晩年ぱっとしなかったのもあるけどもう強い弱いとか成績じゃなくて血統で種牡馬なるか決めるから

海外からオファーとかも来ないんだろうなあ…

カナロアがまだ若いしカナロア産駒も他にいるからね

>カナロアがまだ若いしカナロア産駒も他にいるからね
カナロアの子世代だとエピファの半弟という良血のサトルが筆頭になるんだろうか

>晩年ぱっとしなかったのもあるけどもう強い弱いとか成績じゃなくて血統で種牡馬なるか決めるから
それも極端な考え方だ
何が基準なんてちゃんと決まってるわけでもなくはっきり言ってイメージとオーナー側の感情でしかない
クラブ馬は精算関係のめんどくささもあって利益見込めるくらいでないと種牡馬にはしにくいという話も聞くが

どんどん種牡馬は激戦区になっていくな

乗馬はかわいそうって発想もどうかと思うぞ

g1勝っても乗馬になるしな

>晩年ぱっとしなかったのもあるけどもう強い弱いとか成績じゃなくて血統で種牡馬なるか決めるから
欧米なら種牡馬入りの見込みの無い馬はさっさと去勢するんだけど日本は競走馬引退まで残しとくケースが多くて不思議がられてるね

乗馬になれるだけでいいじゃないか
処分されるよりは

>乗馬はかわいそうって発想もどうかと思うぞ
アッシュゴールド君のレス

ペルシアンナイトブラストワンピースに続いてまたしてもGI馬が乗馬送りか

流行りの血統でも逆に相手が限られるとそれはそれで需要がないしな

>正直SS系じゃなきゃいらんよね
そっちはもう飽和してるからいらないだろ

>正直SS系じゃなきゃいらんよね
むしろSS系の方がよっぽど種牡馬になるの難しいだろ
10年以上ずっと飽和状態だぞ

>「」が言うことに逆貼りしたいならmayに行けよお客様
急にどうした

乗馬で使い物にならなくなって行方不明は多いが…

昔みたいに人気種牡馬でも年間種付け数100頭くらいならジェネリック種牡馬に需要もあったんだろうけど
いまはもう年間300とかやるからそりゃ種牡馬になれないのもどんどん出てくる

しかしG1馬に乗れるというのは夢があるぞ

>晩年ぱっとしなかったのもあるけどもう強い弱いとか成績じゃなくて血統で種牡馬なるか決めるから
これよな
血統に価値があれば未勝利馬でも種牡馬になれる世界だ

>乗馬で使い物にならなくなって行方不明は多いが…
繁殖から肥育送りだってあるよ…

ノーザンホースパークで乗馬の練習に使われるのだろうからそう悪い余生でもないだろ

乗馬って言っても素人が乗れるような馬になるかは分からないけどね
ノーザンホースパーク行きならクッキーあげたりはできそうだけど

親父が現役なら種牡馬する意味なんてないしな…
血統的にも飽和してるならなおさら

競走馬はだいたい気性が荒いので乗馬に無事に転向出来る馬は少ない

スレ画は父カナロアの馬系にSSかあ
まあ種牡馬にして変なところに売られるくらいなら自分とこで乗馬にしようって親心かねえ

言うて必要なのは安価なサンデー薄め液なんだが
すぐ海外から牝馬買ってくると言う安易な選択肢なんとかならん？
そう言うやり方はいずれ日本競馬界を破綻させるわ
じっくり腰据えてやっていくのが必要なのに

>晩年ぱっとしなかったのもあるけどもう強い弱いとか成績じゃなくて血統で種牡馬なるか決めるから
いやマイルCSしか勝ってないんじゃそりゃ声かからないよ

強いからって種牡馬にしてたらキリないだろ
別に親が強い必要ないし

GⅠ馬で乗馬だとコパノリチャードが新冠にいるな

ブルーコンコルドなんて地方とはいえG1を7勝してるのに種牡馬になれなかったし…

>>カナロアがまだ若いしカナロア産駒も他にいるからね
>カナロアの子世代だとエピファの半弟という良血のサトルが筆頭になるんだろうか
リオンディーズも早速重賞馬出してるし似たような血統のサトルにも期待が掛かるわな

>>晩年ぱっとしなかったのもあるけどもう強い弱いとか成績じゃなくて血統で種牡馬なるか決めるから
>いやマイルCSしか勝ってないんじゃそりゃ声かからないよ
何言ってんだお前？

>いまはもう年間300とかやるからそりゃ種牡馬になれないのもどんどん出てくる
むちゃするなあ

個人オーナーだったら種付けが数頭でも種牡馬になったりするが
クラブ馬は色々難しいんだろうな

スーパーホーネットが睨んでくる

>>>晩年ぱっとしなかったのもあるけどもう強い弱いとか成績じゃなくて血統で種牡馬なるか決めるから
>>いやマイルCSしか勝ってないんじゃそりゃ声かからないよ
>何言ってんだお前？
？
現役の戦績で当落は決まる
ジーワン勝てば確定じゃない
あと血統もある

日本のG1いくら勝ったところで種牡馬価値なんて上がらんよ

>>晩年ぱっとしなかったのもあるけどもう強い弱いとか成績じゃなくて血統で種牡馬なるか決めるから
>いやマイルCSしか勝ってないんじゃそりゃ声かからないよ
最近のマイルCS勝ってない馬でもダノンシャークもトーセンラーも種牡馬になってますが？

サンデーキンカメ両持ちはよっぽど成績良くないと厳しいわな…

親の廉価版としてチンポ安売りしても声かかるとも思えんしな
世知辛いな

>>>晩年ぱっとしなかったのもあるけどもう強い弱いとか成績じゃなくて血統で種牡馬なるか決めるから
>>いやマイルCSしか勝ってないんじゃそりゃ声かからないよ
>最近のマイルCS勝ってない馬でもダノンシャークもトーセンラーも種牡馬になってますが？
血統って知ってる？

無価値の烙印押されて悔しいのう

実際G1を一回勝ちました程度だと種牡馬になれないケースは多い
有馬記念勝ったブラストワンピースでさえ種牡馬になれてない

カナロア×ファルヴラヴなら未勝利馬のユアーズトゥルーリが種牡馬になってるんだよな
こっちはダイナカール牝系っていうのはあるけどさすがに血統を買うにしても限度がある成績だしオーナーの意向が大きいだろうね
クラブ馬の方が種牡馬入りのハードル高いっていうのはある

>>>>晩年ぱっとしなかったのもあるけどもう強い弱いとか成績じゃなくて血統で種牡馬なるか決めるから
>>>いやマイルCSしか勝ってないんじゃそりゃ声かからないよ
>>何言ってんだお前？
>？
>現役の戦績で当落は決まる
>ジーワン勝てば確定じゃない
>あと血統もある
同じマイルCSしか勝ってない馬でも種牡馬になってる以上
「いやマイルCSしか勝ってないんじゃそりゃ声かからないよ」
ってのが破綻してるんですけど？

種牡馬になっても種付け需要ない見込みなんだからそりゃ乗馬だよ

さっきから引用マンはなにがしたいの？

>>>>晩年ぱっとしなかったのもあるけどもう強い弱いとか成績じゃなくて血統で種牡馬なるか決めるから
>>>いやマイルCSしか勝ってないんじゃそりゃ声かからないよ
>>最近のマイルCS勝ってない馬でもダノンシャークもトーセンラーも種牡馬になってますが？
>血統って知ってる？
いやだからね
マイルCSしか勝ってないんじゃかからないってのが間違ってますよね？

>>>>>晩年ぱっとしなかったのもあるけどもう強い弱いとか成績じゃなくて血統で種牡馬なるか決めるから
>>>>いやマイルCSしか勝ってないんじゃそりゃ声かからないよ
>>>何言ってんだお前？
>>？
>>現役の戦績で当落は決まる
>>ジーワン勝てば確定じゃない
>>あと血統もある
>同じマイルCSしか勝ってない馬でも種牡馬になってる以上
>「いやマイルCSしか勝ってないんじゃそりゃ声かからないよ」
>ってのが破綻してるんですけど？
いちゃもんの付け方が雑

シャクレのコピペスレかよ
マジレスして損した

同じ新馬戦でワグネリアンに負けた1勝馬のヘンリーバローズが種牡馬になれてダービ馬になったワグネリアンが種牡馬になれなかった時点でね

>いちゃもんの付け方が雑
素直に間違い認めろよ
どうせペルシアンナイトあたりもなれなかったからGI1勝じゃなれないんだって勘違いしたシンザンなんだろ？

>G?馬で乗馬だとコパノリチャードが新冠にいるな
コパノリチャードは種牡馬入り→種牡馬引退→乗馬だからまたちょっと違う

種牡馬にならないのはクラブ馬だからだよ
個人馬主ならG1勝ってたらまず一度は種牡馬になる
クラブの時代な限りG1勝っても乗馬は増え続ける

そろそろID出そう

むしろのんびり乗馬でパカパカしてご飯貰えるの幸せな気がするけど違うの？

>同じ新馬戦でワグネリアンに負けた1勝馬のヘンリーバローズが種牡馬になれてダービ馬になったワグネリアンが種牡馬になれなかった時点でね
引退してねえのに種牡馬になるわけねえんだ

