ん猫ちゃん！猫ちゃん！

鶴見中尉生存、満州ルートの続編を希望します

エドガイくんの時はただ変態同士の波長があったのかと思ってたけど合わせてただけなんだね

鶴見くん頭がどうかしておる！
はっ！前頭葉が吹き飛んでおります！
の脳カケジョークすき

>エドガイくんの時はただ変態同士の波長があったのかと思ってたけど合わせてただけなんだね
よく口先だけであんな変態抱き込めるなと思ったけど第七師団の人員もそんなのばっかりだった

思ったよりも他者を駒として見限れられない人

アチャ禁止

>鶴見勢
左下誰っ！？　誰なの！？

共犯らいね僕たち

>エドガイくんの時はただ変態同士の波長があったのかと思ってたけど合わせてただけなんだね
相手に合わせるからね
クソ真面目な谷垣にはひたすらマトモにうなずいて
悲しみや戦争の辛さに同調して寄り添って
「私のためにカネ餅を焼いてくれないかな？」で刷り込み完了よ

>悪役なのに意外と優しいというか人間性は捨てていないのが魅力だよね
そういえばこの子その後どうなったんだろう？

>明治の日本軍隊がこんなに格好いいと思ったのは初めてだった
昭13年式以前はカッコいいのだ(野良着でしかねぇ)

>そういえばこの子その後どうなったんだろう？
アシリパの村でちょっと大きくなった姿が谷垣の出産シーンで見られる

ヒヒィン！！

>悪役なのに意外と優しいというか人間性は捨てていないのが魅力だよね
地味に二階堂足の散弾銃暴発しないように外向けてる？

>悪役なのに意外と優しいというか人間性は捨てていないのが魅力だよね
捨て駒に一応誰よりも誠実に向き合ってるんだよね
そこから自分の恩義を感じるように誘導するけど

>谷垣の出産シーンで見られる
！？

中尉の実家どうこうは匂わされただけで結局深堀されなかったけど結構いいとこの家だったのかな？

没落したっぽいから食うために軍に入ったのかもしれないけど

鼻と耳をそいで切腹とか言ってる人がいい人なわけないよ

鯉登が急成長したのが敗因となる

ピアノが弾ける

これほどの人たらしなら愛がどうとか確信しなくても大成しただろうに…
宇佐美は本当にさぁ…

愛されたいからってのは意外だった

頭吹っ飛ばされた割にはしっかりしてるけど
上官の指食い千切ったり浩平の耳削ぎ落としたり短気なとこは負傷後からなのかな？

脳みそ欠ける前は策は巡らせどそこまで残虐な描写無いようや

>1651892005818.jpg
>買えばよかった
これコラじゃなかったのお？

そもそもなんでたまに道場に来る中央から第2師団に左遷された万年少尉に少年たちがあんなに懐いてたんだ？

>これコラじゃなかったのお？
3次出荷位まで余裕で完売させた人気商品だったよ

>悪役なのに意外と優しいというか人間性は捨てていないのが魅力だよね
劇場やるときは宗教画モチーフにすること多いんかね

鶴見の一枚絵で咲いてる花ってケシでいいんだよね

ミーには覚醒した鯉登の方が魅力的に見える

>でも手切れ金が10円ってのはちょっとケチだと思う
読んでる時は束になってるんじゃないかと思ったけど改めて見ると一枚にも見えるな

作者はこの作品に古今東西の有名犯罪者を盛り込んでるが
一番の大ボスに人を洗脳して操る系のサイコパスを置いたのはすごい
北九州や尼崎の事件随分調べたんだろうな

結局「本当は」何したかったの？

今年だったのかよ！

長谷川さん声が全然違くなかった?

