Pinned Tweet冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion·19hとりあえず、凍結中の連絡用として作成しました。ほかのアカウントはすべてなりすましです。よろしくお願いいたします。637101,464
冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion·4m私はインターネットでつながってさえいれば、どこへでも滑り込みますし、議論がある場所ならどこへだって行きますよ。我こそはインターネット諸悪の根源、青識亜論です。11031
冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion·5mむしろ、みなさんも複垢で自分とまったく異なるコミュニティに身を置き、自分とまったく異なる意見をつぶやいてみる訓練もした方がいいと思いますよ。対立者が血の通った人間で、対立するコミュニティにはそのコミュニティなりの論理や背景があることが、理解できるはずです。822
冷凍シーライオン(青識亜論) Retweetedべーあ@4l5kwc0·7m「何を言ってるか」ではなく「誰が言ってるか」を重視してしまう人が多いTwitterにおいては興味深い思考実験 エコーチェンバー事象で、似たような人たちの意見しか見えなくなりがちだし、相手の目線に立つための別垢があればこそ見える世界があるのかもしれませんねQuote Tweet冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion · 10mまた作りますよ。だから、今後、フェミニストのみなさんがRT・ファボしているのは、実は私の観察用アカウントかもしれませんね。好意的なリプライを投げかける相手は、実は「対話など成立しないミソジニスト」と忌み嫌う対立者なのかもしれません。SNSの言論と言うのはそういうものです。 twitter.com/syu_aim/status…36
冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion·8m「誰が言ったか」で言説を判断し続ける限り、そういうことになりますよ。発想を変えましょう。誰が言っていても、正しいことは正しいし、誤っていることは誤っているのです。21237
冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion·10mまた作りますよ。だから、今後、フェミニストのみなさんがRT・ファボしているのは、実は私の観察用アカウントかもしれませんね。好意的なリプライを投げかける相手は、実は「対話など成立しないミソジニスト」と忌み嫌う対立者なのかもしれません。SNSの言論と言うのはそういうものです。Quote Tweetえいむ@syu_aim · 12mこの人は前からフェミニスト垢を持ってるとどっかで見てたので「どの垢だろ?」て前に思ったんだけどこれだったのか、スッキリしました twitter.com/Frozen_Sealion…Show this thread21240
冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion·13m一見、愚かしいとばかり思っている対立者が、「なぜそのようなことを口にするのか」ということは、コミュニティに実際に入ってみて、実際に「対立者と同じことを口にしてみる」ことでしか理解できない場合がある、と気づかされましたね。314Show this thread
冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion·13mこれて非常に重要な「気づき」だと思うんですよ。フェミニストの側の気持ちになって、フェミニズム側の意見を代弁し、実際につぶやいたときに、普段対立者として議論している人からファボやリツが入ったりするのも興味深い経験でした。1211Show this thread
冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion·13m例えば、フェミニストばかりをフォローしていた複垢から見えるTLって全く色合いが違っていて、自分が「これはどう考えてもフェミニスト側に理がないだろう」と思うような問題でも、フェミニスト側のTLにはまったく別の視界が広がっている、ということも多々ありました。111Show this thread
冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion·16mそういうスパイ活動みたいなかっこいいものじゃなくて、何を対立者が自らのコミュニティで言っているかを、対立者と同じような視線で観察し、自らも論じるということで見えてくる世界があると思うんですよ。Quote Tweetよりともクロスバイク研究家@iikn_yoritomo · 18mまあ、そこまで難しく考えなくても、アラビアのロレンス(アラブ民族のオスマン帝国への反乱を指導したが、それはイギリス軍の指示だった)とか、インファナル・アフェア(警察/マフィア双方がスパイを送り込む)とか、そういう『潜入スパイごっこをしてた!』ぐらいの理解で良いんじゃないすか(笑)。 twitter.com/Frozen_Sealion…2521Show this thread
冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion·21mそうですね。その点については、確かに炎上のおそれもあったことで、手段として良くなかったとは思います。反省しています。Quote Tweet大田区議会議員_おぎの稔_メタバース議員系Vtuber@ogino_otaku · 24m思考実験、議論のための実験の類なんだろうし、別垢を持ってる人は他にもたくさんいるとは思うけど、その為に作品や人物を批判していたのは、された側からすると迷惑かなとは。 twitter.com/frozen_sealion…22974
冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion·28mA1 フェミニストのアカウントが「フェミニスト的な主張をしたとき」にどういう反応をするのかを観測したいと考えたから。 A2 迅速に復帰したかったので、既存のアカウントを単に使っただけ。特に意図はありません(笑)Quote Tweetぼてぼて@botebotenoatari · 30mReplying to @Frozen_SealionQ1:理屈はわかるけど単に観測が目的なら無言アカウントでも良かったのでは? Q2:結局新たに観測用アカウントを作るなら普通に新垢で復帰した方が誤解を生まなくてよかったのでは? 上記二点が説明されればきっと皆納得する(*´ω`*)21120
冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion·31mむしろ、「自己と対立する思想の人々はどう考えるのだろう」と考える訓練となり、それは相互理解の可能性を増進しうると思います。もちろん、「あえて愚かなことを言って炎上させる」とか「非倫理的な行為をして評判を落とす」ようなやり方は卑怯であり、倫理に反するとは思いますが。1529Show this thread
冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion·31mツリーでも言いましたが、もしも、フェミニストのみなさんが、自分と対立する「表現の自由」側の意見を論理的に組み立てて、主張するアカウントを作ったとして、私は「対立を煽っている」とは思いませんね。 https://twitter.com/Hello_tottoko/status/1523580079380434945…This Tweet is unavailable.1427Show this thread
冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion·36m実際、私が言っていることでも、間違っていることを言っていれば、アンチフェミのみなさんも、表現の自由戦士のみなさんも、もちろんフェミニストのみなさんも、ちゃんと批判してきたじゃないですか。側が誰であれ同じことをすればそれでいいんじゃないですか。2263
冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion·39mんー、デメリットとすら特には思ってないんですよね。逆にみなさんが大騒ぎしていることのほうにびっくりです。Quote Tweetいっちゃん@1chan_nobit · 40mReplying to @Frozen_Sealionツリー読みました。 特になりすましについては前から仰ってたので問題ないと思うんですが、正直同じアカウントを使い回すのは悪手ではないかなと。。 こうやって変に掘り返されるデメリットがありますし、多少面倒でも新たにアカウントを作ったほうがよかったと思います。2717
冷凍シーライオン(青識亜論) Retweeted英都@ijieuzo·40m「debate」の要素を重視してネット論客として(最終的に青識亜論として)の議論の答えを出しているのだと捉えると、テレビに出てくるような識者でも積んでいないトレーニングを積んでいる、と言うこと。ぜひサブ垢に留まらず、界隈内内で呼びかけあって「debate」してほしいとも思う。1310Show this thread
冷凍シーライオン(青識亜論) Retweeted英都@ijieuzo·40mTwitter別垢だと色々と疑念は払拭できない部分はあるわけだけど「debate」というのはあくまで存在する選択肢に(立場関係なく)論陣を張ることで、議論の多様性や補強を図るものであり、日本では「discussion」と曖昧になっているのは良くないことだと思うし、ご本人の意図が真実なら、青識さんはQuote Tweet冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion · 53mむしろ、私は、対立者の立場にたって、真剣にどのような論陣が張れるか、という思考実験をしてみることは、両陣営が新しい視点で議論をとらえるうえで、有用なことだと思います。相互ブロックで分断されたSNSの言論に穴をあけることにもつながるでしょう。Show this thread139Show this thread
冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion·40mもしも、「誰が言っているかではなく、何を言っているかで判断する」ということが徹底できてさえいれば、誰が何をどのようなアカウントで言っていようが、恐れることなど何もないはずなんですよ。結局、「自分たちの敵か味方か」で判断しているから、「なりすまし」に反発するんじゃないですか。Quote Tweetイカレ珈琲野郎@ikarecoffee · 42mよく分からんな。 まあ、中の人が誰であれ正しいと思ったら賛同するしイカれてる事言ってれば突っ込むだけなんだけど。 「こいつの本心どうなってんの」とは思っちゃうよね。 twitter.com/frozen_sealion…21023
冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion·42mtogetterまとめを見ると、「こんなフェミニストなりすましをする人間と対話する必要なんかない!」という意見が散見されますが、対立者のコミュニティに入って意見を聞き、その論理をトレースできるような人間とさえ対話できないなら、ほとんど対話などおぼつかないと思うのですが。23269
冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion·49mちなみに、余裕ができたらもう一つ、フェミニスト観察用のアカウントを作成する予定です。よろしくお願いいたします。33275Show this thread
冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion·50m避難垢として使った理由は、単純に新しいアカウントを作るのが面倒くさかったからです。それ以上の理由はひとつもありません。ツイ消しさえせずに再利用しようかとも思いましたが、混乱を招きそうなのでいちおう消しておきました。Quote Tweet自己嫌悪マン@jikokeno_man · 51m身内のふりをしてフォローし鍵アカになった際ツイフェミのツイートを辿るのに使ってた、ってことなんかなぁ。 こういうアカウント運用してる人それなりにいそうだし理屈は分かるけど、なんでそのアカウントを避難垢として使ってしまったのかがよく分からん。 twitter.com/Frozen_Sealion…12555Show this thread
冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion·52mしいてお詫びをするとすれば、そうですね、「社会学専攻の大学生」というのは嘘っぱちです(笑) 「純粋まっすぐにフェミニストを信じる青臭い学生ならこういうことを言うのではないか」という体で思考実験をしてみたかった、というのがbioの趣旨です。33364Show this thread
冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion·53mむしろ、私は、対立者の立場にたって、真剣にどのような論陣が張れるか、という思考実験をしてみることは、両陣営が新しい視点で議論をとらえるうえで、有用なことだと思います。相互ブロックで分断されたSNSの言論に穴をあけることにもつながるでしょう。13167Show this thread
冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion·54mもしも、例えば対立者への「なりすまし」をしながら、評判をわざと落とすような行為や言動をしたならば、いわゆる「自作自演」として批判されても仕方のないことでしょう。ですから、フェミニストのみなさんは、ぜひ、私がフェミニストを装ってなした言動のどこがおかしいか指摘してください。64373Show this thread
冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion·56mそのことについては、既に、公にステートメントしているので、いまさら皆さんが驚くことの方が、むしろ不思議なところですね。togetter.com青識亜論さんの「「表現規制派」のアカウントも作っている」発言が波紋を呼ぶ青識さんによる説明を追加しました。まとめを更新したらツイートがいっぱい消えてしまいました。流れが分かりにくいかもしれませんがご了承ください。25075Show this thread
冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion·57mただ、私はこれ自体は特段、非倫理的な行為だとは思っていません。もし、表現の自由を擁護する側の意見を知りたいがために、フェミニストの方が、表現の自由を擁護する側に立って、論陣を張るアカウントを作ったとしても、私は特段批判することはないでしょう。26095Show this thread
冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion·58mここでまとめられている内容は事実ですね。フェミニストのみなさんの界隈の内側から観察するために作成したアカウントです。観測気球的にフェミニズム側の意見をまとめてツイートしたこともあります。それらについてはご指摘のとおりです。 https://togetter.com/li/1883963 #Togettertogetter.com凍結されたネット論客の青識亜論さんが別垢へ移動→別垢で大学生フェミニストになりすましR18イラストを叩くなどマッチポンプしていたのがバレる牧場学園にごめんなさいしよう17248261Show this thread
冷凍シーライオン(青識亜論)@Frozen_Sealion·1hマジで青識亜論お友達罪が爆誕しているんですね……。Quote TweetASIA@else_f_st · 1hそりゃあ「青識亜論」を知っていて、それでも友好的な関わりを持つなら、リアル職場(リアルじゃない職場があるのか?)の人間もミソジニストだと思いますよ。 twitter.com/ogino_otaku/st…1043143