マイルCSだけじゃダメとか言ってる奴はろくに知らないんだろうな…

>マイルCSだけじゃダメとか言ってる奴はろくに知らないんだろうな…
この血統じゃって意味でしょ
ログ読んでる？

>いやマイルCSしか勝ってないんじゃそりゃ声かからないよ
これが間違いなのはそうだろ？
ダノンシャークもトーセンラーもサダムパテックも種牡馬になってるんだから
「この血統じゃ声掛からない」なら正しいけど

>>マイルCSだけじゃダメとか言ってる奴はろくに知らないんだろうな…
>この血統じゃって意味でしょ
>ログ読んでる？
えっ？
>いやマイルCSしか勝ってないんじゃそりゃ声かからないよ

人類が憎かったですが乗馬で救われました

きちんと面倒見るの前提だけど乗馬の方が楽っちゃ楽そう
上位の種牡馬だと種付け大変そうだし

壊れたおもちゃみたいになっちゃった

サンデー溢れ返ってる現状じゃ仕方ないわな
まあ乗馬が悪いかというとそうでもないし

ゲーム脳じゃGI勝つことの凄さが分からんからな
GI1勝程度は大したことないって思っちゃったんだろう

文脈というのを理解してないアスペか

>人類が憎かったですが乗馬で救われました
ほんとよかったね…

ヘンリーバローズはブラックタイド的な需要が出来てきそう

>サンデー溢れ返ってる現状じゃ仕方ないわな
>まあ乗馬が悪いかというとそうでもないし
血統的に言うほどSS近くないけどな

たぬき消さない時点で

>サンデー溢れ返ってる現状じゃ仕方ないわな
暴れてる子によるとマイルCSしか勝ってないような馬だからダメだったそうだぞ

種残す価値がないと判断されたのは可哀想ではある
子種ばらまいてなんぼだろ

引退して種牡馬にも乗馬にもならずに牧場でのんびり過ごすG1馬っているのかね

シャフリヤールも種牡馬で名前上げるために海外参戦してるようなもんだし
血統と戦績で決まるのよ？

>引退して種牡馬にも乗馬にもならずに牧場でのんびり過ごすG1馬っているのかね
騙馬

>種牡馬になれてないんだから正直大したことないって判定されたわけだが…
種牡馬になれるかどうかは血統による側面が大きいって知ってる？

ダノンシャークがー！

>むしろのんびり乗馬でパカパカしてご飯貰えるの幸せな気がするけど違うの？
競走馬なら特に血を残すのが絶対だからな

>>現役の戦績で当落は決まる
ここまで断言しておいて
「いや血統のことを言いたかったんです」は無理があるでしょ

>>種牡馬になれてないんだから正直大したことないって判定されたわけだが…
>種牡馬になれるかどうかは血統による側面が大きいって知ってる？
血統がどうでもジーワン3勝くらいしてればまず種牡馬シンジケート組まれるよ

>引退して種牡馬にも乗馬にもならずに牧場でのんびり過ごすG1馬っているのかね
アーネストリーは種牡馬早々に引退してそんな感じで生きてるんじゃなかったか

血統重視で実績も考慮するってだけだろうになぜ激論に…

>血統重視で実績も考慮するってだけだろうになぜ激論に…
主にこのレスのせいかな
>現役の戦績で当落は決まる

>引退して種牡馬にも乗馬にもならずに牧場でのんびり過ごすG1馬っているのかね
サウンドトゥルーが牧場の主になってるよ

あいつもスピード違反してたのになんで俺だけ！

>むしろのんびり乗馬でパカパカしてご飯貰えるの幸せな気がするけど違うの？
ほんとに乗馬になれるならね

>ゲーム脳じゃGI勝つことの凄さが分からんからな
すぐゲームに繋げるゲーム脳じゃん

>種残す価値がないと判断されたのは可哀想ではある
>子種ばらまいてなんぼだろ
滅茶苦茶ばらまかれた結果飽和してしまった血統の馬だと血統以外のものに目を見張る価値が無いと厳しいよね…

>種残す価値がないと判断されたのは可哀想ではある
>子種ばらまいてなんぼだろ
香港競馬全否定来たな…

>>血統重視で実績も考慮するってだけだろうになぜ激論に…
>主にこのレスのせいかな
>>現役の戦績で当落は決まる
間違ってないよ
そこからの例外として近親が活躍しているなど血統の理由が出てくる

結局血統＞戦績って話でいいんだろ？

>>種残す価値がないと判断されたのは可哀想ではある
>>子種ばらまいてなんぼだろ
>香港競馬全否定来たな…
ここ日本だぞ

種牡馬としてそんな大忙しでもなく気ままに種付けして子供はそこそこ活躍してるゴルシはなんなの…

>ID:3C0Vtros
お客様ってもしかしてお前じゃね？

>結局血統＞戦績って話でいいんだろ？
逆
まず戦績だよ
さっきからずっとずれたこと言ってない？

>>>血統重視で実績も考慮するってだけだろうになぜ激論に…
>>主にこのレスのせいかな
>>>現役の戦績で当落は決まる
>間違ってないよ
>そこからの例外として近親が活躍しているなど血統の理由が出てくる
GI馬が血統を理由に堕とされて未勝利馬が血統を理由に種牡馬になれるんだから
戦績で当落が決まるは間違いでは…？

乗馬っていう行き先が決まってる分良い方なんだ
引退馬について憂いてくれるならネイチャにお金送ろうぜ

>>むしろのんびり乗馬でパカパカしてご飯貰えるの幸せな気がするけど違うの？
>ほんとに乗馬になれるならね
元クラブ馬なればこそ元馬主の一口たちのためにもそうそうお肉にしたりせんだろう…

>ID:3C0Vtros
はい

G1いくつ取れば確実に種牡馬入り出来るという目安とかあるのか
それとも血統飽和してる馬はいくら勝とうと無理？

戦績が良ければ血統が悪くても種牡馬になれるだろうがG1一個じゃな
それじゃ物足りない

手っ取り早く血統について知りたいなら父系馬鹿でも見ればいいんじゃないかな

>正直SS系じゃなきゃいらんよね
マカヒキ

乗馬送りという名目で処分されるやつもいるし
結局は馬主次第だ

>種牡馬にならないのはクラブ馬だからだよ
>個人馬主ならG1勝ってたらまず一度は種牡馬になる
>クラブの時代な限りG1勝っても乗馬は増え続ける
クラブ馬で勝ち鞍が条件戦止まりでも種牡馬入りできて人気種牡馬にまで出世したシルバーステートがいるぜ

>血統がどうでもジーワン3勝くらいしてればまず種牡馬シンジケート組まれるよ
>ブルーコンコルドなんて地方とはいえG1を7勝してるのに種牡馬になれなかったし…

戦績か血統か以外にオーナーのフットワークが軽いかどうかも話題には上ってるのにそこ無視して戦績か血統かの二元論で喧嘩してるのは何故…

カナロア、ディープといい感じにリーディング争いしてるんだけどステルヴィオの種牡馬入りはやっぱり駄目だったか……

父親の戦績で馬が走るんじゃなくて血で走るわけだから
血の方が重要視されるのは当たり前っちゃ当たり前なんだよな

>G1いくつ取れば確実に種牡馬入り出来るという目安とかあるのか
>それとも血統飽和してる馬はいくら勝とうと無理？
需要と供給でしかない
G1勝ったけどなんか勝ち方が弱い
戦績も微妙
血統も需要ない
とかになると乗馬コース

>クラブ馬で勝ち鞍が条件戦止まりでも種牡馬入りできて人気種牡馬にまで出世したシルバーステートがいるぜ
いっくんが吹いていたし…

ケースバイケース

>G1いくつ取れば確実に種牡馬入り出来るという目安とかあるのか
>それとも血統飽和してる馬はいくら勝とうと無理？
いっぱい勝てばその血統の代表格ですって看板で種牡馬になれるよ

>G1いくつ取れば確実に種牡馬入り出来るという目安とかあるのか
>それとも血統飽和してる馬はいくら勝とうと無理？
血糖飽和してようが無茶苦茶強い成績残せば種牡馬には当たり前だけどなれる
それこそ2歳や3歳の時に一個 G1勝ってその後の成績メタクソで血統もありふれてると種牡馬入りのハードルは上がる
具体的な数はない
最終的に馬産地の需要があるかとオーナーの熱意次第なので