>結局「本当は」何したかったの？
お国のため

>長谷川さん声が全然違くなかった?
大塚さんではなく別の声優だよ
最後の名乗りは似すぎて驚いたけど

>あっという間に売り切れたよ
>鶴見劇場の観客こわい
ほぼ転売屋による瞬殺だったけどな･･･

>内心しらーっときてる部下いただろうな
こう自覚しながらたらされてる強火同担拒否

>長谷川さん声が全然違くなかった?
スパイだからな
声くらい作るさ

>結局「本当は」何したかったの？
ウイルクアンチとしての金塊奪取
だから最後も骨は行動する理由で権利書は達成するための手段の間で迷ってた開け

本人自身かなり突撃するよね

さすがの中尉も宇佐美があんなだとは思わなかったんだろうな…
本当に一番と思ってたんだろうか

何歳くらいなんだろう

40歳ちょいくらい？

>>長谷川さん声が全然違くなかった?
>大塚さんではなく別の声優だよ
>最後の名乗りは似すぎて驚いたけど
最後の名乗りはほうちゅうさんだと思ってたが
あの代わりの声優さんなんだね
キャスティングこだわり過ぎ

ソフィアに語った計画と心情がたぶん100%真実ではあると思う
ただ復讐というか弔いの比重が実は結構大きい

なんで声変えたんだろう大塚さんあの声しか出せないから?

>当時の寿命は短かったから実働残り時間は20年もなかっただろうな
シライシ思ったよりも杉元より年上なんだ

>これも鶴見劇場だが
>演技だけど嘘ってわけでもないんだろうな…
最後に骨よりも権利書に手を伸ばしたことがすべてだよ
それはそれとしてあの顔はする

>当時の寿命は短かったから実働残り時間は20年もなかっただろうな
いや中尉は45歳で退役

>なんで声変えたんだろう大塚さんあの声しか出せないから?
長谷川さんの正体が実は鶴見中尉だった！というサプライズが肝のエピソードなのに
長谷川さん（CV大塚芳忠）なら一発で鶴見だと気づかれるだろ

>そもそもなんでたまに道場に来る中央から第2師団に左遷された万年少尉に少年たちがあんなに懐いてたんだ？
地元の出身で帰って来ては柔道の稽古つけてたからでは

鶴見劇場やりすぎて「本当は自分達の事を駒にしか思ってない」と部下から一歩引かれてる
本当に部下の事を考えてくれる人だとは読者も最後まで分からなかった

>なんで声変えたんだろう大塚さんあの声しか出せないから?
原作読者は知ってるけどアニメで初見の人は同じ声だったらネタバレすぎるし

>花どころか中将動かして特製の義手義足まで贈るぞ
わぁあ！誰！？

>長谷川さん（CV大塚芳忠）なら一発で鶴見だと気づかれるだろ
いやだから大塚さん声変えることできないのかなぁって……

あの道場の武田先生ってのはなんの補足説明も無いけど実在人物だったりするんか

読み返すと最初はマジで怖い人

アチャの狂アンチ

>いやだから大塚さん声変えることできないのかなぁって……
もう６７歳のじいさんに無茶言うなよ
野沢さんじゃないんだぞ

>鶴見劇場やりすぎて「本当は自分達の事を駒にしか思ってない」と部下から一歩引かれてる
宇佐美も心底ではそう思ってたし自分もそうだと思いつつも
それがコンプレックスだったので最後に自分にだけ聞こえるように囁いてくれて報われたもんね
本当にただの駒ならあそこでみんなに向けた大声だけで済ませるもの

>いやだから大塚さん声変えることできないのかなぁって……
他の声色で演技できないのかって？出来ないんじゃね
基本声崩すとこ聞いたことないし

>1651893473744.png
ゲンジロちゃん年上妻か

>いやだから大塚さん声変えることできないのかなぁって……
声質的には何やってもあの声だからなあ
スラムダンクの仙道とかもイケボ寄りだけど声はあの声だから
どれだけ若く声出そうとも「おいお前鶴見だろッ」てバレるとギミックにならない

計算通りに動いてると思ったら
運が悪いせいでアドリブが結構多い

>>長谷川さん（CV大塚芳忠）なら一発で鶴見だと気づかれるだろ
>いやだから大塚さん声変えることできないのかなぁって……
長谷川さんの中の人のwikiみたら面白い

