ふたばフォレスト

発電量と消費量を一致させないと停電になるのか・・・

大規模蓄電施設でもつくればいんじゃね（適当）

>大規模蓄電施設でもつくればいんじゃね（適当）
バッテリーの進歩にはまだ時間がかかるし
水力発電ダムなんて簡単に作れんしバカでかいコンクリートブロック上げ下げする設備割と需要ありそうだな

何周も回って
ゴミ増やしたり環境を壊した挙句
結局原子力に戻ったりして

>結局原子力に戻ったりして
原子力なんだかんだで結局有能なんよね
でも出口のないトイレと同じだから
核廃棄物を海溝に海洋投棄するくらいの割り切った運用しないとやってれんのよね

蓄電もそうだが長距離送電とか将来的に飯の種になるだろうし
もっと力を入れていいんじゃないかね

節電の方呼びかけたら
使わなければ安くなるって

作った電気を貯めとくいい方法はないもんかな
PHVやBEVが増えればなんとかなるかな

関東と関西の電圧の違いを解消しておいたほうが後々便利そうだけどやらないかな
とんでもなく面倒そうだけど

東北大震災の時に本州に送電してたのになんでしないの？

余った電力で水を分解して水素にしようぜ

そういや直流で発電する太陽光ってわざわざ交流50Hzにするのめんどくさそうだな

>そういや直流で発電する太陽光ってわざわざ交流50Hzにするのめんどくさそうだな
そのためのパワーコンディショナーっすよ

電気自動車に繋いで家の電気をある程度賄えるんだったら、家の中に電池ボックスつけて蓄電池をガチャコンとセットした電池式の家って出来ないもんなの？
蓄電池はコンビニとか定期配送で空になった蓄電池と引き換えて新しいの手に入るとかして。
これ出来たら電線もいらなくなるし停電の時も大丈夫じゃね？

>そのためのパワーコンディショナーっすよ

>電気自動車に繋いで家の電気をある程度賄えるんだったら、家の中に電池ボックスつけて蓄電池をガチャコンとセットした電池式の家って出来ないもんなの？
>蓄電池はコンビニとか定期配送で空になった蓄電池と引き換えて新しいの手に入るとかして。
>これ出来たら電線もいらなくなるし停電の時も大丈夫じゃね？
そもそもバッテリーが実際にはそれほど効率の良いものではないんだ

揚水式みたいに余剰電力を位置エネルギーに変えとくのじゃだめなの？

パヨチンはどう言い訳すんの？

>No.967599953
なんでエジソンがこんなにアメリカンヒーローっぽくマッチョなの？

>発電量と消費量を一致させないと停電になるのか・・・
だから邪魔なんだよ自然エネ

>作った電気を貯めとくいい方法はないもんかな
>PHVやBEVが増えればなんとかなるかな
普段使いの電源になんか使ったら短期間で電気自動車のバッテリーの寿命がくるぞ

>パヨチンはどう言い訳すんの？
http://futabaforest.net/b/res/967572225.htm
聞いてくれば？

>>電気自動車に繋いで家の電気をある程度賄えるんだったら、家の中に電池ボックスつけて蓄電池をガチャコンとセットした電池式の家って出来ないもんなの？
>>蓄電池はコンビニとか定期配送で空になった蓄電池と引き換えて新しいの手に入るとかして。
>>これ出来たら電線もいらなくなるし停電の時も大丈夫じゃね？
>そもそもバッテリーが実際にはそれほど効率の良いものではないんだ
ほぼそのまま充電できると思ってる奴いるよね…

>ほぼそのまま充電できると思ってる奴いるよね…
でそういう人らが太陽光や風力で全部賄えるとか言い出すんだ

>揚水式みたいに余剰電力を位置エネルギーに変えとくのじゃだめなの？
ダメじゃないよ
ただ揚水自体土地の都合で新設が難しい

原発アレルギーみたいな人いるよね
自然エネルギー発電だってそれなりにリスクあるのに

EV化や充電施設設置義務化で電力需要が増えるのは明らかなので今のうちに原発増やせばいいのに

>原発アレルギーみたいな人いるよね
>自然エネルギー発電だってそれなりにリスクあるのに
太陽光発電パネル自体問題あるしその土地が受ける熱なんかも失われるし
風力発電も渡り鳥のコースを妨害したり

