ふたばフォレスト

今日決算やろ
円安でウハウハスレかとおもた

レクサス…ランクル…
納車いつになるんだよマジで

半導体不足？

上海の工場停止で部品が作れない

足らぬ足らぬは工夫が足らぬ!

納車5年待ちが6年になりそう

https://toyota.jp/news/delivery/
車注文したら4ヶ月以上、ハイブリッド車は半年以上待ちが普通の時代に

もうインドネシアとかに移しなよ

工場停止さらに長引く可能性があるって言ってるな

EVやるとか言ってたけど今でこの様なのにできるのかね

電車とバス通勤の時代

>納車5年待ちが6年になりそう
中古価格がまた上がっちまうぜ

>EVやるとか言ってたけど今でこの様なのにできるのかね
ヨーロッパ市場はウクライナの件が収まるまで売れそうにないし仮に落ち着いたとしてもEV傾倒に進むかも微妙
これまでどおりHVメインで行くんじゃねぇかな

>これまでどおりHVメインで行くんじゃねぇかな
部品数少なくなる分サプライチェーンの負荷が減るEVは進みそうだけど

しばらく車買えねえな

>部品数少なくなる分サプライチェーンの負荷が減るEVは進みそうだけど
充電する電気が高すぎるんで売れないよ

生産止まるのにバックオーダーは詰まっていくから悪化の一途だよね

GW前後には親父のカムリ納車だったのになぁ

>GW前後には親父のカムリ納車だったのになぁ
今月に来るの？

>充電する電気が高すぎるんで売れないよ
ガソリンに比べて値上げが緩やかなのに何言ってんの

>納車5年待ちが6年になりそう
月３万台の受注！？

待ってる間にモデルチェンジとかしない？大丈夫？

車の性能って日進月歩だから4年も待つのはきついな

>待ってる間にモデルチェンジとかしない？大丈夫？
キャンセルしてMCの買うやろ

>車の性能って日進月歩だから4年も待つのはきついな
サプライチェーンが機能してた時はそうだけど現状だとマイナーチェンジやれれば良いかなって気はする

それでもまだ中国で作った方がメリットがあるのか

>サプライチェーンが機能してた時はそうだけど現状だとマイナーチェンジやれれば良いかなって気はする
部品点数減らしてプアになっていくように見える

>それでもまだ中国で作った方がメリットがあるのか
車に関しては日本に製造機械がそもそもない小部品多いし

トヨタシティとか作る前に自前で全部品用意できるようにしたら？

中古車も値上がりしているんだよな

>トヨタシティとか作る前に自前で全部品用意できるようにしたら？
頭悪そう

マツダお前もか

ランクルとLXそこまで待つほど欲しいもんなんだろか…

EVの販売数が欧米中国で爆発的に伸びてるのにトヨタは何やってるの？

>EVの販売数が欧米中国で爆発的に伸びてるのにトヨタは何やってるの？
部品が足りてないんだが

RAV4もだし…全部ダメじゃん

世の中ワールドワイド化勧めた結果サプライチェーンにちょっとでも欠けがあるとどうにもならなくなる事態に

>ランクルとLXそこまで待つほど欲しいもんなんだろか…
個人的には理解できんが連中は発注時点で3年4年待ち上等で列に並んでるんだから好きにやらせとけ

新車が買えないから中古車の需要も高まって価格が跳ね上がってきてるんだよな…

>部品が足りてないんだが
つまり？
今後は部品がなくても作れる自動車の開発がきゅうむというわけだな

部品国内にもどしたほうがよくね？

ということで？
半導体がいらない乗り物が流行る！！

>部品国内にもどしたほうがよくね？
下請け全滅させた呪いが今だろ

ちなみにトヨタは3.11でその調達の脆弱性が露見し対応したはずなんだがそれでもこんな状態
つまり誰が何をやってもどうしようもないレベル

>つまり？
>今後は部品がなくても作れる自動車の開発がきゅうむというわけだな
国内生産品増やしていくしかない
でも結局コストは上がるからな

>ということで？
>半導体がいらない乗り物が流行る！！
一輪車か…

>半導体がいらない乗り物が流行る！！
馬やおじさんに跨がる日も近い

>ということで？
>半導体がいらない乗り物が流行る！！
キャブレターの時代に戻るかぁ

>今後は部品がなくても作れる自動車の開発がきゅうむというわけだな
EVの部品点数が少ないと言ってもあくまでエンジン車と比較しての話なので止まるものは止まるのだ
テスラですら納車遅延がかなり発生してるというのに