>いやだから大塚さん声変えることできないのかなぁって……
声優も声色自体を変えるタイプもいれば同じ声色で演技を変えるタイプもいるからね

>1651893473744.png
あのスナイパー同い年なのかよ！

完全に別人だとミスリードさせるには別人使った方が良いだろうし
最後だけ似てる声出せる人ならなお良し
そんな人いるわけ…いたわ…

二階堂に関しては愛の対象じゃない

>そんな人いるわけ…いたわ…
すげぇ

ノータイムで権利書を選んでから妻子を想って切ない表情
イッツパーフェクト

二階堂が壊れてからの方が手懐けてる

>二階堂が壊れてからの方が手懐けてる
元々裏切り者だったしね
杉元への復讐心を上手く使ってる

>二階堂に関しては愛の対象じゃない
二階堂は愛より杉元を殺させてやるとかそっちの餌の方が操りやすいから人によって使い分けてるんじゃないかな

>鶴見中尉生存、満州ルートの続編を希望します
生存は支持するがこのまま歴史からはフェードアウトして自分の人生を再度見つけて欲しい

アシリパさんとソフィアの前で言ったこと全てが本心だった人

初期の二階堂は本当に陰険で心が貧しくて性格悪かったからな

当初尾形の手下だったのにブチ切れてクソ尾形呼ばわりする二階堂すき

元気になるお薬のおかげだよね

>お見舞いに行ったり、目上の有坂閣下にお願いして義手・義足作らせたり
>かなり優しいだろ
後になんかいる

>初期の二階堂は本当に陰険で心が貧しくて性格悪かったからな
静岡帰りたいとか他の連中にくらべてちょっと可愛かった

網走戦のワクワクぶりがすごい
鶴見自身の生命もかかってたしね

>元気になるお薬のおかげだよね
元気！元気！

有坂閣下んも～

>二階堂に関しては愛の対象じゃない
二階堂自身には兄弟愛があったよね
そしてそれを利用される事になるけど
杉本に仇討ちしようとする兄弟愛がなければ
ただの造反組として処刑されてただろう

>エドガイくんの時はただ変態同士の波長があったのかと思ってたけど合わせてただけなんだね
でもなぁ一人でいる時の言葉や
（妻子にしたのと同様に）宇佐美の指を噛みちぎった時のように愛自体は本物なんじゃないか
エドガイ君だって母に関わる心の闇から解放してくれたわけだし
浮気者にも程があるのは事実だけど

>いい人なのか？
うるさいから義手隠されるの好き

なんでそこがばっちりんもるんだ

有坂閣下は地位があってあんな好漢なのに鶴見とつるんでる・・・

鶴見中尉がただ私利私欲で動いているとか
復習のために誰も彼もを利用しているとか
そういう人間だったらもう少し苦しみは少なくて済んだのかもしれない

>有坂閣下は地位があってあんな好漢なのに鶴見とつるんでる・・・
武器作るの大好きだけど人死んじゃうんだよなーって悩みを
「あなたの武器は美しいですよ救われましたよ」って肯定してくれるやつだからね
鶴見の人たらしの一環

>有坂閣下は地位があってあんな好漢なのに鶴見とつるんでる・・・
鶴見中尉は人たらしだから
とかく狡猾に見えるけど愛が深すぎるだけだよ
あと誰にでも「お前だけ」「お前が一番」と言っちゃう悪癖があるだけ

鶴見中尉は裏主人公で悲劇のヒーローだったんだなって

生きてるよね？ゴールデンカムイの世界では死んで無さそうは生きてる

和田大尉はちょっと可哀想

>わざわざそこまでする？というレベルの人誑し
>おかげで優秀な人材が最後まで残っているんだから
>本当にキレものだよな
>こういう漫画って最後は悪役がバカになって見限られるのが大多数なのに
尾形にも指摘されてたけどあれもこれもアイツもコイツもで余所見と寄り道ばかりして二兎を追うもの一兎も得ずで最後は何も手に入らない人でもある

