口兄術海鮮同人のトレパク冤罪騒動ヲチスレです
カプ、キャラ、サークル名等は伏せ字徹底をお願いします
経緯等テンプレは>>2以降参照
※ 本人降臨のレスは関連スレPart12の>>812を参照
新たな関係者など発見した場合は要プレゼン
・需要無しは各自でヲチ継続、動きがあれば改めてプレゼン
・ソースは伏せ必須(カプ、キャラ、サークル名、当事者以外の名前やIDは必ず隠してから貼る)
・URLはhttp頭のh抜きで貼る
・ブログやろだのパスは目欄
【禁止事項】
・需要なし晒しやプレゼンのない晒し、荒らし依頼、コピペ荒らし
・容姿、年齢、絵柄、嗜好、作品批判、キャラ・カプ叩き
・ヲチ先やリンク先への荒らしやお触り
・個人情報晒し、リアや未成年者のヲチ
・5ch外へのレスや画像の転載
・魚拓や画像URL以外のヲチ先に直結するようなURLを貼る
・安易なクレクレは禁止、関連スレ過去ログに誘導して下さい
・次スレは>>980
・立てられない場合はスレに報告して他の人に立てて貰って下さい(次スレが立つまで雑談禁止)
※スレ立て時は1行目に下の文字列を入れてスレ立てして下さい(IPつき)
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※前スレ
口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1652012695/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 【時系列】
3月24日
・AとKの元にXからトレパク疑惑の連絡が来る
・トレパクされたと信じたAがファンネルを飛ばし、界隈でトレパク疑惑が広まる
・Kをブロックする人が出始める(ブロック前にKに疑惑について尋ねる人はいなかった模様)
3月27日
・オフイベントで来ると言っていた人がこない、隣席のRが自分に対し挙動不審等の状況にKが困惑
・KからAにDMで連絡を取り話し合い開始
3月28日
・KがXの検証画像をツイート(AからKのツイッターで検証を公開するよう希望された為)
4月27日
・３月末以降Aが一方的に連絡を断ったためKが1個目のnoteを公開した結果バズる
・Aが鍵垢内で謝罪文のようなものを公開
5月1日
・Kが2個目のnoteを公開、Xのアカウントが公表される
・イベでKの隣席Rが挙動不審だった理由が判明(イベ当日にAから「Kにトレパクされている」と聞かされた)
・KとRの和解成立
5月2日
・ヲチスレでXの別垢2つが特定され居住地域、誕生日、作成イラスト等が発掘される
5月3日
・ヲチスレにX=Zではないかという書き込みがされる
・書き込み後すぐにZがツイ消し＆鍵＆黒歴史クリーナー＆支部ポイピク削除等を始める
・Zが謝罪文を公開
5月4日
・KがAとZと話し合いをすることをツイート
・Zが再度謝罪文を公開、匿名掲示板に一度書き込みをしたと自白する
5月5日
・KとZの話し合いが終了、和解成立
・Kが自身への誹謗中傷等に対する法的措置(刑事告訴)を行うとツイート
・法的措置にビビった該当垢達の謝罪&ツイ消し＆垢消しラッシュ
・Kがヲチスレに降臨し情報提供の呼びかけを行う
5月7日
・K宛にお気持ち長文メールが何件も届いているとツイッターにて苦言
・KとAとの話し合いが終了、Kのツイートに「後日Aからも文章が提出される」と記載
・Kがnoteの加筆修正を行う為に一旦公開停止
【登場人物】
●冤罪(K)
・Xにトレパクのパク側であるとされた(冤罪)
・トレパク検証は5/9時点までに出ているものは全てヲチスレ内で白判定
・AXZは話し合いで和解済みだが誹謗中傷の第三者に対しては法的措置を取るため動いている
・5/5スレに降臨し情報提供を要求、同IPで過去にKを擁護するレスが散見する
●A＝シ干
・Xにトレパクのラレ側とされた
・検証を信じてしまい３万フォロワーツイ垢でKの名前を出してファンネル発射
・KとのDM内容やRによるイベ当日のAの話が事実であれば言動に矛盾が見られる
・5/7時点でKとは本件に関しての話し合いが終了している
●X＝図木(Z)
・X垢でKとAにトレパク検証を送り付けた
・X＝Zがヲチスレでバレた際に即反応しヲチスレ常駐の可能性があるが本人曰く書き込みは一度だけとの事
・5/5時点でKとは話し合い終了、和解成立
●R
・3/27イベでKの隣席だった
・イベ当日朝にAから「Kにトレパクされている、対策中だが不安」等の情報を聞かされイベ中Kに塩対応
・イベ当日の事情をKに説明、5/1にKとRの共著noteを公開し和解成立
●誹謗中傷(刑事訴訟対象候補)アカウント
・チャミ=ゲロウンコ
・ドット
・🍚=🐴
いちおつ
次スレで>>4の冤罪欄の「AXZは話し合いで～」は「ARZは話し合いで～」に直そう >>980
流れが早い時は荒らし対策に立てる宣言お願いします >>1
立ておつ
「前回の記事はあくまで次に類似した問題を起こさない為、発信する内容が良い方向に作用すればと作成しておりました」
本気で言ってんのかこれ おもしろ >>1
たておつ
まとめちゃん自分を当事者だと思い込んでるヤベェ奴で草 >>1
乙、あの流れでもうちょい遅かったら謝罪文noteで埋まってたと思うと絶妙な判断だったとおも >>10
ID変わってるけど自己レス
sageわすれ申し訳ない 自分をなんぼのものと思ってたんだという疑問はあるけど前の記事のひどさに比べたらちゃんとした文章で書けてる
流れが早かったら>>950次スレお願いします
さっき速くて950でちょうどよかった >>1
乙です
まとめちゃん謝罪note、もくじが「はじめに」しかないのにそこで全て終わらせてるの草 >>1
乙
まとめの前の記事時系列でアーカイブ残ってるの見つけた
貼るのまずいかな？
13コメぐらいまでだけど もう何もするな黙ってろよってコメントつくかなワクワク
>>20
ちょっと様子見てからにしたら？
これからコメついたら小祭りになって流れそう なぜ無産の第三者がお気持ちを示せずにはいられないのか
noteの人ただの構って荒らしに見えてきたわ
冤罪さんの期限に消したりそれまで煽るような追記するしそれで謝罪になってない謝罪note
前スレでもあったけどプランクトンとか學っぽい感じ
>>20
転載画像もそのままなら辞めた方がいいんじゃない 話題の人になれてよかったねまとめちゃん
読み専が注目浴びれるの気持ちいいのかな
>>20
まだ待とう。
>>前の記事でいただいたコメントについてはこの記事内で後ほど自分の言葉でお返事させて頂こうと思っています。
せっかくこう言ってくださってるんだから、
しっかり自分で引用してくださるはず。 >>24
プランクトンっぽいなぁとは思った
ツイ垢Bされてるから、noteで冤罪さんかまちょしてるとか？
憶測でしかないけどな >>25
あー
確認したら5個別時間で残ってて内2つは画像貼られてる時間のだった
やめておく noteしかりツイしかり入れ替わり立ち代わり出てくるヤベーアカウントってあれ同一人物であってほしいくらい
そうでなきゃ世の中にこんなヤバ奴がうじゃうじゃいるってことになる
スレ立てmiracle乙
noteの新記事、いっちょ噛みどころか真性でこっわいわ
>>29
ミュートされてるのよほど悔しかったことになるね >>33
noteの検索でまとめちゃんの垢名で検索すれば垢出てくる zやら話題になってるやつの分身であってほしいと願ってる
>>33
matomeのアナグラムwwwで。並べ替えて垢名検索 kさんも言ってたがマジでお前誰なんだよ
どの立場で傷付いてんだよ
この騒動訳分からん踊り子が多過ぎる
元凶だけど大人しく引っ込んだZのがまだマシまである
まあどんぐりの背比べだけども
>>33
一度note見てるなら履歴から表示して
404でもURLは元記事のだからそこにアカウント名あるよ
URLの/t/記事番号を消せばアカウントページ自体に飛べる 消えたらすぐ見失っちゃう人はメモアプリなり何か工夫しとこう
第三者のくせに当事者になりたいやつが多いな
勝手にキャンプファイヤーはじめて傷ついたっておかしいだろ
🐰はほんと訴えられないように違う話題を装ってる風って感じがする
🐰は誰の中の人なんだろね
AtoZの仲良しちゃんっぽいけど
まとめちゃんに持って行かれてくやしいからちょい過激なこと言い出さないかな
＞今回の騒動で自分自身傷付いたこともあり
私怨乙ってことでok？
最初のnote投稿されたのが5/4でZの正体バレた後だしZのファンなんじゃないの
傷付いたっていうのはZが作品消したからじゃない？
Kが焚き付けて特定班が突き止めなければZは今でも作品投下してくれてたのにって思ってそう
突き止めなければ刑事告発されるところだったのにねZ
なんか「ZのせいでAが勘違いしてKさんが冤罪被害を被った」って話ばっかりになってるけど、一番重要な「Aがトレパクされたと完全に思い込んで他の人に虚言を喚き散らして悲劇の被害者ヅラしてた」って事を知らずに噛みついてくる奴多い気がする
55名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-Bv6o [126.157.183.155])2022/05/10(火) 01:34:24.27ID:wu0na97op
冤罪が5でシ干叩いてたってマ？
🐰の過去ツイートあれじゃ普通に誰のことか分かるし他のより退屈だな
派手には暴れられない小心者か
ついにこのスレにもアホが来たのか
刑事訴訟されないようにね
散々言われてるけど関係ない第三者がこんなに当事者ぶるのなんでなんだ
>>54
意図的に無視してるんじゃないか？
盲信してる相手のことはあの人がそんなはずない！ってバイアスかかるそうだから Kのnoteへの米の後のnote筆者の米は、Kの目には届いてない(届いててもレス前に筆者逃亡)て認識でおけ？
61名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-Bv6o [126.157.183.155])2022/05/10(火) 01:36:40.98ID:wu0na97op
>>54
冤罪が絵消去しまくってるなかにシ干の絵柄よせがはいってたんならシ干からしたらキッショ死ねって思っても不思議じゃないんだよなぁ
絵柄よせが罪か罪じゃないかじゃなくてシ干がそう思って暴走したらシ干にしたら冤罪が加害者に見えてんのはそりゃそうでしょ Zの本垢バレ発端はZのファンだし
あれ以上愚行重ねる前に明るみになって開示からの告訴ルート回避したことを感謝するべきでしょ
エア被害者草
うまく眠れなかったプランクトンといいKが加害者ってどういう思考回路なのかな
傷ついたとかいうのが意味不明すぎて草
放火された人が失火の疑いを晴らして消火作業してるところに勝手に飛び込んできて延焼させようとしただけだろ
あんたが騒いだせいで描き手がいなくなった！
私が読むはずだった薄い本をあんたが奪ったんだってことじゃね
68名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-Bv6o [126.157.183.155])2022/05/10(火) 01:39:06.37ID:wu0na97op
冤罪の絵柄よせ自体は冤罪が自分のnoteで言ってんだから事実でしょ
お気持ちnote擁護コメ
プランクトンに擁護ツイ送ってた人に文章似ていた気がする
冤罪さん本人言ってても、第三者から見て『絵柄似てるか？』ってなるレベルだよ
とりあえず触らないのが吉
正論コメントへの返信楽しみ
>>74
さっきわいてきたモメサのことじゃないかな？ 消されたお気持ちnoteはAとKどちらも加害者って言いながらZには言及しなかったり
Kが特定班を歓迎したところには追記だかコメ返だかで繰り返し噛み付いてた印象
タイミング的にもZのファンってのは有り得るかもね
なぜか読みにくいお気持ち表明が多すぎただけなんだよ…
>前の記事でいただいたコメントについてはこの記事内で後ほど自分の言葉でお返事させて頂こうと思っています。
これ出るまで米待ってようよ。ツイからならしかたないけども。
むしろ、いつそのコメント出すの？期限は？そのまま逃げ切る感じ？だけどね。
かまってもらえて嬉しそうだからコメ返しそうだけどね
言い返さないと気がすまなそうだし
当事者は話し合いが終わってて誹謗中傷やめろって言ってるところにお前ら全員加害者や！こうはならんように！って上から謎の長文かまされたらキレるの当たり前なんだよなあ
なんでこんな時間に燃料が追加投入されるんだ、寝られないじゃないか
まとめちゃん一丁前に傷ついてて草
お前がやったのは引用じゃなくて無断転載だよ
こういうお気持ち表明なら書き手じゃない自分でも舞台に上がれる！
って勘違いしちゃったんかね
あんな目が滑りまくる頭の悪い文章書こうと思って書けるもんじゃないし才能あるよまとめちゃん
当たり前だけどnoteよりコメントのほうがハート押されててわろた
踊るか悩んでんだけど訴えられたくはないから悩ましい
寝て起きたらとんでもないことになってた
よくまあ次から次へと踊り子が現れるな
noteのレスバ見れなかったのだけ残念
>>101
>>1に書いてあるけど通常は見えない
名前欄にfushianasanって入れてレスしたら表示される ダッセェなfushianaさんとか今時引っかかる馬鹿いるのかよ
知らねー奴はググれよ
調べもせずに教えてもらおうとするやつなら引っかかるんじゃないかなって思いました
名前をわざわざアナグラムだと主張してるし無産もブラフでなんかしらの関係者の可能性を感じたけどなー
>Aさんの社会的地位はかなり危うくなる大騒動になるだろうと危惧していました。
>（自傷の可能性なども）
>それは、行った事とは不釣り合いな大き過ぎる罰ではないかと思っています。
Aは「トレパクしてないなら送られた画像を公表して第三者にジャッジしてもらって」
と言ってKはその通りにしたんだけど自分自身に罰を下して自傷行為するのか…
萌え製造機扱いお気持ち表明先人の學とか叩かれていたのに馬鹿だな
Aの商業垢、昨日いいねしたズボラダイエットとか久石譲の即興ピアノとか
騒動中～現在までのいいね全て取り消してるね
ここやﾋの意見見てたり反応くれる知人いるならさっさと釈明文出せよ
もうずっと色んな人間なら観察されるって気が付くといいけど危ういな
界隈の中では断トツで邪悪なのにな學
今日辺り配信しそうだから「トレパク冤罪騒動についてどう思いますか」って聞いてみたいわ
ドットの返信もwktkしながら待ってるしnote返信も楽しみにしてるよ
捨て垢だから痛くも痒くもないかもね
バズってシャッター気分味わえて嬉し泣きしてんじゃない？
>>112 >>113
スペ内やツイでもKさんが５ちゃんでは昔から見られてるよとかヲチの話題も出してたのでAさんにはとっくにここら辺のスレも報告済みじゃないかな
本人が最初から知ってた可能性もあるけど
何にせよ今更イイネ消す前に早いとこ釈明文出した方が良いと思うけどね
出さないからAさん援護のつもりのお気持ちnote出す人が出てくるんだと思うし
Aさんがお気持ちnoteの事歓迎してるか迷惑してるかは分からんけど >>118
報告済みであっても本人が危機感どのくらい持ってるか？の話だからね
何でも揚げ足とって叩く連中に目を付けられたらさっさと謝罪文出せよとかこれからも絡まれるしさ
