな感じの説明されるし

>>>当時はそこまでネットも発達してないだろうしこうやって妄想ベースで批評したくなってしまう土壌もあったのだろうな
>>>今になってまで続けてるのは単に時間の澱んでる人間だけど
>>いや壺でファンとアンチがすごい激戦を繰り広げていたよ
>それはわかるけどちゃんとした情報が探せる感じでもなかったでしょ？
ちょっとナチュラルとコーディの戦いみたいなのがネット上でも繰り広げられてただけだよ

>>種死はシンの扱いもな
>>もうちょっとなんとかならんかったのかとは思う
>トラウマ抱えてる調子にのりやすい若者に権力与えたらあんなものな気もする
そういうところじゃなくて
主人公としての役割全部取り上げられたのがシンに対しての不満点だな
別にシンが負けたってそれで物語に決着がつくなら主人公だなって思うけど
シンの勝ち負けが物語の決着に何も影響してないもの

>戦後処理をきちんとやって引継ぎしたうえでプラントから追い出されてるんだがラクス…
なんか忘れられがちなんだよな
すぐにラクスはオーブの離島で隠遁生活送ってたわけじゃないって

種死のアスランなんかふらふらしてて意味がわからないキャラだった

なんとしても種死叩きたいアンチの必死さが伺える

>種死のアスランなんかふらふらしてて意味がわからないキャラだった
理屈は通るんよ
面白いかは人によるが

>主人公としての役割全部取り上げられたのがシンに対しての不満点だな
やっぱ見てないんだな

>>戦後処理をきちんとやって引継ぎしたうえでプラントから追い出されてるんだがラクス…
>なんか忘れられがちなんだよな
>すぐにラクスはオーブの離島で隠遁生活送ってたわけじゃないって
個人的に個人がフリーダムという兵器保管してる時点で命狙われても仕方ないのでは？とは思っちゃう

>純粋にロボットプロレス要素だけで見ても無印より劣化してたしな…
種は言うほどキラ無双じゃないしヤキンもマジでボロボロになっての勝利だけど
種死だとラクス側ほぼ無傷で決着だもん

>種死のアスランなんかふらふらしてて意味がわからないキャラだった
当時は前作で成長した後であんな情けない立ち回りさせないで欲しかったよ
今ではもうもうそういうどうしようもないキャラなんだなって思うしかなくなったが

>まあ当時あれやったら余計突かれそうだけど俺は好き
何度も言ってるけど序盤で花だらけの慰霊碑を見て皮肉言ってたシンが焼け野原になった慰霊碑を見てこんな場所じゃなかったのに…って悔やむのマジで美しくて好き
そっからキラと初めて顔あわせてからの何度でも花を植えるよってかつてのシンの言葉に対する返答をして一緒に戦ってくれるかい？って手を差しのべるシーン本当に好きなんですよ
あくまで戦争を憎み平和を望んでいた若者が大人の思惑に振り回されて最後は愛する故郷さえ焼いてしまったけどそんなシンを止めてくれる人がちゃんといて今度こそシンは自分の想いを信じて戦えるんだって

もう種死評価の逆張りも効かなくなったな

>個人的に個人がフリーダムという兵器保管してる時点で命狙われても仕方ないのでは？とは思っちゃう
そんな事全く関係なしに殺しに来ると思うよ…そもそも殺されそうになった理由がフリーダム保有とかすらないし

>種死のアスランなんかふらふらしてて意味がわからないキャラだった
いつも迷ってて流されやすいキャラだからな
でも本当にやばいことにはいきなり覚醒するので周りからするとなんで？ってなる

>そういうところじゃなくて
>主人公としての役割全部取り上げられたのがシンに対しての不満点だな
>別にシンが負けたってそれで物語に決着がつくなら主人公だなって思うけど
>シンの勝ち負けが物語の決着に何も影響してないもの
アスランとキラどっちをメサイアに通しても駄目なんだから
別にシンがアスランと戦うのは無意味じゃないぞ？
時間稼ぎさえ出来れば創世の光でオーブ・連合艦隊を今度こそ潰せるし

種は当時でも評価されてたよ
その後の種死とパックで評価されてしまってガクンと落とされたけど

露骨な種アンチが通じなくなったから
種は良かった種死ガーってタイプの偽装型が増えてるが
レスパターンがBOTレベルでもうバレバレ

種死のバトルは基本コレだから

昔というか数年前まで種叩いてた奴って今完全に鉄血と境界戦機叩きにハマってるよな
BFTやAGEの叩きも沈静化してるの見てると次々叩く対象乗り換えてるだけな気もするが

種死の初代ガンダムパロディはマジでいらなかったと思う

>その後の種死とパックで評価されてしまってガクンと落とされたけど
ということにしたい

>1652663816205.jpg
>種死のバトルは基本コレだから
ただでさえ経験値で負けてるのに迷いながら戦うやつが勝てるわけないって話ですね

>種死の初代ガンダムパロディはマジでいらなかったと思う
まあその辺バンダイの指示っぽいし…

相応の理由あって叩かれて賛否分かれてたんだから
考えなしの逆張りじゃそりゃねぇ

>種死のアスランなんかふらふらしてて意味がわからないキャラだった
・オーブで発言権奪われて出来ることがない
・父親の信奉者が各地でテロ起こしてる
上記の理由でカガリの肩の荷を少しでも軽くしたいからザフトに舞い戻った

種死を全否定する気はないし面白かったとこもあったけど問題がなかったかというとそれはないかなって

種死TV版だと最終回で議長射殺シーンにアスランいないのに
再放送版ではその場に居た事でさらに？？てなった
アスランがフラフラしてる評価を上げるだけだった

その時の気力で戦闘力が変わるのは種に限った話じゃないけど
キラアスランシンはその時のテンションで強さが変わるのが分かりやすいキャラではあるよな

ガチファンは種とか種死って略される事じたい嫌いらしいけどほんとなのかな

>種死TV版だと最終回で議長射殺シーンにアスランいないのに
>再放送版ではその場に居た事でさらに？？てなった
>アスランがフラフラしてる評価を上げるだけだった
ぶっちゃけTV版でアスランがいなかったことがまずおかしかったっていうかまず碌に絡みも因縁もないキラが代表者してんのがおかしかったっていうか…
もっと言えばできればそこはアスランだけじゃなくてシンも一緒にいるべきだよねってとこだった

>その時の気力で戦闘力が変わるのは種に限った話じゃないけど
>キラアスランシンはその時のテンションで強さが変わるのが分かりやすいキャラではあるよな
火事場のクソ力だしね種割れ

なんとしてもケチつけたいアンチの必死の抵抗

>種死を全否定する気はないし面白かったとこもあったけど問題がなかったかというとそれはないかなって
悪いところはそらあるけどそれはそれとしてここ好き！って話だし…

この世界大人がクソしかいないのが全ての原因

>ガチファンは種とか種死って略される事じたい嫌いらしいけどほんとなのかな
種死使ってる奴はアンチかアンチだった奴だと思ってる
何でDESTINYを略して運命じゃなくて種死になんだよ

>>個人的に個人がフリーダムという兵器保管してる時点で命狙われても仕方ないのでは？とは思っちゃう
>そんな事全く関係なしに殺しに来ると思うよ…そもそも殺されそうになった理由がフリーダム保有とかすらないし
いやなんでラクスが狙われなきゃいけないの的こと言ってた思うけどフリーダム持ってたらそりゃ狙われても仕方ないんじゃないかなあって思っただけだよ個人的に

>この世界大人がクソしかいないのが全ての原因
優しい奴は死ぬか不幸になる

>>ガチファンは種とか種死って略される事じたい嫌いらしいけどほんとなのかな
>種死使ってる奴はアンチかアンチだった奴だと思ってる
>何でDESTINYを略して運命じゃなくて種死になんだよ
タネデス→種死

お互い滅ぼしあった様な連中がたった2年で大人しく過ごせるわけないだろ
でもいつまでもいがみ合ってるわけにもいかんだろ
って意味ではデスティニーは必要な話では合った

>>ガチファンは種とか種死って略される事じたい嫌いらしいけどほんとなのかな
>種死使ってる奴はアンチかアンチだった奴だと思ってる
>何でDESTINYを略して運命じゃなくて種死になんだよ
たしか最初は種デスって略されてたから

>No.970032803
でもあそこにアスランいる意味あったか？

鉄血もこんなふうに言われる時代が来るよ

>お互い滅ぼしあった様な連中がたった2年で大人しく過ごせるわけないだろ
>でもいつまでもいがみ合ってるわけにもいかんだろ
>って意味ではデスティニーは必要な話では合った
つっても運命って連合対ザフトとナチュラル対コーディっていう対立軸すらテーマからは薄れてるしなあ
運命のテーマがなんだったのかっていわれるとそれはそれで困るんだけど

>鉄血もこんなふうに言われる時代が来るよ
昔ZZが洒落じゃなくZファンに叩かれてたって言っても今は誰も信じなさそうだよな
昔のムック本とか今読むとうわZZの扱いひでぇ…ってなる

>>ガチファンは種とか種死って略される事じたい嫌いらしいけどほんとなのかな
>種死使ってる奴はアンチかアンチだった奴だと思ってる
>何でDESTINYを略して運命じゃなくて種死になんだよ
種デス→種死
運命はMSのことを指すことで使い分けされた