有坂閣下は変人ではあるが割とニュートラルではあると思う

>端的に獄卒たちの皆殺しを指示しているのが怖かったな
第七師団と明確に敵対しているから網走監獄の獄卒はみんな死んでくれたほうが戦略的にも嬉しいんだよね

>生きてるよね？ゴールデンカムイの世界では死んで無さそうは生きてる
加筆でどうなるか

>端的に獄卒たちの皆殺しを指示しているのが怖かったな
獄卒はもちろんだが囚人も皆殺しにする気満々だぞ

>生きてるよね？ゴールデンカムイの世界では死んで無さそうは生きてる
アチャの奇妙な冒険第三部キムンカムイ・クルセイダースで再登場か

月島達どころか宇佐美にも信用されてなかったよな

鶴見劇場(満州アヘン編)はありまぁす！

作者が作者だから上司部下どっちもホモなんだろうなって思ってたけど
無料で初めて読んで間違った考えだと理解できたよ
ごめんね

>端的に獄卒たちの皆殺しを指示しているのが怖かったな
指示以前に当然のこととして考えてる

>新しい薬をあげるくらいお気に入り
サラッと言ってるけど新しい資金源よね・・・

アヘンネタはやろうと思えばできたんだろうけど設定だけで終わったな
第七師団の芥子畑を杉元が燃やす展開とかいろいろできそうだったのに

宇佐美は口では鶴見中尉の本性をわかってるつもりだって言ってたけど
最期はあの通りだしな

>新しい薬をあげるくらいお気に入り
それモルモッ…

>生きてるよね？ゴールデンカムイの世界では死んで無さそうは生きてる
生きてても権利書も金塊も部下も身分も無いし身動き取れんだろ

大麻喫煙も合法！こちらのが手軽に商売できるぞ
乾燥させて紙に巻くだけだからな

>月島達どころか宇佐美にも信用されてなかったよな
心酔してたのは初期の鯉登くらいだったのでは
全面的には信用できないのについていってしまうのが凄いんだろう

本人が亡くなり決着が着いた後でも鯉登と月島から信頼を寄せられている辺り
決してただ口先だけの男ではない

アレな人抱え込むのは上手いけど谷垣とか鯉登とかまともそうなやつは最終的に失敗するのかわいそう

>尾形にも指摘されてたけどあれもこれもアイツもコイツもで余所見と寄り道ばかりして二兎を追うもの一兎も得ずで最後は何も手に入らない人でもある
余所見と寄り道とは言うが人材集めも資金集めも目的のために必要不可欠だからなあ
自分一人に注力してほしい尾形にとっては『余所見』ってだけで

実写版のキャスト誰がいいの？

>生きてても権利書も金塊も部下も身分も無いし身動き取れんだろ
人たらしパワーすごいから

ゴールデンカムイって漫画のスレが目立ってたから読み始めたけどかなり長いね
無料期間に読み終わるか不安だ

だいたい本当に死んだのか？

脇刺されて胸撃たれて
機関車ごと海に落ちただけだから多分

>当時は例え鶴見劇場の人気演目「優しい嘘」だと言われようが
>ここまでされれば宇佐美にとって幸福でしかないよなと思っていた
>終わった今では本当に愛していたんだなと思い直した
ここで門倉捕まえるという言葉に耳を傾けていれば

>アチャの奇妙な冒険第三部キムンカムイ・クルセイダースで再登場か
それだと主人公が小蝶辺アチャ太郎とかになってしまう…

秘密警察が追っていたのは自分だと言っていたが後で嫁さんが持っていた手配書のせいだと誤解していたのなら逆恨み？
アチャも手配書持っているの見て撃った可能性あるけど

>1651895306389.png
どんなにキチガイでも信頼できる優秀な兵士という部分は揺るがんのが強い

>ゴールデンカムイって漫画のスレが目立ってたから読み始めたけどかなり長いね
>無料期間に読み終わるか不安だ
あと１日あるから余裕余裕
最終的に物理コミックスも加筆されているのを知って読みたくなるから

>終わった今では本当に愛していたんだなと思い直した
ここで終わっておけば劇場だけど本当に駒としてしか見てないから
死にゆく宇佐見にだけ聞こえるように囁く意味はないからね