原発も短時間で出力変えられないという点で調整力担えないのは自然エネルギーと同じだけどね
現状そこをどうにかできるのは火力

>原発も短時間で出力変えられないという点で調整力担えないのは自然エネルギーと同じだけどね
>現状そこをどうにかできるのは火力
火力だって停止からの立ち上げだと数日かかる
から常にアイドリングで置いて置けるかって問題もあるしな

高効率化した石炭燃やすべきなのに欧米配慮で選択肢潰すからどうしようもないわ

それぞれメリットデメリットがあるから発電方法に多様性があるのは良いと思うよ
ただ昨今の自然エネルギー崇拝みたいなのはちょっと違うかなって

超伝導とかって最近聞かない

>それぞれメリットデメリットがあるから発電方法に多様性があるのは良いと思うよ
>ただ昨今の自然エネルギー崇拝みたいなのはちょっと違うかなって
安定供給する上でベースミドルピークがあるのであって
1つの電力で賄うのは勿体ない判断よね

>>揚水式みたいに余剰電力を位置エネルギーに変えとくのじゃだめなの？
>ダメじゃないよ
>ただ揚水自体土地の都合で新設が難しい
それ用に下の段に池作ってるとこってあんまないもんな

事実上自然エネルギーだけでやっていけるってことなのか？
余剰分はフライホイール回す蓄電設備作ったら？

太陽光と蓄電池はワンセット
野立て太陽光は滅べ

>事実上自然エネルギーだけでやっていけるってことなのか？
スレ画にもある通り連休中で企業止まってるならって前提

>事実上自然エネルギーだけでやっていけるってことなのか？
冬の北海道や日本海側は太陽光なんて使えないよ
蓄電技術が発達しない限り火力や原発でやりくりするしか
ない

スポット市場の電力価格は昼間と夜間で100〜1000倍近く値段が変わることもあるからロスなく蓄電できれば絶対負けない商品なんだ
ロスなく蓄電できれば…

>ロスなく蓄電できれば…
エネルゴンキューブの登場が待たれる

イーロン・マスクが放射性廃棄物を宇宙に捨てる事業でもはじめてくれないか

>イーロン・マスクが放射性廃棄物を宇宙に捨てる事業でもはじめてくれないか
打ち上げ失敗のリスク考えたらどこもやってくれへん

スカイツリーみたいな骨子で真ん中に位置エネルギー用のバカでかいコンクリをワイヤーロープで吊るした塔の地上にジェネレーター付けたらSFチックでカッコいいかも
発電効率？知らんけど

地震や台風や火山のエネルギーを効率よく発電してロスなく蓄電できればいいんだけど
そんな技術が使えるようになるのは何百年後なんだろうな

>関東と関西の電圧の違いを解消しておいたほうが後々便利そうだけどやらないかな
電圧ではなく周波数だ

>スカイツリーみたいな骨子で真ん中に位置エネルギー用のバカでかいコンクリをワイヤーロープで吊るした塔の地上にジェネレーター付けたらSFチックでカッコいいかも
>発電効率？知らんけど
そういう系はやっぱ水が一番効率良いのだな