ただこっちはヲチってるからニラニラ見守る分には美味しいよ A謝罪文までスレも過疎るかと思ったら後から後から野生の踊り子が飛び出してくるの面白すぎる
当事者は気の毒すぎるが
122名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 613a-ojei [124.98.191.201])2022/05/10(火) 08:15:03.87ID:sSvlBDKD0
そもそも最初からAがKの話し合いに応じてればこんな大事にはなってなかったと思うし自業自得だと思うわ
AさんやZさんは自業自得だけど、Kさんだけはいっちょかみお気持ちモヤモヤ勢に絡まれ続けて気の毒というのはある
表に出てないだけでこのnoteみたいなお気持ち怪文書DMかなり来てそうだし
御下に嫌気がさすのも時間の問題だろうね
推し活時間を次から次へと湧いてくる性格ブスの対応に追われてるんだから
第三者なのに自分ごとと勘違いして首つっこむ踊り子は続出してるけど、Aって当事者意識あるんだろうか
事情があって文章遅れるってのも自分じゃなくてK発信だけど、これは鍵垢でもbio編集してそこで事情があって文章遅れる旨は説明出来るでしょ
だんまりで凸の対応もしてないのに商業垢でいいね継続とかちょっと考えられない
Aがファンネル飛ばしたから大炎上に繋がったのに本当人任せだよね
被害者に尻拭いさせまくってていい歳してる大人とは思えん
Aの同人垢鍵かけてるから見えないんだけど対応中ですとかそういったツイもないの？
二度と勘違いを起こさないために〜みたいなAtoZに向けたお気持ちはないんかね
お気持ちメール凄い量きてるだろうね
ニラオチ通り越してもうKさんが気の毒でならない
趣味に縋りつかなくても楽しく生きていけそうな人だけど筆折ってしまわないでほしいな
1個目のnote載せる前後とかにKの裏垢で同人辞めろみたいなDMがたくさん来てるって愚痴ってたよね
それも今回の訴えに含めるのかな
一連の対応力を見て「コイツは殴っても倒れないから大丈夫」って思ってそう
134名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Umko [106.129.114.213])2022/05/10(火) 09:14:30.98ID:LlQpZOtya
キャラやカプが好きでも人間関係にうんざりしてやめるってのはありそうだよね
裏で話つけたとはいえここまでAもだんまりZもだんまりってのが普通にどうかと思うわ
今更止めないんじゃないかな
ここまでやったのに後になって投げ出せるなら最初に投げ出すだろ
無駄な労力と金と時間かけたことになるし、いたわりのメールやDMで支えてくれたジャンルや同カプの人もたくさんいるって話をしてた
>>126
そういうこともできないくらい精神病んでるからKもずっと心配してるんじゃないか
あと変に小出しするよりはちゃんとした文章一回で出した方がいいと思うけどな 精神病んでたらのんきに商業垢でいいねしないでしょ
少なくともダイエットする余裕はあるみたいだし
結構落ち込んでるのかなーとか思ったりGWも療養かなーとか思ったりもしたけど
いいね察知されて取り消すあたり元気そうだなって思ったわ
Aさん擁護のためにKさんも悪いことにしたくてお気持ち表明している人って
寧ろAさんを背中から撃ってることに気づいてないのだろうか
それなあ
Aが謝罪文でどうにかしたかろうことを踊り子が前もって更地どころか海抜マイナスにまでしてるという
精神面は憶測じゃ想像もできないから仕方ないけど
水面下で解決させようとしたKに話し合い拒否&ファンネル飛ばした上で
賛同得られなかったらnote来るまで鍵かけてだんまりだったから
心証は既にどんぞこだよ
そのAの心証を１番フォローしてるのがKってのが皮肉
傷ついたがどこにかかってるのかわかりかねるみたいなコメント来てたけど
変にZが特定されたことに固執してた感じあったからZが特定されてお気に入り作家消えたから傷ついたってことかなぁ
Aは5/21発売の商業BL雑誌にいいねしてるから、本来ならそこでデビューの可能性もあったのかな？
146名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-y2gA [27.85.206.11])2022/05/10(火) 09:43:10.19ID:6lxpOqwta
Aさん7日まで待ってもらったのは何だったんだ
Aはこのまま御下界隈に居座る気なら図太い神経してるなと思う
7日のイベントどうなるんだろ
次から次に湧いてくる踊り子達を見てると組織論でいう無能な働き者ってこんなにもいるんだなぁって
踊り子達は動けば動くほど自分が擁護したい側に迷惑かけてるなんて微塵も思ってなさそう
A「責任を感じているため商業デビューを見送りました」
外野「Kが将来を潰した！！！」
とかでもうひと炎上しそう
まとめちゃんの謝罪note、一晩のうちにコメ欄で怒られまくってんじゃん
勘ぐりだけどKさんの前のnoteで
Aさんは匿名でよく使われる単語でまぁたまたま名前と一致してたけど
ZはXと記載してこっちもよく使われる匿名アルファベットだったのに
KさんをKで修正するあたりこっちにも書き込みしてそうだなって
「トレパク 信者」で出てくる画像のA信者って既出だっけ
Aがファンネル発射してんのに沈黙したままなの感じ悪いなー
早く謝罪してくんないかな
まとめちゃんついたコメントの内容絶対理解できないだろうしこのまま逃亡ルートだろうな
最初のnote見そびれたんだけど冤罪コメは「時間内に削除しないと訴訟対象に入れる」みたいな感じだったのかな？
>>154
note運営に報告するって至極真っ当な感じ
まあKが誰をどこまで訴訟対象にするか報告する義務は全く無いのでわからんね > とりあえず無断転載になっているので今日中に取り下げて頂けないのならば、noteの運営に通報させて頂きますのでご対応のほどお願いします。
って書かれてた
158名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b967-YKh1 [126.194.148.254])2022/05/10(火) 10:19:15.18ID:dEfapxpK0
商業こそ似た絵や似た構図や似たストーリーで溢れかえってるのに
この性格や精神状態でやっていけんのかね
>>155
>>156
サンクス
部外者の踊り子が無断転載で勝手に罪重ねてるのもうわけわかんねえなコレ 鬱になったらダイエットどころじゃない
風呂も入れないし飯も自力じゃ食えないレベルになったことあるけどさ
ＧＷお出かけしてたとしたら普通に元気でめんどくさいこと後回しにしてるとしか思えない
>>160
ありがとう
くろーむブラウザだと死んでるけどスマホアプリで見れたわ 擁護したい勢の中には別にAの為を思って行動してない奴もいるだろうな
弱い立場の人の力になってあげてる私に酔ってそう
鬱ならより身体動かしてくれとは思うが
動向見られてるのわかってるだろうにいいねするのは愚策よな
ブックマーク使いなよ
まとめちゃんのnoteは無断転載はよくなかったけど言ってること自体は間違ってなかったと思う…よってたかって叩いてたのモヤモヤする…って言い出す人たちが現れそう
もうモヤモヤって単語見るだけで笑えるカラダになっちゃったチャミ
Aの商業垢いいねって普通に誤ファボの可能性は？
さすがに今の状況でいいね押せるほど無神経だとは思えないし
釈明文出すまでツイ絶ちすればとも思うけどみるの止められない気持ちもわかるしな
誤ファボだとすぐ取り消しそうだけど
いいねしてからしばらく残ってて
ここで話題に出て見に行っても残ってたのにしばらくして消された感じ
ここ見てんじゃない
>>170
それだと踏んでる
日曜日のスペースで2週間かかるって冤罪が言ってたと見かけたんだけど、Aのいいねとそのフォロワーの別垢のいいねにある配信の所でデビューかも？
7日から2週間後がぴったり発売日だし なるほど
雑誌発売後なら謝罪文出しても商業デビューの実績は積めるし雑誌側もA部分の差し替えもできないもんね
実体験らしいけど人によるから思い込みはほどほどにな
文章作ろうとした時だけ手が震えてできなくなることもあるらしいから決めつけない方がいい
諸事情が精神面の話ならね
>>166
本当にAさんの為に動いてる人って居るのかな？
表に出てるのでは今のとこKさんくらいしか思い当たらん
裏垢捨て垢でのお気持ちモヤモヤは論外だし
Kさんに居たようにAさんにも裏でフォローしてくれてる人が居たらいいけど お気持ちnoteはコメントでフルボッコだけど追加意見書くかな
このまま放置しそうな気もする
自身の軽率な行動で周り巻き込んで大事になってしまった事への後始末ってめちゃくちゃ精神的負担ありそうで同情したくなっても
この騒動で1番大変だったはずのKさんだけがAさんへの復帰までも含めて事態の収束に奔走してるの見ると同情心が吹き飛ぶ
チャーミングとモヤモヤは文字列見るだけでもう笑ってしまう
釣り合う謝罪文出てくる気がしないし楽しみだけど21日以降まで出す気ないなら待つしかないね
いいね先が消えた可能性は無いの？
そんな何個もいいねしてたん？
謝罪文出すのが後になればなるほど周囲の心証悪くなるけど大丈夫かね
商業デビューの実績作ってから謝罪なんて我々外野どころかデビュー先の出版社からも印象最悪にならんか
御下の人で今回の件しっかり理解してお気持ち部外者にハッキリ意見してた人いたんだけど「この界隈のいじめは鍵垢からのリプRTしつこくやられて垢消しする人」が多いと言ってるな
また違うお気持ちnoteが出てた
冤罪 note で出てくる
冤罪氏元カウンセラーなの草
色んな意味で喧嘩ふっかけちゃいけない相手やん…
>>138
そもそも今回のことで本当に気が滅入ってたらダイエットに頼らなくても自然とげっそりしていきそうなもんだけどな ＞今回はこなつの方に乗っかった方が面白い
ヲチャの心理まで理解してて草
「他人のための正義という自慰行為」
すごい説得力だあ…
Kさん、読みやすい文章書く人だなあ
あの長さでもすっと読めた
新しいお気持ちさんは最初の段階で目が滑って読めない
新しいお気持ちnoteわりと読みやすいと感じたけどな
内容はなんか可もなく不可もなくで面白くない
モヤモヤとかヲチスレ民がnrnrするワード入っててちょっとフフってなったわ
読んできたけどほんとこれすごいな
しっかしまあ第三者がなんでこうもこぞってこんなこと言える自分ｶｺｲｲ！をＡの立場が悪くなるってのにやりまくるんだか
お気持ちの方めちゃめちゃ共感性羞恥をそそる文章だなと思ってたら即Kのまとめnote来るの恥ずかしすぎてそわそわするな
お気持ちした直後に第三者が云々なんて言う当事者発言聞いたら床転がりたくなりそう
新しいお気持ちは本当にお気持ち吐き出したかったんだろうなっていう毒にも薬にもならないと思った
Kさんはカウンセラーもやってたんだな
自分のメンタルの維持の仕方もわかってるし相手の心配までできるのはそういうことだったんだ
つくづく敵にしちゃいけない相手だったんだよ
お肝ちちゃんのnoteずっと
「私は〜だと思う。いや違うかな、難しいね…」
みたいな何が言いたいのかわからない文章でこっちがモヤモヤさせられてから
Kさんのまとめの読みやすさに感動したな乙
>あまりにも多かった。あまりにも多くて目に余った。
お〜w
各種お気持ちnoteやツイはそんなもんチラ裏に書いとけよってことを
わざわざ垢作ってまでやって行動力が無駄にあるよな
文章が上手いというか言葉遣いが丁寧で悪印象を持たせない感じがあったから納得
Aの精神面心配してたのも人柄だけじゃなく具体的なイメージができてたからなんだろうな
お気持ちちゃんのふにゃふにゃモヤモヤ文章読んだあとだとマジでKさんの文章わかりやすいな
>>199
言っちゃ何だがそんな当事者に言われて床転げ回るようなまともな神経なり思考なり持ってたらいっちょかみお気持ち表明なんかしないって
私の力で当事者が動いた！ってより自信満々になるよ
第三者とか言われても私以外の誰かでしかないだろうし 208名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a167-482I [60.104.80.84])2022/05/10(火) 12:12:25.43ID:hwjCwIbV0
お肝ちちゃんここ見てて草
恥ずかしがるどころかクソワロタとかじわじわくるとか言ってるしな
お気持ちによくあるけど
絵柄が同界隈に似てる人、絵柄が確立してない人は同人誌出すなみたいな風潮作ろうとしてるの
本当に辞めて欲しいわ
お肝ちちゃん呼び笑った 使わせてもらいます
お肝ちちゃんはツイ垢もあるし弱気な口調ではあるけどプランクトンを支持してたり口が達者なやつは強い的な発言してるし論調の割にはくえないやつなのかもしれん
こうだと思うでも違うかも…て私もよく考えるけどずっとこの調子で来られるといらいらする
そんなに叩かれたくなくて予防線張るなら大人しくしときなよ
Kさんのnote読みやすかった
可もなく不可もなく面白くないのはもう落ち着かせたいからなんだろうなと思う
新おきもちは冒頭でもう読み進められないwww
臆病でごめんなさいとかnoteに書いて弱者ポジ確保する割には当事者から言われたら消すかもとかすごい面の皮だな
>>196
読みやすさはともかくいかにもオタク女って感じの文章なのがつらい Aがイベント当日に初対面の人間からKの事実無根吹き込まれたっていうのは初出か
やっぱKを潰したかった派閥があるようにしか思えん
咲きにKの新note見ちゃったからお肝ちnote恥ずかしくて読み進められん
Kのまとめ読んでもやっぱりAの言動すべてが邪悪すぎるなとしか思えなかった
他人に悪意向け慣れてる奴はどんな弁明文出してくるんだろう楽しみ
あ、なんか勘違いしてたかも
とりあえず肝ちゃんと読んでみよ
KとRそりゃ突然塩になられたら驚くよなってくらい仲良しっぽくて和解できて本当によかったね
あらためてKの新しいnote読むと
Aは本来被害者としてよしよしされるはずだったのに暴走機関車になったせいで完全に加害者になったの、ほんとあーあって感じだな
新noteところどころXとX'がごちゃごちゃになってないか？
当然ではあるけどAやRは気遣ってるのにZにはフォローほとんどなくて草
Aに届いた複数の告発()DM結局Zの複垢だったんだこの話って既出だったっけ
イベントでAに噂吹き込んだ人間が本当にいたかは怪しいけどZとその周辺が集団で動いていたならありえるか
もくりの件もあるし
肝ちゃんが 「表現の自由」を盾にしているけど
このお気持ちがいうほど表現か？
私が知らないだけでクレーマーの文言も表現があったのか？
私が思ってた「表現の自由」の表現ってもっと創作・芸術的なものだったわ
肝ちゃん非難を避けるためなのか執拗に予防線貼っていてそういうところがとても卑怯に見える
「表現の自由」とかいうぐらいならもっと堂々としろよ
自分絵と重ねたらぴったり重なった人ワロタ
真面目な人だな
Kの笑い話としての余談めちゃくちゃワロタ
こんなの読んじゃうと冒頭で既に読みにくいおきもちnoteの方は時間の無駄に思えてきて読むの躊躇うわ
>>221
結局顛末については未だに自分から公開せずKがフォローしてるお陰でなんで遅れる？商業配信待ち？って憶測を生んでるし気が滅入ってたにしても選択肢を誤りすぎだよなあ AがZの顔覚えてなかったらイベントで凸ったのZかもしれないとか思っちゃう