>>生きてるよね？ゴールデンカムイの世界では死んで無さそうは生きてる
>生きてても権利書も金塊も部下も身分も無いし身動き取れんだろ
頭巾ちゃんも生きてても役割がないと思われてたが最終回でああいう描写あったし分からんぞ

加筆でなんか追加描写あったりするのかな
これ以上描くのは野暮だったりするかな

ノラ坊に餌与えてたら勝ってた

>自分一人に注力してほしい尾形にとっては『余所見』ってだけで
キョロキョロはあの尾形が鶴見に対して発言してるって部分が見落とされてるよね

>ゴールデンカムイって漫画のスレが目立ってたから読み始めたけどかなり長いね
>無料期間に読み終わるか不安だ
8年連載の重みは伊達じゃないなと思ったよ

>加筆でなんか追加描写あったりするのかな
>これ以上描くのは野暮だったりするかな
意外と追加描写多いから最終回は加筆ばかりなって元の面影ない可能性もある

>脇刺されて胸撃たれて
>機関車ごと海に落ちただけだから多分
軽傷だな生きてるよ

>それだと主人公が小蝶辺アチャ太郎とかになってしまう…
毎回父親キャラが出れば良かろうなのだー
6部では娘を監獄から連れ出そうとする杉元がアチャと呼ばれる感じで

>アヘンネタはやろうと思えばできたんだろうけど設定だけで終わったな
>第七師団の芥子畑を杉元が燃やす展開とかいろいろできそうだったのに
流石に麻薬で金儲けは時代を差し引いても嫌悪感がね…

杉元じゃねぇんだからあのダメージ受けて鶴見が生きていられるわけが

>そうみせかけて尾形くんは実際には構ってちゃんだったのには驚いた
突然何言い出すんだこいつ…？って思ったけど読み返したらこいつほぼかまってちゃんな行動しかしてねえ…

盛り上がっていた姉畑やラッコ鍋さえ序盤三分の一という長さ

>ノラ坊に餌与えてたら勝ってた
先に会ったのがアシリパさんじゃなくて鶴見だったら報酬に分前もらって参加とかあったのかな

聖地巡礼で樺太まで行ったとしあきいないの？

大事に取っておいた妻子の骨はなくして最後に残ったのは食ってしまった宇佐美の骨だけ…

まあ生きてる人間にはまだまだ頑張ってもらわないといけないからアメとムチだけど
これから死にゆく人間はもう役に立たないからいくらでも甘言を囁やける
軍隊の　戦死で二階級特進みたいなもんだな

>>脇刺されて胸撃たれて
>>機関車ごと海に落ちただけだから多分
>軽傷だな生きてるよ
そんなんされたら誰だって死ぬやろ
死なない奴いるわ…

>ノータイムで権利書を選んでから妻子を想って切ない表情
>イッツパーフェクト
（即座に奪取される権利書）

>先に会ったのがアシリパさんじゃなくて鶴見だったら報酬に分前もらって参加とかあったのかな
杉元は最初にあったのが誰であろうが最終的にアシリパさんにつきそう

>>アヘンネタはやろうと思えばできたんだろうけど設定だけで終わったな
>ビールであれだからまあ白石あたり確実にキメてブッ㌧でることになったと思う
ボンボン歯並びきれいだなおい

>杉元じゃねぇんだからあのダメージ受けて鶴見が生きていられるわけが
いやぁゴールデンカムイは異能生存体と近似値多いだろう

自分でアチャを処断できていれば最後まで冷静さを失わなかっただろうし勝ってた可能性も

>そんなんされたら誰だって死ぬやろ
>死なない奴いるわ…
ゴールデンカムイの世界じゃそれくらいで死ぬのはヤワな奴

>>そうみせかけて尾形くんは実際には構ってちゃんだったのには驚いた
>突然何言い出すんだこいつ…？って思ったけど読み返したらこいつほぼかまってちゃんな行動しかしてねえ…
チタタプ…(ﾎﾞｿｯ)