>ちなみにトヨタは3.11でその調達の脆弱性が露見し対応したはずなんだがそれでもこんな状態
去年は対策が実って無双してただろ！流石にウクライナ戦争までは予期できずに限界が来たんだな

家電も農作物も納期グチャグチャだもんな
金も回らんわな

材料だけ手に入って国内生産に切り替わるとか奇跡ないなぁ

>ガソリンに比べて値上げが緩やかなのに何言ってんの
欧州の電気代今どうなってんですかね

テスラは主力の中国工場がロックダウンしてるからね…
まあEVだのガソリン車だの関係なくどこも止まってるというだけの話

>材料だけ手に入って国内生産に切り替わるとか奇跡ないなぁ
工場だけ増えても人材がいない
熟練工なんて5年10年スパン見なきゃいけない

品薄でちょいとばかり高値なのかな…

これからは支那と露助無しでたのむ

チャイナとかいうゴミみたいな国に頼るからこうなる

もう車の要らない世界にイノベーションせな
理系はどこでもドアの開発
文系は転移魔法の構築

>これからは支那と露助無しでたのむ
世界の車載バッテリーの殆どが支那製だからな！

>欧州の電気代今どうなってんですかね
再エネの割合が年々増えてるのでエネルギー危機が起きるたんびに
相対的にガソリンが高くなっていってるね

しかし考えてみればそんなに無尽蔵に車作り続けないといけない世界ってどうなんだろうなって思わなくもない

他所の車工場も影響うけとる

製造業は安いところに集中しすぎたから一か所トラブルあると全部とまる

わかりました
電池の研究に補助金を増やしましょう

>しかし考えてみればそんなに無尽蔵に車作り続けないといけない世界ってどうなんだろうなって思わなくもない
永久に壊れない車の開発するしかねーな

>他所の車工場も影響うけとる
中国だけと思ってそうだし

結構東南アジアに工場は分散しつつあるといっても中国のシェアは依然高いままだからなぁ

EVはまだ早すぎた
乗用ガソリンエンジン30年は製造してこうぜ

>しかし考えてみればそんなに無尽蔵に車作り続けないといけない世界ってどうなんだろうなって思わなくもない
細かい振動大きな衝撃がある1〜2トンある物が高速で走るんだから消耗激しいよ

コロナ＋戦争とか予測不能だからしゃあない

戦争はドローンの開発が進みそう

>細かい振動大きな衝撃がある1〜2トンある物が高速で走るんだから消耗激しいよ
昔に比べてエンコなんて珍しいレベルになってるのになぁ
はたらくクルマは仕方が無いにしても乗用車ってそんなにどんどん乗り換えられてんの？って思う