しかし絵柄寄せお気持ちと模写どうのいつまで引っ張るんだかな
どうやっても罪にしたいみたいだけど
洋画から水墨画まで美大で名画模写とか普通にやるし、世の中にあふれる鳥山明フォロワーとかどうすんだという
美術教育現場で普通にやってる練習法ですが
肝ちゃんこことツイで対話するん面白すぎるからwwwww
Kへは船虫垢からトレパクDM
Aへは船虫とはまた別の捨て垢からトレパクDM
って理解であってる？
Z邪悪すぎない？
余談ほんとわろた自分絵の正面下と他人絵の正面下ちょっと重ねたくなってみたくなるじゃん
KさんのnoteでここまでAの言い分詳しく書かれてるともうAから説明すること何も無さそう
余談に出てきた人よほど混乱してて草
でもトレパクやってないのに線が重なることを体験できてよかったな
このnoteが上がる少し前にZが鍵をかけて踊り子がワラワラしだしたこと
何か関係があるのかなと思ったらnrnrする
Kの余談の「自分の絵」ってのはKに相談してきた別のサークル主が描いた自身の絵ってことであってるよね？
>>225
そこ、確かに真面目すぎて笑えはするんだけど、
逆に言うと、周囲を見てそうするまでは本気でトレスだと思ったとか
実際にやってみないと分からない人は本気でいるんだとか、別方向の闇を見てしまった気分… Zが
・X'でKに凸
・X''でAに凸
・イベでAに対面で凸
の可能性あると思ってる
Zこわすぎ
わざわざ捨て垢2個も使うとか、噂流したのこの人じゃないかって邪推してしまう立ち回りだな
お肝ちはなんでツイでここと交信してんの？恥ずかしいからやめたほうがいいよ
ZはKさん叩きのグループの中核だったのかな
もくりもいたんでしょ
反省してないし、ババ引いただけとか思ってそうな気もする
>>242
構われて嬉ションしてるから触らんほうがいいと思う Kさんのnote、Zのこと許してなさげで安心した
許してないというか仲良くはならないみたいな線引きが感じられて
新noteでZのことを自分が泣き寝入りしたらまた別の人にやる可能性がある人として書かれてるけど
あの保身の速さと直接やり取りした内容とで判断したんだろうな
イベント時に直接声をかけたのがZではなかったとしたら「自分以外には相談せず凸した」というのが嘘になるが
冤罪氏と別の界隈の冤罪noteあって3つくらい読んだけど全部文章読みやすかった
一方続々と出るお気持ちnoteはどれもこれも主観的でダラダラと書いてて結局何が言いたいか分からない
一体どうしてこんな現象になるのやら
>>224
表現の自由は言葉ま含まれる
でもそれは無法地帯を指すのではなくKさんも言ってたように「自由に発言する事には責任も伴うよ」という話なんだよね >>246
わざわざ捨て垢2個使ってDM凸して本垢ではイベ楽しみ～みたいな日常ツイを素知らぬ顔でしてたのにヲチに本垢特定された瞬間ツイ消し+謝罪はヤバすぎるからな… X'とX''駆使して引っ掻き回してたならシ干にあいつ悪口言ってるとか吹き込んだ奴もZの可能性疑われるよな
てかちらほら出てた「Kはスペースで界隈者の悪口言ってる」の出所これじゃね？
>>251
これだわ
なんか慣れてんのかとすら勘繰っちゃう このタイミングで100p超えの再録もするとか、どうぞ検証してくださいと言わんばかりの強さがあっていいな
Kさんのweb再録漫画読んできたジャンル外の者なんだけど
漫画を描き始めて1年そこらであのページ数の(部外者が読んでも理解できる)漫画描ける力がついてるの普通にすごいから
真偽はどうあれ潰そうとする人が現れるって流れに納得してしまう
noteの余談の人とかこの界隈前からやらかしあって見られてて今更なんだから弁えろて言ってる御下の人とかまともな人いる分読み専のお気持ち野郎嫌でしょうがないだろうなと思ってしまうし
界隈外だったり同人やってるでもないやつの意見が御下の意見と思われてるのなんかもっと嫌だろうな
転生するだろうし、なんなら今度はもっと上手くやるぐらい思ってそう
Zが一番悪質だから、ここで徹底的に折って欲しいが、これだけ酷い目にあった人に望むもんでもないわな
コス垢探しとくか
あと返事したくもないが模写練習自体は何を模写しようがトレパク自作発言でもしなきゃ問題はないんだよ
誰がどう練習しようがお気持ちするもんじゃないし、そもそもさいとうなおきに言えや
検証スレでも正面顔はバランスの良い比率が決まっているから判断は身長にならないといけないっていうくらいだからなー
笑っちゃいけないけど笑っちゃった
こんだけ方々の為に奔走したKさんにすら擁護されないZさんの酷さが際立つな
同じ垢で再活動するなら支援しますよとあるけど再活動しても転生しても地獄で草
別界隈の有名なトレパク絵師ついこの間転生先あっさり見つかったらしいしこのご時世絵描きなんて特に逃げるの無理なのになぁ
ヲチ民が掘ったZ''とAに連絡来た垢の記号が一致してるのはあの垢からAにDMしてるって事であってる？
>>237
気に食わないやつがいて適当に重ねてみたらぴったり重なったからふっかけて叩こう！と思う手合いもでてくるかもしれないってことだしね
今回は雑検証だったからなんとかなったのかもしれないけどほんとに偶然にぴったり重なってしまったらどうしたらいいんだ Zの謝罪文ってどっちもAの絵と似てると思ったから送ったとしか書かれてなかったよね？
他の作家との検証もZが送っててなおかつそれについては触れてない・Kに送ったのはAとの検証のみってのが闇深くね？
元カウンセラーが描く同人誌どんな内容なのか気になるわ
物作りをする人間に必要なものは技術以上に他の分野の知識や経験だってよく言われてるし
AtoZ及びお気持ち表明ダンサーズはもうちょい社会経験積んだり勉強したりしたほうがいいんじゃない
そしたら多分Kと同じ土俵に立てるよ 頑張ってね
>>251
しかも即出した謝罪には嘘混ぜて書いてた
恐らくKとのやり取りで5ちゃんの開示請求が出てきたから急いで嘘ついた1回だけ書いたと白状したけど
そもそも謝罪の中にサラッと嘘混ぜてるんだから他の発言や後からの訂正だって鵜呑みにはできない
あの短時間で出した謝罪文にサラッと保身の嘘を混ぜられる辺り相当手慣れてる 余談の人について昨日のスペースでも話してたけど
冤罪さん笑いすぎてまともに喋れてなくて笑ったわ
272名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM51-y2gA [36.11.228.122])2022/05/10(火) 12:49:42.66ID:O5mGEbXaM
xの亜種どんだけいるんだよ
Ｚ特徴的な風貌みたいだしコスも転生無理くないか
どこにも来ないで欲しいマジで害悪過ぎる
良い人は残ってくれたって話だしAともかなり穏便に話まとまったのかな
自分だったらどんなにファンだったとしてもAにもモヤモヤしたまま終わりそうだからそこが一番すごいと思ってしまう
あと謝罪文載せてから1週間もしないうちに鍵垢にして外部に見れないようにしてるの卑怯すぎる
古塔つみですら１か月くらい謝罪文表に出してたのに
冤罪はこれだけスラスラnoteを書いたけどその分同じ真剣なものを出さないとだからAもプレッシャーあるだろうな
ファンネル行為は酷いが冤罪が許すならかなり真面目に反省してるだろうし
Zの何が邪悪って、Aに複垢2からフナムシ垢と冤罪さんのDMのスクショ送ってるとこだよ
これ多分友人から送ってもらった設定でやってるだろ
Z分身しすぎ 絶対に陥れてやるという気合いを感じる
自称界隈者()のKは周囲から警戒されてた云々の与太話も発信源がある気してくる
bzやod山の知り合いが言ってた～とかがマックの女子高生じゃなかった可能性
>>264
真正面顔は検証ほぼ無理
検証の腕利きが集まった古塔つみスレですら真正面顔は当てはまる画像が多すぎて特定出来てない 増田がZだったらK名指しで書いてるし当然のように記事消して証拠隠滅するだろうから
Z周辺の人間じゃないかなと思う
Kの再録てweb公開かよすげーな
しかも最初の数ページ読んだだけでよくある顔漫画同人誌じゃないのがわかるのもすげーわ
これ読んだらAtoZがどんな作品描いてたか興味湧くし読み比べてみたいわ
全部Zの分身の仕業の可能性
第三者だと思って開示請求送ったらZに届く可能性あるな
ここまでKにいろいろお膳立てしてもらってるからAはちゃんとした文章だせば外野もとやかく言わなそう
新noteでよりZのやばさが際立ってしまったわけだし
5の書き込みを開示請求したら Zだったとか普通にあり得そう
一回しか書き込んでないとか絶対嘘だろ
>>262
もくり画像も他界隈で出回ってたものだしそれだけ他界隈他ジャンルがZに対して警戒してるってことだから
転生して上手くやって界隈でのし上がろうって考えてるだろうなとは思うけど
最大警戒されてるからどこへ行ってもすぐにZだって炙り出されると思う 今来たらKさんの新noteが探せないんだがもしかして消えた？
>>285
ヲチスレで過去ツイ検証されてた時にリアルタイムで対処してたからなあ
書き込みは一回だけですなんて信じられないよ ぶっちゃけAさんに期待しているの謝罪ではなくて
Zや密告勢がどんな感じに接触してきたかの教えて欲しいw
>>287
きえてないよ
名前で検索するなりすれば見つかるはず >>280
正面顔の検証だけ出てきたら眉唾と思えばいいのか
みんながそれを知ってたらいいけど >>290
探し方が悪かったみたい見つかりました
ありがとう Ｘ特定の流れは楽しんでたけどZが何を考えてるか全く理解出来なくて怖すぎる
294名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM51-y2gA [36.11.228.122])2022/05/10(火) 12:59:46.02ID:O5mGEbXaM
＞イベント当日にAは面識のない初対面の人間に「KがAをトレパクしている」「twitterのスペースでKがAの悪口を言っている」
これが事実でRの話とも合わせたら、開場前に吹き込まれてたことにならない？
でも頒布で忙しかったから覚えていない？
よくわからん
冤罪さんの再まとめnoteを読んだ
X、X’、X’’クソワロタわどんだけだよ
シ干は暴走さえしなければ被害者側だったし暴走に関しても暴走被害者の冤罪さんが許したって言ってんだからもう外野がとやかく言うことはなさそう
シ干が出す予定の文章とやらが炎上モノじゃなければ大多数には許されそう
>>295
そこ自分も気になった
同じイベント内の出来事なら時系列がおかしいことになるんだが、AがZ庇ってるんだろうか >>274 わかる
Kさんが仕事柄参ってる人の気持ち察する能力が高いから許せるのか元からいい人なのかは分からんけど
自分ならこんな出来んわ～という感想がつい出てくる
まとめはヲチ的にはつまらんけど今後の参考になりそで単純に有難いね それでノーガードだったX'''をヲチャに掘られて正体バレするのが草だよな
ともあれZの謝罪が嘘だらけなのが確定した訳だけど逃げの一手なんですかね
第三者はなにもするなってお達し出たんだからこの騒動もおしまいだね
ZはAの知り合いではないのに初対面でAに言いに行ってたの想像してたら不審者すぎて気持ち悪くなってきた
>>301
元からそう言っているのに新しい第三者が次から次へと余計なことしてるから騒動がおしまいにならないんだよな >>301
ここまでしても第三者でのんきにお気持ち(批判)ツイやnoteあげるやつはいるよ わざわざイベントの前日に凸ったり根回ししたりしてそうなあたりがねえ
Aにトレパクの件吹き込んだ初対面の誰かさんはKとAのヲチでイベントを楽しんでたのかもしれんと思うとマジで闇が深いわ
>>289
当時の裏でのやり取りを詳細に文章にしたらAさんに対して第三者が同情する余地はあるんかな？
現状第三者からじゃKさんほど親身になれんのだが >>297
元々イベ前からZにメール送られてきていて病んでるところに
イベ当日でさらに吹き込まれたとか？
片思いフォローなのにKがいいねした日を覚えてた理由も知りたい 初対面の人間が〇〇さんがあなたの悪口いってますよとか言ってきたら普通何か企んでるのかと疑うと思うけどな
初対面じゃなくても悪口を吹聴する人間は一切信用しない
Zがここまで暗躍してるなら
この日にKがこの絵をｲｲﾈしてるのが証拠です！ってAに吹き込むくらいしてそうに思えてくる
🍚、最近のネットを見てると中世ヨーロッパでは処刑が庶民の娯楽だったことが実感出来る云々をRTしてるけどガバガバトレパク検証にわざわざ動画作ってまで参加してたのは誰だよと思った
プロの絵描き「色んな人の絵を模写してどこが好きか研究したりどうしてこういう線になるか思考働かせようぜ」
虹描き「自分の絵模写されたくない、不愉快、プロや声のでかいヤツらが模写推奨すると他人を軽々しくパクるやつばかり増えるからやめろ、明日は我が身なんだぞ」
あれもこれもZなら外野の同情ポイント爆上がりだしシ干は丸く収まって終了かな
分身してまでシ干をけしかけたZさんはあわよくば共倒れ狙いだったんですかね？邪悪ポイント高すぎてどこまで狙ってたのか知りたいわ
>>307
・XからDMで凸られた
・イベ開始前にRがAから話を聞いた
・イベ途中にAが何者かに凸られた
の順だとしたらRが話を聞いた時点で既にKのトレパク確定でAが話してたってことにならない？ってことだと思ったんだけど >>311
プロの人でもその辺は人によって意見違うから一概には言えんよ >>295
吹き込んだ初対面の人もサークル主で設営作業中に言ったのかなと思った
サークル主しかいない時間帯なら名前とか聞きそうだけどばたばたしてたら聞き損ねたり忘れたりはあるかも Zから絶対に相手を陥れてやるという地獄の釜の底で煮詰めた煮凝りのような悪意を感じる
これで特定さえされなきゃ自分は終始第三者の立ち位置から眺めてほくそ笑んでるつもりでいようとしてたんだからやべーわ
>>308
直接より「誰々さんが言ってますよ」のほうが効き目自体はあるから（褒めも貶しも）
疑うが先に来ない状態なら効果抜群なんだろうな Aの正面絵ってほぼ誰でも重なるのでは？と思っていた。もしこれが冤罪さんではなく他の方にしていたら闇に消えてた問題だろうね
ヲチしている側は悪役として最高だけど自身に降り掛かってきたらと思うと最悪だな
でもKさんにここまで庇ってもらって自分はだんまりなのどんな気持ちなんだろうとは思う
>>310
昨日はパーツごとに好みの絵師の影響受けてるキメラって言っててお前が言うな状態だったな 1回目のnoteが出た時から同カプの絵描きと連絡とれなくて心配って言ってるやつ
単純に今回の件で距離置かれただけと思ってたけどこの人も筆折られた可能性あるのか
>>313
なるほど
Zの卑劣さが極まるな 練習模写は絵柄や雰囲気がが似るのを問題視する方がおかしいんだけどな
原作者の愛ゆえのオマージュ群見えてないのかな
一流出版社の看板作品の編集が表にしても良いと考えてるわけよ
これだけ創作者が増えたらオマージュ禁止はナンセンス
もうそういう時代じゃない
被害者に庇われて後始末までしてくれるなんて超ラッキー！くらいの軽さかもよ自分も唆された側に徹すれば綺麗な幕引きだしな
まだZを謎に庇う気があるなら話変わってくるけど
オマージュはバレ前提でむしろバレてほしいやつ
バレてほしくないのがパク