>鉄血もこんなふうに言われる時代が来るよ
信者もアンチもそんなにいないからないよ

>鉄血もこんなふうに言われる時代が来るよ
１シーズンは名作だけど２シーズンは駄作ってならすでにそうなってる

>鉄血もこんなふうに言われる時代が来るよ
ぶっちゃけ外でもまあまあそんな感じよ
悪いところ目立つけど良いとこもたくさんあるよって

>いやなんでラクスが狙われなきゃいけないの的こと言ってた思うけどフリーダム持ってたらそりゃ狙われても仕方ないんじゃないかなあって思っただけだよ個人的に
ザフト自体が無印時点じゃプラントの国軍じゃないからフリーダムやエターナルの所有権は微妙なとこじゃないかな？

そもそもコレが嫌いな人は
登場人物の思考回路とか感覚が気持ち悪いって言ってるんだけど
そういう部分はマーケティング的にスルーする方向性なのが面白い
擁護不可能って判断なんだな

ストフリが和田呼びされてたの時代を感じるよな
後にも先にもガンダムでこんな蔑称付けられた機体他にないだろ

>キラアスランシンはその時のテンションで強さが変わるのが分かりやすいキャラではあるよな
キラ→ブチギレたアスランとシンに負ける
アスラン→ブチギレたキラとシンに負ける
シン→ブチギレたアスランに負けるしなんだったら自分のメンタルが死んでる場合死にかけてるアスランにも負ける
って構図なんでパワーバランスは割りとしっかりしてるね

キラがアスランにキレてセイバー達磨にしたのをそりゃそうだろって今なら言える

ミリィを出すならサイもAAに乗せてやってくださいよ…

>昔ZZが洒落じゃなくZファンに叩かれてたって言っても今は誰も信じなさそうだよな
そう？
ZのファンがZZのノリを受け付けないの分からなくも無いよ

今更だけど種死開始時点での兵器のかき集め方を見ると自衛って何だろうって気持ちになる

>ザフト自体が無印時点じゃプラントの国軍じゃないからフリーダムやエターナルの所有権は微妙なとこじゃないかな？
カナーバ議長がラクスたち地球に送ってる辺りその辺りの事考えてない分けないと思うけどどうなんだろうね
エターナルは戦争のどさくさに紛れて行方不明って扱いだったしフリーダムもそういうことにしたんかな

>ストフリが和田呼びされてたの時代を感じるよな
スーパーフリーダムは貰い事故だから…
まあダサ過ぎたからストフリになってよかったじゃんね

>擁護不可能って判断なんだな
頭の医者行けよ

種がそう言われるならそろそろ未だに鉄血叩きしてるやつとかって言い出していい？

ジャンク屋経由すればMSの個人所有が合法な世界なのはアストレイ読んでれば分かると思うんだがな

>キラがアスランにキレてセイバー達磨にしたのをそりゃそうだろって今なら言える
キラ視点で言えば
信じて妹を任せた親友がひっそりザフトに戻った挙句泣いてる妹放っておいて妹の国焼こうとしてるからな

>この世界大人がクソしかいないのが全ての原因
アイツを殺さないと俺らが逆に殺されるって強迫観念を両軍ともに持ってるから戦争が終わるわけがないという

そもそもZも初代ファンに叩かれとるわ

ガンダムで一番売れた作品だから嫉妬でしょ

>種がそう言われるならそろそろ未だに鉄血叩きしてるやつとかって言い出していい？
種叩きが沈静化し出したの種死から10年経ってからだから鉄血はまだ早いかな
後5年経てば収まってるよ

2chが今でいうヒロアカスレ状態になってたからなぁ…
種死終盤とか俺も擁護しきらんがデマの横行ぶりがひどすぎた

>ジャンク屋経由すればMSの個人所有が合法な世界なのはアストレイ読んでれば分かると思うんだがな
あー…ロンダリングか…

>ミリィを出すならサイもAAに乗せてやってくださいよ…
そもそも種死でミリィが戦場カメラマンになってたのかよくわからんかった…

>>キラがアスランにキレてセイバー達磨にしたのをそりゃそうだろって今なら言える
>キラ視点で言えば
>信じて妹を任せた親友がひっそりザフトに戻った挙句泣いてる妹放っておいて妹の国焼こうとしてるからな
俺も悪い姉ちゃんも悪い
ただそれはそれとしてお前は何やっとんだ！って怒り

種ファンは鉄血叩いてるやつなんかいないよ

>ザフト自体が無印時点じゃプラントの国軍じゃないからフリーダムやエターナルの所有権は微妙なとこじゃないかな？
いや所有権とかじゃなくて
自衛したいだけなのに他勢力の兵器持ち込んだり他人から干渉されやすい手段をあえて選んでるのが謎なんだと思うよ

>>昔ZZが洒落じゃなくZファンに叩かれてたって言っても今は誰も信じなさそうだよな
>そう？
>ZのファンがZZのノリを受け付けないの分からなくも無いよ
ことぶきつかさとかも漫画で言ってたけどシャアの機体にビーチャみたいなクソガキが乗ってるとか戦艦をブライト外して子供だけで運用するとか勘弁してくれ…ってのもわからんでもない

人気作なのにまともなゲームが全然出なかった気がする
まぁ00年代前半だからかもしれないが

>そもそもZも初代ファンに叩かれとるわ
前作主人公勢の扱いとか分かりにくくなった勢力図とか劣化した戦闘シーンとか
うん今と変わらんな

>ジャンク屋経由すればMSの個人所有が合法な世界なのはアストレイ読んでれば分かると思うんだがな
核もOKなの？

>ジャンク屋経由すればMSの個人所有が合法な世界なのはアストレイ読んでれば分かると思うんだがな
外伝漫画まで追ってる人なんて少数派もいいとこだしそれで納得できるかっていうと個人で兵器所有が違法じゃないのは無法すぎんかってなるし…

種死叩きが収まる日は来そうですか？

ジンやゲイツが好きだったからザクが出てきた時はだいぶがっかりしたよ
バンダイさあ…

>ジャンク屋経由すればMSの個人所有が合法な世界なのはアストレイ読んでれば分かると思うんだがな
ジェネシスを根城にしてるクソヤバい連中
種世界の設定を複雑怪奇にしてる主原因

>ガンダムで一番売れた作品だから嫉妬でしょ
そういう雑な言い方するから話がめんどくさくなるのに…

>人気作なのにまともなゲームが全然出なかった気がする
>まぁ00年代前半だからかもしれないが
むしろ種死を最後に単独作品モノがめっきり出なくなった印象すらあるが
00がPS2末期に出してはいたがそれっきりというか

>ガンダムで一番売れた作品だから嫉妬でしょ
当時初代から∀までの全ガンダムファンが種叩いてる空気あったからなマジで
それまで宇宙世紀ファンに叩かれてたG～Xのファンもこぞって種叩きに参加してたし皆で殴れるサンドバッグが見つかったって喜んでたんだろうな

20年前の作品だし種見て育った世代が現役
初代ファンは老衰で死んだから不利

>ジャンク屋経由すればMSの個人所有が合法な世界なのはアストレイ読んでれば分かると思うんだがな
どっちの軍の下っ端もモヒカンと大差ないやつ多いからマジで自衛は大事だからな

>種死叩きが収まる日は来そうですか？
昔を思えば叩きはとっくに収まったと言っていい範囲じゃない
運命自体の作りが賛否両論だから否定的な意見が消えることはないだろうけど

>そもそも種死でミリィが戦場カメラマンになってたのかよくわからんかった…
平和な中立プラントにいたのに戦争に巻き込まれて終戦まで見届けた経験を思えばそういう立場で色々見ていきたいみたいになるのはそんな不自然でもないんじゃないかな

>人気作なのにまともなゲームが全然出なかった気がする
放送中に出たのGジェネくらいだっけ
まぁあれもどうあがいてもキラサイドが負けるエンディングしかなかったけど

>いや所有権とかじゃなくて
>自衛したいだけなのに他勢力の兵器持ち込んだり他人から干渉されやすい手段をあえて選んでるのが謎なんだと思うよ
別にラクスもキラも自衛したいだけじゃないよ？
故あらば立ち上がって戦争も辞さない

>20年前の作品だし種見て育った世代が現役
>初代ファンは老衰で死んだから不利
種もそう言われて鉄血が持ち上げられる時代が来るぞ

>カナーバ議長がラクスたち地球に送ってる辺りその辺りの事考えてない分けないと思うけどどうなんだろうね
それマジの設定なのかなぁと懐疑的なんだよね
前大戦があった後なのにプラントがオーブ領内に元ザフトの兵器と人員送り込んでる事になるし
カナーバ政権の動きとして連合との火種作る気か！？ってちょっとびっくりする

>核もOKなの？
ユニウス条約を連合にもザフトにも属してないAAが守る謂われないですやん

連ザめっちゃ好きだけどあれは放映後。

>むしろ種死を最後に単独作品モノがめっきり出なくなった印象すらあるが
>00がPS2末期に出してはいたがそれっきりというか
AGEのゲームでミリオン売る野望があったとかもうみんな忘れちゃったんだな

>むしろ種死を最後に単独作品モノがめっきり出なくなった印象すらあるが
>00がPS2末期に出してはいたがそれっきりというか
それ以降キャラゲー冬の時代に突入して作品単品ものじゃないオールスター路線も軒並み死んだから