日本の工業団地空いてるから帰ってこいよ
ワープアや研修生も待ってるし

サプライチェーン軽視してたんじゃないの？

>サプライチェーン軽視してたんじゃないの？
逆に重視しちゃった結果だよ

ジャストインタイムなんてバカなこと言ってないでちゃんと在庫もったら回避できてたなこれ

>材料だけ手に入って国内生産に切り替わるとか奇跡ないなぁ
その材料が手に入らないんだよ
特に樹脂材料は2年先まで供給不足が続くのが確定してる

>ジャストインタイムなんてバカなこと言ってないでちゃんと在庫もったら回避できてたなこれ
在庫は在庫で管理費発生するからな

>サプライチェーン軽視してたんじゃないの？
依存度を高くし過ぎたのが今の惨状

>在庫は在庫で管理費発生するからな
機会損失で失う金よりは安いでしょう

在庫抱えたところで問題の先送りでしかないわ

>EVはまだ早すぎた
むしろ事前の予想より急激に普及していってるよ
世界的にBEVが前年比120%とかで売れてて新車販売台数の10%近くになりそうな勢い

>機会損失で失う金よりは安いでしょう
実際に計算したのか？

陸に上げると税金かかるから海上に在庫しとこ

>ジャストインタイムなんてバカなこと言ってないでちゃんと在庫もったら回避できてたなこれ
トヨタはジャストインタイムしてない理不尽

カンバン方式の看板いまどこあんの…

生産が追いつかないほど発注くるから部品在庫持たなくてもしょうがねえよ
生産工場に逐次投入だよ

>生産が追いつかないほど発注くるから部品在庫持たなくてもしょうがねえよ
>生産工場に逐次投入だよ
そもそもトヨタ方式は在庫を持たない
道路を倉庫代わりに使うから

トヨタのカンバン方式はもはや崩壊
時代はテスラ

>そもそもトヨタ方式は在庫を持たない
>下請けを倉庫代わりに使うから

>ちなみにトヨタは3.11でその調達の脆弱性が露見し対応したはずなんだがそれでもこんな状態
>つまり誰が何をやってもどうしようもないレベル
だって基本そのままだし

スズキも止まってたな

>道路を倉庫代わりに使うから
理想
>>下請けを倉庫代わりに使うから
現実

納車もジャストインタイムでたのまあ
ディーラーに買い行ったら乗って帰れるようにして

>>それでもまだ中国で作った方がメリットがあるのか
>車に関しては日本に製造機械がそもそもない小部品多いし
何でもかんでも安いからって海外で作ったバカ経営者どもの自業自得だな

>>下請けを倉庫代わりに使うから
トヨタにとって下請けは道路と同じだから

>>>下請けを倉庫代わりに使うから
>トヨタにとって下請けは道路と同じだから
道路は踏みつけるものだからな・・・

調達担当部署はボーナス無しで一律減給でええわ

>コロナ＋戦争とか予測不能だからしゃあない
予測できない不測の事態に備えるのが危機管理
日本はコストカット最優先で危機管理がマジクソ

>道路は踏みつけるものだからな・・・
仕事回してもらえるだけ幸せだろうがぁ？誰のおかげでメシ食ってるんだ下請けの分際で？

>>>>下請けを倉庫代わりに使うから
>>トヨタにとって下請けは道路と同じだから
>道路は踏みつけるものだからな・・・
下請けは千切れるまで絞るものだしな

トヨタが指定した時間じゃないと荷卸し出来ないから路駐で寝てるトラックが正に倉庫代わり

>日本はコストカット最優先で危機管理がマジクソ
儲け減るから従業員解雇するね...
チャンスが来たのに人が集まらない！

>予測できない不測の事態に備えるのが危機管理
コロナ禍の時は少なくともどの会社よりも対策できてただろうトヨタは

>>コロナ＋戦争とか予測不能だからしゃあない
>予測できない不測の事態に備えるのが危機管理
>日本はコストカット最優先で危機管理がマジクソ
ずーっと日本人総出で目先の金だけを求めて来た結果が今の凋落

これVWとかルノーとかはどうなん？

>これVWとかルノーとかはどうなん？
いじめてないと思うのか？

>>>コロナ＋戦争とか予測不能だからしゃあない
>>予測できない不測の事態に備えるのが危機管理
>>日本はコストカット最優先で危機管理がマジクソ
>ずーっと日本人総出で目先の金だけを求めて来た結果が今の凋落
安いとこだして利益あげなきゃ株主に突き上げ喰らうぞ

自動車部品なんて他のルートでいくらでも手に入るって突っかかってくるとっしー元気ー？

>これVWとかルノーとかはどうなん？
自社の生産ラインの工場ですら解体してるよ

在庫をためておく専用の会社をつくるというのはダメなの？洋上プラットフォームや税金のかからない場所とか利用して

>在庫をためておく専用の会社をつくるというのはダメなの？洋上プラットフォームや税金のかからない場所とか利用して
車だけ許可しちゃうと他の会社もふざけんな！案件になるから無理