この手の人らが原作絵を真似ることに何も言わなかったりむしろ野生の公式と褒めたり著作権的にダメだと言ってたりしてる中
虹の同界隈の真似するのは嫌だからとかあらぬ疑いかけられるからとか徹頭徹尾お気持ちしかない
下手したら著作権のこと抜いたら原作のこと素材扱いしてるのではないかという考えの人も見受けられる(お気持ちnoteとか)
これで増田もZだったら人間怖いねで界隈平和になりそう
Zは分身の詳細まで公表されたら今度こそ言い逃れできないから鍵かけたのかと邪推しちゃうな
>>323
原作者のオマージュも本家にイイネされて単行本にも紹介されてて明らかにお咎めなし確定なのに第三者にことある事に蒸し返されてるとこ見るに虹だろうが1次だろうが第三者のお気持ちやモヤモヤは尽きない事が今回の騒動で得た気づき Zの悪意がすごくて割と引いたよね
複数垢駆使して凸ってる事実がある＆バレるまで高見の見物決めて周りと楽しく交流してた事実がある以上、悪気はなかったなんて言い逃れできないレベルの極悪やんけ…
Xのコス垢特定した人ヒントくれたりしないかな～顔バレするし無理か
どんな奴がここまでの陰湿イジメしてたのかめっちゃ興味あるんだが
>>326
いやさすがに原作→二次はパロだっていうのとオマージュパロパクの違いくらいは同人系ヲチするなら理解しといて
明言してて元ネタが誰でも一目瞭然なパロと元ネタがわからないし言わない真似とは別物 3/27の侮辱だと思ったポイントがなんでこれが侮辱になるのか何回読んでもわからない
いいねをした絵のことを暗記してないと侮辱になるってことなのか理解ができない怖い
庇う訳じゃないけどあんだけファンですって言ってるのに自分の新刊と既刊の区別着いてなかったらそりゃ腹は立つでしょ
Aのこと冤罪は本当に好きだったんだろうな
Aは振り回されただけって取れるように書いてるように見えた
Zに関しては言い逃れ出来ないようにしてる辺りそこにも冤罪の主観は入ってるけど、実際諸悪の根元がZなのは事実
Zが複数垢使ってこんなことして楽しんでたのが本当に怖いんだけど謝罪文1で嘘ついてたのに2でも本当のこと全部言ってないことが分かってさらに引いた
Kさんとの話し合いでも隠し事してそう
今も本垢RT消せなくて鍵かけたとかならお得意の他垢制作してbioからそっち誘導して謝罪文出せばいいのに
謝罪文3くるのかな
Aもやばい事に変わりはないんだけどZがそれ以上にやばくて霞む
複垢いくつあるんだフナムシってよりプラナリアじゃん
絵柄真似されたらモヤる気持ちはまぁわかるんだけどせめてそれなりのオリジナリティある絵で言ってくれんかと思う
ただでさえ原作に寄せた二次なんて山ほどあるのに傍から見ても区別つかんのよ
>>334
Aとしては確たる証拠もあって明らかなパク(だと思い込んでいる)なのに否定するなんてそれで言い逃れできると思ってるのか バカにしてんのかと思ったんじゃない？
もうどう考えても有罪だろって犯人が否認してるって報道があったらはあ？ってなるような感覚 コス垢で顔確認してAに凸った人を思い出してほいみがあるな…
すまん 新刊と既刊って何のこと？
検証画像が新刊からと既刊からだったんだっけ？
ごげごヲチスレ見てると、ああいう感じだからジャンル内で陰湿ないじめ起こるんだなとよくわかる
Zが鍵かけたのって連帯した転生先か元々あった別垢で動き出すためにじゃねえの
そっちの投稿うっかりあの垢に落としたりするミスしないように
>>326
すまん>>343の言う通りだ お気持ちnote書いてたやつへの苦言
文章がまとまって無くてすまない あと一応言うと書き手だからパロ云々はしっかり理解している >>344
そもそもここ含めてヲチなんて陰湿なものなのに自己紹介でもしてんの？ あの雑検証でトレパク確信しちゃうのは恐ろしいがそんな奴がわんさかおるんだよな
>>335
まあデザイナーに依頼してるとか知らんしな
>>336
Aのこと好きってのももちろんあるんだろうけど
カウンセリングで色んな病んでる人を見てきたなら
同情する気持ち生まれやすそう >>222
3/26 13:15 Xから返答あり。
この時点では3/24にトレパク検証画像DMを送ってきたX'がXと同一であることはまだ判明していないからX'だね。 冤罪さんしっかりしてるし11年前？に字書きで同人やってたらしいしもしかしてAより年上だったりする？
Z複垢でこんだけ暗躍しといて謝罪文の陥れるつもりはなかったが通じるわけないわ
ここの流れがAに同情的になってきたしそれはKの望むところなんだろうが
これ以上の話題にならないようにってnoteの公開ひっそりなんだよね
ヲチスレだからみんな読んでるけど
読んでない人がAから来た文章だけ読んだらまた燃えそう
イラストレーター？漫画家がどっちもどっちじゃって言っててうわぁってなった
余談のとこちょっと分かりにくかったんだけど、Aの絵に
(後から)自分が描いた正面絵がぴったり重なった(から重ね検証なんてアテにならんね)
(過去に)自分が描いた正面絵がぴったり(完全に)重なった(んだけどえ？これどういうこと？？)
のどっち？多分前者だとは思うんだけど
後者ならAがこの界隈作家トレパクした話になってくるが
「こんな爆弾」というなら後者は正しく爆弾ではあるが
笑い話ではないしな…いや笑い話っちゃ笑い話だけども
わメンタル病んでるところに邪悪の塊が善意のふりして近寄ってきたなら騙されてしまったのもまあ
なかったことにはできないけど冤罪が許すなら無関係の立場からお気持ちするのは邪魔でしかないよ
>>355
みてきた
顛末って言うわりにはたいして理解してなさそう 関連ワードでトレンドにすでに乗ってるし最終的な顛末もそれなりに拡散されそうだね
また無関係なところから踊り子が出てきそう
>>354
ツイッターのトレンドに入ってたからある程度届くんじゃないかな
冤罪さんが呟いたのを読んでもお気持ちする人はお気持ちするし >>358
自レス
え…私無意識にAさんをパクッていたの？？だと思った >>356
そこの時系列はあんまり関係ないと思うよ
作家さんの絵もAの絵も過去絵を適当にひっぱってきて重ねてみたらぴったり合っちゃってびびったという話でしょう
重なったから新たなトレパク疑惑？とかではなくそれだけ偶然に重なることもあるんですねこわいねってことでもあるんだと思う >>355
見てきたけどこの人が「二次創作自体しようと思わない」ことがどうしてどっちもどっちという結論になるのかイミフ
あまり騒動の本質理解してなさそう noteのタイトルでトレンド入りしちゃったからまた変なの出てくる可能性はあるかもね
今後の動きはシ干が提出するらしい文章と刑事訴訟されちゃった垢がどうなるかくらいか
冤罪さんの書き方的にAさん界隈に残る方向で話してそう
もしそうならこれからずっと界隈ごとヲチられるよな 辛い
>>356
前者だよ
昨日スペースで話してた
パク検証を見た時にKのことは黒だと思ってた
そしてそれをツイートした
note公開後に自分の絵とラレ絵を重ねてみたらぴったり重なった
なんてことをしてしまったんだと思い悩み「話したいことがあります」とだけ書いて電話番号とともにKにメールした
Kはめちゃくちゃ暴言吐かれる覚悟で電話してみたらめちゃくちゃ謝られた
「私も絵を重なったことツイートした方がいいですか？」って言われて笑ったっていう話 >>365
創作の人ぽいから二次なんてもともとがパクリみたいで人のふんどしで相撲取ってる連中がトレパク疑惑かけるのも冤罪だと主張するのもどっちも同じ穴の狢みたいに言いたいんじゃないの
オリジナル絵柄で描くべき論の亜種？ 一次創作の人は虹のトラブルに嫌味吐くレベルのゴロゴロいるからそこはまあね
いっちょかみのイラストレーターウザいな
どっちもどっち以前に二次創作の是非は全く別の問題だわ
そういうことするの大体売れてない作家ってところがなんとも味わい深い
note出てもまだモヤモヤしてる奴いるしまだまだヲチ楽しめそう
やっぱ文章うまいな冤罪さん
読み物として面白かった
いっちょかみイラストレーター
話題になってるしいっちょかみしとけばフォロワー増えるかも程度にしか読んでないんじゃない？
今回の件で何が問題か理解してないっぽい
まぁ元キャラの造形からして輪郭と顔パーツが偶然重なっても別におかしくないわな
>>376
辛辣で草
一方売れてる作家は冤罪noteをリツイートして「これは大切なインターネット」とツイートするのだった 自称誰の敵でも味方でもない肝ちゃんのフワフワ文の直後に冤罪さんの「判断するのは書き手じゃなく読み手」の文読むと肝ちゃんがズバリそのもの過ぎて草
お肝ちちゃんnoteまだまだ元気そうだから踊り続けてくれそう
よその引用だけどこれ書き間違えてる？
>「A≠Xではないことが証明される。」
本人は5が偶々味方したって考えで書いてるけど
スレは一貫していかにネタが長く続くかで特定してたのに
そういう所には触れないんだな
二次界隈がトレパクだ！！と騒いでも傍から見れば原作のトレパクなんだよねの意見なら分かる
>>385
Twitterで混乱してる人見たけど間違えてるよね
Xの乱れとともに直すんじゃない？
しかしXやべえな
界隈には二度と戻れんやろ そしてやったことがやったことだから転生しても粘着されるしょ、X
そもそもがややこしすぎるから描き間違いはしゃーないな
Zがとにかくややこしい
冤罪さんの文章はノンストレスで読めるしテンポが良くて好きだわ～
たくさん大変なことがあったのでゆく先々の信号が軒並み青だとか電車の乗り換えに一生苦労しないとかそういう日々のラッキーに恵まれまくって欲しい
トレンド入りしたのか
労いたいんだろうけどKさんは野次馬避けたいって言ってたのに拡散する人いるんだな
まあAにとっては被害者本人からの説明が拡散されてよかったんじゃないか
お気持ちの人らが誰の敵でも味方でもない＝Kにも悪いとこあるって思考に行くのがわからん
Kは冤罪ふっかけられただけの人だしAがファンネル飛ばしたのは悪いしXは複垢使って仕掛けて素知らぬ顔で日常生活してたの悪いがお互い話し合えたから何も言わないでおこうってスタンスも「誰の敵でも味方でもない」でしょ
過去の伝説級弗並みに行く先々で特定されて名前を言ってはいけないあの人扱いされそうだなZ
Kが気を遣ってAも模写練習の対象だし似てしまったかもとか書いたからもやもや大量発生したのかもなー…
KもX=Z判明する前はX=Aと思っちゃってたのか
Xが2つの垢使ってトレパクの件をAに送って
イベント当日には知らない人からもトレパク吹聴……イコールだったら怖い
5はお前のためじゃねぇ面白い方に乗っかっただけかもですがそれでも助かった的な事書いてあったよね
>>397
もともとAの精神状態がヤバかったのもあってお互い半分ずつ悪いよねで解決するほかなかったんじゃない？トレパクふっかけ自体Kは理不尽と思ってたし 最初のnote後もA信者によるKさん中傷多かったしAに対して同情的な印象抱かせてる点含めて上手いよ
ファンネル飛ばし原文ツイ見たらAもかなり邪悪
割と前から冤罪の商業に似てることについてモヤモヤしてる人いて今もnote読んで商業に似てることは言及しないのかとモヤモヤしてるっぽいんだけど文章が同じ日本使ってるのかと心配になるレベルでマジで読みにくい
未だにAの件とは別件のトレパク疑惑について説明されてないこのまま逃げてしまうのかとか言ってるアホがいる
まとめnote読んでも何も理解出来てないようで残念ですね
これXがAを使って冤罪さん潰そうとしてたのは表向きで実は冤罪さんを使ってメンタル弱ってるAの筆折らせてあわよくば冤罪さんも罪被せて界隈から追い出そうとしてたってのは考えすぎか？
チャーミング！！！チャーミングがツイートしてる！！！！
KさんもうすうすA=Xだと思ってた節があるし、Aもその誤解でかなり叩かれてたから、そういう意味では同情すべき所はある気がする
当初Kのことは疑われて不運な人くらいの印象だったけど全然すごい人だった
AやXの文章と比較すると理路整然さが歴然なんだよね
あとやけにAの肩を持つ印象だったけど過去の職歴が関係してるのかなと思った
どうしたの、ちゃみ、元気？？？
いきいき元気なチャミが見たいチャミ
>>405
どっちに転んでもXにとってはおいしかったと思うよ チャミわざわざKさんにリプをぶら下げて…
再度謝罪したいというよりまた見てもらえそうだからとしか見えないよ
>>404
探してみたらすぐ見つかった
まだキメラトレスとか疑いは晴れてないとか言ってる奴がいることに驚いた >>414
ネアカでメキメキ戦闘力あげてくる目の上のたんこぶな冤罪潰せるし、元々戦闘力高いA潰せるし、漁夫の利ってやつか チャミいつまで下痢でいるつもり
早く元気なうんこに戻ってよ
肝ちゃんはノリがだんだん痛々しくなってきてるな
よくも悪くも注目されるとたった１日でこんなに変わるんだな
真っ黒アイコンで粛々とお詫びしてるのに「クソTOKYO」でどうしても笑ってしまうチャミ～
X=Zを告発した自称ファンがいなかったらA=Xの疑惑が払拭しきれないまま別の方向に向かっただろうし
久々に面白いヲチ案件だった
ヲチと会話しようとする時点で肝はふつうに弗の素質あるわ
>>402
Aさん精神弱ってたとはいえ今までの言動と冤罪さんに対応任せきりにしてる点で同情できないんだよな
Aはただの被害者で全てXが悪いって流れは気持ち悪い 前にここであがってた黒歴史クリーナーかけた人垢移転してる
Kが国家資格カウンセラー持ちだったことで合点がいったけど、元凶のZには結局界隈にいづらくなった程度のペナしかないのがなあ。Zには和解したとはいえもっと大きなペナあってもいいだろ。これだと「バレなきゃ冤罪ふっかけた方が有利」って思われかねん。
Kのまとめノートのハート爆速で増えててびびった本人がツイートしたのかと思った
追ってた人多いんだな
この期に及んで
「でもAさんの絵の初出が2/15のツイだしそこ時系列に加えないのどうなの」
みたいなこと言ってトレパクだか模写だかにしたそうな人が生き残ってて草
生命力強すぎないか
もう後はAの謝罪文とモヤモヤさんたちが踊る以外は開示請求来るまで動き無さそうだね
「転生するなら別垢じゃなく今の垢でやれよ」は中々のペナじゃないか
シ干に関しては当の冤罪さんがシ干を気の毒な人の方向に持っていこうとしてるから仕方ないんじゃないか
Zには複数の開示行っとけと思うけどね
顛末まとめ受けての🐰の同情相手が果たしてAなのかZなのか気になる
顛末まとめ出る前にAと近しい誰かから真のZの所業知って
数日前にDMしてくるな関係ないってエアリプしてる相手が実はZという可能性も一応ゼロではないんだよな
Aの行動も謎の人物から冤罪さんの無い事無い事吹き込まれて洗脳された結果ではあるが
まあそもそもそんな謎の初対面の人(Zだったら怖すぎる)から言われたこと鵜呑みにすんなよとも思うし
>>431
あれ所詮K憎しの垢じゃないかな
みんな騙されてやんの増田みたいなにおいがするチャミ >>433
わざとクレーム送って弱らせてつけこんだのかもしれない
追い詰められてる人にサブ垢であなたパクられてるよ！するZみたいなのがいたわけだし、フタ開けてみたら根回しもなんかすごいし >>429
それは冤罪さんの言う通り「転生垢がバレたらそっちのが印象悪い」って話でしかないのでは 陰謀論好きはKには陰謀を感じてもZにはなにも感じないって時点でもう察する
>>429
建前上は現垢残しつつも裏で転生すると思ってる。