マカヒキワグネリアンはオーナーの寵愛受けてるので…

種牡馬入りしても最終的に処分されたスーパーホーネットもいるから安心できない

だってもっと強いのがまだ種だしてくれるじゃん…
全員枯葉てた死んだでもないし

いまだと強いSS血統じゃない馬ならみんな欲しがるよね…

種牡馬入りした後に全然だめで早めに種牡馬引退はまた違う話だしな

ブラストワンピースでスレ立てれば同意もらえたんじゃない

G1勝ちまくって健康にも問題ないけど種牡馬せず引退した馬とかいるの？

>カナロア、ディープといい感じにリーディング争いしてるんだけどステルヴィオの種牡馬入りはやっぱり駄目だったか……
当のカナロアがまだ若い上にサートゥルナーリア他後継も何頭か既にスタッドインしてるから…

>G1勝ちまくって健康にも問題ないけど種牡馬せず引退した馬とかいるの？
いない

カナロアとキンカメもちょっと飽和気味である
そこで輝くモーリス産駒と
思いたい

乗馬になれるのなんてごく一部と思いきや
年間2000頭が乗馬送りにされてて
日本全国で乗馬の飼育数は一万以上で乗馬の現役期間は10年くらいだから
単純に計算しても2000頭のうち1000頭はちゃんと乗馬として余生をすごしてると考えられる

https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/2016104391/ [link]
同じ父同じ母父のこいつが種牡馬入り出来てるから強いて言うなら馬主じゃない？

まずG1勝ちまくりってのが稀なんだ

>いまだと強いSS血統じゃない馬ならみんな欲しがるよね…
あーどこかからサンデーキンカメフリーでディープインパクトの半分ぐらいの種牡馬成績叩き出せる異形血統の種牡馬現れないかなあー

>G1勝ちまくって健康にも問題ないけど種牡馬せず引退した馬とかいるの？
その言い方だと牝馬挙げたら終わりになるぞ

そもそも3歳マイル勝った以降一度も勝てない馬の種つけたくないでしょ

>G1勝ちまくって健康にも問題ないけど種牡馬せず引退した馬とかいるの？
サクセスブロッケン

需要があるかどうかは結局のところ事前には分からないから正確には「需要が見込めるか」としか言えないけど
まあ要は産駒が売れそうかどうかだよね

SSの有無よかカナロア現役で後継としてスマッシュサトルがいてここに割り込んで入るだけの魅力があるかというとしんどいとは言わざるを得ないんじゃないかな
例えばレッドルゼルみたいに別路線のダート向けならまだワンチャンありそうだけど

>>G1勝ちまくって健康にも問題ないけど種牡馬せず引退した馬とかいるの？
>その言い方だとセン馬挙げたら終わりになるぞ

中距離古馬G1を2勝以上したら血統関係なく種牡馬になれるでしょ

ドレフォン「もう少し待て」

>単純に計算しても2000頭のうち1000頭はちゃんと乗馬として余生をすごしてると考えられる
実際は途中で怪我して処分とかもあるから1500くらいはとりあえず乗馬になれそう
500くらいは適正なくてダメだされるんだろうけど

キンカメ系もなんか知らんうちに増えてきたからな…

>SS系でもとくにディープ系はとくに種牡馬入りは厳しい
>ダービー勝ったG1一個二個勝ったくらいでは
流石にダービー取ればなれるよ
今の所日本競馬で日本ダービー勝って予後不良とかなしに引退して種牡馬になれなかったのは2頭だけのはず

モーザリオことルペルカーリアとかあの成績でも種牡馬入りワンチャンあるんじゃないかと思ってる

>サクセスブロッケン
大不況が悪い

本人の健康も産駒成績も問題ないのに嗜好に問題があった奴ならいたな

>キンカメ系もなんか知らんうちに増えてきたからな…
種牡馬始めましたからだいたい数年経ってから発揮し始めるから
どうしてもあれ？いつの間に？ってばかりだ

>>>種牡馬になれてないんだから正直大したことないって判定されたわけだが…
>>種牡馬になれるかどうかは血統による側面が大きいって知ってる？
>血統がどうでもジーワン3勝くらいしてればまず種牡馬シンジケート組まれるよ
それもわからないんだよな…ステイヤー専だと少し厳しい…

近年カナロアの子が種牡馬入りしまくったからに尽きる
SSは母母父だから言うほどじゃないし

>モーザリオことルペルカーリアとかあの成績でも種牡馬入りワンチャンあるんじゃないかと思ってる
どうだろう逆に父違いとは言え兄三頭種牡馬入りしてるからもういいって思われる可能性も
シーザリオクロスとか考えると面白いか

>>G1勝ちまくって健康にも問題ないけど種牡馬せず引退した馬とかいるの？
>その言い方だと牝馬挙げたら終わりになるぞ
インモーは…いや健康異常大有りだな

種牡馬は血統が重要ならあんまり走らせる必要ないのか

>>SS系でもとくにディープ系はとくに種牡馬入りは厳しい
>>ダービー勝ったG1一個二個勝ったくらいでは
>流石にダービー取ればなれるよ
>今の所日本競馬で日本ダービー勝って予後不良とかなしに引退して種牡馬になれなかったのは2頭だけのはず
ワグネリアンは無事に引退しててもなれなかったんじゃねえかなあ…

>モーザリオことルペルカーリアとかあの成績でも種牡馬入りワンチャンあるんじゃないかと思ってる
エピにリオンにサトルが既にインしてるから厳しい気もする

>SSの有無よかカナロア現役で後継としてスマッシュサトルがいてここに割り込んで入るだけの魅力があるかというとしんどいとは言わざるを得ないんじゃないかな
上に出てるユアーズトゥルーリはまだ他のカナロア産駒が種牡馬入りする前に故障引退即種牡馬だったしな

モーリス産駒はピクシーナイトとジャックドールいるから安泰だな
グラスワンダーから続くサイアーラインは本当にしぶといな

忘れ始めた頃にひょっこり出てくるグラスワンダー系

血統と言えば血統だけどウオッカの血を繋ぎたいって種牡馬になったタニノフランケル

父カナロア母サンデー系で完全にサトルと需要被っちゃってるからなあ
地方向けのお安い種牡馬需要もあるにはあるけどダート走るかは未知数だし

>乗馬っていう行き先が決まってる分良い方なんだ
>引退馬について憂いてくれるならネイチャにお金送ろうぜ
競走馬上がりの乗馬転向トレーニングに100万かかるっていうね…
これで向いてて覚えのいい馬の場合の経費っぽいし乗馬になるのも大変だな

>モーザリオことルペルカーリアとかあの成績でも種牡馬入りワンチャンあるんじゃないかと思ってる
シーザリオってだけで価値があるけどSS濃い目だしなんとも言えないな

牝馬は割と優しくされてすぐ引退するイメージあったけど最近女傑多くない？

むしろディープ系ほど種牡馬入り楽なのおらんぞ

>むしろディープ系ほど種牡馬入り楽なのおらんぞ
？

>ワグネリアンは無事に引退しててもなれなかったんじゃねえかなあ…
需要の有無はともかくなれると思うよ
ダービー馬が機会すら与えられずに乗馬とか日本の競馬全否定になるし
言い方悪いけどオペックホースだって種牡馬になったんだし

>牝馬は割と優しくされてすぐ引退するイメージあったけど最近女傑多くない？
むしろゴリラの引退が相次いで牡馬優勢に戻ってきた印象ある

モーリスも何ならヒトツとかいるし
ジャックドールもG1取れるといいね

>血統と言えば血統だけどテイオーの血を繋ぎたいって種牡馬になったクワイトファイン

G1複数回勝利すれば間違いなく種牡馬にはなれるけど次は種牡馬としての価値を高めないといけないからな…

>>モーザリオことルペルカーリアとかあの成績でも種牡馬入りワンチャンあるんじゃないかと思ってる
>エピにリオンにサトルが既にインしてるから厳しい気もする
こっから3兄弟が変わらず成功し続けたらちょっと可能性上がるかも
あるいはルペルがモーリスの子っぽく今からでも暴れ出したら…？

>>モーザリオことルペルカーリアとかあの成績でも種牡馬入りワンチャンあるんじゃないかと思ってる
>エピにリオンにサトルが既にインしてるから厳しい気もする
リオンとサトルはキンカメもSSも入ってるのが地味に重いから格安シーザリオ系って事で需要見込めんかな？
まあ厳しいと思うのはその通りだと思う

>あーどこかからサンデーキンカメフリーでディープインパクトの半分ぐらいの種牡馬成績叩き出せる異形血統の種牡馬現れないかなあー
海外でも日本でも今流行ってない血統の子か爆発してくれればいいんだけどねぇ...難しいもんだね...