>在庫をためておく専用の会社をつくるというのはダメなの？洋上プラットフォームや税金のかからない場所とか利用して
その金はどこから出るの？
なんのためにそんなことする必要があるの？
在庫を立てるも何も材料はどこにあるの

ウチの工場も止まってくれんかな

>陸に上げると税金かかるから海上に在庫しとこ
錆びるよ？あとコンテナ不足

>それでもまだ中国で作った方がメリットがあるのか
ちまっとした部品は中国が多いかな
型から打ち出しただけとかそれに色塗っただけとか
中国から移動させるほど東南アジアもそこまで安くないし

まあ素人がパッと思いつく程度のことはとっくに検討済みで却下済みだろう
改革案出し義務付けは伊達じゃない

GWの9連休明けたと思ったらまた9連休
有給ないから関係ないんだが

トヨタが文句を言えば国が動く
マスクしなくていい日が来る

そんなに休みがあるなんて社員はウハウハやな休んでも給料下がらんし

有給だから残業代は出ないけど挽回生産で臨時出勤で稼げるけど体が辛い

ウチも部品入って来なくてヤバイ
ロックダウン解除されて一気に入ってきてもヤバイ

今は中古車販売店が一番儲かってるとか

>今は中古車販売店が一番儲かってるとか
GWに色んな中古車屋の前通ったけどビッグモーターとかガリバーとか軒先がデカいところ以外は車なかった…

中古で高く売れるから数年乗って売れば元手あまり減らんらしい

日本まで経済制裁受けてるみたいになっとる

>今は中古車販売店が一番儲かってるとか
車泥棒も一層儲かりそうだな

>日本まで経済制裁受けてるみたいになっとる
セルフ経済制裁が得意なんです

業販も転売しとるからどうしようもない

部品に求められる機能も精度も上がってるのに更に値下げ求められる今のやり方がおかしいんだよな
結局世界的なインフレで値段自体は上がるんだから下請けも元請けも購入者も誰も得しない

海外との仕様の違いで国内より海外で売った方が儲かるみたいね

不良品粗悪品の消化が捗る捗る

>部品に求められる機能も精度も上がってるのに更に値下げ求められる今のやり方がおかしいんだよな
>結局世界的なインフレで値段自体は上がるんだから下請けも元請けも購入者も誰も得しない
トヨタはじめとして胴元は儲かるよ
社員は知らん

>安いとこだして利益あげなきゃ株主に突き上げ喰らうぞ
マジかよ株あき糞だな

つっても具体的にどうすればいいのさ？

>つっても具体的にどうすればいいのさ？
車買わない

グローバリズム終わりそう

決算は13時25分からか

俺も長期連休したいな

>グローバリズム終わりそう
やっぱり各国自国で出来ることは自国でってなるべきだなって
大量消費時代も終わらないとダメだわ

>>これまでどおりHVメインで行くんじゃねぇかな
>部品数少なくなる分サプライチェーンの負荷が減るEVは進みそうだけど
インバーターもエアシリンダーも無いので生産ラインの器材が組めない
今からの注文だと納期2年が見えて来たよ

なんもかんも中国で作ってたからなあ

>トヨタ自動車また停止　
まあロックダウンなんか3日もせずに忘れて信仰するだけの話

ゼロコロナ目指してた中国の影響なら長引きそう
どうにもならなくなったんだろう

休みあるなんていいなぁ
うちは半導体だけど地獄みたいな感じだよ

>やっぱり各国自国で出来ることは自国でってなるべきだなって
皆トヨタの部品メーカーに就職してくれ

>うちは半導体だけど地獄みたいな感じだよ
その代わりお給料は天国なんじゃないの？

>>待ってる間にモデルチェンジとかしない？大丈夫？
>キャンセルしてMCの買うやろ
そしたらまた数年待ちです

俺のトヨタ株損益率-4%だけどまだ下がりそうかな

先月土曜出勤なくなった理由が半導体メーカーに負担を強いすぎたってのが恐ろしい

トヨタは国内メーカーのノウハウ中国企業に間接的に伝授して
そっちで安く作らせるみたいなかなりグレーな事やってるし
国内の雇用を守る宣言もあんまり信用できんぞ
安く作れれば多分国内の下請けメーカー見捨てるぞ