「次はバレないように上手くやんないと」程度にしか思ってなさそう >>437
Zこそマジもんの「陰謀」そのものなのになｗ あの資格持ってるならほぼ確で院卒だろうし、経過録上手いのも納得
姿消して何年も経って戻ったら「あれってあいつじゃね？」と言われて見事に特定されたやつもいるらしいしZの絵のレベルなんて2次に戻ってきたら即バレるだろ
KがAを露骨に擁護してるのは元々好きな虹作家だったのは本当だろうけどファンネル弾除けもあるんじゃないか
無事商業デビューしてもらって界隈にも残ってならAのまともな方のファンは矛を納めるしかないし
これ以上騒いで事を大きくすればその大きくしたAのファンがAの足を掬うことになるし
Aのファン自身はそれを理解しなくても外から見たらその構図は明らかだからな
適当な絵柄が似た知らない絵師の絵と自分の一次創作絵を重ねてみたらかなり輪郭重なって笑ったわ
大体流行りや黄金バランスってのが存在するから安易にパクだの何だの言うもんじゃないね
Z絵柄転生とかしにくいタイプの婆絵に見えるんだけど
>>429
転生「するな」ならペナだが436の言うように隠密転生がバレたらZにとって都合が悪くなることまで見越したうえで再開する場合は元垢でっていうのを冤罪さんから言ってる。 元々嫌いで大手けしかけて潰したかった相手の話聞くとは思えないけどね
まあしれっと転生じゃないの
活動再開出来たらよっぽどだと思う
言うこと聞くとは思ってないだろうけど文言にしてみんなに見せるのが目的だったと思う
前のnote読んでた人はZ転生すんなよって睨むし
初期段階のKに対する対応がまずすぎて擁護する気にはなれないけどAはZに複垢で粘着されてたようなもんじゃない？
ネット上でもキツいのにイベントみたいな対面でも粘着されるとか怖すぎる
Zが本当にAファンなのかKを潰す道具としてAを使ったのかが気になる
正直Zみたいな古めの絵柄好きなんだけどどのジャンルにも一人はいる
でも少ないし目立つから転生できても変なことしたら即バレしそう
>>450
本当にAファンならAだけが矢面に立ってる最中に自分だけ呑気にツイートしたりしないでしょ
Aを利用してたのは明白 >>443
K対Aという風潮にならないようなスタンス徹底しているの対応が上手いと思ったよ
対決ショーになると野次馬が一番喜び本人達が一番損するから Aが謝罪うまくすれば終わりだとは思うけど
以前から(Kと)DMで揉めているのに堂々とイベントに出ている(実際にはこの時点でAとKは揉めてない)
ってBに嘘ついてた点についてはそれなりの説明がほしいわ
あれでX=Aだと思ってたし
なんかヲチスレで言う事じゃないけどRのイラスト見たら余計悲しくなったわ
冤罪さんの気持ちを考えずにいられん
ああいうやり取りした相手が突然変な態度になるって辛すぎる
それだけに外野があれこれ言う立場じゃないのを承知でZが上手く逃げたのがマジでモヤモヤでモヤモヤだわ
レイヤーとか元レイヤーは自己顕示欲強いから割と早く転生バレると思うけどな
イベントで周囲の様子がおかしかったのはAがトレパクされたってツイートでもしたんだっけ？それにしても距離置く前にKへ確認の連絡するとかしないかな？こんな急に様子おかしくなるの違和感がある この件以外にもあることないこと噂されてそう
人口の少ない零細ジャンルなら人の目も少ないから Zの転生バレにくいかもね
でも承認欲求は満たせないね
顛末読んだけどX垢公表した時点では冤罪さんもA＝Xだと思ってたんだな
そりゃあの流れなら普通はそう思うわ
ヲチスレでXの垢掘られたときにツイでA＝Xとは言ってないって否定したのもスレ見て書いてたのね
いつからヲチスレが観察されてたのかドキドキする
確かすぐ消された匿名の注意喚起が出回ってた気がする
あれ時系列でいつのだったんだろ…
>>455
わかる
Rとは思ったより仲良い人だったんだなってあの絵見て思った
ツイ上で話す相互程度の仲なのかなぁと思ってたから
隣スペになってイベントで会うのも楽しみだっただろうに当日ぎこちない対応されたのきついわ
ここ和解できて本当に良かった ブロックリストなら五畳アイコン(たぶん原作の絵？)の人のツイをスクショしたの拡散されまくってるのなら見た
Xとかこの後の刑事とかモヤモヤするけどきれいに終わって良かったな
Aの謝罪がキマルか楽しみにしてる
Aの立場少し羨ましい
あんな事したのに許してもらえて相談ものってもらえるとはZは自業自得だけどさ
これだ
ttps://i.imgur.com/z82SYo7.jpg
ttps://i.imgur.com/tdyD5Xw.jpg
一応モザイクにはした
note読んだけど頭のいい人の文章は読んでいてストレスがなくて良い
「〇〇ちゃんがXXちゃんの悪口言ったよ」系女子は太古からクソ野郎だよな
Aに関してはここまで御膳立てされてたら逃げたりまだ誰かに責任押し付けようとする謝罪書かない限り大丈夫だと思うけど
それがないと言い切れないのがな
自分がいくつも垢作って界隈かき混ぜときながら
マロ返したりスペース開こうとしたり
挙句の果てにあいつ絶対許さねえのもくり参加したり
庇えるところが無いよZは
>>443
Aは界隈から去って商業にいくのが一番いいと思う
Aにとってじゃなく御下界隈にとっての話だけど Kさんの最終noteわざわざ引用してトレパクは白です部分一致ぐらいでトレパクなんて騒がない方がいい（ｷﾘｯ
とか言ってる漫画家はちゃんと記事読んだんか？まだそんな段階の話する？
トレパクはしてない前提の記事だしトレパクの白黒の話でもないしこんなしょうもない一致で黒って言われました～な話じゃないのになんで論点がそこなの？
そもそもトレパクと判定されるようなばっちりトレスしるのが“トレ”スを用いた“パク”リ行為で白もクソもないんだが
これたまたまKさんが賢くて泣き寝入りしないタイプだからこうなったけど
泣き寝入りしてしまうパターンもあるんだろうなあ
>>456
別ジャンルで逆CP全体に風評被害を与えた元レイヤー絵描きは垢転生せず現役でやってるしフォロワー数によってはもっと転生渋ったと思う
消すまでのためらいの無さからＺにはまだ分霊箱があるんじゃない？って感じた いつのまにかKさんのフォロワー数Zを追い抜いてたんだな
ごめん初っ端から躓いてしまったんだけどなんでX'からDMが来て説明→Xからの返事なしで→Xから返答有り後Xにブロられたの？
Xの別垢って最初から分かっててX'からDM来たけどXに連絡したとかではないんだよね？
noteをRTして燃やすほうは低コストとか言ってるやつはKが外野には弁で対応すると書いてた過去のnote読んでない客か？
今回はKがAのファンだったから和解になっただけでKがZ以外の連中と仲良くなかったら渦中の全員刑事送りだったろ
弁に相談済みで対応中の文章省いたのは弁の指示かもしれないが
炎上させる時は複垢使って大手を使えばいいってマニュアルみたいに使うやつ出るかもな
ノットイコールの修正は早めにしたほうがいい
混乱してる人結構見かけるから
483名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 61ac-KHD7 [124.39.250.194])2022/05/10(火) 16:26:50.05ID:8TmjuhQh0
>>470
Aにとっても引き止めていただいたけどこれを機会に自分の意思で虹卒業して商業専念します
ってのが一番波風立たない幕引きだと思うね
時間をおいてどっかで虹復帰するにしてもさ
そうだとしてもKとAが対決してKがAを界隈から追い出したとかAが負けて界隈にいられなくなった
という形にしないのはKにとっても重要でそのスタンスはきちんと貫いていて賢いという印象 >>474
分霊箱ww
Z邪悪過ぎるな
Kさんに垢転生するなと釘刺されてるけど
言ってない複垢幾つ持ってるのかわかんないもんな
散々トレパク叫んだんだからZも絵柄変えるつもりだろうが
あの潰れ饅頭は二度と描けないと思う トレンド入り草
まあ反応見るとデジタルタトゥーだとか匿名の非匿名性だとか周知されたみたいだし良かったんじゃないか
ようやくいっちょかみ漫画家のツイ見つけたけど全然知らん人で草
某有名漫画の作者は好意的にRTしてたのと対照的だわ
>>474
あんだけ焦ってことごとく消すあたり逃げ切れるものは何が何でも逃げようとしたんだろうな >>454
Ａのいう事の中で時系列が>>479といいめちゃくちゃすぎるのが引っ掛かるんだよな
ＸがＫのなりすまししてたかＡの精神が弱すぎて妄想と現実の区別がついてないのかと思うほど まだツイで目トレ模写認めろってモヤってるやついるね
目なんて同人なら似るだろうし模写が悪なのも謎だわ
つまり模写を繰り返して言ってる感じか
頭痛が痛い的な
> 「トレパク」ではないにしても「目トレ」「模写」くらいは認めてしまったほうがいい気がします
認めたところで？
>>455
わかる、想像するだけでしんどい
わざわざ書いてないけど落ち込むし困惑しただろうね
和解できてよかった Xの正体が受け違いの対抗カプとか逆カプだったらよくある話で済むけど登場人物全員同カプ者で主犯が大手ってあまりないし普通に御下こわ…ちかよらんとこってなるよな…
「目トレ」は今までにも何度も馬鹿っぽいから
普通に模写って言えって言われてきてるのになくならないね
いつからある言葉なのか知らないけど
無敵時代のチャミドットといいZUKOといい商業からのパク主張勢が検証()に対して返答もらえるものだと思ってるの図々しくて草
私から名誉毀損や侮辱でお金取るのは無理でしょって妙に強気だけど、当事者間で解決してる部外者黙ったけど再三警告されてるのにいっちょかみをやめられない踊り子が消えないのは何故なんだろうな
>>496
身内で潰し愛する蟲毒CPに進んで入っていきたい人はいないし過疎化の先は大手とはほど遠いよな
逆カプ相手であってもジャンル全体を削る事にはかわりないけども 502名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8525-U1YL [114.155.82.122])2022/05/10(火) 16:55:03.43ID:gLzV5drV0
お気持ちをツイートしたりわざわざnoteに書いちゃう人の気持ちが分からん
自己顕示欲が強そう
弁護士費用簡単に出せるくらいの財力が無ければ取れない資格持ちって暗に教えてくれてるんだし陰謀論者少し落ち着いた方がいいよ
>>498
模写とも言いにくいし模写だとパクについての話か区別つかないから造語が作られた
模写目的ではないパク目的なものについては目トレ
模写目的は普通に模写
「目トレ常習者」はパクラーの話題だとわかるけど「模写常習者」だと言っても勉強熱心だとしか思わないでしょ 今回の事で冤罪受けた時の対応例ができたようなもんだけどKさんみたくここまで上手く立ち回れる人はまずいないだろうな
>>507
自分だったらまず加害者であるＡと冷静に話し合うことからしてムリだわ…
カウンセリングのプロってすごいんだなほんと >>496
真相が浮かび上がれば浮かび上がるほど何よりZの邪悪さがやべえ
そのZの邪悪さが分かってるからこそ他界隈はもくりのスクショが出回るほどZを警戒してるんだと思う
もちろんそういう正体隠したZの扇動に全体で乗っかる御下界隈も怖いから前ジャンル御下ですって言ったら
あああの…って反応されるのは甘んじるしかないだろうな
>>500
お金取れないだろうから刑事にしてやるって言われてんのにな
頭に脳みそ入ってないんだろう >>459
古のオタクほどではなくても存在は知ってたっぽいしそこそこ早そうだよね 人間関係壊して楽しむのが好きな奴に標的にされたんだけど喧嘩を売る相手を間違えたんだなって
いっちょかみもう絡みツイート消してんのか
二次創作は違法だからどっちもどっちってツイートは残ってるけど
Kさんお気持ちnoteとは違って誰が読んでも分かりやすい文章書けるのすごいわ
その推敲力でZの所業書かれたらよりZのヤバさが際立つ
>>510
チャミドットに言ってたのは民事だと相手が払えない場合に諸費用がK自腹になるから刑事にしたよって感じだった いっちょかみ漫画家スクショして戻ったらツイ消ししてて草
レーターが二次違法とか言ってるけどJKの過激イラストはどうなん
>>496
島中→誕席→壁って着実に上がってきた新規を同カプ壁が潰すのあるあるだと思ってた >>510
こういうファンネル系は該当ツイートだけ消してジャンル移動までは無関係貫きたいと思ってるし自分は騙された被害者だと思ってる
あとジャンル外には傘下とかよく分からないからジャンル全体を悪い目で見られる奴 ここまでの騒ぎになるともう集A社に凸られてると思うし凸られなくても関係者の耳に入るし刑事事件になったら作者の耳にも入るんだよな…
普通だったら2次禁止視野にはいってくるけど
公式がトレパクについて声を上げたらうずまきの件が再燃するからスルーじゃないだろうか
524名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-9oF8 [126.233.138.94])2022/05/10(火) 17:29:52.76ID:2xPPHpOnr
作者はなんならこういうの漫画ネタにしそうバカにしてそうな風格がある
道徳感がない人が集まる話にツイートするのは危険だったので消しました。
だそうです
かみつき漫画家ツイ消ししてるけど「あの界隈は危険なので近付かないようにしよう」と言ってて草
作者が必ず見る応援コメント欄に御下の腐メッセージがあったし今回の騒動がなくても御下は盛大に爆破される予感はする
あと御節もあったから御節も
ヲチ板にいるようなクズ下衆がいうのもなんだけど🐰筆頭に捨て垢でいまだモヤモヤ言ってる奴は学校のトイレで悪口言い合ってる陰湿性悪女子なんだなって
>>529
自らの間違いを認めたら死ぬ生き物なんだと思う
引き返せないから「でもKさんもぉ」とかモヤモヤお気持ちを綴り続けちゃうんだろう むしろ悪口LINEグループ作るやつ
もくりの真相は結局分からないし🍌は垢いつ戻すのかな
作者が必ず目を通すとこにワザと書く奴いるんだな
てかこのタイミングで映画終映告知きたのちょっと笑った
かみつき漫画家さんマジで道徳観じゃなくて道徳感って書いてるのか
見つけやすくて助かる
大ジャンル中堅カプの万絵師ってとこから勘違いして新規壁を潰すの楽しんでたら
相手のリアルスペック高すぎて恥ずかしいほど完敗したZまじクソダサくて草
537名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-xOqp [110.163.10.45])2022/05/10(火) 17:46:23.22ID:0YE3Y5/Rd
>>532
映画放映中の１ヶ月間はもっとヤバい御下者うじゃうじゃいたからこれはまだ可愛いもんなのよ >>533
その道徳感のツイも消えてるからここ見てんじゃない？ 「道徳感」でツイ検索してもでてこんなーってなってたけど消してたのか
噛みつき漫画家を引用した相手のほうが理性的なの草
わざわざ食いつかないと死ぬ病気なんかな
実際こういう難癖って8割くらいはやったもん勝ちなんだよね
やられた側が戦うために払うコストがでかすぎて
だから余裕で潰せると思ってたんだろうね