>運命自体の作りが賛否両論だから否定的な意見が消えることはないだろうけど
種も種死も大好きだぜって当時から逆風のなかで断言できる俺でも種死の終盤は素直に面白くなかった
呆れとかよりただ純粋に話についていけなくて関心を失っていた

>アスランとキラどっちをメサイアに通しても駄目なんだから
>別にシンがアスランと戦うのは無意味じゃないぞ？
>時間稼ぎさえ出来れば創世の光でオーブ・連合艦隊を今度こそ潰せるし
動乱の象徴として負ける必要があった三日月くらいの役割は欲しい

種を20歳くらいでリアルタイムで見てた人がもう40歳だもんなぁ…

>>ジャンク屋経由すればMSの個人所有が合法な世界なのはアストレイ読んでれば分かると思うんだがな
>核もOKなの？
OKというか核は戦前はありきたりなものだった
ニュートロンジャマーで使えなくなっただけで所持してるところはいっぱいあった

>外伝漫画まで追ってる人なんて少数派もいいとこだしそれで納得できるかっていうと個人で兵器所有が違法じゃないのは無法すぎんかってなるし…
アストレイは主役機のレッドフレームとブルーフレームがそもそも無法で奪取した機体だから
あれヘリオポリスコロニーに残ってたのをジャンク屋と傭兵が勝手に持ってった設定だよ

>そもそも種死でミリィが戦場カメラマンになってたのかよくわからんかった
ヘリオポリスは壊滅済み恋人死んだからオーブにも居づらいかといってディアッカのもとに身を寄せる気にもならないって感じだったんじゃね
実際種の終戦後はしばらく傷心期間だったみたいだし

今でも生きてる家庭用ガンダムゲーなんてエクバとGジェネくらいしかないからな…
後はもうソシャゲやブラウザゲーや基本無料ゲーに移行した

種自体古参のZ以降への反応を伺った結果真似するのは基本1stだけに絞った物だからどうだろうな
現実問題としてそういう所は徹底してたようだし

Zのイタコ攻撃も唐突で「なんだこれ」ってなった

>>アスランとキラどっちをメサイアに通しても駄目なんだから
>>別にシンがアスランと戦うのは無意味じゃないぞ？
>>時間稼ぎさえ出来れば創世の光でオーブ・連合艦隊を今度こそ潰せるし
>動乱の象徴として負ける必要があった三日月くらいの役割は欲しい
何いってんだこいつ……
１パイロットにそういう意味をもたせる作風じゃねえだろそもそも………

種世代が40代くらいだからあと数年もすれば鉄血に入れ替わるだろう

種死は最終回がね…
クルーゼは完璧なラスボスだったのに

ジャンク屋が個人でMS所有してるのって別にCEに限った話じゃないしな
ZZとかクロボンとか触れてねえのか？

>今でも生きてる家庭用ガンダムゲーなんてエクバとGジェネくらいしかないからな…
>後はもうソシャゲやブラウザゲーや基本無料ゲーに移行した
今こそゲーセンに言ってアーセナルベースを遊ぼう

>別にラクスもキラも自衛したいだけじゃないよ？
>故あらば立ち上がって戦争も辞さない
故あらば立ち上がる気があるなら軍事力だけに頼らないんじゃないかなぁと思うんだよね…
なんか軍事力に頼るギリギリの所まで動かない割に
そこへの備えだけガチガチにしてるのは謎

当時数多く書かれた二次創作でキラとアスランが最後ぶっ殺されるオチの作品は多かったな

>故あらば立ち上がる気があるなら軍事力だけに頼らないんじゃないかなぁと思うんだよね…
>なんか軍事力に頼るギリギリの所まで動かない割に
>そこへの備えだけガチガチにしてるのは謎
狂いだした戦局で軍事力無しの呼びかけは無力だって散々逃亡時に味わってるからラクスは
ただしプラント市民は総じてアイドルオタクだから歌えば割と転がる可能性もある

>故あらば立ち上がる気があるなら軍事力だけに頼らないんじゃないかなぁと思うんだよね…
>なんか軍事力に頼るギリギリの所まで動かない割に
>そこへの備えだけガチガチにしてるのは謎
そこはまあ若い男女がガチガチに政治に縛られるの可哀想と捉えるか実行能力あるんだから政治に最初から参加しとけよと捉えるかなんだろうけど
まあ運命の話はラクスが最初からプラントに戻ってたらもうちょっとやりようあったよなとも思わんでもない

>>別にラクスもキラも自衛したいだけじゃないよ？
>>故あらば立ち上がって戦争も辞さない
>故あらば立ち上がる気があるなら軍事力だけに頼らないんじゃないかなぁと思うんだよね…
>なんか軍事力に頼るギリギリの所まで動かない割に
>そこへの備えだけガチガチにしてるのは謎
そもそもガキが政治に参加するような情勢になるような時点でだいぶ世紀末だから普通はそうしないんじゃない？
前大戦からブレイク・ザ・ワールドまで起きたら行くとこまで行き着いたからじゃあ負いましょうとなってるだけで

>ユニウス条約を連合にもザフトにも属してないAAが守る謂われないですやん
個人は核兵器持っちゃいけませんなんて法律が無かったとしても
俺の近所に核兵器持ってる人が住んでたら怖いし排除の為に動きたくなるけどなぁ…
周辺地域への影響をラクス本人がどう考えてたのかはすっごい気になる

フリーダム直してたけどキラに渡すのはめっちゃ嫌がってた辺りラクスが主導して修理したんじゃないのかなって思うけどどうだろうな
単純に想いだけでも力だけでもの通りいざってときの備えとして用意はしたけどやっぱキラをまた戦わせるなんて無理！でも通るしな

種世界って宗教戦争やってる訳だから他シリーズとか戦記モノと一緒にするのがまず違うよな
当事者たちに相手を根絶するまで終わる気なんてない

>当時数多く書かれた二次創作でキラとアスランが最後ぶっ殺されるオチの作品は多かったな
まあヤキン戦で戦死した方が美しく締まるってのは福田も言ってたけど生きる方がキラもアスラン苦しいから生かすね

スパロボでもやたら扱いで荒れたしあれだけ熱持ったガンダムしばらくでないんじゃないか

話題が種死と鉄血ばっかで00が空気だな

>当時数多く書かれた二次創作でキラとアスランが最後ぶっ殺されるオチの作品は多かったな
鉄血でもアリアンロッド大敗北二次創作アホみたいに増えてたしそういうのは一定層いるんでしょうね

>まあ運命の話はラクスが最初からプラントに戻ってたらもうちょっとやりようあったよなとも思わんでもない
その結果ミーアが傀儡として文字通り死ぬまで使われたしね
プラントの招聘受けたのもそういうのがあったからこそだろう

ちなみにカナーバがラクス達を地球に送ったって
どこの媒体で語られてる設定なんだっけ？
マジで確認したい

>>ストフリが和田呼びされてたの時代を感じるよな
>スーパーフリーダムは貰い事故だから…
>まあダサ過ぎたからストフリになってよかったじゃんね
嘘つくんじゃねえ
種死は２００４年スーフリ事件の発覚は２００３年
意識的にかぶせたとしか思えない

>スパロボでもやたら扱いで荒れたしあれだけ熱持ったガンダムしばらくでないんじゃないか
無印Zはもう「(当時の)ネットの声を拾ってファンが望むもの仕上げました！」ってのが露骨に出てたな

>話題が種死と鉄血ばっかで00が空気だな
実は俺はネットの風潮とは逆にソレスタのがキラやラクス達よりやってること理解出来ないし共感も出来なかった

>>ユニウス条約を連合にもザフトにも属してないAAが守る謂われないですやん
>個人は核兵器持っちゃいけませんなんて法律が無かったとしても
>俺の近所に核兵器持ってる人が住んでたら怖いし排除の為に動きたくなるけどなぁ…
>周辺地域への影響をラクス本人がどう考えてたのかはすっごい気になる
ラクスたちが当初住んでた孤児院が津波で吹っ飛んだから引っ越した場所がAAとフリーダム保管してたとこなんで
周辺地域の影響に関してはどうこう言うものなのかと

>ちなみにカナーバがラクス達を地球に送ったって
>どこの媒体で語られてる設定なんだっけ？
>マジで確認したい
小説版じゃないか？特にアスランは戦後復興に邪魔だから追い出したかった

>まあ運命の話はラクスが最初からプラントに戻ってたらもうちょっとやりようあったよなとも思わんでもない
まあ最初から公人としてラクスがプラントに残ってたら種での私的な軍事行動の責任取らなきゃいけなくなるから
ストーリー全然変わってたとは思うね

>話題が種死と鉄血ばっかで00が空気だな
00は割りと円満に終わったからでは
ELSがガンダムの世界観から浮いてるとかは言われてたけど

>>話題が種死と鉄血ばっかで00が空気だな
>実は俺はネットの風潮とは逆にソレスタのがキラやラクス達よりやってること理解出来ないし共感も出来なかった

パワーアップでスーパーつくのは普通じゃね？

個人的にシナリオ脚本以外はけっこう好き

言ってる事は間違ってるとは思わんが
だからGの泉の女神様で種はあんな扱いだったのかって分かる呟き

>種世界って宗教戦争やってる訳だから他シリーズとか戦記モノと一緒にするのがまず違うよな
>当事者たちに相手を根絶するまで終わる気なんてない
いうほど宗教でもない
いうほど民族戦争でもない
強国が弱体化して規模は小さくなったけどどれを理由にしても戦争できるぞってのが種死の頃ではあるけど