>牝馬は割と優しくされてすぐ引退するイメージあったけど最近女傑多くない？
言ってもここで誇張されてるくらいホントに血統だけで繁殖入りするの牝馬くらいだぞ
いくら血統とか言われても未勝利が種牡馬やっても誰もつけないし

血統は大事だけどちゃんと走れないと無意味だから現役の戦歴もいる
それこそ血だけで何とかなるならテイオーの子供とかどうにかなってるわ

>牝馬は割と優しくされてすぐ引退するイメージあったけど最近女傑多くない？
ウオッカとかジェンティルドンナみたいな
馬格のレベル牝馬のそれじゃないのまではまだ出てないから
想定できるレベルにはいるとは思う
かといって毎度アイちゃんみたいの出されても困惑するが…

>血統と言えば血統だけどウオッカの血を繋ぎたいって種牡馬になったタニノフランケル
Frankelが日本で結構走るからここで子供が一発出せば結構人気になるんじゃないかなと思ってる

>種牡馬は血統が重要ならあんまり走らせる必要ないのか
だから海外だとすぐ引退させるじゃん

>むしろディープ系ほど種牡馬入り楽なのおらんぞ
溢れるほど流行る血統っていうのは逆に言えば勝ち上がりを見込みやすいってことでもあるからね
種牡馬になるだけならなりやすい

>>むしろディープ系ほど種牡馬入り楽なのおらんぞ
>？
海外から人気じゃないっけ

トウカイテイオーは母方の先祖がなんかすごいよね

>G1複数回勝利すれば間違いなく種牡馬にはなれる
デルタブルース、サクセスブロッケン「本当？」

まさかのダノンレジェンド爆発が起こったらおもしろいんだけどな
嵐猫入っちゃってるけど

>？
ラインナップ見れば分かるけど格安帯のディープ系種牡馬は他の種牡馬産駒なら種牡馬になってたかわからんのが多いよ

>血統と言えば血統だけどウオッカの血を繋ぎたいって種牡馬になったタニノフランケル
あれはフランケルなのが大きいと思ってる
もしディープだったら多分種牡馬になれてない

ステイフーリッシュとステルヴィオとスティッフィリオがごっちゃになる

こう言っちゃなんだがあまりいい牝系ではないのがなあ

むしろ格安フランケルとしての需要でなったんじゃない？本物は高すぎる…

>トウカイテイオーは母方の先祖がなんかすごいよね
母方の直系にダービー馬が居るダービー馬はトウカイテイオーくらいなんだっけ

>トウカイテイオーは母方の先祖がなんかすごいよね
執念で繋いだ血統いいよね

強い馬の子を増やせば増やすほど血統が飽和して首が回らなくなるって大変だな
ほかの血を混ぜる以外でなんかいい方法ないの

ハービンジャーの血を一切繋ぐ気がないのはなんというか

>ラインナップ見れば分かるけど格安帯のディープ系種牡馬は他の種牡馬産駒なら種牡馬になってたかわからんのが多いよ
ちょっと言い方悪いけどグレーターロンドンやトーセンホマレボシさらにはミッキースワローが種牡馬になってるっていうのはディープの血に需要があるからだよね

>むしろ格安フランケルとしての需要でなったんじゃない？本物は高すぎる…
でも全弟日本に来たんだよな

モーリスは血統見ると面白いよな
母方は見るとこれメジロじゃんってなるし…

>>？
>ラインナップ見れば分かるけど格安帯のディープ系種牡馬は他の種牡馬産駒なら種牡馬になってたかわからんのが多いよ
シルステはユーイチが吹きまくったから…80万で桜花賞ダービーオークスに産駒送り込んできてるのはやばい

>>血統がどうでもジーワン3勝くらいしてればまず種牡馬シンジケート組まれるよ
>それもわからないんだよな…ステイヤー専だと少し厳しい…
菊と春天2勝とかなら普通になれるでしょ
母方の欠点補う交配が流行りらしいし

>むしろ格安フランケルとしての需要でなったんじゃない？本物は高すぎる…
格安フランケルならタニノフランケルよりモズアスコットじゃ？

個人馬主の馬は馬主も愛着持ってるからとりあえず種牡馬にはなれる可能性は高いよ
数年やって功労馬になるパターンが多いけど…

>ハービンジャーの血を一切繋ぐ気がないのはなんというか
完全に希釈液扱いだからかわいそうっちゃかわいそう

海外でも種付け絞ってさらに強い子はその地域で独占するから海外大種牡馬の直子は貴重

>>あーどこかからサンデーキンカメフリーでディープインパクトの半分ぐらいの種牡馬成績叩き出せる異形血統の種牡馬現れないかなあー
>海外でも日本でも今流行ってない血統の子か爆発してくれればいいんだけどねぇ...難しいもんだね...
流行りじゃない血統の種牡馬は牝馬集めから頑張らなきゃいけないからな…

スタミナ高めのサドラー系なのにスピードが突出してるフランケル産駒はちょっと変わってる気がする

>ハービンジャーの血を一切繋ぐ気がないのはなんというか
所詮薄め液だからな

サドラーは跳ねるときは跳ねるのに日本に根付かなすぎる...

>>>血統がどうでもジーワン3勝くらいしてればまず種牡馬シンジケート組まれるよ
>>それもわからないんだよな…ステイヤー専だと少し厳しい…
>菊と春天2勝とかなら普通になれるでしょ
>母方の欠点補う交配が流行りらしいし
なれても結果出なかったらフェノーメノみたいにすぐにクビになりそう…

>ハービンジャーの血を一切繋ぐ気がないのはなんというか
まあハービンジャーは配合のしやすさがあったし
バゴとかもだけど日本向きの血統ではないんだよな

>モーリスは血統見ると面白いよな
>母方は見るとこれメジロじゃんってなるし…
秋とはいえ天皇賞も取ったしモーリスは実質名誉メジロ

>ハービンジャーの血を一切繋ぐ気がないのはなんというか
デインヒル直系は世界に腐るほどいるしハービンいなくなっても買ってくればええやろ！の精神よな

>>むしろ格安フランケルとしての需要でなったんじゃない？本物は高すぎる…
>格安フランケルならタニノフランケルよりモズアスコットじゃ？
両方とも満口になったんですよ…

>ハービンジャーの血を一切繋ぐ気がないのはなんというか
薄め液需要で連れてこられて馬なんだから
薄めた後の生成物に種牡馬価値はないでしょそりゃ

>サドラーは跳ねるときは跳ねるのに日本に根付かなすぎる...
ロゴタイプ産駒見てると跳ねない時が悲しすぎる

>>グローリーヴェイズは血統見ると面白いよな
>>母方は見るとこれメジロじゃんってなるし…

>格安フランケルならタニノフランケルよりモズアスコットじゃ？
あっという間に満口だから
フランケル全弟も

バゴ産駒といえば！菊花賞馬ビッグウィーク(スペシャルウィーク産駒ではない)

ハービンジャーの子でSSはいってないなら需要あるんじゃないか

>両方とも満口になったんですよ…
タニノフランケルはシンジケート組合満員であってBookfullじゃなかったと記憶してるけど…
Bookfullのニュース見逃してるかもしれんからあるなら教えて

>ハービンジャーの子でSSはいってないなら需要あるんじゃないか
だけどハービンジャーをつける子は大体SSの血が入ってるというね

>モーリスは血統見ると面白いよな
>母方は見るとこれメジロじゃんってなるし…
モーリスはメジロモーリスって名前のほうが派手だったんじゃない？って冗談で言われる程度にはメジロだよね

>格安フランケルならタニノフランケルよりノーブルミッションじゃ？

謎の血統から出てきた謎の速い馬見てぇな…

>ハービンジャーの子でSSはいってないなら需要あるんじゃないか
そんなのいるの？
ハービンジャーってSS持ってる牝馬に付けるためだけの存在な気がするけど

>>>>血統がどうでもジーワン3勝くらいしてればまず種牡馬シンジケート組まれるよ
>>>それもわからないんだよな…ステイヤー専だと少し厳しい…
>>菊と春天2勝とかなら普通になれるでしょ
>>母方の欠点補う交配が流行りらしいし
>なれても結果出なかったらフェノーメノみたいにすぐにクビになりそう…
その勘違いしてる人すっごい多いんだけどさ
フェノーメノの産駒勝ち上がり率見てみようよ
ちょっとグロすぎるって
あれは長距離に偏るとかじゃなく勝てないから需要なくなったパターンだって

フィエールマンはアレステイヤー需要って言えるんですかね…

ステルヴィオとペルシアンナイトはなんかセットみたいなイメージがある
現役が引き延ばされてた意味でも

本当にただの興味本位だけど見てみたかったな種牡馬ペルシアンナイト
ハービンジャー継いで芝馬ばっかり出てくるのかゴールドアリュールと同血の母が出てダート種牡馬になるのか

>>モーリスは血統見ると面白いよな
>>母方は見るとこれメジロじゃんってなるし…
>秋とはいえ天皇賞も取ったしモーリスは実質名誉メジロ
そんな馬にキングヘイローとサクラバクシンオー混ぜたら面白くね？って感じに
それが混じった牝馬宛がったらピクシーナイトが産まれるんだから
グラス系統は人間が思った通りのが産まれてきてちょっと不気味