546名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 85b7-pOcV [114.180.118.194])2022/05/10(火) 17:58:19.94ID:gvBN47K30
>>538
ほんとだ消えててウケる
見てるのか他の人に直接突っ込まれたのか知らんけど
すぐ消すぐらいなら愚痴垢作った方がのびのび噛みつけるだろうになんで仕事垢でやったんだろう ユダ探しで疑心暗鬼になって衝突して消滅するでしょ
陰険女によくある末路
「普通に５桁の絵を描く人」って出てたっけ？
金額のことかな…
いっちょ噛み漫画家見逃した
コミックス買ってる人じゃなきゃいいな
今北で最新note読んだわ 収束に向かってるからあとはシ汗の謝罪待ちだね
はよ冤罪に侮辱されたと感じたDMの全文公開するか、そうやって脅したら冤罪が消えるだろうとイキっただけですって白状して欲しいわ
自分からフォロワーに向けて発信しろとかDM公開してやるとか証拠送るって言って放置ってなんだったんだよ
公認心理師は院卒じゃないと受験資格ないのか
高みの見物のつもりで喧嘩売っちゃいけない相手に売って敗走したZ無様すぎるな
大手は公式より正しいと考えるような腐女子村はそれなりにあるんだけど今回の事件で少しでも改善されないかな
>>554
ぴくしぶ ふぁん箱 知らんがなで出てきてたのに出てこないってことは鍵かけたかな 素人って言われてムキになって5桁ですって言ってるの可愛い
5桁の絵って金額なのかフォロワーなのか、どちらにしてもそれが自信の根拠なんだね
数字の強さといちゃもん付けたもん勝ちの世界はそう変わらんと思うけどな
今回は相手がプロだった超レアケース
言葉一つ取っても隙が無い
いっちょかみ漫画家「二次創作 違法」で出てきたー！
マジで名前も単行本も見たことない人だった多分単行本は買わないだろうけど気を付けておこう
いっちょ噛み見つけたけどあーって乾いた笑いしか出ないような漫画家だな
>>558
ありがとう商業PNをそのままローマ字読みにしてる漫画家で合ってるかな
そこそこ忙しい人
>>554
だとしたらしれっと該当ポストを削除しただけで鍵は掛けてないっぽい
見るからにお察しな画力と読解力の人だった
仕事来るとｲｲﾈ! 二次創作はグレーだからどっちもどっち
出版社が見逃してるだけ発言も消えた
確実にここ見てるだろ
ZUKOちゃんKがnoteで「数値を権力や戦闘力と勘違いしてしまう危うさ」について触れた直後に5桁アピールしてるの良いね
汗、被害者ではあるにしても、「根拠の薄い証拠に踊らされ、追い詰められると真偽を確かめることもせずフォロワー頼りにファンネルするような人柄である」とは露呈したので、商業デビューは厳しくなるんじゃなかろうかなあ
今どきネットで清く正しく振る舞えない作家なんてリスキーがすぎるもの
>>556
公認心理師は大学院じゃなくてもOK
もう一つの民間のが大学院卒じゃないと受けれない資格かもってこと >>569
最新noteに書かれてた「数値を権力や戦闘力と勘違いしている」という言葉に相応しい言動じゃん しょせん二次創作の分際で真正面から見た顔が似てる程度で被害者とは
そこそこ忙しい漫画家のスクショ 道徳感のツイだけ見逃したスマン
消してないから載せなくていっか～と思ってた一連の酷い会話も消してたので載せとく
ttps://i.imgur.com/o4yJ8IJ.jpg
ttps://i.imgur.com/q4rhuq2.jpg
ttps://i.imgur.com/7r72CbO.jpg
>>575
あってる
リプで噛み合わない会話してたのも全部ツイ消ししたみたい いっちょ噛み漫画家他の人との会話まで削除してるのダセエ
スクショとっちゃったじゃねえの
ZUKO誰
5桁も検索してみたけど分からんのでヒントください
道徳観ツイ見逃したなあ
でも教えてくれてありがとう
>>582
見つけたけど引用元消されてたから助かったありがとう
二次かどうかの問題じゃないし二次の問題だと思っててやったことないしやる気もないなら口出さなきゃいいのに 間違いなくここ見てんじゃん
それであのツイってお察し
いっちょ噛み漫画家もしかして噛んだ分全部消した？
マジでなにがしたかったんだ……
>>582
書き忘れあったから自己レス
トンチンカンなこと書いたら引用RTされたんで引用相手にトンチンカンなリプ送りまくってる会話です 漫画家スクショのおかげで見つけたありがとう
会話先の人のツイ探すと早いね
>>582
ありがとー
プロフも消されているみたいね 二次創作されるくらいになりたいって言ってたのに否定的な引用RT来たら二次創作は違法って言い切ったのか
いっちょかみするのも納得のライブ感
5桁アピールしてても数で負けてる二次創作マンはいるし
そいつらが原作のおかげだっていうならどう頑張っても勝てない同業者がいるわけだし辛いでちゅねぇ
いつか自分の作品の二次創作してもらえるか自分が二次創作界隈圧倒的最高神になれるといいね
いっちょかみやっと見つけた、スクショありがとう
ヲチスレ見てる時点で全員品性下劣ヲチャーなわけで、いっちょかみも下劣ヲチャーおめ
イキリツイート消してもスクショなりなんなりデジタルタトゥーは残るのに何も学んでないのかわいそうだね
>>556
適当書くなら書く前に少しは調べるか、書くのをやめなよ
踊ってる垢たちみたいだよ >>582
スクショのおかげで探せたわ
ありがとう kさんがリアルでどんな立場でも勿論オンラインでどんな立場でも
kさん側についたから自分も強いなんてことないのにね
そもそもついたとかもないけど
テンション上がっちゃってる人は痛々しい
仕事垢でいっちょかみとかマジで馬鹿なんだな
言ってること即矛盾してるししかも仕事垢でヲチスレと即時交換日記とか底の浅さ丸出し
バズってる話題に乗っかって売名出来て良かったねえw
524/荒れるで検索できたわありがとう
ZUKOさんじゃなくて見つけて笑った
だからZUKOさんなのね
垢見てみたら知らない人だった
フォロワーも少ないんだね
氷ジャンルの炎上なのになぜかジャンル者でもないみたらい先生が首突っ込んでガソリン注いでいった流れを思い出す草
有名漫画家が今回の件触れてて驚いた
そんな大きい話になってたのか
同じ垢で流行りジャンル転々としてる175絵師か男性向けエロ絵師か炎上絵師なら5桁でもおかしくないな
そりゃなってるでしょ
消した方のnote万単位でRTされてたしタイトルからしてオタクが見て何事？って思う
ここにコピペされまくってる元公民館の者ですが；；今はあんなに擁護してたことが恥ずかしくなってるのでコピペやめてください；；
チャミがDM要求とか
どうしたのチャミ
もっと自分らしくチャミってよ
撮影したっぽいビルの画像の巨大広告部分にイラストはめ込みしてネップリ出してる絵描きいるな
全部描いたのかよくわからん
>>478
実力は3000で残り全部野次馬ヲチャなのにそれって嬉しいんか…？
冤罪さんがどうとかじゃなく私なら普通に嫌だから >>619
絵描いてる人間からすれば、似たようなトレパク冤罪ふっかけられた時の貴重なサンプルだからね
みんな注目してた そこそこ忙しい漫画家先生、先生の作品の二次創作はなさそうな感じだからこの件は無縁だね
漫画家やイラストレーターも（モラルの範囲内の）二次創作やファンアートのタグ回っていいねしたり
コメント描いて交流して好感度上げてる人が多い時代にこれかぁ
>>625
並みのサークルなら嫌だろうけど冤罪さんは自分の考えを言語化するのが得意だから野次馬もプラスにしてるんじゃないかね そこそこさんがそれなりに有名なら名前覚えて読むのやめとこうとなるけどこのレベルだと覚える気にもならないな
>>623
表ですと他の方にも見えてしまうは流石に草 聞いた事のない漫画家だった
炎上商法目的？にしても読みたいとは思わないタイプ
>>625
普通の人はそんな理由でフォロワー増えるの困ると思うけど
フォロワー数は戦闘力だとしか思ってないタイプは増えた理由なんか関係なしにグギギしてるんじゃないかな
だからいっちょかみが私は5桁絵師だけどとか言い出したんだろう 冤罪さんのnoteのいいね数エグいな
当事者たち的には本意ではないかもしれないが、トレパク冤罪という創作するオタクたちにとって明日は我が身のネタはやっぱり注目度高いね
漫画家おしゃれな雑貨屋本垢でフォローしたらブロックされたこれ偏見じゃない？って晒してて草
目トレスとかいうけど細目なんて被るだろ
垂れ目にでもせえってことか
フォロワー厳選できるわけでもないのになぜ純粋に味方だと思えるんだろうか
Ｋさんなんて今回の騒動で相当アレな仕打ち受けたのに
売名どころか商業作品のレビュー荒らされそうなのによくやるなぁ
648名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 021e-b/TS [125.197.236.143])2022/05/10(火) 19:31:28.50ID:egoFx+vC0
ZUKOちゃんモヤモヤで草
この期に及んでいっちょかみしてくる踊り子はなんなんだ
マゾなのか
漫画家悲しいくらいいいね貰えてなくて切なくなったけど本当に自撮りあって草
>>651
イケメン言われてまんざらでもなさそうなのが余計草だった クソTOKYOやめてるチャミ…
でも「TOKYO」は残してるのおもしろいチャミよ
誤爆してきちゃった恥ずかしい
漫画家フォロワー微増してたのに今見たら減ってた
ヲチっぽい鍵垢だったからブロックしてまわったのかな
やめなよー商業垢ならおいそれと鍵もかけられないだろうしー
>>478
全然超えてないぞ
K12000
Z19000 例のいっちょかみ漫画家二次創作したことないと言いつつ二次創作イラストはちゃっかり描いてたの草
そもそも万フォロワーいるなら本垢でウォッチする奴と民草の見分けが付くのかと
自撮り漫画家が参戦とか予想外だったのだわ
毎日踊り子が投入されるな
チャミに潰された人いるのか…確かにあのノリでしつこく絡まれたら精神病みかねないな
サブ垢も結構あったしほぼうんこゲロアイコンだったし怖すぎる
自撮りはそこそこ忙しいの人とは違う？
漫画家多いな
ファンアートだ！って言いそうだけど自分で二次って言ってるわ
めちゃくちゃ本家に絵柄寄せてるやんけ
なんでヲチスレ覗いてるのに参戦したらオチ民のおもちゃになるってわからないんだろ
それとも悪名は無名に勝る炎上商法？連載漫画家に何一つメリットなさそうだけど
>>665
同じだよ
メディア欄さかのぼれば見つかる 670名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 822b-y2gA [219.114.16.62])2022/05/10(火) 19:50:02.49ID:NToHi89D0
結構スクロールしたら出てきたw
くっそ草ｧ！
未成年のエロ要素ある漫画描いてるアカウント？からフォローしたら
一般の雑貨屋にブロられても文句は言えないのでは…
偏見じゃなくてゾーニングじゃん
被害者に泣き寝入りを強要するのって大体加害者とそいつから利益(2次絵)を享受してる人達なんだよな
どっちもどっち論を持ち出してくるのは不利な方だ
Kさんのnoteは事の顛末が綺麗にまとまってて分かりやすいしフフッとなる余談挟んだりして最後まで読ませる力あるな
わざわざ唯一の二次創作って言ってるから元々二次創作を下に見てるんでしょ
そんで内容見ずにいっちょかみ ダサすぎる
雑誌掲載されたみたいだし公認だからお前らとは違うとか思ってそう
自分で二次創作してないって言ったのに「唯一の二次創作」発言で矛盾しちゃったねえ
謎なんだけど少女漫画とか少年漫画のプロでも似た絵柄の人いっぱいいるのにZUKOとかはそういう人達もみんなアウトだと思って生きてるの？
680名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e56-3WAv [217.178.97.194])2022/05/10(火) 19:59:16.23ID:Ht8bvSon0
Aの文章早よ見たいな
>>678
本当だ
結局消すなんて覚悟と度胸もミジンコレベルだったのね >>654
イケｗｗｗｗメンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはそれとして誰からも模写すらされなさそうな画風だね
これは絵を覚えて書店で避けようにも印象が薄すぎてなにも残らんわ
むしろ端から目に入らないから大丈夫か むしろいつトレパク冤罪くらうか分からない絵柄だと思う
そこそこ忙しい漫画家さんｲﾀﾀ要素多いけど絵柄と容姿はヲチからそれるのでは
いっちょかみ地鶏エロ漫画家の描線の汚さに泣いた
絵も古くてよく商業でやれたねってレベルじゃん…
配信とか動画やりたくてソフト買うところから始めてるけど
一人も話しかけてないところお察しだわ
顛末note今読み終わったけどクズが元カウンセラーにメンヘラけしかけた話だったの草
漫画家みつけた
副業で稼ぐ系の意識高いやつだった
この手はなにしても目立ったもん勝ちマインドだと思ってたが弱すぎる
漫画家は言動だけで十分楽しめるイタタなので容姿や絵柄叩きしてる人は>>1嫁
炎上商法にしても関連ツイ消すの早かったし何も考えてない人なんだろうな この手の意識高い系気取りって自撮りの背景によく本棚選ぶよね
いっちょかみのインプレッション数も少なそうでかわいそうに思えてきた
ツイ消し前に見れなかったからだな
いっちょかみはしたいけど批判はされたくないというプライドの高さ的に弗の才能ある
どうせみつかんねーだろうからフォロワーの前でイキっちゃえ→直後の即落ち2コマ大杉
漫画家見つけたけど騒動が落ち着いたところどあまりにも弗の才能の塊過ぎてニコニコした
話題になってるし今週末くらいにはお絵描きYouTuberとかも練習のための模写について取り上げてモヤモヤちゃんたちさらに死体蹴りされそうだな
容姿や絵柄批判したい人はここじゃないところでやって
2ﾘﾂ3ｲｲﾈぐらいだったから誰にも気が付かれてないって油断してたんだろうね
漫画家全世界に発信しといて･･･(小声 はねぇわな
711名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d93-Sat9 [106.72.175.65])2022/05/10(火) 20:51:03.02ID:f2KzwPyo0
漫画家あれで30代なのか…
今までこの騒動にほぼだんまり決め込んでたカプの絵師達が
今日のnoteを指して「書籍化できる」とか「冤罪さんそのうちYouTubeに出て有名人になってそう」とか「今のうちにサインもらいたい」とか言いたい放題言ってるの、女子って感じで怖くなった
717名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2283-N/X3 [147.192.44.19])2022/05/10(火) 20:54:37.83ID:b7kLTsld0
スペース普通に面白いな
行動力と資金力が凄い人だわ
ヨガの資格取るために1ヶ月半インド行くとか
>>715
もし燃えたら途端にポイして手のひらドリルまでワンセット >>715
スペースで表で見えないだけで裏で声かけてくれる（界隈内の）人いっぱいいるって言ってたよ 722名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b967-b/TS [126.23.32.41])2022/05/10(火) 20:59:54.12ID:ZV4WF1ST0