>話題が種死と鉄血ばっかで00が空気だな
無難に纏まってたけどセカンドシーズンはちょっと酷かった

>>話題が種死と鉄血ばっかで00が空気だな
>実は俺はネットの風潮とは逆にソレスタのがキラやラクス達よりやってること理解出来ないし共感も出来なかった
ソレスタは泣いた赤鬼やって滅ぶ予定だったから歪んで共感できないのは自然じゃない？
一話から暴力による戦争根絶 存在そのものが歪んでいるってわざわざセリフで明言されるし

マジなのかなぁ…プラント主導で地球の他国に自前の兵器を秘密裏に置いたって？
ちょっと信じがたいな…

>いうほど宗教でもない
>いうほど民族戦争でもない
>強国が弱体化して規模は小さくなったけどどれを理由にしても戦争できるぞってのが種死の頃ではあるけど
種運命に関しては親プラント派国家増加が戦端切られる原因だしね

>いうほど宗教でもない
>いうほど民族戦争でもない
>強国が弱体化して規模は小さくなったけどどれを理由にしても戦争できるぞってのが種死の頃ではあるけど
だって基本アニメの絵に映るの両陣営のトップの過激派だけでそれ以外の穏健派や一般民衆のことわからんからね
地球にプラントと関係無い一般コーディ沢山いるなんてアニメからはわからんもん

>種もそう言われて鉄血が持ち上げられる時代が来るぞ
さっきから鉄血云々言ってるけど他所でやってくんない？

>No.970036726
誰だよって話だけど
その誰だよにしたって論拠が12年前のつぶやきってさぁ

種の人間が宗教戦争やってるってX見てAWの人類は宗教戦争やってるって言ってるようなもんじゃね
大多数の人間は戦争なんかどうでも良いから早く平和になれって思ってるんだよ

>種も種死も大好きだぜって当時から逆風のなかで断言できる俺でも種死の終盤は素直に面白くなかった
>呆れとかよりただ純粋に話についていけなくて関心を失っていた
また偽装してんの

>マジなのかなぁ…プラント主導で地球の他国に自前の兵器を秘密裏に置いたって？
>ちょっと信じがたいな…
連合がどう思おうが知ったこっちゃねえしくらいの開き直りなのかなぁ
どちらにせよわからんからソースを確かめたい

>種の人間が宗教戦争やってるってX見てAWの人類は宗教戦争やってるって言ってるようなもんじゃね
>大多数の人間は戦争なんかどうでも良いから早く平和になれって思ってるんだよ
その戦争と関係無い大多数の人間の視点は一切描かれないから種って

>誰だよって話だけど
>その誰だよにしたって論拠が12年前のつぶやきってさぁ
劇場版SEED？そんなんねえよｗｗｗ
って数年前にもネタにしてたばかりだよ

世界的にはそうでも実際に戦争を動かしてる奴らがあいつら絶対に滅ぼしてやるメンタルやん

>種運命に関しては親プラント派国家増加が戦端切られる原因だしね
親プラントというか反ロゴスといいますか……
結局議長的にはプラントの好感度を高めつつ地球を弱体化させるのが目的で
感情というか敵を消すことが一番の願いだった前作の両陣営よりあるい意味誰より陣営に拘らず勝利にこだわっていたような気もする

00はロックオンが感動的に死んだのにそっくりの兄弟出てきたのはどうかと思ったけど今もうどうでも良くなってる

ぶっちゃけ戦後混乱期なんだから半壊した未所属の所在なんぞ誰も気にしてもないと思うわ
AAですら隠し通せたわけだし

戦争と関係ないって言われてもあそこ全世界がジェネシスと核ミサイルと月レーザーやらの砲火の最前線だしなあ

>その戦争と関係無い大多数の人間の視点は一切描かれないから種って
一切は言いすぎだろ
ヘリオポリスの学生とか中立で冷めてたじゃん

>>ちなみにカナーバがラクス達を地球に送ったって
>>どこの媒体で語られてる設定なんだっけ？
>>マジで確認したい
>小説版じゃないか？特にアスランは戦後復興に邪魔だから追い出したかった
小説版って当時のだよね？
10年くらい前は全然スレでもそういう話聞いたことなかったんだけど
何で今更言われるようになったんだろ

>00はロックオンが感動的に死んだのにそっくりの兄弟出てきたのはどうかと思ったけど今もうどうでも良くなってる
宇宙戦艦ヤマトで見た展開だったけどガンダムで見るとは思わなかった

>No.970037803
だって10数年前はラクス教だのなんだのでまともに語れる状況じゃなかったし

>戦争と関係ないって言われてもあそこ全世界がジェネシスと核ミサイルと月レーザーやらの砲火の最前線だしなあ
鋼鉄の七人時代の宇宙世紀もCE並に荒んでました？

>世界的にはそうでも実際に戦争を動かしてる奴らがあいつら絶対に滅ぼしてやるメンタルやん
その盤面にいる人間がそうでも実際は全体の戦いでもなんでもないから
種死は特にそれが顕著だったしあいつら滅ぼしてやるなんてメンタルしてんのは議長に体のいい当て馬にされてるジブリールくらい

>00はロックオンが感動的に死んだのにそっくりの兄弟出てきたのはどうかと思ったけど今もうどうでも良くなってる
ロックオン死ぬ前から出てた定期

議長が「カナーバ前議長が彼等に取った措置については承知してる」って発言してるのとユニウス落としの時にアスランが出撃するって言った時に「今は民間人扱いのあなたが戦場に出るとかカナーバ前議長の計らいを無駄にしたいの？」みたいな事は言ってるな
前者に関しては『彼等』って発言してるからアスラン以外にもカナーバ議長が計らった人がいてアスラン以外でカナーバ議長が計らう必要があるのってエターナル面子ぐらいだからだと思う

>1652665244236.jpg
種に本気で感動してたって言ってたのに嘘つき！

種運命はむしろ中盤が本来はもっとストーリー盛り込みたかったけど時間なくて上手くいかんかった感じあるわ
終盤は逆にこうなる様に最初から意図してやってた部分があってでもキャラドラマ優先するとストーリー自体の締めをアスランやシンでは出来ないからキラにケツ拭いて貰った形になってる
終始舞台装置の様にキラに頑張ってもらうしかなかった

と言うかこんな信者まだ居たんだってなる

閉塞感がさらに進んだ今の世の中だとデスティニープラン否定しますって結論を肯定しづらくなってたりはしそう

>だって10数年前はラクス教だのなんだのでまともに語れる状況じゃなかったし
今で言うとありとあらゆる場所が鉄血スレとか境界戦機スレみたいなノリだったからな

見直すとなんだかんだ面白いので監督の実力は感じる
勢力のトップが狂ってて情勢の動きが単純なのも
昨今リアルに起こってる事考えると普通にある範囲だなってなったし

>だって10数年前はラクス教だのなんだのでまともに語れる状況じゃなかったし
設定に関しては喧々諤々してたと思う
その言い合いの中に出てこなかったのは正直疑問ではある

>>その戦争と関係無い大多数の人間の視点は一切描かれないから種って
>一切は言いすぎだろ
>ヘリオポリスの学生とか中立で冷めてたじゃん
地球の餓えてる市民の描写出してるしね
それを無視しても核兵器の回復を推してるアズラエル…

種シリーズは設定の作り込みとか自体は割とガッチリしてるし作中言及してもいるんけどイメージだとガバガバに感じる不思議な作品だと思う

>種に本気で感動してたって言ってたのに嘘つき！
こいつ呟き消してるけど
呟き消すような事を種に関して過去に何か言ってるからな

アズラエルなんてコーディネーターのイケメン同級生いじめようとして返り討ちにされた逆恨みからブルーコスモスの盟主にまでなるんだからイカレてるよ

>閉塞感がさらに進んだ今の世の中だとデスティニープラン否定しますって結論を肯定しづらくなってたりはしそう
いやデスティニープランはそもそも作中で説明なさすぎてまずそれ以前の問題っていうか…
遺伝子検査して適職割り振りますよ以外の描写が全くなくて

>勢力のトップが狂ってて情勢の動きが単純なのも
>昨今リアルに起こってる事考えると普通にある範囲だなってなったし
リアリティがないからって出版されなかったパンデミックものがリアルパンデミック後に出版されて予言者のような内容だった話が現実にあったな

>00はロックオンが感動的に死んだのにそっくりの兄弟出てきたのはどうかと思ったけど今もうどうでも良くなってる
それ自体は一期見直すとちゃんと伏線張ってあるしな
ロックオンの墓参りのシーン
リアルタイム放送当時からロックオン双子説出たシーンで2期で本当に双子だったってなった

>閉塞感がさらに進んだ今の世の中だとデスティニープラン否定しますって結論を肯定しづらくなってたりはしそう
むしろあんな物が公平に実施されるわきゃないって考える人の方が多くない？

>種シリーズは設定の作り込みとか自体は割とガッチリしてるし作中言及してもいるんけどイメージだとガバガバに感じる不思議な作品だと思う
20年かけて付いたイメージは落ちない
Gガンダムはギャグアニメとか気合と根性で全部解決するとか一昔前言われてたのと一緒