愛知県の知多半島走ると所々に太陽光パネル畑が点在してるなあ
全部使い切れてるんかあれって思う

実際には交流より直流のほうが送電でも利用時でもロスは少ない
だが今さら電源をACからDCに切り替えるなんぞ天地が逆さまになっても無理

なんで山にばかり太陽光パネルを設置するんですか

再エネの余剰電力は水素の形で保管し需要に合わせて電気に変換
自然界から無尽蔵に得られるエネルギーを有効に使わない手はない

てっきり太陽風交点スレかと

>なんで山にばかり太陽光パネルを設置するんですか
他に利益を産む用途が少ないから

>なんで山にばかり太陽光パネルを設置するんですか
そこに山があるから

まあ電源周波数を統一するだけでも国家予算数回分の金が必要と言われてるから

いつの間にかに現状の需要以上に発電能力が増してしまった

>なんで山にばかり太陽光パネルを設置するんですか
今どき山林切り開いて開発してる個々なんてほぼないぞ
田畑や工場跡地なんかの遊休地を借り上げるスタイルが主流だ

離農した田畑を有効活用

燃料要らずでエネルギーを得られるの良いよね

そのまま全部自然発電に変えれば

従来の火力や原発の方を予備にした方がいいんじゃね
発電出力制御もわりかし容易だし

このパネル群かっこいい
https://www.google.co.jp/maps/@33.388466,134.0555538,1867m/data=!3m1!1e3?hl=ja

>今どき山林切り開いて開発してる個々なんてほぼないぞ
>田畑や工場跡地なんかの遊休地を借り上げるスタイルが主流だ
山林が伐採されてるー！って元々棚田だったりな…

原発は急に発電できないのだ
だからベース電源として需要の大部分を担い需給調整を火力で行うのが最適

>結局原子力に戻ったりして
既にあるんだから最初からそれで良かった

>このパネル群かっこいい
軍事基地的なモザイクかと思った

>蓄電もそうだが長距離送電とか将来的に飯の種になるだろうし
将来的に保守作業員が足りなくて酷いことになりそう

工場誘致する期待で作られた地方の埋立地や工業団地の荒地がメガソーラーとして活用されている

>>結局原子力に戻ったりして
>既にあるんだから最初からそれで良かった
昨今ではコスト高が問題になりつつ

既に原子力は採算取れない発電トップで
アメリカでは廃炉が相次ぐ
中国やアメリカでさえ自然発電に舵を切っている
フクシマは日本で起きた事なのにすっかり忘れられているってのがね

>余った電力で水を分解して水素にしようぜ
各発電事業者で工夫すりゃいいね

>昨今ではコスト高が問題になりつつ
最大の問題
それと結局使用済み核燃料の破棄をどうすんのと
エイリアンの如く未来人が知らずに掘り出したり

>蓄電池はコンビニとか定期配送で空になった蓄電池と引き換えて新しいの手に入るとかして。
UPSつかってたけど5年で充放電限界になって交換だぞ

増えれば増えるほど需給が不安定になるのが再生エネの特性だからね
民主党時代に太陽光発電優遇決めたときから散々言われていたことなのに愚かとしか言いようがないやね

再エネで得られたエネルギーを何らかの形で蓄えられる様になったら
原発の立場がヤバイ

福島はシステムが古すぎたのが事故の要因
新しい女川原発は地震と津波に耐えた
反原発の人は知らない人が多い

>それと結局使用済み核燃料の破棄をどうすんのと
使用済み核燃料の問題は原発止めても解決しないんだから使いながら対応するのが正解よ

>超伝導とかって最近聞かない
もう使ってるし

燃料電池は乗用車なんかより再エネ発電にこそ有用じゃね？
容量増やす分にはガスタンク大きくすれば良いだけだし

大規模蓄電場なんて火災する未来しかみえん

菅直人のせいで異常な買取価格になってるんで全然普及しないのだ
総理の座をなげうってでもやろうとしてる時点で異常さがわかるだろ

>再エネで得られたエネルギーを何らかの形で蓄えられる様になったら
>原発の立場がヤバイ
そんなん実用化したら原発どころか火力も全部不要よ
現実はできないから原発が必要なのよね

太陽光パネルだって廃棄されたら莫大な費用かかるんやで

>大規模蓄電場なんて火災する未来しかみえん
原発と違い火災程度の被害で済むと言う考えも出来る

再エネ賦課金

>再エネで得られたエネルギーを何らかの形で蓄えられる様になったら
>原発の立場がヤバイ
それが簡単じゃないから困ってるんじゃね
いまなら揚水だろうけどダム建設はそれはそれで反対されるし
長期天候不良とかを考えると数日分じゃ足りず月単位の貯蔵は欲しい