>フィエールマンはアレステイヤー需要って言えるんですかね…
ノーザンとルメールのご都合に振り回されてた感ある

>フィエールマンはアレステイヤー需要って言えるんですかね…
秋天でアーモンドアイ倒しかけたのはもっと評価してあげて欲しい

>謎の血統から出てきた謎の速い馬見てぇな…
地方競馬から上がってきたりしてな

グレナディアガーズもいい後継になる

>その勘違いしてる人すっごい多いんだけどさ
>フェノーメノの産駒勝ち上がり率見てみようよ
>ちょっとグロすぎるって
>あれは長距離に偏るとかじゃなく勝てないから需要なくなったパターンだって
詳しくないんだけど
肌馬の質とかはどうだったの？
もしこの勝ち上がり率もさもなんな感じの肌馬のレベルだったとしたなら
やっぱり長距離しか勝ってないのがかなり枷になってたんじゃないのかな

>ステルヴィオとペルシアンナイトはなんかセットみたいなイメージがある
>現役が引き延ばされてた意味でも
ペルシアンナイトが露骨にそうだったんだけどステルヴィオも京都封じられて苦労した気がするなあ

フィエールマンはなんか結果長距離しか勝ってないだけでたぶん中距離馬だったから…

そう言えばゴルアリと言えばナランフレグは個人馬主だし種牡馬入りするかな
ゴールドアリュールから芝短距離 G1馬という特異な成績だけど

ケンタッキーダービーの勝馬とか割と狂気を感じる血統けど
それと比べれば日本は多様性に気を使ってんだな

>そう言えばゴルアリと言えばナランフレグは個人馬主だし種牡馬入りするかな
>ゴールドアリュールから芝短距離 G1馬という特異な成績だけど
とりあえずするにはするけど需要はそんななさそう…
いや勿論今後次第だけど

>そんなのいるの？
>ハービンジャーってSS持ってる牝馬に付けるためだけの存在な気がするけど
たまにいる
今年の2歳だと
https://db.sp.netkeiba.com/horse/2020103677/ [link]
https://db.sp.netkeiba.com/horse/2020106582/ [link]
https://db.sp.netkeiba.com/horse/2020104557/ [link]
このあたりとか

ただ今の地方で強い馬って元中央所属の都落ちが多いんじゃ…
ジンギとかもいるけどさ…

>フィエールマンはなんか結果長距離しか勝ってないだけでたぶん中距離馬だったから…
同期のやべーやつが悪い

>ただ今の地方で強い馬って元中央所属の都落ちが多いんじゃ…
>ジンギとかもいるけどさ…
それは割と元からでは
今年もあと数か月で都落ちがいっぱい出てくるぞ

>>ハービンジャーの子でSSはいってないなら需要あるんじゃないか
>だけどハービンジャーをつける子は大体SSの血が入ってるというね
だからこそSS入ってないなら需要があるんじゃという無限ループ

>そう言えばゴルアリと言えばナランフレグは個人馬主だし種牡馬入りするかな
>ゴールドアリュールから芝短距離 G1馬という特異な成績だけど
タマモクロスの血が入ってるから頑張って欲しい

>このあたりとか
地方のダートでひっそり走ってそうな血統だな…
というかこの血統で国内芝いけるのか？
そこそこ活躍すれば種牡馬いけるかもね

そんなこと言ったらメイセイオペラだって本当は中央に行くはずだったし…

母父ハービンジャーいい仕事するんだよな
父ハービンジャーも強いけど

>>このあたりとか
>地方のダートでひっそり走ってそうな血統だな…
>というかこの血統で国内芝いけるのか？
>そこそこ活躍すれば種牡馬いけるかもね
寧ろハービンジャーはダートからっきしだよ

>肌馬の質とかはどうだったの？
良い肌馬は結果出してから自然と付いてくるものであってフェノーメノみたいな
勝てない種牡馬には関係ない

>寧ろハービンジャーはダートからっきしだよ
じゃあ無理だわ

SSなしハービンジャーの代表はモズカッチャン

血統だけで種牡馬価値全部決まるならキタサンブラックからイクイノックスみたいな有力馬が出てくる事ねんだわ

>>肌馬の質とかはどうだったの？
>良い肌馬は結果出してから自然と付いてくるものであってフェノーメノみたいな
>勝てない種牡馬には関係ない
んなこたーない
中距離で結果を残して血統に価値もあれば最初からいい肌馬が付いてくる
フェノーメノだって中距離でもっと勝ってれば肌馬の質ももっと上がってた

初年度から肌馬最悪はまめちんレベルならありえないから成績以外に悪い点が多分産駒にあるんだろうけどわからんからな

ノーザンからサンデーレーシングでG1はマイル1つは種牡馬厳しい
よほど珍しい血統か兄弟が繁殖で大活躍でもしないと

>血統だけで種牡馬価値全部決まるならキタサンブラックからイクイノックスみたいな有力馬が出てくる事ねんだわ
よくわからん例えするな
キタサンブラックとか普通に良血じゃん

>母父ハービンジャーいい仕事するんだよな
>父ハービンジャーも強いけど
デインヒルの直系は牝系に入ってる方がおってなるなあ
満遍なく相性がいい

>>その勘違いしてる人すっごい多いんだけどさ
>>フェノーメノの産駒勝ち上がり率見てみようよ
>>ちょっとグロすぎるって
>>あれは長距離に偏るとかじゃなく勝てないから需要なくなったパターンだって
>詳しくないんだけど
>肌馬の質とかはどうだったの？
>もしこの勝ち上がり率もさもなんな感じの肌馬のレベルだったとしたなら
>やっぱり長距離しか勝ってないのがかなり枷になってたんじゃないのかな
AEIが1番高くて0.87
それ以外0.5未満
CPIは1.03だから肌馬の割に成績は悪いと判断されるね

>よくわからん例えするな
>キタサンブラックとか普通に良血じゃん
ディープの全兄の子っての忘れられがちだよな
血統的には実質ディープ産駒みたいなもん

キタサンブラックが良血じゃないとかギャグか？

良血じゃなくても走る場合があるってならもっと極端な例出してくれ…

程度は違うけどサドラーとフェアリーキングの関係みたいなもんだよね

肌馬って言葉最近覚えたんだろうけど優秀な種牡馬なら
スタート段階の評価なんて後々になったらそんな関係ないよ

>AEIが1番高くて0.87
>それ以外0.5未満
>CPIは1.03だから肌馬の割に成績は悪いと判断されるね
質問者じゃないけどありがとう
なかなかきっついなこれは

>血統だけで種牡馬価値全部決まるならキタサンブラックからイクイノックスみたいな有力馬が出てくる事ねんだわ
キタサンブラックは血統全然悪くないんだが

競走馬なんて大体良血だろ

>SSなしハービンジャーの代表はモズカッチャン
モズアスコット付けたら日本のG1馬同士の配合でSS完全フリーになるから凄い

>競走馬なんて大体良血だろ
その中でも良血な方って話をしてるんだけど…

シンザンだけど種牡馬になってるような奴らは基本良血だから牝系で良血かどうか見るようになった

>競走馬なんて大体良血だろ
キタサンは良血じゃないは笑うけどどれも良血だぞも違うよ
今は良血扱いのサンデーだって輸入当時は二流血統の馬だからな

全然詳しくないから教えていただきたいんだが良血だとしたらなんであんな安く売られてたの…？

牝系スカスカといえばそれこそSSだろ

血統で全て決まるならモーリスから

庭先だから本当の価格はわからんからなキタサン

例え重賞は長距離しか縁がない馬でも未勝利と三歳オープンくらいは素質だけで1000mでも勝つもんだ

キタサンブラックの良血要素語るにはシーズティジーの近親という話になるわけだが
産駒のティズナウは知られてるけどシーズティジーはあんま知名度ないかもしれん

>全然詳しくないから教えていただきたいんだが良血だとしたらなんであんな安く売られてたの…？
生まれた牧場がそんな大手じゃなくてさらに庭先取引だったから
意味のない仮定だけどノーザンで生まれてセリに出されてたら1000万は越えたんじゃないか

謎血統の話ならドトウとか…

ブルボンの父親のマグニテュード結構牝系がアレだったと今思い出した
この馬も母親がよくて父がミルリーフで未勝利だけど種牡馬入りした

殆ど血統で種牡馬入りしたようなブラックタイドの産駒の1番の有力馬だしなあ

キタサンブラックは母系もティズナウの父の妹から始まる血統で
キタサン以前にもJRAの重賞好走馬出してるから中の中くらいだろう
ゴールドアクターくらいの母系なら雑草と言っていいぞ

ぶっちゃけノーザン出身かノーザン関係出身かそれ以外の産まれの格差がある

キタサンブラックははっきり言って良血とは言い難い
父がディープの全警とは言っても代替種牡馬の子がそのまま良血と呼ばれるわけじゃないからね
牝系にも目立った馬は少ないし
だから引退直後なんとなく種牡馬としては厳しいんじゃないかなと多くの競馬ファンがうっすら思ってたしセールでもあんまり高額では売れなかった