>端的に獄卒たちの皆殺しを指示しているのが怖かったな
ウイルクぶち殺す！！！でテンション爆上げだったしな
どっちみちやらかしバレたら中央が本腰入れかねんから殺すしか無い

>脇刺されて胸撃たれて
>機関車ごと海に落ちただけだから多分
撃たれたあとで歯をカチカチさせてたけど
あれどういう意味なんだろう？

としあきの間だとアチャの被害者みたいなノリになるけど読み返してみるとほぼ逆恨みの人

日本満州ビルマをまたにかけた大東亜アヘン冒険活劇

>撃たれたあとで歯をカチカチさせてたけど
>あれどういう意味なんだろう？
ロウソクボリボリ的な

谷垣のケツ撃って蹴り落としたのも殺そうと思えば殺せたよね普通に
お前は家族いるだろみたいな

>>二階堂に関しては愛の対象じゃない
>二階堂は愛より杉元を殺させてやるとかそっちの餌の方が操りやすいから人によって使い分けてるんじゃないかな
二階堂自体は兄弟仲良く捕虜いじめて適当に懇談な静岡で暮らせばいいくらいの闇やトラウマがない人間ぽいしなぁ

>尾形の話で恐縮なんですが
>これ弾どこ当たったの？
脅しで杉本の目の前を撃っただけだと思う

>突然何言い出すんだこいつ…？って思ったけど読み返したらこいつほぼかまってちゃんな行動しかしてねえ…
母親殺したら親父は俺を見てくれるかな？
弟殺したら親父は俺を見てくれるかな？
杉元殺したらアシリパは俺を見てくれるかな？

>としあきの間だとアチャの被害者みたいなノリになるけど読み返してみるとほぼ逆恨みの人
いや実際ウイルクが撃った弾だしウイルクのせいだろ

>撃たれたあとで歯をカチカチさせてたけど
>あれどういう意味なんだろう？
初対面の時に言ってた「お前の寿命のロウソクボリボリ齧って食ってやる！」ってアレ
下の駒から突き出た煙突をロウソクになぞらえてる

>としあきの間だとアチャの被害者みたいなノリになるけど読み返してみるとほぼ逆恨みの人
あの一件で一番キレていいのはソフィアじゃねぇかな…

>1651895840622.png
これコマ的に
アシリパさんの矢が脇腹に当たったから銃弾が逸れた
の方が通じる気がするんだよね・・・

>やりやがった！
きったねえコインだな…

>（即座に奪取される権利書）
捨てきれなかったから権利書も奪われたのだから凄い人間味

>としあきの間だとアチャの被害者みたいなノリになるけど読み返してみるとほぼ逆恨みの人
逆恨み要素どこ？

>やりやがった！
誰だか知らんがすげー！

>>>そうみせかけて尾形くんは実際には構ってちゃんだったのには驚いた
>>突然何言い出すんだこいつ…？って思ったけど読み返したらこいつほぼかまってちゃんな行動しかしてねえ…
>チタタプ…(ﾎﾞｿｯ)
アシリパさん｢尾形が！！ついにチタタプって言った！！｣ｷｬｯｷｬｯ

>やりやがった！
通貨単位KINGなんか・・・？

>やりやがった！
どうして色んなサイズがあるんですか！？

尾形とことん荒らし体質やなぁって

キロランケ殺すためにロシアに鯉登とかが同行してるのに居場所を通報したり妻子の死亡に居合わせた奴らを殺すのが第一目標だろ

>>突然何言い出すんだこいつ…？って思ったけど読み返したらこいつほぼかまってちゃんな行動しかしてねえ…
>母親殺したら親父は俺を見てくれるかな？
>弟殺したら親父は俺を見てくれるかな？
>杉元殺したらアシリパは俺を見てくれるかな？
アシリパは俺に光を与えて俺は殺される