>その代わりお給料は天国なんじゃないの？
フル残土曜出勤ばかりなんてそう何ヶ月もやってらんないよ

今の情勢だと次世代モビリティ用の部品製造ラインが構築出来んからな
モーターもインバーターもエアシリンダーもブレーカーも無い
もちろん保守用もないから製造ラインを止めない為に市場在庫分を言い値で買う事態になってるし
15万円で売られていたインバーターが今は35万円で取引されてる

給湯器もエアコンも中国のロックダウンで部品が2年待ち

>納車5年待ちが6年になりそう
これ納車2年待ちとかきいて嘘だろって
サイトに確認に行ったら4年になってた
そこからさらに伸びてるみたいだな

期間工の人は一斉に工場から蹴り出されてるん？

>期間工の人は一斉に工場から蹴り出されてるん？
人手が足りなさすぎてるからあり得ない
有給があれば休み無ければ出社して掃除として過ごす
だから5日非稼働とか時間経過遅くてしんどい

期間工一斉首切りなんてリーマンの時だけだよ

トヨタ生産方式が裏目に出てるな
部品の入荷で生産決める何て逆転現象起こしてる

さんざん苦しめてきた国内下請けさくっと切って中国に全力投資した結果ならザマァ以外の感想はない

トヨタスレって下請けの怨嗟の声で満ちてるよね

上手く行ってないだけで大赤字でもなんでもないのにな

円安でここが儲からなかったら終わり

トヨタは日本の生命線だけど
同時に日本凋落の一因でもある

>円安でここが儲からなかったら終わり
トヨタだけは儲かるけど下請けは原料高で大損
そう簡単に価格転嫁も認めないしなトヨタは

トヨタ「嫌なら作らなくていいんだよ子会社くん。君の代わりに当たるだけだから」

>トヨタスレって下請けの怨嗟の声で満ちてるよね
トヨタがやってることは全部トヨタしかやらない唯一無二の犯罪でそれが全部悪いって理論をブツブツ呟いてる奴がだいたい居る

切った下請けに頭下げて言い値で部品作って貰えば？
まあ生き残ってる下請けが居ればの話だけど

世界中で部品調達してるから上海が終わってもまた何処かの国の影響で停まるよ

あまり国産に拘ると潰れるからな

絶対薄利で苦労するだろうとトヨタの仕事断って良かったと思いつつトヨタの車乗ってる

>トヨタ「嫌なら作らなくていいんだよ子会社くん。君の代わりに当たるだけだから」
うちはそれでトヨタやめて正解だった
トヨタの仕事は忙しいばかりで儲からん

>トヨタ自動車また停止　
del

>日本の工業団地空いてるから帰ってこいよ
>ワープアや研修生も待ってるし
給料ばっか食うくせに無能しかいないにほんになんで工場が戻ると思ってるのか

期間工ムーヴから社長ムーヴにクラスチェンジし始めた

トヨタの仕事は箔付けというか実績目的で受けてる会社多いからな
仕事そのものは赤字だけど広告費と割り切って受けてる

>切った下請けに頭下げて言い値で部品作って貰えば？
>まあ生き残ってる下請けが居ればの話だけど
下請け復活したところで下請けが部品作る為の材料がないんだから無意味だろ…

>トヨタ「嫌なら作らなくていいんだよ子会社くん。君の代わりに当たるだけだから」
それもいつまで続くんかね…

>トヨタの仕事は箔付けというか実績目的で受けてる会社多いからな
>仕事そのものは赤字だけど広告費と割り切って受けてる
ほんとか？
トヨタの仕事は単価自体は安いけど同じものを全世界の工場で使用するんでランニングコストがクソみたいに安くなって儲かるスタイルだぞ