🍚、リプ付きの名誉毀損で訴えられても仕方ないからの誰に押し付けましたかツイをまとめて消してる
ついに開示請求が怖くなったか？
Kは働きながら勉強してカウンセリングの資格２つ取ったんだな
急激に絵上手くなったのも自分にあった効率的な勉強法理解してイラストに適応させたって考えると納得
>>715
難民スレや裏で冤罪叩いてるヤツ絶対いるでしょ…証拠隠滅した元冤罪いじめ側かもしれないの怖すぎない？ その人たちが標的にされるから名前出さないけどってことを言ってたな
黙ってるように見えてるだけなのはそう
なんか本人は多分至って普通にしてるんだろうけど
ある意味一定層のコンプ刺激して嫌われてしまうんだろうな
>>726
ここと一緒のことをやってるから怖いんだろ 冤罪のスペース他ジャンルの大手も何人も聞きにきてるね
新しいnoteも本人呟いてないのにトレンド入りしてるしジャンル外の関心高いな
徒党を組んでちやほやする相手がAZからKさんに移っただけと思うとやっぱり界隈おそろしいな
Z周辺はみんながみんなKを潰したいって団結してたら別だが
普通に同人やりたかったらZの存在が疎ましくなってくるだろうね
>>721
そうなのか
あまりに茶化すような言い方で、まるで冤罪さんをからかってんのかと思ってびっくりしたわ
この人達も裏ではちゃんと心配して声かけてたんかな >>729
自分で流さない方が共有で呟かれるから爆発的にひろがってトレンドになっててワロタ
意図的かは分からないけどモヤモヤに圧かけられるね いっちょかみ漫画家、「そこそこ忙しいけど」仕事募集してますとか書店に挨拶でも行くかーとかに色々表れてて楽しい
頭いい人って大人になってから初めて漫画描いても上手くなるよね
>>732
同界隈の人が本垢で表で茶化せるくらい本人と気安い関係と受け取るところだと思うよ 最初にWaybackMachine持ち出したやつだけど、乙でした
心配しててもあの騒ぎの中で表で声かけられる人もなかなかいないと思うよ
チャミみたいなモヤモヤ第三者も大量にいるし同界隈にもドットみたいなのいるし
>>736
一番最初のnote上がった時には冤罪さんと繋がってなかった人らだったから余計気になったんやで
まぁフォロー外で関わりがないってんならそのくらい好き勝手言うか トレパク無罪だけど商業模写して自作として出してたじゃんってツイートしてる奴いたからRTしてスクショも撮っておいたら即鍵かけられて草
漫画家さん今頃追いかけたスクショ助かった
何でも自己責任論振りかざす割に自ら出した言葉の責任も持てない臭い垢だったのでお察しという感じだ
「Kがお仲間に吉牛されてる」とか悪く言われるのを避けるためにあえて人目を避けて声かけした人も多いんでない？ 知らんけど
>>735
結局のとこ絵を描くのも脳の働きが全てだからね
頭がいい≒脳の使い方が上手いと考えれば納得いく話
とある少女漫画家は脳神経の手術で経験が全部リセットされて苦労したらしいし 表で絡むと凸られるって普通は分かる
自分のためにもまわりの人間のためにもやらない
チャミとか見えてる地雷いたし
>>736
気安い関係だったら有名人になるとかサイン欲しいって茶化し方はできないでしょ
こんなことで有名になりたくないだろうし
他界隈ならともかくこれからも接点がある同界隈なのに >>746
バレてなかったら早朝ピンポン食らってたんだと思うと残念ではあるな 正直Zには法的に制裁受けて欲しかったと思っちゃってる
今後の抑止力としても
>>739
両方共冤罪さんとリプし合ってるし片方は3月末までリプしてるよ その「制裁受けて欲しい」って考えは正義オナニーの一歩目やぞ気をつけてな
753名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 99ce-oYRD [222.14.30.204])2022/05/10(火) 21:32:40.17ID:Il6+sDHr0
>>747
それ
同カプでしかも関係者数人とフォロー繋がってる中で、目に見えて大変そうで
大々的に一連のことをネタにしているわけでもない相手に対して
わざわざツイートする言葉がそういう言い方になるかね…って見てて思っちゃったって話
自分や周りのことを考慮して今まで表ではだんまり決め込んでた、って言うなら尚更
まぁ「茶化していい」空気なのかってよそから見ててわかんないしな >>752
そうなんだよね
第三者が口出すことじゃないのはわかってるんだけどね まさかAに根回しされてブロ解した人がサイン欲しいとか言ってるんじゃないよな…？
今度こそAさんのコメントまで動きないかな、
また盛大な踊り子出てくるかな
>>754
スレチだよ
ニラニラできない時はよそでやってくれれば問題ない >>749
和解成立しちゃったからもうどうしようもないけどさ
あんだけ壮絶な嫌がらせしたZが肝心の説明足りないし隠し事絶対あるし
Kさんがまとめnote出す直前に鍵垢にしてしまうしなんだかねえ
この騒動でモヤモヤがあるとするならマジでZのことだわ FPSネキがチャミの消えてない複垢見つけててワロタ
早朝ピンポンコースだと最後まで名前出ない(出さない)ままフェードアウトしてた可能性もあるし名指しでゴリゴリに叩かれてる現状とどっちがマシだろうって感じはある
Zイベントで話した限りこんな手がこんだこと出来そうにない程度だったからZ単独じゃないと思われ
増田がZだったとかいうmiracle来ないかな
でっかい花火あげてくれ
今回の件って数年前にあったABアンソロにモブA混ぜて問題になった件となんとなく似てるな
トレパクも芋づる式で発覚してて当事者もアンソロ主催も返金せず逃げたやつ
正義オナニーから賢者タイムに突入すると記事消したりツイ消したりする
>>771
yuri!のやつ？
ジャンル外なんでモブAが混入してたって騒ぎの部分だけ聞いて終わってたけど、トレパクあったんか >>771
それ思い出してさっき棘まとめ見てきたら26万viewもあって当時の話題性の高さが見て取れた
変な商業作家様がお気持ち表明乱入してくるところまで似てるw 775名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-9oF8 [126.233.138.94])2022/05/10(火) 22:23:15.05ID:2xPPHpOnr
冤罪が探してる垢消しした絵師って🍌の事じゃ無いんだよね？
氷のやつはガチのトレパクがあったならそれは問題だったろうけど
暗黙のルール違反をみんなで吊し上げたのと冤罪事件は全然違うでしょ……
>>773
氷のモブ攻め混入アンソロは主宰の漫画に有料素材のトレースがあったんだよね
あと中学生(主宰の子ども)が18禁アンソロの配布を手伝いしててそれもちょっと燃えてた >>771
あれはやらかした絵描きがアラ還で孫がいたってことが印象深い
返金せずに逃げたんだ
とらで4k以上してたよね なんかA擁護で「Kさんのトレパクは冤罪だったけど
支部に載ってる輪廻という作品がヤマシタトモ湖に絵柄と内容が激似だから
パクラー作家だと思って恐怖してしまったんだろう」みたいな
無理矢理擁護ツイートしてる儲いたけど絵柄と内容には著作権ないって知らないのかな
プロの漫画家の雑誌連載でも昔はワンピで今は兄術そっくりな漫画いくらでもあるのに
しかもKさんは別に悪くないのに絵柄で誤解させてごめんと謝ってすらいるのに
しかも絵柄と内容似てるだけでパクラー作家認定されるなら
原作絵柄寄りの虹作家全員パクラー呼ばわりされるだけだし自分の首絞めてるようにしか見えなかった
>>779
>有料素材のトレース
>中学生(主宰の子ども)が18禁アンソロの配布を手伝い
それで燃えたならわかるけど正直腐女子関係ない人達の反応としてはむしろ「趣味の世界で法律でもない暗黙のルール違反者を集団吊し上げ学級会腐女子こわっ」って感じだったから
全然違う冤罪事件とやたらと絡めようとする人がちょいちょいいるの違和感 なんつーか延焼が独特の騒動だな
トレパク騒動でgdるのって、普通、パク側が言い訳したりラレ側がブーメランしたりで解決しなくて燃え続けるのに
これは当事者間は淡々と話し合いして和解して、関係ないとこでダンシング炎上が続いてる
>>782
Kさんが謝った→やっぱり悪いことだし自覚あるんじゃん悪質！
みたいなマヌケ思考なんだろなと眺めてる
あの場を収める為に謝罪しただけだろうにね
この辺マジでAさんがちゃんと言葉出さんと延々とお気持ち表明湧くのかもな しかもそのヤマ舌トモコにも別に激似って程似てなかったんだよね
あれがアウトなら松同人とかほぼアウトになる
チャミたん同じ名前でインスタもしてて草
垢復活してくれんかな
この件は当事者からの情報の供給が少なすぎたせいもあるね
通常めだたないはずの外野がハメ外しすぎてスポットライト浴びたと勘違いしてさらに調子に乗ったというか
>>779
あの件主催もモブ攻め混入した奴もお気持ち表明して擁護した奴も
全員トレパク発覚しててくっそ笑ったわ
トレパク冤罪じゃなくてガチでやってたから今回の件とは全然違うけどね さすがに冤罪さんがあの場を収めるために誤ったとかはないだろ
謝るべきところは真摯に非を認めてるだけだろう
そのヤマシタト○コは別の漫画家さんの絵柄をなんだがご存知ない？
>>773
それそれ
カプアンソロで銘打ってるのにモブAで燃えて
更にそのモブA入れてた人がガチのトレパクしてたからさらに燃えた >>797
非って絵柄似てて勘違いさせましたって？
散々似てない言われ続けてるあの絵？
あれ本気で受け取るのKさん叩きたい人くらいだと思ってた
Aさんでも冷静になったという今なら「自分に気を使ったんだろな」と思ってるんじゃないかな
他人の事だから断言はできんけどさ >>798
盗人からは物を盗んでも罪に問われないってこと？ 詫びてるのは練習方法のせいで絵柄不安定なのに知らないうちにそっくりになってたことをだからな
どの考えで見るかで印象が変わるんだろ知らんけど
>>779
みたらい何だったっけで悩んでたのこれで思い出したありがとう
突然の石油王ね
やばいやつは大体やばいままだし転生してまたやらかす説を信じてるのでZ先生の次回作に期待してしまう ドットもう何しても遅いのにそこは分からないんだな
ミュートされてるから本人も見にこないのに
808名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 06a5-N81V [175.177.44.158])2022/05/10(火) 23:02:03.09ID:hMN7Mc6C0
>>780
「返金しなくていいよー！という声があったため返金対応はしません」みたいな自分に都合のいい声だけを聞いて返金対応せず逃げたはず
圧倒的に返金しろって意見が出てたはずなんだけどね >>779
AB固定にA受けは含まれると頑張ってた主宰連中がトレパク発覚後こぞって垢消し逃亡
一週間もしないうちに金カムに転生してたのがバレたんだよな
Zさんの早々の転生に期待 ドット混乱してるなー
支部のブクマ画像出してだから何って感じだが
なんか界隈で民事と刑事の違いがよく解っていない奴が
未だにこれくらいで開示請求通るかよとか
これくらいで刑事訴訟になるかよとか
吠えてるのがなぁ
告訴、起訴までもっていける確証を弁護士さんからもらってないうちに
冤罪さんが告訴をちらつかせるとは思えないんだが
あちらさんの解釈ではこういう意見も「冤罪さん信者」になるのかね？
あと冤罪さんが「冤罪」なら商業からのゆるパク許されるじゃん！！！！って憤慨しているの
笑いしかないわー
お前らがやってるのは、原作者（商業作家）からのゆるパクじゃねーのかよと
原作の漫画のコマにあった構図、表情ぜったいにゆるパク（）しないで
二次創作できるのなら、してみやがれって思うわー
政治家とか著名人が「私の発言が誤解を与えてしまったみたいですみません」は謝ってないし非を認めてもいないって叩かれるのに冤罪さんの「誤解を与えてしまったみたいですみません」は謝罪だし非を認めている判定なんだなぁ
不思議だぜ
ドット誰からメッセージもらったんだろう
内容はKがAtoZに言ってたことと似てるけどピンポン待ちっぽいから別の人かな
ドットもRT1個残ってるじゃん
ブロられてるのかね
応援リツイートされてて草
励ましのメッセージ送った人が本当にいるなら面白がってるだけなんじゃないの
まだ似てると思ってるの反省してなくて草
沙汰を待つも何もおめーにくるのピンポンだろ
ここにきてＡ信者がＡさんも被害者！で盛り上がってるの恥知らずで面白いな
ドットのブクマ135個のうちK作品のブクマ1つしかないじゃん
支部もツイもフォローしてなくてそれでファン名乗るのはキツいわ
>>715
事実関係がハッキリするまで何も言えなかったのは別に普通のことだと思うけどね
迂闊にどちらかの肩を持って実は○○だったみたいなの怖いじゃん
踊り子不足でもあるまいしちょっと陰湿じゃね？ >>815
Kさんからそう謝られたの？Aさん本人？ ドットの最初の謝罪文AとZになってるけどKさんのnoteに基準合わせるならAとXじゃないの
Z呼びしてるのって基本ヲチャだけだよね？
チャミドット同じ日に復活してんの草なんだけど
なんでずっとシンクロしてんの
>>830
そう
Zツイ消し祭り時のスレのスクショをばらまいてる垢いたからそれ見たのかも分からない
こんなに微妙なスキルでここに辿り着けてるか怪しいし 二次同士のトレパクは冤罪だったかもだけど商業作からトレパクした件なんでまとめてないの？逃げてるの？って言ってる奴いるな
ここまでの経緯読んでまだそんなこと言うのか
いいねしてる垢の中に
ドットさんの独特な作品が好きです。今回のことは本当にショックでしたが、いつかまた筆を執っていただけるとうれしいです。
ってリプしてるのいたわ
837名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-b/TS [106.146.48.55])2022/05/10(火) 23:29:42.86ID:NqwLCjAUa
>>779
AB固定アンソロにモブA混入で
指摘された際に主催が「美しい回想」とかわけわかんない擁護してたのを思い出した
最初は避難派と擁護派で界隈内で揉めた
擁護派が喧嘩ふっかけたもんだから避難派がアンソロ内にトレパク見つけたんだよね
それで界隈外にも拡散された
少なくとも主催とモブAの人が有料素材からのトレスが見つかった
しかもモブAはゲッティからのトレス ドットの面の皮の厚さに驚きを隠せないがピンポン恐れて逆にどうでもよくなっちゃったのかな
チャミはこれまでの行いが降りかかっているようでなにより
あ、まとめちゃんお返事してた…
Miracle Loveさま…
ドットが出してる筆を折れのくだり可哀想アピにしか見えない
お肝ちちゃんまじて未成年なのでは？
幼稚すぎ
なんなんだよこの件、四級口兄霊ばっか飛び込んでくるじゃねーか
お肝ちの返信似た事を罪じゃないと言いながら絵柄に配慮しろが結論で草
絵柄って配慮できるもんじゃないんだわ
距離を置きたくてもフォロー解除もミュートもできない地獄
深淵もまたこちらを覗いているのだ
絵柄パクがアウトなら鳴戸作者は兄弟を訴えなきゃいけないんだわ