ブラックタイド産駒が実質ディープ産駒ならオンファイア産駒も実質ディープ産駒になっちゃうんだが

種付けでいうとステイヤータイプが活躍のわりに種づけ料安いこと多いなとなる

>産駒のティズナウは知られてるけどシーズティジーはあんま知名度ないかもしれん
7戦3勝ステークス勝ちゼロだからお世辞にも名馬とは…

父がディープの全警とは言っても代替種牡馬の子がそのまま良血と呼ばれるわけじゃないからね
牝系にも目立った馬は少ないし
ええ…？

オグリの母系も実は優秀だったみたいな話もあるし競馬オタクの考える良血と血統オタクの考える良血にはズレがあるってことなのかな…

>ぶっちゃけノーザン出身かノーザン関係出身かそれ以外の産まれの格差がある
勝ち上がり率の明確な差があるからね…
ノーザン育成が使えるのとデビュー後も外厩使えるのがあるとは言え
ただ最近は社台系列以外の外厩も増えてきて面白くなりそう

>ぶっちゃけノーザン出身かノーザン関係出身かそれ以外の産まれの格差がある
騎手の差もあって勝ち上がりがな…

>種付けでいうとステイヤータイプが活躍のわりに種づけ料安いこと多いなとなる
まあ出るレースあんまないから…
早くからそこそこ走れてダートもいけるやつがやっぱありがたいよね

>オグリの母系も実は優秀だったみたいな話もあるし競馬オタクの考える良血と血統オタクの考える良血にはズレがあるってことなのかな…
競馬オタクと血統オタクは似て非なるものってのは凄く感じる

メルボルンカップとったデルタブルースは今馬術やってるってなんかもったいねえな

カフェファラオには結構期待してるんだ安田で勝てば種牡馬入り後の待遇は少しは良くなりそうだし

まあキタサンは調教で厳しく鍛えて強くなってたからむしろ良血じゃなくてよかったのかもしれん

>オグリの母系も実は優秀だったみたいな話もあるし競馬オタクの考える良血と血統オタクの考える良血にはズレがあるってことなのかな…
血統オタクになるほど父系ではなく母系を見るのはあると思う

>肌馬の質とかはどうだったの？
>もしこの勝ち上がり率もさもなんな感じの肌馬のレベルだったとしたなら
>やっぱり長距離しか勝ってないのがかなり枷になってたんじゃないのかな
良血とは言わないけどエアグルさんちのあんま成績振るわない子とかにつけたり相応には扱ったよ

>ぶっちゃけノーザン出身かノーザン関係出身かそれ以外の産まれの格差がある
ノーザン産繁殖牝馬にどれだけ付けれるかな所あるよね露骨に成績に比例するし

>オグリの母系も実は優秀だったみたいな話もあるし競馬オタクの考える良血と血統オタクの考える良血にはズレがあるってことなのかな…
良血という言葉が人によって違うのはまあそうだと思う
明確に定義があるわけでもないしね

n代前の牝系から重賞馬が多数おり～みたいな文面でシコれるかどうかが分岐点な気はする

プポ君ってもしかして現時点だと種馬にになれない可能性あったりする？

>キタサンブラックははっきり言って良血とは言い難い
そもそも良血ってのがお前の目線での話じゃん

>ブラックタイド産駒が実質ディープ産駒ならオンファイア産駒も実質ディープ産駒になっちゃうんだが
配合時は血統一致率が100%になるから便宜上そう考えることとするってだけだよ

ブライアンズタイム系が再興したら起こして

>オグリの母系も実は優秀だったみたいな話もあるし競馬オタクの考える良血と血統オタクの考える良血にはズレがあるってことなのかな…
というか良血かどうかなんて結局のところその瞬間の印象でしかないからなあ
オグリなんかはオグリ以降に近親の活躍馬が出たから後世からは名牝系と言われてるけどオグリが走ってた時点ではそうじゃなかった

競馬オタクと血統オタクってむしろ真逆だからな
もっと走ってほしいってのが競馬オタクで
さっさと引退して血を繋げてほしいってのが血統オタク

血統理論だって色々あるし統一見解なんかないだろ多分…

血統に深く入ると歴史的な意義とか5代血統表に出てこない部分に価値を求めることもあるから馬券予想の良し悪しとは必ずしも一致しなくなる部分はある

>ブライアンズタイム系が再興したら起こして
誰でつなぐんだよ！？

>プポ君ってもしかして現時点だと種馬にになれない可能性あったりする？
6.7歳までは走りそう引退する理由今無いし

>プポ君ってもしかして現時点だと種馬にになれない可能性あったりする？
まだキズナパパが元気なので難しいかも…

>オグリの母系も実は優秀だったみたいな話もあるし競馬オタクの考える良血と血統オタクの考える良血にはズレがあるってことなのかな…
そもそもどこまでを良血というかなんて基準はない
オグリの母系はその30年前なら今で言うG1級のレース勝馬を出してたけど
オグリキャップとローマン出す前あたりは地方落ちしかけてる血統だったのは間違いないし

>>ぶっちゃけノーザン出身かノーザン関係出身かそれ以外の産まれの格差がある
>勝ち上がり率の明確な差があるからね…
>ノーザン育成が使えるのとデビュー後も外厩使えるのがあるとは言え
>ただ最近は社台系列以外の外厩も増えてきて面白くなりそう
最近ようやく追いついてきた感じあるね
勝ち上がり率だけはどうしようもないが重賞馬は社台以外もどんどん出るようになった

キタサンブラックデビュー当時血統アピールするうえで取り上げるとしたら母の叔母にオトメノイノリ（オークス4着）かなぁ

>プポ君ってもしかして現時点だと種馬にになれない可能性あったりする？
それに関してはマエコーさん次第でしかないかな…

>プポ君ってもしかして現時点だと種馬にになれない可能性あったりする？
マエコーにその気があるならなれると思う
同オーナーのクリンチャーがまだ走ってたり種牡馬入りした後の需要があるかどうかなど不安点はあるけども

おまそうで終わる話でレスポンチしてたのがバカみたいじゃん…

>誰でつなぐんだよ！？
フリオーソ！

>プポ君ってもしかして現時点だと種馬にになれない可能性あったりする？
もうしばらく走ろうか…ってなるぐらいは需要は無いな…

>プポ君ってもしかして現時点だと種馬にになれない可能性あったりする？
ノーザンのクラブだったら微妙だったかもしれないけど
マエコーさんがとりあえずはさせると思うよ

>オグリの母系も実は優秀だったみたいな話もあるし競馬オタクの考える良血と血統オタクの考える良血にはズレがあるってことなのかな…
母系というか母がオグリ含めて二頭の G1馬を出してて地方メインとは言え勝ち上がり率確か100%とかいうスーパー牝馬なので

>>ブライアンズタイム系が再興したら起こして
>誰でつなぐんだよ！？
フリオーソ…

>競馬オタクと血統オタクってむしろ真逆だからな
>もっと走ってほしいってのが競馬オタクで
>さっさと引退して血を繋げてほしいってのが血統オタク
そんな分け方初めて知ったけど…

ニジンスキー全弟
ブラッシンググルーム全兄
フランケル全弟
日本に来たそっくりさんたち

>プポ君ってもしかして現時点だと種馬にになれない可能性あったりする？
まず間違いなくさせるのでない

👁親父と俺と息子で繋いできたブライアンズタイム系の未来を頼んだぞタニノフランケル

あれだけいたタキオン系も途切れそうで悲しい

プイのおかげが相当あるけど名牝と名高くなってるウインドインハーヘアに父SSだからその時点でそんな悪い血統には見えない

血統だけで決まるなら全兄弟は同じ成績になるはずだがそんなの稀だしな
なんか変な理論を提唱していたおじさんいたけど

>そんな分け方初めて知ったけど…
1つ賢くなったな

>n代前の牝系から重賞馬が多数おり～みたいな文面でシコれるかどうかが分岐点な気はする
ブラックタイプで埋まった血統表を見て興奮しないと言われれば嘘にはなる

>競馬オタクと血統オタクってむしろ真逆だからな
>もっと走ってほしいってのが競馬オタクで
>さっさと引退して血を繋げてほしいってのが血統オタク
血統オタクでも血を繋ぐために早く引退しろなんていうのはそんな見ないように思うが

>ニジンスキー全弟
>ブラッシンググルーム全兄
>フランケル全弟
>日本に来たそっくりさんたち
ND全兄弟を忘れては困る

プボくんはキズナ牡があと２年ぐらいダービー勝ったりしなかったら種牡馬にはなると思う

口を開けばすぐに血統が～とか繁殖価値が～とか言い出すオタクにイラっと来るのはわかる

去年勝ったので印象的だった血統はキャッスルトップだな

キタサン良血じゃないさんはなんなら良血というのだろう…

フォア賞勝ち馬だからフランスで種牡馬入りあるかもしれない

なあに半兄弟でもガンガン輸入してた

>👁親父と俺と息子で繋いできたブライアンズタイム系の未来を頼んだぞタニノフランケル
👁親父の血統図は一度見て欲しい
シーバードだのムムタズマハルだの血統オタクが絶頂する血統図になってる