>アズラエルなんてコーディネーターのイケメン同級生いじめようとして返り討ちにされた逆恨みからブルーコスモスの盟主にまでなるんだからイカレてるよ
劇中外のわりと柔軟だったとかそこまで過激派ではなかったとか後付けされるけど
作中描写に限って言えば明らかにサイコの宗教キチガイだわ

>>閉塞感がさらに進んだ今の世の中だとデスティニープラン否定しますって結論を肯定しづらくなってたりはしそう
>むしろあんな物が公平に実施されるわきゃないって考える人の方が多くない？
まずレイクエムとネオジェネシス廃棄してから言えって話

>種世界って宗教戦争やってる訳だから他シリーズとか戦記モノと一緒にするのがまず違うよな
>当事者たちに相手を根絶するまで終わる気なんてない
ナチュラルとコーディネーターの対立を宗教戦争扱いできるなら他のシリーズも大体言えると思うけどな

>と言うかこんな信者まだ居たんだってなる
ずっと展開続いてるのにまだいたのかもなにもないだろ

>いやデスティニープランはそもそも作中で説明なさすぎてまずそれ以前の問題っていうか…
>遺伝子検査して適職割り振りますよ以外の描写が全くなくて
確かによくわからんものに対してよくわからん理由で反抗する形になるのは乗り切れなくて微妙だと思った

>種シリーズは設定の作り込みとか自体は割とガッチリしてるし作中言及してもいるんけどイメージだとガバガバに感じる不思議な作品だと思う
設定がガッチリしてるのとそれが面白いかは別問題みたいな所はある
似たような部類がBLEACH

ユニウスセブン落ちるって聞いたときの杉田ボイスのやつのセリフとかまさに戦争をしたことないやつのセリフだと思う

>いやデスティニープランはそもそも作中で説明なさすぎてまずそれ以前の問題っていうか…
>遺伝子検査して適職割り振りますよ以外の描写が全くなくて
あれ自体は議長が軍事力背景に脅して無理矢理導入迫らなければ戦争続きで疲弊してる大衆への一時的な救済策としちゃ悪くなさそうに見えるのもな
結局議長の態度以外の運命プラン自体の致命的な問題点がよくわからなかった

>>どうせAGEも鉄血もそのうちそうなる
>AGEは単独スレでもだいぶ穏やかに語れるようになった
>鉄血も後5年も待てばアンチも粗方いなくなるだろ
こういうのって再評価じゃなくてでんでん現象になるのかね

>ナチュラルとコーディネーターの対立を宗教戦争扱いできるなら他のシリーズも大体言えると思うけどな
まず宇宙世紀がジオンとニュータイプって宗教に振り回された話だしな

>と言うかこんな信者まだ居たんだってなる
否定的な立場の意見が肯定されないからって信者とか言っちゃう人っすか？

>>>その戦争と関係無い大多数の人間の視点は一切描かれないから種って
>>一切は言いすぎだろ
>>ヘリオポリスの学生とか中立で冷めてたじゃん
>地球の餓えてる市民の描写出してるしね
>それを無視しても核兵器の回復を推してるアズラエル…
仮に戦争を一旦止めて地球の復興に向けてたら
もう少しまともな形で着地できてクルーゼの思いどおりにはならなかっただろうというね
そうならないことがわかっててクルーゼもデータ渡したんだろうけど

大半のコーディは地球で普通に暮らしてていかれてるのはプラントに移住した一部の過激派だけなんでしょ

>>いやデスティニープランはそもそも作中で説明なさすぎてまずそれ以前の問題っていうか…
>>遺伝子検査して適職割り振りますよ以外の描写が全くなくて
>あれ自体は議長が軍事力背景に脅して無理矢理導入迫らなければ戦争続きで疲弊してる大衆への一時的な救済策としちゃ悪くなさそうに見えるのもな
>結局議長の態度以外の運命プラン自体の致命的な問題点がよくわからなかった
人間の「私はこうしたい！あんな風になりたい！」って欲を嘗めてる時点で無理よ

DPの中身以前に反対するなら大量破壊兵器打ち込むのでよろしくとかやってる時点で論外や

>勢力のトップが狂ってて情勢の動きが単純なのも
>昨今リアルに起こってる事考えると普通にある範囲だなってなったし
今の社会情勢がトップだけのせいでこうなってると思い込むのは危険な考えだよ…
リアルの話は正直スレ違いだからこれ以上は止めとくけど

まともに語れるかどうかは熱烈アンチが興味をなくすかどうかにかかってる気がする

>それ自体は一期見直すとちゃんと伏線張ってあるしな
ロックオンの墓参りのシーン
>リアルタイム放送当時からロックオン双子説出たシーンで2期で本当に双子だったってなった
双子の存在が示唆されてたのは知ってるけど
双子である必要があったのかという点には疑問
ってか双子でもあそこまで外見似せる必要無いでしょ　双子タレントじゃないんだから

>結局議長の態度以外の運命プラン自体の致命的な問題点がよくわからなかった
賛同しなきゃレクイエムで滅ぼすは議長潰すためのシナリオ都合なのかな

>大半のコーディは地球で普通に暮らしてていかれてるのはプラントに移住した一部の過激派だけなんでしょ
無印戦後は地球に居づらいからってプラントに脱出する奴が続出

>人間の「私はこうしたい！あんな風になりたい！」って欲を嘗めてる時点で無理よ
だから戦争続いて一般市民はそういうまともな欲を出して叶えられる状況にまずなかったわけじゃん
復興終わった後に不要になるってのは分かるけどさ

>大半のコーディは地球で普通に暮らしてていかれてるのはプラントに移住した一部の過激派だけなんでしょ
ネットじゃ種族間の殲滅戦争なんだ！ってずっとヒステリックに語られてたけど
実態は全然違うよね種

>こういうのって再評価じゃなくてでんでん現象になるのかね
何が違うのか言ってみ

種や種死中盤まではアンチも信者も多い感じで人気凄かった
ほぼ批判一色になったのはハイネ死亡回辺りから

>結局議長の態度以外の運命プラン自体の致命的な問題点がよくわからなかった
良い悪いというよりはイデオロギーの対立って感じ
准将も正直議長が正しいのかもね…って発言をしてるけどその上で何も変わらない今日が続くよりも何かが変わるかもしれない明日が欲しいって議長に言ってる
議長のやり方は平和を得る代わりに自由を奪うやり方で准将は平和は遠いかもしれないけど人々が自由に選択できる世界を残していつか人々が平和を選ぶ日を待つって感じかと

>>人間の「私はこうしたい！あんな風になりたい！」って欲を嘗めてる時点で無理よ
>だから戦争続いて一般市民はそういうまともな欲を出して叶えられる状況にまずなかったわけじゃん
>復興終わった後に不要になるってのは分かるけどさ
そんな理由で抑えられる欲求ならあの世界そもそもコーディネーターなんて流行ってないから

続編もやったけどナチュラルとコーディネーターの種族間の根本解決出来てないよね

>ネットじゃ種族間の殲滅戦争なんだ！ってずっとヒステリックに語られてたけど
>実態は全然違うよね種
だからアニメでその設定がわかるように描かれてないって何度も
中立国のオーブですらコーディであること隠して生きてるし

運命プラン自体が悪いのか議長がそれをする本質的な理由が悪いのかがごっちゃになってる感じはあるよね
結局議長の被害者側はアイツがこれをやるのは不味いでしょって言えるけどそうでない側すれば一種の解決策だし

>双子である必要があったのかという点には疑問
>ってか双子でもあそこまで外見似せる必要無いでしょ　双子タレントじゃないんだから
似せてなかったらそれはそれで文句言いそう

>続編もやったけどナチュラルとコーディネーターの種族間の根本解決出来てないよね
というかなんならナチュラルキャラとコーディキャラのバディ出来てた無印ラストより運命は退行してる…

>確かによくわからんものに対してよくわからん理由で反抗する形になるのは乗り切れなくて微妙だと思った
「説明はまだほとんどしてないけど実施するのは確定なんで」だから反発されるのは当然では？
せめてプラント国内での議論纏めてから言えよ

>双子の存在が示唆されてたのは知ってるけど
>双子である必要があったのかという点には疑問
見た目は同じ様でパーソナリティは違うけど
やっぱり同じ道を歩んで更に上を行くっていう流れには合うと思うけどね双子設定

>続編もやったけどナチュラルとコーディネーターの種族間の根本解決出来てないよね
争い止めるなんて無理だけど理解すること辞めて皆殺しはNGぐらいの考えだからラクスも

>1652666063405.jpg
これ初期のアストレイで語られた数字と矛盾してるからどうかと思う
コーディ人口って本編の30年前で精々数千万人なのにそこからどうやって一気に数億増えたんだよ

>>こういうのって再評価じゃなくてでんでん現象になるのかね
>何が違うのか言ってみ
でんでん現象は視てて評価してた人がいなくなって絶賛する人だけが残った結果だから再評価とは全く違うのでは

>続編もやったけどナチュラルとコーディネーターの種族間の根本解決出来てないよね
世代を経るごとに出生率落ちるから時期に絶滅する……とはならず
ナチュラルの両親から生まれたコーディネーターも影で量産されていくだろうしなぁ

アニメの双子キャラなんて大抵外見そっくりじゃねえのとしか思わんけど

>続編もやったけどナチュラルとコーディネーターの種族間の根本解決出来てないよね
そもそも協力できてるところがそこそこあるから過激派の力を地道に削いでいけばいつかは和解できるとは思うんだけどな