ぶっちゃけ今の国内企業に頼んでも品証通るのか疑問
待ってたほうがいい

>>トヨタ「嫌なら作らなくていいんだよ子会社くん。君の代わりに当たるだけだから」
>それもいつまで続くんかね…
国内に頼らなくていいんだから代わりは一杯ある

>今日決算やろ
>円安でウハウハスレかとおもた
ほとんど海外に工場あるし恩恵はあんまりないのでは

円安は国益
の真偽が今日分かるな

>>>トヨタ「嫌なら作らなくていいんだよ子会社くん。君の代わりに当たるだけだから」
>>それもいつまで続くんかね…
>国内に頼らなくていいんだから代わりは一杯ある
何処も同じ状態だから代わりなんてどこにも居ないから困ってるんだぜ
デッドロックしてるだけだからな逃げ場所なんてない

トヨタ「国内のメーカーさんに依頼すると技術はあるけど高いんだよなぁ…せや！そのメーカーの技術を中国に渡したら安くなるやん！」

>円安は国益
>の真偽が今日分かるな
昨日は出光過去最高益だったなそういや

サプライチェーンがしっかりしてないんじゃないっすかね？

>トヨタの仕事は単価自体は安いけど同じものを全世界の工場で使用するんでランニングコストがクソみたいに安くなって儲かるスタイルだぞ
安くなった分値下げを要求されて儲からないしなんかプロセス事故って不良率上がった瞬間に死ぬスタイルだぞ

トヨタの事情なんてどうでもいい！俺の車はいつ来るの！

>トヨタの事情なんてどうでもいい！俺の車はいつ来るの！
としあきは後回し

>トヨタの事情なんてどうでもいい！俺の車はいつ来るの！
何買ったん

こんだけ止まるならジャンストインタイム方式とか止めたらいいのに

うちの会社18t出してた車関連の材料来月から6tだよ
やばすぎる

>>トヨタの仕事は箔付けというか実績目的で受けてる会社多いからな
>>仕事そのものは赤字だけど広告費と割り切って受けてる
>ほんとか？
>トヨタの仕事は単価自体は安いけど同じものを全世界の工場で使用するんでランニングコストがクソみたいに安くなって儲かるスタイルだぞ
トヨタの仕事しか受けてない専属企業ならともかく
他の仕事も受けてる会社にとってはアホみたいに要求が多いトヨタ規格満たすのはしんどいぞ
トヨタの仕事も請け負ってるってブランドを得るためにやってる

>安いとこだして利益あげなきゃ株主に突き上げ喰らうぞ
そういうのが限界だって事だろう

>うちの会社18t出してた車関連の材料来月から6tだよ
>やばすぎる
うちも似たようなもんだわ
上海のせいで中国系の企業の生産も死んでるしヤバすぎ

>こんだけ止まるならジャンストインタイム方式とか止めたらいいのに
ずっと前に生産止まった時にだいぶ対策したんだけど
今回はどこの会社も無理だろうね

>トヨタ自動車また停止　
戦車工場も止まるぐらいだ
当然だろう

>他の仕事も受けてる会社にとってはアホみたいに要求が多いトヨタ規格満たすのはしんどいぞ
普段は検査すらしてない部分にまでやれ規格決めろ検査しろうるさくてなあ

アホの安倍や自社の目先金儲けしか考えてない集団である経団連が円安は恩恵とか言ってるけど
原料価格高騰で大赤字だぞ

電力不足か？

>電力不足か？
上海がロックダウンしてることが原因

>原料価格高騰で大赤字だぞ
今回は都市封鎖が原因なのに騒いでお馬鹿だなぁ

着実に海外で工場持つメリットが無くなってきてるな

>着実に海外で工場持つメリットが無くなってきてるな
その国で販売できる権利はデカいけどデメリットもデカいしなぁ

>着実に海外で工場持つメリットが無くなってきてるな
トランプに脅されてアメリカに新工場作ったばっかなのに・・・

>>着実に海外で工場持つメリットが無くなってきてるな
>トランプに脅されてアメリカに新工場作ったばっかなのに・・・
アメリカはいざとなれば調達体制を整えることも可能なので悪くないぞ