>ニジンスキー全弟
>ブラッシンググルーム全兄
>フランケル全弟
>日本に来たそっくりさんたち
なんか元の狙いのいとこより活躍しました

>キタサン良血じゃないさんはなんなら良血というのだろう…
キズナとかじゃないすか
知らんけど

>フォア賞勝ち馬だからフランスで種牡馬入りあるかもしれない
フォア賞どんだけ価値あんのよ…

ブライアンタイムズは元々購入予定のほうはパッとしなかったのに代替で買ったこいつが凄すぎて奇跡的

>あれだけいたタキオン系も途切れそうで悲しい
子孫をことごとくダート型にしてしまうロイヤルスキーが悪い
さらに脚元も悪いとなればな

キングヘイローとかマルゼンスキーくらいじゃないと良血だと思わないとかそんな感じなんじゃねぇの

>フォア賞勝ち馬だからフランスで種牡馬入りあるかもしれない
フォア賞の勝ちにどれだけ需要があるかは出走数を見れば明らかだと思うが…

>>キタサン良血じゃないさんはなんなら良血というのだろう…
>キズナとかじゃないすか
>知らんけど
キズナは間違いなく良血

>キタサン良血じゃないさんはなんなら良血というのだろう…
ターメレット牝系とかバラッド牝系とかミエスク牝系とかアレグレッタ牝系とかロイヤルスタチュー牝系とかチョコレートブリュー牝系とか

ロベルトは猛威振るったり鳴り潜めたり安定しねえな

ヨカヨカとファインモーションが結構近い血を持ってるのを最近知ったよ

>👁親父の血統図は一度見て欲しい
>シーバードだのムムタズマハルだの血統オタクが絶頂する血統図になってる
タニノシーバードの血統構成めちゃくちゃ好き

>フォア賞どんだけ価値あんのよ…
凱旋門賞の重要前哨戦を勝った＋欧州で活躍しつつあるディープインパクト系
というあたりかな…

フォア賞なんて所詮賞金1000万円のレースだぞ…

>ブラックタイプで埋まった血統表を見て興奮しないと言われれば嘘にはなる
地方以外にいるんだろうか…

プボくんはまあ下手にトルコ送りとかされるくらいなら国内でのんびりしてくれたらいいよ
引退馬協会に来たらたくさん寄付しちゃう

ステイゴールドも良血でいいんじゃないかなとは思う

サンデーは全部ディープに統一されちゃったの？
ステイゴールド系はオルフェもゴールドシップもパッとしないし

キタサンブラックよりはまだエフフォーリアのほうが良血だよ
でもどっちもシャフリヤールに比べたら雑草だよ

ディープ直系だからフォア賞抜きにしても欲しがってるところはまあありそう
欧米の名馬勢ぞろいみたいな構成してるのも格好良いし

良血をどのラインに置くかにもよるかな…
ディープインパクト全兄とはいえキタサンブラック以外だと重賞勝ち馬数頭の種牡馬成績を考えると
ただ父母は紛れもないウインドインハーヘアだし
母系はやや古臭い…バクシンオーはともかくジャッジアンジェルーチとか久々に聞くな…って感じる個人的には

>オルフェもゴールドシップもパッとしないし
流石にハードル厳しすぎない？

>ステイゴールドも良血でいいんじゃないかなとは思う
だってあいつの血統社台の坊ちゃんみたいなやつじゃん！

>フォア賞なんて所詮賞金1000万円のレースだぞ…
金じゃないんだよな…大事なのは遠征して勝ってる事実だぞ

>ステイゴールドも良血でいいんじゃないかなとは思う
ステゴはドが付く良血だぞ

>サンデーは全部ディープに統一されちゃったの？
>ステイゴールド系はオルフェもゴールドシップもパッとしないし
それ言い出すとディープ系はキズナ以外…

フォワ賞だけの勝ち馬には種牡馬用途は薄いよ
過去の勝ち馬みても種牡馬になった馬は大体他の大レース勝ってるから

トルコ行きは残念な気持ちになってしまう

海外だとプボくんよりディープ直子の方が需要あると思う

オルフェゴルシがアウトならディープ産駒の種牡馬ろくなのいねえことにならないか？

エフフォーリアは母母ケイティーズファーストだから結構良血だよね

エフフくんより上探すの難しいぐらい超良血じゃねえか

>サンデーは全部ディープに統一されちゃったの？
>ステイゴールド系はオルフェもゴールドシップもパッとしないし
いや全く
ディープ後継の中でも明確にこれだ！って子はいないし
むしろ昨年なら流行りはサンデーですらないロベルト系のエピファネイアでその前はキングマンボ系のロードカナロアで

>トルコ行きは残念な気持ちになってしまう
オニャンコポンが活躍したらヴィクトワールピサ戻ってきたりしねえかなあ…

>>フォア賞なんて所詮賞金1000万円のレースだぞ…
>金じゃないんだよな…大事なのは遠征して勝ってる事実だぞ
遠征してメルボルンカップ勝ったデルタブルースはどうなりましたか…？

父がディープインパクトってだけでは良血とはいえないんだ

>トルコ行きは残念な気持ちになってしまう
ヴィクトワールピサのトルコ行きには驚いた

>だってあいつの血統社台の坊ちゃんみたいなやつじゃん！
暴れん坊のお坊ちゃまっていうと余計に悪いやつに見えてきた

オルフェは今の時代にダート走れる馬出せるのが強すぎる

>母系はやや古臭い…バクシンオーはともかくジャッジアンジェルーチとか久々に聞くな…って感じる個人的には
改めて見返すと結構社台だなこの母系

テーストを考えると正直50年先にサンデー直系が残ってるのかも分からんしな

フォワ賞ってG1じゃないぞ？

>遠征してメルボルンカップ勝ったデルタブルースはどうなりましたか…？
オーストラリアなら種牡馬入りできたかもしれないね

エフフくん孝行ものだよ

ダートが苦手だったディープがたこぶえアイルで一代勢力できそうなのは笑う
血統っておもしれ…

ロイヤルサッシュ×ノーザンテースト
↓
ダイナサッシュ×ディクタス
↓
ゴールデンサッシュ×サンデーサイレンス
↓
ステイゴールド
だから代々自前で醸造した血統の秘蔵っ子だよ捨て子

>暴れん坊のお坊ちゃまっていうと余計に悪いやつに見えてきた
悪いやつだよ

欧州の1レース取った程度のディープの息子わざわざ持ってくるくらいなら
サクソンウォリアーつけるよねで終わりだと思う

この前オーソクレースもトルコ送りになってたよな
いやまあ商売だから仕方ないんだろうけどさあ…

>テーストを考えると正直50年先にサンデー直系が残ってるのかも分からんしな
50年後まで競馬見てられるかなあ
でもどこまで続くのか見たいよなあ

ガチガチのステイヤーで
飽和しまくってるディープ系で
ディープ系牡馬がわりと海外で種牡馬入りしてるんで
ディープボンドが海外で種牡馬入りはまあまあありうる

フェノーメノくらいになってから失敗呼ばわりしろ

>>トルコ行きは残念な気持ちになってしまう
>オニャンコポンが活躍したらヴィクトワールピサ戻ってきたりしねえかなあ…
多分ないかな…
父ヴィクトワールピサの牝馬が多少人気出るかも知れない程度だと思う

>だから代々自前で醸造した血統の秘蔵っ子だよ捨て子
よりにもよってな酷い変換になっててダメだった

>だから代々自前で醸造した血統の秘蔵っ子だよ捨て子
秘蔵っ子を捨てるんじゃあない！！

>>だから代々自前で醸造した血統の秘蔵っ子だよ捨て子
>秘蔵っ子を捨てるんじゃあない！！
歌舞伎によくあるやつ

>オーストラリアなら種牡馬入りできたかもしれないね
オーストラリアはメルボルンCだけが特殊な人気で
基本短距離が花形なのでステイヤー種牡馬に用はないです

そこそこなディープ直子はまだ色々居るからなぁ

もうサンデーキンカメ血統は未来がない
牡馬はそこで終着点

>この前オーソクレースもトルコ送りになってたよな
>いやまあ商売だから仕方ないんだろうけどさあ…
エピファに母父ディープは日本で扱い困るからトルコ風呂送りも仕方ない…

歌舞伎ってそんな世界なの…
怖すぎる…

>秘蔵っ子を捨てるんじゃあない！！
捨てたら日本競馬の至宝のディープの産駒たちを苦しめる産駒だしてきた…って本当によくできた話だよ

90年代とは海外の大レース勝った馬がバンバン日本に種牡馬としてやってきてたから
「向こうの馬主はこんな大レース勝った馬を極東に送るなんてドライだなあ」って思ってたけど
まさか日本がそういう立場になるとはなあ