>せめてプラント国内での議論纏めてから言えよ
本当なら連合に撃たれた時のレクイエムで政敵抹殺してからの導入だったから…
イザークが頑張り過ぎて想定より被害出なかったせいで国内すらまとめきれなかった

そもそもコーディ自体は結局ナチュラル帰りしていくしかないしね

>>ネットじゃ種族間の殲滅戦争なんだ！ってずっとヒステリックに語られてたけど
>>実態は全然違うよね種
>だからアニメでその設定がわかるように描かれてないって何度も
>中立国のオーブですらコーディであること隠して生きてるし
設定派と描写派の溝は一生埋まらん
作中で語られたことならともかくアニメ以外媒体を軸にされるとなおさら

わりとどのガンダムにもあるあの見てる間本当しんどい感じなんとかならんかね
それで話の本筋に加えてヘイト行くとこもあるのではと思ってた

暗殺とレクイエム無かったら反対してるかどうかは判らんとは実際作中ですら言ってるしな

>双子である必要があったのかという点には疑問
それは分かる
>ってか双子でもあそこまで外見似せる必要無いでしょ　双子タレントじゃないんだから
双子タレントでなければそんな似てるもんでもないみたいな言い方はやめてもらおう
俺自信生まれてこの方初対面で見分けついた奴がいないレベルの双子なので双子は似てるもんだと思ってるんだ

2世代目とナチュラルの間に生まれた子の生殖能力（と各種能力）はどの程度なんだろ

>「説明はまだほとんどしてないけど実施するのは確定なんで」だから反発されるのは当然では？
そうじゃなくて視聴者目線での話でね
自分は見てて感情が乗り辛いポイントだなって思っただけなんで

結局初期にラクス達襲った連中と議長って何の関係もないの？
ディスティニープランって強制力はなかったの？
いろいろ言われてるけどソース見たことない

まあ高学歴のおじさんが「あなたはコンビニ店員に向いています」って言われる悲劇孕んでるからDP

>結局議長の被害者側はアイツがこれをやるのは不味いでしょって言えるけどそうでない側すれば一種の解決策だし
シンパだけ募ってやればいいだけでしょ
まぁ無理だろうけど

>でんでん現象は視てて評価してた人がいなくなって絶賛する人だけが残った結果だから再評価とは全く違うのでは
まさか再評価をでんでん現象とは別物だと思ってたの？

>大半のコーディは地球で普通に暮らしてていかれてるのはプラントに移住した一部の過激派だけなんでしょ
これよく言われるけどコーディネーターのキラは素性を積極的に明かしたがらない訳だから地球にいるからと言って共存出来てるとはあんまり言えないよね

>まあ高学歴のおじさんが「あなたはコンビニ店員に向いています」って言われる悲劇孕んでるからDP
問題はそのコンビニすら機能しなくなってるくらい民衆が貧困してるって背景だからな

>>せめてプラント国内での議論纏めてから言えよ
>本当なら連合に撃たれた時のレクイエムで政敵抹殺してからの導入だったから…
>イザークが頑張り過ぎて想定より被害出なかったせいで国内すらまとめきれなかった
つかあと数か月で任期切れだからなギル
法案まとめる時間なんてない

種ファンもアンチもどっちもめんどくさいってのがよく分かるスレ

>まさか再評価をでんでん現象とは別物だと思ってたの？
そうだけど

>>まあ高学歴のおじさんが「あなたはコンビニ店員に向いています」って言われる悲劇孕んでるからDP
>問題はそのコンビニすら機能しなくなってるくらい民衆が貧困してるって背景だからな
種運命の時はだいぶ復興してるぞ？

まあいきなり同胞もたくさん住んでるはずのヘリオポリス潰しにかかった時点で
種族間の争いではないわな

>「説明はまだほとんどしてないけど実施するのは確定なんで」だから反発されるのは当然では？
>せめてプラント国内での議論纏めてから言えよ
そもそもあの時の議長は色々詰んでるからな
偽ラクスを使ったプロパガンダ政策に対する説明責任も一切果たさず、評議会にも戻らずで前線に篭りきりで勝手にデスティニープランぶち上げたりしてるし

>>>こういうのって再評価じゃなくてでんでん現象になるのかね
>>何が違うのか言ってみ
>でんでん現象は視てて評価してた人がいなくなって絶賛する人だけが残った結果だから再評価とは全く違うのでは
(ていうかでんでんは種と種死よりはサクサク話進んで面白いからな…？種と種死好きだけど)

>まあ高学歴のおじさんが「あなたはコンビニ店員に向いています」って言われる悲劇孕んでるからDP
流石に遺伝子の他に学歴とか経歴を踏まえて判定すると思う

>>戦争と関係ないって言われてもあそこ全世界がジェネシスと核ミサイルと月レーザーやらの砲火の最前線だしなあ
>鋼鉄の七人時代の宇宙世紀もCE並に荒んでました？
秘密裏に処理したけど地球人が知ってればブチギレて殲滅戦争になってもおかしくないよ

批判する人がいなくなって信者だけ残ったのを再評価と言うのか…

>>大半のコーディは地球で普通に暮らしてていかれてるのはプラントに移住した一部の過激派だけなんでしょ
>これよく言われるけどコーディネーターのキラは素性を積極的に明かしたがらない訳だから地球にいるからと言って共存出来てるとはあんまり言えないよね
カズイのボヤキから見ても基本的にナチュラルのコーディへの感情はそんなに良くないって感じだろうしね

>まさか再評価をでんでん現象とは別物だと思ってたの？
いや別物だろ？

>問題はそのコンビニすら機能しなくなってるくらい民衆が貧困してるって背景だからな
その貧困してる民衆とやらの為にコンビニ店員に身をやつしたい人いる？

>種ファンもアンチもどっちもめんどくさいってのがよく分かるスレ
そうやって煽る人が一番めんどくさいんですけどね

>>まあ高学歴のおじさんが「あなたはコンビニ店員に向いています」って言われる悲劇孕んでるからDP
>流石に遺伝子の他に学歴とか経歴を踏まえて判定すると思う
遺伝子で全て判定するから意味があるんだぞあれ
そこにバイアス掛けるから社会は歪むし非効率になるって論だし

種再評価の流れ一通り来てまた今逆張りみたいな感じがあるよねとしあきは

>批判する人がいなくなって信者だけ残ったのを再評価と言うのか…
新商品出しまくれて新作も企画できるぐらいいるならそれでいいじゃん
何か気に食わんのだ

>批判する人がいなくなって信者だけ残ったのを再評価と言うのか…
「再評価」された作品って根強い信者が長年面白い言い続けた作品ばかりだよ

実際にコンビニの才能が遺伝子レベルであるなら即出世して本人的にも幸福なのでは

>流石に遺伝子の他に学歴とか経歴を踏まえて判定すると思う
遺伝子でそもそも学習内容から決めてくだろう

>まあいきなり同胞もたくさん住んでるはずのヘリオポリス潰しにかかった時点で
>種族間の争いではないわな
中立のはずなのに連合艦艇が係留してますね…殺す！

>種運命の時はだいぶ復興してるぞ？
ブレイクザワールドやらデストロイやその後のロゴス大進行でまたぶっ潰れたよ

>>まあいきなり同胞もたくさん住んでるはずのヘリオポリス潰しにかかった時点で
>>種族間の争いではないわな
>中立のはずなのに連合艦艇が係留してますね…殺す！
あそこ中立じゃねーぞってのを握った上で凸ってるからな

>種再評価の流れ一通り来てまた今逆張りみたいな感じがあるよねとしあきは
無印はともかく運命は理不尽な叩きが減っただけで評価自体は当時から変わってないと思う

>No.970022766
種狂信者スレ
アンチは◯◯
信者お決まりのパターン

>中立のはずなのに連合艦艇が係留してますね…殺す！
まあだから種族の対立ではないよねって

>>どうせAGEも鉄血もそのうちそうなる
>AGEは単独スレでもだいぶ穏やかに語れるようになった
>鉄血も後5年も待てばアンチも粗方いなくなるだろ
新作出る度にシリーズ最低評価とか言われて逆ボジョレヌーボーかFFかと思う

>あれ自体は議長が軍事力背景に脅して無理矢理導入迫らなければ戦争続きで疲弊してる大衆への一時的な救済策としちゃ悪くなさそうに見えるのもな
>結局議長の態度以外の運命プラン自体の致命的な問題点がよくわからなかった
致命的な問題としてはそもそもそんなもん既存の政権に導入一括でやります&そのことを事前に議会でも相談してないってことと
任用期間一年で残り時間がないから誰にも引き継げなかったこと
少なくともプラントという国家が他所のやり方に口出ししようって時点で内外で賛否は割れる

コーディネーターであることを明かせば色眼鏡で見られるのは間違いないしな
よく皆言うじゃんアイツは才能があるんだってそれの煮詰まった版だと思えば嫌になるだろうから明かしはしないわな

>遺伝子で全て判定するから意味があるんだぞあれ
>そこにバイアス掛けるから社会は歪むし非効率になるって論だし
どんだけ遺伝子的に適性があろうと一流企業の重役に無理矢理便所掃除やらせようとしても
まともな仕事が出来るわけないってわかるよね