>再エネで得られたエネルギーを何らかの形で蓄えられる様になったら
>原発の立場がヤバイ
そうなってから言ってくれ

>太陽光パネルだって廃棄されたら莫大な費用かかるんやで
原発に比べたら微々たる物と言われてしまう

民主党のせいで電気代が上がってしょうがない

比較的安定している水力にも反対してるからなあ左翼連中

>菅直人のせいで異常な買取価格になってるんで全然普及しないのだ
今でも問題が続くほど深い爪痕残したよね…
原子力規制委員会も含めて

燃料や火薬っていかに安定したエネルギーか分かる
自然と年月ってすごい

>なんで山にばかり太陽光パネルを設置するんですか
児童公園潰したり小学校廃校にして設置したりしてるぞ
団塊ジュニアに子がいないからね

安全な原発は再稼働している
いま動いて居ないのは問題を抱えている問題

太陽熱発電なら太陽光発電よりエコだぜ

>てっきり太陽風交点スレかと
むうぃろ太陽風　風力発電スレかと

太陽光発電と言う核融合発電

>いつの間にかに現状の需要以上に発電能力が増してしまった
無責任に申請しまくってアセスも無しに許可したからね

あーあ
蓄電技術さえあればなぁ

設置のために山を切り拓いたがために地面が豪雨に弱くなり
パネルごと崩落した現場

火力発電の出力落とせば電気代安くなるってこと？

>>既にあるんだから最初からそれで良かった
>昨今ではコスト高が問題になりつつ
新設じゃないんだから低コストでは

>安全な原発は再稼働している
>いま動いて居ないのは問題を抱えている問題
安全の基準を科学的根拠なく後付けで変えたらそらそうなるよ
大部分の原発が停止しているのは規制委員会の責任やん

過剰分は大気中に放電したら

欠陥だろ

>>安全な原発は再稼働している
>>いま動いて居ないのは問題を抱えている問題
>安全の基準を科学的根拠なく後付けで変えたらそらそうなるよ
>大部分の原発が停止しているのは規制委員会の責任やん
満たしている場所が無いならその主張も有りだが…

>新設じゃないんだから低コストでは
だね
新しく津波対策する部分加味しても原子力のコストの大部分はサンクコスト

太陽光パネルなど再エネ発電の効率や価格は低下の一途で
旧来の発電方法が脅かされている危機

>1652069780877.jpg
>太陽熱発電なら太陽光発電よりエコだぜ
どう見ても危険物

>満たしている場所が無いならその主張も有りだが…
活断層の定義を40万年前までに変更するから電力会社はそれ証明するまで原発停止な！
もう頭おかしいでしょ

重力蓄電いいね
日本なんて山いっぱいあるからロープウェイの形式でできないものだろうか

>>満たしている場所が無いならその主張も有りだが…
>活断層の定義を40万年前までに変更するから電力会社はそれ証明するまで原発停止な！
>もう頭おかしいでしょ
人間が放射線の耐性を得られる様に進化すればいい

福島はって言うけど
出力比で言うと茨城で決壊したあれのほうが高く付いてそう

>重力蓄電いいね
>日本なんて山いっぱいあるからロープウェイの形式でできないものだろうか
実際にあった様な
タワーに重りを引き上げるようなの

原子力に戻るための出来レースだよ
しょうがないから再稼働しましょうねー

>>重力蓄電いいね
>>日本なんて山いっぱいあるからロープウェイの形式でできないものだろうか
>実際にあった様な
>タワーに重りを引き上げるようなの
こんなのを開発中だったり導入してたり

太陽光とかの制御しづらい発電で一時的に増えた電気どうしてると思う？
めちゃくちゃでっけぇ扇風機(発電所のブロワ)回して無駄に消費して辻褄合わせてるんだぜ？
勿体ないよな