>良血馬とは
>現役時代に優秀な成績を収めた馬や優秀な成績を収めた馬を多数輩出したから血統から生まれた馬
血統と競走成績と繁殖で別々な物を全部まとめて良血判定！ってしてるからややこしくなってるのでは？

モーリスがオーストラリアでリーディング争いしてるの面白い

例えば今のプボ君が種牡馬入り危うそうでも母の近親がこれから活躍すれば種牡馬入りする可能性が高まったりする

でも今の2歳とかエピファディープまみれなような

>>遠征してメルボルンカップ勝ったデルタブルースはどうなりましたか…？
>オーストラリアなら種牡馬入りできたかもしれないね
いや…オーストラリアは種牡馬に関してはガチガチの短距離マイル早熟志向で当地でもメルボルンカップ勝ち自体の種牡馬的価値は低いよ…
おまけにあれハンデ戦だし…

>捨てたら日本競馬の至宝のディープの産駒たちを苦しめる産駒だしてきた…って本当によくできた話だよ
まず捨ててねえ

>でも今の2歳とかエピファディープまみれなような
やっぱつえーぜディープインパクト！

レスポンスばっかでめんどくせーからさっさとディープくらいやべー種牡馬出してくれ

>>良血馬とは
>>現役時代に優秀な成績を収めた馬や優秀な成績を収めた馬を多数輩出したから血統から生まれた馬
>血統と競走成績と繁殖で別々な物を全部まとめて良血判定！ってしてるからややこしくなってるのでは？
父と母しか見ずに良血扱いしてる競馬サイトは信用しない

>90年代とは海外の大レース勝った馬がバンバン日本に種牡馬としてやってきてたから
>「向こうの馬主はこんな大レース勝った馬を極東に送るなんてドライだなあ」って思ってたけど
>まさか日本がそういう立場になるとはなあ
欧州サドラー飽和しすぎ問題だったからね…

オーストラリアはマイル短距離至上主義だからなぁ

>>秘蔵っ子を捨てるんじゃあない！！
>捨てたら日本競馬の至宝のディープの産駒たちを苦しめる産駒だしてきた…って本当によくできた話だよ
勝手に捨てるな

オーストラリアのある乗馬施設には向こうで種牡馬になれなかったメルボルンC勝ち馬が何頭もいるって記事見たことあるな

>フェノーメノくらいになってから失敗呼ばわりしろ
あれならいっそ無精子病とでも言われた方がマシだったな…

>>この前オーソクレースもトルコ送りになってたよな
>>いやまあ商売だから仕方ないんだろうけどさあ…
>エピファに母父ディープは日本で扱い困るからトルコ風呂送りも仕方ない…
というかあの成績で種牡馬入りできただけ僥倖だと思うよ
ここ最近エピファネイアの調子がいいから先物買いで今のうちに格安なエピファネイア産駒をって需要があったのかなトルコで
怪我さえなければなあ…

日本だと牝系クロスやろうとするとだいたいどっかに挟まってるサンデーサイレンスが邪魔をしてくる

>>捨てたら日本競馬の至宝のディープの産駒たちを苦しめる産駒だしてきた…って本当によくできた話だよ
>まず捨ててねえ
まぁ種牡馬入りの時半分売ったからな…

血統やその馬の強さだけでディープやSS並の成績残せるなら誰も苦労しないんだ

SSやディープが血統表の右の方にいるとずいぶん時間が経ったな…と実感する

むしろトルコ競馬にどんどん発展してほしい
トルコ生まれの日本馬の子孫が世界を席巻するような勢いで

>モーリスがオーストラリアでリーディング争いしてるの面白い
G1勝ったのがモーリス産駒で1番人気がディープ産駒とかもうこれほぼ日本の競馬では…

>>>捨てたら日本競馬の至宝のディープの産駒たちを苦しめる産駒だしてきた…って本当によくできた話だよ
>>まず捨ててねえ
>まぁ種牡馬入りの時半分売ったからな…
売ったというかシンジケートってそういうものだし

ブラックキャビアやロンロとか向こうの名馬を見れば
オージーは短距離がメインて分かるでしょ

今後もどんどん増えるんだろうなトルコ風呂流しになる馬…

ディープが人間に都合良すぎたんだ

>むしろトルコ競馬にどんどん発展してほしい
>トルコ生まれの日本馬の子孫が世界を席巻するような勢いで
そもそもトルコ競馬ってパート1国じゃないっけ？

トルコ風呂て…

>むしろトルコ競馬にどんどん発展してほしい
>トルコ生まれの日本馬の子孫が世界を席巻するような勢いで
そのうちヴィクトワールピサの孫やひ孫の代くらいで日本に帰ってきたりしたら面白いよね

戦後からG1始まるまでの間でも結構な名馬が日本に売られててビックリするよね
まあどいつもこいつも子が走らなかったから目利きすげえなってなるけど

モーリスはオーストラリアの肌馬食いたい放題なのもいい風吹いてると思う

次世代の大型種牡馬に関してはコントレイルに期待してる

シンジケートの概念分かってない人多いよね…
株券売るみたいなもんだから権利分散は当然なのに

ディープはディープを産まなかったからSSの方がすごいって話は笑いました

>次世代の大型種牡馬に関してはコントレイルに期待してる
血統だけで言えばシャフリヤールが相当強そうだけど
やっぱり三冠馬には期待したいね

>次世代の大型種牡馬に関してはコントレイルに期待してる
まあ初年度からいい肌馬付けてもらってるし
奇跡的なダメチンポでもない限りそれなりに産駒は走るでしょう

>そもそもトルコ競馬ってパート1国じゃないっけ？
トルコはパート2だったと思う

>戦後からG1始まるまでの間でも結構な名馬が日本に売られててビックリするよね
>まあどいつもこいつも子が走らなかったから目利きすげえなってなるけど
セントクレスピンは成功した方だし…

ステゴの系譜からまた大物が見たいよ

>ディープはディープを産まなかったからSSの方がすごいって話は笑いました
ディープの産駒成績も狂ってるけど産駒傾向踏まえるとSSの多様性がおかしい

>次世代の大型種牡馬に関してはコントレイルに期待してる
ドンナに付けてディープ甦らせる邪教の儀をやろう

サンデー系はとにかく海外で血統に悩む必要がないのが大きい
日本以外じゃ傍流もいいとこだしな

>ディープが人間に都合良すぎたんだ
あー贅沢言わないから7頭のダービー馬と牡馬牝馬の三冠馬と天皇賞連覇するステイヤーと古馬マイル G1完全制覇する馬とその他2歳クラシック古馬G1を取るような産駒を排出する種牡馬欲しいなー高い勝ち上がり率込みで

トルコで成功してら良いけど
失敗したときにちゃんと面倒見てもらえるのかな
過去の日本がいろいろやらかしてるだけにそこが心配

>トルコで成功してら良いけど
>失敗したときにちゃんと面倒見てもらえるのかな
>過去の日本がいろいろやらかしてるだけにそこが心配
トルコは割りと馬の面倒見良いよ

>>次世代の大型種牡馬に関してはコントレイルに期待してる
>血統だけで言えばシャフリヤールが相当強そうだけど
>やっぱり三冠馬には期待したいね
母ドバイマジェスティは優秀だけど母父EssenceOfDubaiが未知数なんだよな
アルアインの産駒成績である程度傾向掴めるといいけど

>>ディープはディープを産まなかったからSSの方がすごいって話は笑いました
>ディープの産駒成績も狂ってるけど産駒傾向踏まえるとSSの多様性がおかしい
ディープ産駒はダート微妙だったからな

肌質が良ければって話をするとオルフェのAEI/CPIとか悲しいことになるからな

>モーリスがオーストラリアでリーディング争いしてるの面白い
3歳のEarning Indexトップだもんな…
2歳重賞で勝てないからオーストラリアの価値観だと晩成型らしいけど

SSの血の幅は狂ってる
あんな種牡馬もう出ない

>肌質が良ければって話をするとオルフェのAEI/CPIとか悲しいことになるからな
初年度がかなりエグかったね… G1馬2頭出したけど

>肌質が良ければって話をするとオルフェのAEI/CPIとか悲しいことになるからな
あいつむしろイマイチな血の方が頑張るんじゃ…

>モーリスはオーストラリアの肌馬食いたい放題なのもいい風吹いてると思う
父系はRobertoで…母系はMejiro…?

>>モーリスがオーストラリアでリーディング争いしてるの面白い
>3歳のEarning Indexトップだもんな…
>2歳重賞で勝てないからオーストラリアの価値観だと晩成型らしいけど
国内のモーリス産駒も晩成タイプっぽいしなあ
まあモーリス自体が晩成だったからさもありなんなんだろうけど