>まあいきなり同胞もたくさん住んでるはずのヘリオポリス潰しにかかった時点で
>種族間の争いではないわな
破壊したのはアークエンジェルだってクルーゼも言ってるし

>>中立のはずなのに連合艦艇が係留してますね…殺す！
>まあだから種族の対立ではないよねって
まあ根底の部分はコーディ差別で間違っては無い
ただ開戦にいたるまでにお互い色んな理由で一線を越えまくってる

そもそも再評価って言うけど放送当時は評価されてないと思ってたの？ってなる
ファン層にそんなに自信なかったようには思えなかったが

>>遺伝子で全て判定するから意味があるんだぞあれ
>>そこにバイアス掛けるから社会は歪むし非効率になるって論だし
>どんだけ遺伝子的に適性があろうと一流企業の重役に無理矢理便所掃除やらせようとしても
>まともな仕事が出来るわけないってわかるよね
多分報酬も横並びになるんじゃねえかなプラン導入後って

能力うんぬんより「コーディーだから」「ナチュラルだから」的なまさに差別そのものな意識は盛り盛りに描写されてるやん

アスランは遺伝子的には間違いなく軍人の素質があるんだが本人のメンタルが全く向いてないのとかはDPでどう判断されるんかね

丁度FF10も種と同時期だったけど
何かグラフィックが綺麗ってだけでやたら叩いてる奴居たよな

>少なくともプラントという国家が他所のやり方に口出ししようって時点で内外で賛否は割れる
DPに強制力あるんだっけ？
作中では皆困惑してるって感じだけでレクイエムぶっ放(そうと)したのは攻撃の構えを見せたアルザッヘルと殴りかかってきたオーブだけだから強制なのかどうかわからん

>破壊したのはアークエンジェルだってクルーゼも言ってるし
兵たちに種族間の対立の意識があったら納得してないと思うよ

そもそも遺伝子でどこまで細かく職業適性を見られるのかって話でもあるからなぁ

>丁度FF10も種と同時期だったけど
>何かグラフィックが綺麗ってだけでやたら叩いてる奴居たよな
ヒゲ前のFFとは……

じゃあその判定に従わない奴はどうすんの？って問いに
レクイエムで焼いて運命・伝説で残敵掃討しますって答えだからな

>そもそも再評価って言うけど放送当時は評価されてないと思ってたの？ってなる
>ファン層にそんなに自信なかったようには思えなかったが
こんなありえんほど売れて関連商品が出続けて公式に中興の祖まで言われたシリーズが評価されてないって考えの方が異次元だから

種世界はコンビニとかも無さそうか

ネット上で可視化された情報での評価が全てならもっと人気ないはずだけどそうじゃないからな
結局ネットの評価に毒された世代とそうでない世代がいるってだけだと思う

種って女人気で支えられてるのが気に食わねえって層も多そうなんだよな
女ファンが5割だっけ？初代でも精々3割なのにな

ずっと評価され続けてるから再評価でもなんでもないってことか
まあそうだな

>アスランは遺伝子的には間違いなく軍人の素質があるんだが本人のメンタルが全く向いてないのとかはDPでどう判断されるんかね
そこが実際にDPの問題点の一つでそれを代表するのが皮肉にもアスランという話の構成なんでは？

>じゃあその判定に従わない奴はどうすんの？って問いに
>レクイエムで焼いて運命・伝説で残敵掃討しますって答えだからな
攻撃してきたアルザッヘルとオーブにしか使ってないでしょ
そりゃ反対しただけのスカンジナビアにまでぶっ放したなら話は全く違ってくるが

なんか運命プランに関しては政治的な動きめっちゃ語ってくれるとしあきいるけど
種死序盤のラクスとプラントの動きの政治面での影響はあんまり盛り上がらないのを見ると
話題の中でも人気の差を感じる

ヘリオポリスの件は襲撃までは兎も角崩壊についてはやり過ぎだろ！？ってクルーゼがプラントで叩かれてたな
いや連合の兵器作ってたあいつらが悪いんですよ？でおあしすしたけど

今でいうネットde真実をかつて経てしまった弊害か…ネットというか当時は壺か

>こんなありえんほど売れて関連商品が出続けて公式に中興の祖まで言われたシリーズが評価されてないって考えの方が異次元だから
じゃあ「再評価」って何だったのかね？とはなるね

>種って女人気で支えられてるのが気に食わねえって層も多そうなんだよな
そんな層ファンでもなんでもないただのアンチだから知らん

>>Xだって放送当時は叩かれていたんだガンダムは放送中は叩かれるようになっているんだよ
>まあファーストからして打ち切りだしな
打ち切りは本当に不人気だっただけで叩とは別問題だろう
むしろ人気と叩きの数が比例してるから初代の頃にネットあってもお姉様方の喜びとヤマトオタクみたいな人の叩きしかなかったろう

昔の種ファンにアレなのが多かったのは事実だからしゃあない面はある

ラクスは本当に敗北要素だからどうしても排除したかったってだけだからな
序盤でミーアを使わなければ人心を掌握出来なかったって事実上の敗北宣言もあるし

放送中は叩かれるというのは、まあ話題性あるもんね納得はしないけどそういう人がいるのはわかる
種は今何年目？

種死リマスターやクロスアンジュを見たり自分が大人になったことで
当時見えなかったものが見えるようになって好きになったってのはあるな

放送当時からアスラン好きだから
評価が下がったり上がったりするキラやシンと違って評価はただ下がる一方なのがおもしれ…ってなる
放送当時が一番高かったまであるのでは？としあきは訝しんだ

ネット普及以後の作品でもそれぞれ扱いというかスレの雰囲気は異なるので
あんまりネットの影響はないんじゃないかな…と思う

Xはマジで一昔前まで見てない奴が打ち切りとかニュータイプを否定しただの散々言ってたから
今の隠れた名作扱いが180度評価変わってて怖えよって思っちゃう

>>でんでん現象は視てて評価してた人がいなくなって絶賛する人だけが残った結果だから再評価とは全く違うのでは
>まさか再評価をでんでん現象とは別物だと思ってたの？
種に関しては再放送なんかで当時見てなかった新しいファン層も入ってるから別物だと思うわ

種アンチみたいな人がいても仕方ないよなと昔は思ってたよ
脚本の人がなくなっても唾吐いてるの見てかけらも擁護する気無くなったよ

>じゃあその判定に従わない奴はどうすんの？って問いに
>レクイエムで焼いて運命・伝説で残敵掃討しますって答えだからな
「やりたくない人は参加しなくていいよ」みたいなゆるい縛りで
平和な世界が実現するんですかねぇ

>放送当時からアスラン好きだから
>評価が下がったり上がったりするキラやシンと違って評価はただ下がる一方なのがおもしれ…ってなる
強さ評価は上がり続けてない？

時間ないとかミーアが偽物とバレたとかアプリリウス落としてもらえなかったとか議長のやらかし連発が凄い

虹裏ではディアッカだけ大人気だったのは覚えてる

プラントの議長制度が諸悪の根源（任期一年 再任不可 権力大）

>>放送当時からアスラン好きだから
>>評価が下がったり上がったりするキラやシンと違って評価はただ下がる一方なのがおもしれ…ってなる
>強さ評価は上がり続けてない？
メンタル評価は…

>昔の種ファンにアレなのが多かったのは事実だからしゃあない面はある
その頃は種に限らん
武装錬金とか賢者の石があるからハガレンのパクリと言われてたし

>昔の種ファンにアレなのが多かったのは事実だからしゃあない面はある
というか母数が多かったのでそれだけ変なのも寄ってきたって感じ
実際壺のガンダム板とかえらいことになってたらしいし

>>でんでん現象は視てて評価してた人がいなくなって絶賛する人だけが残った結果だから再評価とは全く違うのでは
>まさか再評価をでんでん現象とは別物だと思ってたの？
？
そもそもでんでん現象は放送中に絶賛ばかりだったけど売れなかった作品のはなしでは
俺が売りスレいた時はそういうネタで絶賛してる放送中のアニメ叩いてたぞみんな

>ラクスは本当に敗北要素だからどうしても排除したかったってだけだからな
>序盤でミーアを使わなければ人心を掌握出来なかったって事実上の敗北宣言もあるし
ていうかラクスが本当に隠居したいならミーアの存在は都合が良過ぎるんだがなぁ
自分の表の役割を全部負ってくれるし
マジでちゃんとラクスと議長がコミュニケーションとってたらwin-winの関係だったんじゃないかと思える

種の主要人物だいたいパイロットとしては兵士に向いてても精神面が向いてないな

作中のDPの反証はレイだよ
クルーゼと同じ遺伝子であってもクルーゼとは違うってやってるし

もう20年だよ
よくやるよね

>そもそもでんでん現象は放送中に絶賛ばかりだったけど売れなかった作品のはなしでは
最初が評判の悪かった、あるいは面白くないと判断されたアニメが、回を追うごとに視聴者が減り、最終的に視聴し続けた熱狂的な少数のファン（信者）による絶賛意見だけが残り、あたかも「好評価されているアニメ」のように見える現象こと

>>じゃあその判定に従わない奴はどうすんの？って問いに
>>レクイエムで焼いて運命・伝説で残敵掃討しますって答えだからな
>攻撃してきたアルザッヘルとオーブにしか使ってないでしょ
>そりゃ反対しただけのスカンジナビアにまでぶっ放したなら話は全く違ってくるが
議長本人が反対の意思表示した連中のほうがまだ賢明扱いしてるくらいなんでそりゃね……