原発が悪いので無く生物が弱いのが悪い
放射線如きで機能を失ってしまうなんて

>実際にあった様な
>タワーに重りを引き上げるようなの
効率いいらしいし日本の過疎地にタワーたてまくったらいい

>効率いいらしいし日本の過疎地にタワーたてまくったらいい
各地でこういう風景が見れるようになるのか

>タワーに重りを引き上げるようなの
なんGWhくらい出力出るの？

冬にあった停電騒ぎが真夏にあったらどうするの

海外だとEVの充電にガソリン式の発電機を投入とかいう本末転倒っぷり

>冬にあった停電騒ぎが真夏にあったらどうするの
冬と同じことするだけだろ

>海外だとEVの充電にガソリン式の発電機を投入とかいう本末転倒っぷり
本末転倒？
電気を作り出す多様性のひとつじゃね？

>こんなのを開発中だったり導入してたり
かっこいいしエコだし最強だろこれ

>アメリカでは廃炉が相次ぐ
日本の倍有るんだからだから当たり前じゃん
馬鹿なの？

>中国やアメリカでさえ自然発電に舵を切っている
中国は新設しまくってないっけか

>かっこいいしエコだし最強だろこれ
水と違って生態系への影響も少ないから便利そうだよね

>電気を作り出す多様性のひとつじゃね？
エコ目的で電気自動車使ってたなら低効率な発電方法使っちゃ台無しだな
動けばいいんだよって人はまぁ選択肢に入れてもいいかもしれない

再エネに問題があると感じるのは信心が足りない証拠
電気を使う生活を捨てでも支えろ

>水と違って生態系への影響も少ないから便利そうだよね
真下にご自由におつかいくださいって書いておけば
安楽死希望者の人気施設に

「上海電力」が連日トレンド入り…橋下氏は猛反論！何が起こっている？
https://sakisiru.jp/27262

>動けばいいんだよって人はまぁ選択肢に入れてもいいかもしれない
自動車自体が低効率なので
効率気にするなら自転車が最高なので

バッテリーがもっと効率よくなれば自然エネルギーも活用出来そうよね

>太陽光風力発電事業者の「出力制御」発表 北海道内で初実施
>
>出力制御は電力のむだになる上、発電事業者にとっても収益の低下につながるため
>再生可能エネルギーの導入を進める上での課題となっていて
>国は蓄電池の導入を促進することなどで解消を図っていくことにしています
揚水発電・・・

原発を止めるからこうなる

>原発を止めるからこうなる
むしろこれに関しては原発要らなくね？案件なのでは

適材適所あるよねってだけなのに太陽光発電自体が悪であるみたいな風潮うんざりする
よしんば実際にそうだとしても過渡期にある思想なのだからそれを採用した人を非難するのもどうかと思う

韓国の不動産開発業者と中国のパネルメーカーが儲けて
日本人は何ひとついい事もなく国土と電気料金を滅茶苦茶にされて死んでしまいましたとさ

>>水と違って生態系への影響も少ないから便利そうだよね
>真下にご自由におつかいくださいって書いておけば
>安楽死希望者の人気施設に
一瞬首吊った人重りにして発電させるのかと読み間違えた

>>原発を止めるからこうなる
>むしろこれに関しては原発要らなくね？案件なのでは
不安定な自然エネなんか使おうとするから無駄に金がかかるって話だぞ

夏は電気余るの風物詩だなぁ

夏は補助金やめろ

>不安定な自然エネなんか使おうとするから無駄に金がかかるって話だぞ
情勢不安定になりやすいロシアのガスなんて使ってるほうが悪いよな！

原発推進派がいくら自然エネルギー叩いてもメルトダウン起こした時点で論外

>情勢不安定になりやすいロシアのガスなんて使ってるほうが悪いよな！
天然ガスの禁輸はしないからセーフ
石炭・原油は禁輸するから東京の方は輪番停電で頑張って