返信書いてるのはまとめちゃんで肝は酔って記事下げてる方かな
まとめちゃんが何を言っても偉そうで腹立ってきた
笑ってるけど
今後当事者になるかもしれない人に向けてとか言っといてシンプルにただの無断転載お気持ち大表明じゃん
ここまで参考になることが微塵もないのもすごいな
まとめちゃん結局Kさんからの「あなた誰？」には触れないのか
まとめちゃんのなめくじみたいなネトネトした文体癖になってきた
第三者が攻撃されているなんて悲しいと胸を痛めた結果
Kを加害者扱いするミラクルな着地点に落ち着くのたまらないな
肝は酔って～ってことは成人済みなんだね…
お、おう…って感じ
>>850
まとめちゃんの別名がお肝ちかと思ってた
じゃあお肝ち誰か分かってないわ まとめちゃん前note消したのはよかったかもしれないけどKへの返信載せてる時点で未だに煩わせてるのわかってない感すごいな
肝ちゃん かわいい
でツイ検索したらとりあえず見つかるよ
お肝ちちゃんここで反応してもらえると喜ぶからあまり触れないでね
チャミのIDでググるとこいつ前から色んなスレで晒されてんのな
生粋の弗じゃん
スペースでまたトラブルに巻き込まれてる？とか言ってたけど
自我垢へのリプ見るとシ干がおかしくなってるようにも見える
>>867
さっきのスペース？
全然関係ない方面のトラブルって言ってなかったっけ
占いがどうとか 見たけどまだAのことか分からないから迂闊に言えないな
ここ知れ渡ってるのに嘘広めたって言われると面倒だし
顛末note公開前にZに内容見せてもらって
公開されたらヤバいと思って鍵かけてんのかな
自我垢リプ誰のこと言ってんだろうな
まあシ干の釈明待ちか
ありがとう見つけられた
note下げてるけどツイだけで十分香ばしいな
わらわら出てくるお気持ち表明組が誰も彼も目が滑る文章しか書けないのはなんなんだ
Aの商業垢のいいねまた動いてる？
このレーベルからデビューすんのかな
結局Ａの内心では前々からＫに対して悪感情があったんだろうな
更に人に愚痴ったら気が晴れるタイプじゃなくてどんどん攻撃的になるタイプで
それでも時間が経てば落ち着いたかもしれんが
ガスが充満してる中でＸがマッチ擦ったから大爆発しちゃった、と
ドットのアカウントのアドレス笑った
こんなんで謝罪されても真剣に受け取ろうとは思わないよなあ
ドット> 今回の騒動を鑑みて当方の作品の無断転載及び対象明記無しの模写・トレス・パロの公開、私的な理由であっても（絵の練習目的など）模写・トレスなどの行為の一切を禁止させて頂きます。
ご理解ください。
お…おぅ
ひげひめで絶賛されてた中立視点の未知って人もうここで出てる？
>>877
お返事消されちゃった
なんかごめんね？
ここよくチェックしてること言ってしまって >>881
出てなかったと思う
すぐに垢消してて途中までしか見えるログは残ってないやつだよね 絵柄の類似性についてマナーだの持ち出す人たちってなんで今回の気づき、学んだことみたいなの入れるんだろう
自分もなになにだったけど第三者から指摘されて指摘してくれた人に感謝〜BigLove〜みたいな
そういうセミナー？
自分の意見の押し付けではなく学んだこととして押し付けがましくないように押し付けたいからかな
文章ろくに書いたことなくて誰かのまとめを見て猿真似してるんじゃない？
義務教育で説明文の書き方くらい教わってるだろうに
>>880
自分の絵は唯一無二の独自性溢れる作品なんだって自信あるんだろうね
いままでどうやって絵の練習してきたのか気になる 寝る前にまとめちゃんどうなってるか見に行ったら追加で的確にボコられてて草
でも絶対何も理解できないと思う
自分のこと創作してない無産だって言っといてなんで創作者代表みたいなこと言ってるのか分からんがすぎる
KさんファンだったことやAさんとかとは繋がりがなかったことをどうしてそこまで主張したいのかしら
どっちかの擁護じゃないって言いたいんだろうがそういう段階じゃないんだよなぁ
今更だけど4日頃に出てたもくりの参加者ひとり見つけた
垢消えてるな
うわー知りたい
でも内容がわからない以上大丈夫です
うん
4日まではリプしてた形跡残ってるよ
その後何日に消えたか分からないけど
>>893
そうなんだよねー
でも使う時あるかもだから一応もろもろ控えとくね
ほかの垢見つけたらそれも
他の人がとらとかで見つけてた垢も押さえてあるよ >>881
5下5に魚拓落とされてたやつだよね
その人リアタイで見てたけどリプ途中でA謝罪が上げられて「バカバカしくなりました」って言って最後まで呟かないで垢消ししてたよ >>880
なにかの作品の原作者様でいらっしゃいましたっけ？？？ 神絵師()の友人2人が絵柄模倣練習を自界隈からつまみ食いして絵柄コロコロ変えるやつこわ～い近寄らないでみたいな話ししてたってツイしてる人いるけど本当にその神絵師()とやらが存在するなら自意識過剰すぎでは
おうちに帰れなくなった人 しばらく黙ってたのにまた出てきてる
同界隈から模写練習はトラブルになるから避けるべきだって
トレンド乗ったからどうしても物申したくなるのかね
あーおもろだから言ったのにどうせ絵柄寄せしてシ干がヘラったんだろって
>>901
みたいだね。良かった。
Kさん音信不通になってしまったお友達の身を案じておられたので…
リプ見れてこっちもほっとした。 あもちろん絵柄よせは犯罪じゃないですからね別に絵柄よせしたでしょって言ったところで開示請求なんて通りませんからね
あはは
>>903
良かった
何かのトラブルに巻き込まれていたのではなかったんだね ヲチスレであははとか書いてるヤツ久しぶりに見た
暗黒微笑とか言ってそう
ヲチスレに書き込んでおいて心配とかよかったはスレの目的からは外れる
違う所でっていうのはそのとおりね
>>907
T〇Cたんによる開示請求事件を知らないかな
ギリギリを狙った書き込みも容赦なく弁に開示請求されたよ 萌え製造機扱いがKさん追い出そうと騒いでジャンル外の腐がお気持ち表明して腐でもなんでもないおっさんが商業の味方に付いていっちょ噛み
AKZ仲直り合同誌でも出して手打ちにしたら笑えるんだけどなあ
加害側もカプに残って欲しいというKさんなら企画してくれそう感ある
>>913
やるわけないだろ
どこまでお花畑なんだよ
ZなんかいまだにKを恨んでそうなのに
祟り神みたいになって半年後あたりにまた仕返ししてきそうなぐらい陰湿だろ Zは本来なら訴訟起こされて損害賠償請求されても仕方ないぐらいの陰湿な嫌がらせをしたんだよ
それをKの温情でツイッタランドで謝罪するだけで見逃されたような立場
人を呪ったら呪い返しに遭ってZの周りのまともな人間も遠ざかってしまって
本人はこの状況どう受け止めてんだろうな
Zの知性とか性格見てたら同レベルの仲間に吉牛されて逆恨みしてそうだけど
>>913
Kさんの加害者側も残って欲しいって言葉
Aは同情的にな意味だがZは釘刺しなだけでしょ
一見類似してるようで大きく離れてると思うよ
カウンセラーって何でも許す聖母じゃない
自分の失態は自分で償うのよ補助はしてあげるからねの精神
勘違いしてZが許されたんだから何でもOKだなって人わらわらいそうで草 テンプレ追加修正これくらいかな
>>3の時系列に下記追加
５月10日
・Kが一連の経緯を纏めたnoteを公開(ツイ垢での告知はなし)
>>4の冤罪欄３行目
「AXZは話し合いで～」を「ARZは話し合いで～」に変更 今回はトレンド上がるほど周囲に影響与えたしいじめ陰口迫害した上に金銭面で実害出てるからごめんなさいで済む問題では無いんだよなあ
まともな対応できたのが被害者一人っていう異常な状態なの怖い
Zは他人をハブるのやり慣れしすぎ
転生したらまたやる
Zはやり方が手慣れてるのと
騒動の中平然と通常ツイしてたあたり初犯とは思えんわ
売れっ子ポジションの絶頂で全て失ったんだから相当の恨みを抱えてるだろ
普通は罪悪感と謝罪の気持ちでいっぱいになるけど、そもそもこの騒動を実行した人だし常人には測れない
Zが今までのイラスト全削除したのも後々転生したときに絵柄で身バレするのを避けるためなんだろうな
>>925
自分は絵柄よせしたのにトレパク冤罪かけられましたってフツーやらんけどねフツーならね Zの絵柄云々で思い出したけど｢あの絵柄どこかの界隈で見た事がある｣みたいな事を呟いていた方が居たよ
邪悪に念入りに仕込んだメンヘラぶつけたら相手がプロのカウンセラーだったのほんと草
絵柄寄せとか絵柄パクなんて馬鹿が言うこと
人間はインプットしたものしかアウトプット出来ない
みんな誰かの絵柄がベースにあるんだよ
しかも縁切り神社行かれて倍返しで炎上してるしね
縁切り神社の力なめてたわ
お手紙候補の増田、急にコメント増えてるけど何かあったんか
トレンド入ったからかな
自分の絵柄を確立している先生は寄せられるの嫌だって言ってたよ
あの人「余罪」見つけられたのかな
絵柄寄せで問題になるのは見分けがつかないレベルまで寄せることだけだわ
似てるなあなんてプロでもゴロゴロしてる
まともな先生なら自分が誰かの影響を受けながら先生になった自覚あるだろ
まともじゃない先生は知らん
GWに余罪見つける予定のやつはどこいっちゃったんだろな
姿を消した界隈の人のｺﾒ見てきたけど何気に闇だな
構図かぶりなどでトレス認定が怖くて垢消したってことはやっぱ陰で噂回してる奴がいたんだな
誰とは言わんが
ここで管巻いてるｻｻｸｯﾃﾗがGW検証してくれるんじゃなくて？
>>939
プロでもで思い出したんだが作者名覚えてないけどこの人の絵好きなんだよなーって表紙買いして家で並べたら作者全然違った事あるけど普通ただの笑い話
兄弟や夫婦で似てる作家とかフォロワー過ぎて似た作家とかマジでわらわら居るよな
絵柄パクとかマジで自己顕示欲の塊と世間知らずのコンボでしかない Kと仲良さそうだからあいつもついでに云々言った奴が居たのかもな
誰か知らないけど
餅月けいの影響受けてるやつが自分の絵柄パクられたら怒るとかいきり立ってたし自覚ないバカ多いと思う
絵柄寄せとか絵柄パクという言葉に惑わされてて影響を受けた絵師様と言い換えればスルーしそう
全然関係なくても流行りの絵柄にすると似るよ
昔の商業BLとか同じような絵柄だし
絵柄でパク認定は漫画家潰す行為
連載が20数巻まで出ててアニメ化されてグッズもいっぱい出てるある少女漫画家だって1巻目出たときは参考にしてる漫画家がすぐわかるレベルだったしね
そのあと違うイラストレーターがこれまた同じような絵柄と塗り方でこれはどっちを参考にしたんだろ？って思ったくらいだし
原作がとんがったBL絵と相性いいんだから腐の二次はみんな似て当然だろと
Kさんだけ絵柄や構図パクで攻撃してるつもりだろうけど
他の作家も攻撃に巻き込んでるんだよなあ
漫画家とアシスタントと似るしね
少女漫画家でよく炎上してる人の元アシが最近描いてる漫画、炎上漫画家本人の絵かと思ったもん
あるけどアプリから立てたから消えてる？ごめんわからない
失敗したっぽいのでお手数ですが別の方スレ立てお願いしていいですか？
この騒動起きてからスレ立て失敗して放置してるスレ多すぎるから失敗した人はちゃんと削除依頼出して
>>932 >>933
バカ教授が放送大学をディスったら別の教授にたしなめられて逆ギレかましたら
そのたしなめた張本人が放送大学学長（東大卒の東大名誉教授）だった話を思い出してる
なお、バカ教授は辞めたい辞めたい騒いでた大学を不正論文で無事クビになった模様 すまん複数試したけど回線系のエラーで駄目だった
>>970頼む >>965
ID他違うけど962です
この回線は書き込みはできるけどスレ立てできなかった
申し訳ない
テンプレ変更は>>924です >>969
多分テンプレ貼れたと思う
すまんチェック頼む >>969
おつ
書き手達はAの信者じゃない…ってもやもや書き込み
ツイでKさんの名前検索してたら転載されてるの見かけた
そういうとこだよって文面が増田と同じだな テンプレ乙でした
助かった
まとめの文体も他のお気持ち踊り子に似てるから雰囲気文体パクラーでよくね
KさんのRT
無関係だけど騒動を見ていて傷ついたお気持ちちゃん用なら笑う
はてブコメントだけど今回はKさん冤罪だけど絵柄寄せポーズ被り行儀悪いとかいってるやつまだいるなぁ…
>>977
タイミング的に某お笑い芸人のことだと思うけど ドットのブロマンスにCPタグ絶許だけど創作者側がブロマンスですと言っててCPタグ入ってるとその創作者をブロックしてるって事？
>>969
>>971
おつ
絵柄と構図でピックアップして集計までしてくれ
大元が人間を描いてるんだから被りだらけなのわかるだろうに 散々大手を晒してきて正体隠してやっと参入できてよかったねw
春コミのホリちゃん【@horiwann】のスペース大閑古過疎過疎で笑ったけどw
嫉妬で脚引っ張りたくて175粘着ヲチャしてるから参入失敗が怖くて腰重くなってるのダサすぎて笑ってますw
368 名無し草 sage 2022/04/20(水) 08:20:37.76
ホリは神に誓って絵馬叩いてないって言いながらツイで晒してるのバカなのかな
旬大手に唾吐きながらその人の本でシコシコオナってる老害人生かわいそう；；
>>979
やっぱそっちかな
自分がファンでない芸能人に何かあっても気にならない質だから
お気持ちチャンのほうなら面白いと思っちゃったわ >>969
立て乙
noteのまとめちゃんコメントで追加フルボッコで草 元カウンセラーならウェルテル効果も知ってるだろうし
RT以上の意味はないでしょ
>>969 乙
>>978
ポーズまで言い出すの滑稽過ぎでしょどんだけ自分のオリジナリティ()に自信満々なんだ
人体の動きに限りがあんだから似る可能性なんていくらでもあるでしょ
じょじょですら許されてるのにアマ同士で何言ってんだか あのnote読んだ上で無関係でセンシティブな話題で他を煽る人だと思うやつがいるのか
RTには触れないようにな
まとめちゃん、Kさんへのお返事でも他へのお返事でも徹底して「当事者に求められたから下げたのではなく他の第三者から言われたから下げました」なの笑う
こういうお気持ち表明好きな人が権力や戦闘力持って陰湿だとZみたいになるんだろな読み専で良かったわ
他人を踊らせようとして逆にやり替えされてみっともなー
KさんのRTのあとに🍚が件のニュース映像の無断転載をRTしてて嫌というほどリテラシーの差が見えて笑った
そりゃどれだけ検証()頑張っても勝ち目ないよ
まとめちゃんのnoteを見失ってしまった
ヒントがあれば教えて欲しいす
>>969
おつ
まとめちゃんも無産じゃなかったっけ
絵も文も練習だけして挫けたやつ 絵柄寄せ警察の言うとおりになると二次創作どころか一時創作も危うくなるがなあ
想像力ないんだな
まとめちゃんは
読み専、所詮無産と揶揄される立ち位置の人間です。
て書いてたね
本当にどの立場から二度と繰り返さないようにとか言ってんだ
>>994
noteも書く途中で挫けておけば良かったのにね Kさんは人の心のプロでヲチられても大丈夫なように振る舞える(&ヲチられても自己が確立してるので気にならない)人だからどんなにお気持ちモヤモヤさん達がヲチ他で粗探ししたり無い脳絞っても勝てないのは明白なんよな
まともな思考してたら敵に回そうとは思わん
まとめちゃんは下書き書いてから正書っていう基本からやったほうがいいわな
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