>その頃は種に限らん
>武装錬金とか賢者の石があるからハガレンのパクリと言われてたし
あったなそれ
実際武装錬金の連載時期的にこれ今ハガレンが受けてるから錬金術ネタにしただろ？って思ってたわ

>昔の種ファンにアレなのが多かったのは事実だからしゃあない面はある
ウルトラセブンの演出がエヴァノパクリとか言ってるエヴァオタかね

>あったなそれ
>実際武装錬金の連載時期的にこれ今ハガレンが受けてるから錬金術ネタにしただろ？って思ってたわ
ガン無視されるハリーポッター

>No.970044298
種の場合種死のフリーダムの武力介入までは賛否両論で売れてるって感じだったから最初から評判悪いって印象はないかな

>もう20年だよ
>よくやるよね
SEED以降映像化されたガンダムも10作以上あるけどその人はずーっとそこで囚われてる

真実かも分からんようなネットや他人の意見を信じる人よりかはリアルタイム含めて観てた人らの意見の方が増えて来たって事でしょ
純粋に数が圧倒的な作品だから肯定する人達も多くて当たり前と言っていい状態になっただけ

富野好きなのは分かるけど
何で福田を引き合いに出したの？

種死の何が悪いかって言うと単純につまらない事
特に終盤

>最初が評判の悪かった、あるいは面白くないと判断されたアニメが、回を追うごとに視聴者が減り、最終的に視聴し続けた熱狂的な少数のファン（信者）による絶賛意見だけが残り、あたかも「好評価されているアニメ」のように見える現象こと
AGEも鉄血も好きだけど別に絶賛なんかしてないぞ
基本クソだけど評価すべきところもあってそこが気に入ったから好きってだけだ

種のキャラは好きだけど監督夫妻のことだ…大丈夫か？この人…って思ってた
クロスアンジュでああイカレてるものをちゃんとイカレとして描ける共通の価値観はあるんだと思って好感度回復したとこある

ちょっと前に種のリマスター版がYouTube公式アカウントで限定公開やってたが
やっぱ種は面白いんだわ
展開もガンダムの王道を行ってるしストーリーの趣旨はハッキリしてる

運命プランに対する破綻要素のスーパーコーディネーター
望んだ才能をデザインできる時点で流出や再開発されようものならナチュラルとコーディネーターVSスーパーコーディネーターの戦争が始まりそう、脚本家辺りは実行されたら戦争は無くなるって言ってたけど

キラの不殺は自己満足なだけで殺すより遥かに残虐ってのが実しやかに語られてたな

>ダブルオーだって今こそ褒められてるけど
>放送当時はクソ味噌にけなされてたんや
>どうせAGEも鉄血もそのうちそうなる
AGEは知らんけど種死もダブルオーも鉄血も中盤は結構絶賛されてたから見せ方が悪かったんじゃねえかな

AGEはフリットの人生に絞って見たら好きよ
作品として評価はできないけど

>ていうかラクスが本当に隠居したいならミーアの存在は都合が良過ぎるんだがなぁ
>自分の表の役割を全部負ってくれるし
>マジでちゃんとラクスと議長がコミュニケーションとってたらwin-winの関係だったんじゃないかと思える
ミーアがそれなりに腹を括って影武者ラクスクラインやってるならともかく
実際には田舎娘をよく事情も説明せずに人形として利用してるだけなんだから　そりゃラクスもブチ切れですよ

福田は当時から嫁が居なければ良い仕事をするとは言われてたから…

急に再評価されて手のひら返しされてるな

俺がヴァッシュ嫌いなのもあるだろうけど
ヴァッシュの不殺が良い不殺って風潮は未だによく分からないし唾吐きかけたくなるわ

>キラの不殺は自己満足なだけで殺すより遥かに残虐ってのが実しやかに語られてたな
だから不殺じゃないって
まあできるだけ自分でやりたくないってのは自己満足には違いないだろうが

不殺自体が自己満足だからキラに限った話じゃない上に
キラは不殺キャラじゃないっていう

懐かしの
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/03_10_01 [link]

虹裏は日本人の総意みたいなところがあるし
ここでの勝利はネットの意見を集約したと言えるよ
頑張って勝利してね

としあきが持ち上げる嫁抜きの種キャラってぶっちゃけつまらんからな…
アク抜きされたいい子ちゃんになっちゃってもっと見ていたいクソコテ感が損なわれる

>だから不殺じゃないって
>まあできるだけ自分でやりたくないってのは自己満足には違いないだろうが
可能な限り殺さないようにしてるのも十分不殺プレイに入るんでは
必要に応じて殺すのは他の不殺主人公もやってる事だよ

なぜかseedが名作扱いになってるよな

>可能な限り殺さないようにしてるのも十分不殺プレイに入るんでは
>必要に応じて殺すのは他の不殺主人公もやってる事だよ
不殺とは一体…

>可能な限り殺さないようにしてるのも十分不殺プレイに入るんでは
>必要に応じて殺すのは他の不殺主人公もやってる事だよ
それは視聴者が不殺と勝手に言ってるだけで不殺キャラじゃないだけでは？

キラの出来るだけ不殺ってスタイルは
それによって視聴者から反感を買うことも込みの描写なのよ

名作扱いに違和感がある

ビルダーズシリーズとかから入る子たちにはウケそう

無印はSFとしても中々面白いから俺は評価するよ

種死は中盤からシナリオ間に合ってないって分かるぐらい明らかにグダってたからな

>名作扱いに違和感がある
俺も逆シャアやWが名作扱いなのに違和感あるけどわざわざそれをスレで言わないようにしてるぞ

何をもって名作とするのか分からんが
種単体ならガンダムでもかなり上位で好きだよ

>可能な限り殺さないようにしてるのも十分不殺プレイに入るんでは
>必要に応じて殺すのは他の不殺主人公もやってる事だよ
完璧な不殺じゃないからって殺さない事における問題点がクリアになる訳じゃないもんね…

AAへのあからさまな過保護が無きゃ良かったんだがな

>キラの出来るだけ不殺ってスタイルは
>それによって視聴者から反感を買うことも込みの描写なのよ
撃ちたくないと言いながら何だお前はってアスランに言わせてるからな

種は面白かったけど、種死は回を重ねるごとに擁護できなくなっていってたかな…

>キラの出来るだけ不殺ってスタイルは
>それによって視聴者から反感を買うことも込みの描写なのよ
いや…そこ狙ってたとしたらあんまり有効に機能してない気がする
反感買ってそこからどうしたいの？で終わっちゃうし

個人的にとりあえずめでたしめでたしで終わったガンダムより運命の方が好きなんだけど分かるかな
無難な終わり方より色々問題山積みの方が好きなんだ

種死の有無に関わらず種は名作だったと思ってるよ

まぁ基本余裕こいて不殺プレイしてたけど、インパルスに追い込まれた時はコクピット狙って切り付けてたからな
(そしてシンの一瞬分離するトリックプレイでさらに追い込まれる)
まだ覚悟決まってなかったって描写ではある

無抵抗で脱出も逃走もできずにジワジワ恐怖に怯えながら死ぬだけとか言われてたなキラの不殺被害者

種死扱き下ろしとけば種持ち上げてもセーフ！みたいなのあんまり好きくないわ
自分はこれが好き！だけでええやん何で自信ないの取り繕おうとすんのか

>富野好きなのは分かるけど
>何で福田を引き合いに出したの？
ファンネルやってる監督って珍しいんですよ

>>キラの出来るだけ不殺ってスタイルは
>>それによって視聴者から反感を買うことも込みの描写なのよ
>いや…そこ狙ってたとしたらあんまり有効に機能してない気がする
>反感買ってそこからどうしたいの？で終わっちゃうし
反感を狙ってる訳じゃなくて買うことあるってのを分かった上でってことでしょ
誓いってほどじゃないけど出来るだけ殺したくないよ～って心理は俺は共感できるし

>種は面白かったけど、種死は回を重ねるごとに擁護できなくなっていってたかな…
>最近種と種死見てるんだけどこことかのアンチってほとんどエア視聴マンだったのではとなる

インパルス戦はバンクのせいでコクピット狙ったように見えてるだけって監督が言ってた

今一度スレ文を読んでみよう

ろくな準備期間ない次回作はあかんって教えられたわ

>個人的にとりあえずめでたしめでたしで終わったガンダムより運命の方が好きなんだけど分かるかな
俺には無い感覚だけどそういう人も居るのは分かる

不殺って言われてるけど戦うべき相手には本気でやりあってるでしょ
本編でも何と戦わなければならないのか少しわかったからみたいな台詞あるようにクルーぜの様に悪意マシマシ野郎には貴方だけはつって本気出してるでしょ

一度は刃物で捕虜を殺そうとしたのに銃まで持ち出す奴見て逆に冷静になるミリアリアみたいなキャラが種以外の作品で出てくる気がしない
と思ったけど富野作品ならこういうの出て来そうなんだよな…

種は友人同士の対立！って煽った割に着地点がちょっとなあなあな所以外はいいと思う

兵士のPTSDとかが認知されてなかった面はある
本来ジュドーとかカミーユとかのほうがヤバいんだが

まあ運命もシンの物語としてはあれはあれで収まるところに収まってるよね

種も20年前のアニメだし記憶があやふやになるには十分な年月ではある

>ろくな準備期間ない次回作はあかんって教えられたわ
何であんな短期間でお出死する方向で進んじゃったんだろ