>尾形とことん荒らし体質やなぁって
ここでアシリパ撃ったらどうなるかなーって言ってるコマがあって完全に嫌がらせのためだけに行動してて笑った

>妻子の死亡に居合わせた奴らを殺すのが第一目標だろ
もっと確実に手っ取り早く始末するタイミングはいくらでもある

>相手に合わせるからね
>クソ真面目な谷垣にはひたすらマトモにうなずいて
>悲しみや戦争の辛さに同調して寄り添って
>「私のためにカネ餅を焼いてくれないかな？」で刷り込み完了よ
谷垣への劇場が一番わかりやすかったな
ここで鶴見のキャラがわかってきた
何気に谷垣は二瓶との出会いでマタギとしてのアイデンティティー確立して鶴見のたらしから脱却してるけど

杉元の想い人はトメさんで杉元の好物はあんこう鍋でしたよ

金塊欲してるのも根本的にはウィルクが考えてる目的のために使わせないため

>>先に会ったのがアシリパさんじゃなくて鶴見だったら報酬に分前もらって参加とかあったのかな
>杉元は最初にあったのが誰であろうが最終的にアシリパさんにつきそう
報酬先払いされてお金を梅ちゃんに送ってしまったぐらいだと流石に裏切れないだろうな
できる限り優しくはするだろうけど

>尾形とことん荒らし体質やなぁって
荒らしっていうかネグレクト受けてメンタルやっちゃった人なんだよ…
愛情を受けたこと無いから愛情を受けた時の対応分からない
愛情の存在を疑うから試し行為に走って関係を破壊する

登場人物全員例外なく誰かしらの荒らし・嫌がらせ・混乱の元だったりする

>谷垣のケツ撃って蹴り落としたのも殺そうと思えば殺せたよね普通に
>お前は家族いるだろみたいな
撃たれたの脇腹なんすよあれ

>杉元の想い人はトメさんで杉元の好物はあんこう鍋でしたよ
杉元と再会できなかったらアシリパは尾形に惚れてたよな

>杉元の想い人はトメさんで杉元の好物はあんこう鍋でしたよ
誰のことを言ってるんだ？→俺でしたーな尾形はさあ…

>もっと確実に手っ取り早く始末するタイミングはいくらでもある
そのタイミングって金塊でクーデターやるって言って人動かして作ったもんだからなあ

線路脇に落ちてる尾形さ
頭巾ちゃんより先に鯉島が見つけるよな？

>そのタイミングって金塊でクーデターやるって言って人動かして作ったもんだからなあ
だからなに？

>元ネタに合わせた仕込みは特になかった模様
キロちゃんがユダだからド直球よ

話としては杉元が関係ないのに大暴れしすぎてる
二階堂兄弟がもう少し大人しくしてれば懐柔できた可能性あったのにな

>誰のことを言ってるんだ？→俺でしたーな尾形はさあ…
まぁ尾形は友達いないから「アイツは~」というネタバリエーションが無いんだろう

尾形のママになってくれるキャラがいたら変わったのかねぇ

>元ネタに合わせた仕込みは特になかった模様
キロランケはユダでしょ
尾形も本性はわからなかったけど最後は決裂するのは明らかだった

>二階堂兄弟がもう少し大人しくしてれば懐柔できた可能性あったのにな
ない
ない
ないです
アシリパさんと先に知り合った時点でその可能性はないかな

>線路脇に落ちてる尾形さ
>頭巾ちゃんより先に鯉島が見つけるよな？
そんなもん後回しだろう
というか全員尾形の死体に構ってる暇はない
頭巾ちゃんだけだ
尾形気にしてくれてるの

鯉登の洗脳が解けたのはとにかく運が良かった
尾形がバルチョーナク発言して満州鉄道について言及しなかったら疑問も抱かなかったし
鶴見劇場の後でも二階堂がビールくさいって会話聞かなかったら月島と同じルートだったし

>尾形のママになってくれるキャラがいたら変わったのかねぇ
母親殺した時点で今更変わってももう遅いってキャラだからどうだかな

>線路脇に落ちてる尾形さ
>頭巾ちゃんより先に鯉島が見つけるよな？
死んでるしスルーやろ

>No.966853865
漫画の描写の流れ的には誤認したやっぱソフィアの射撃で死んだように見えるけど
背景とかキャラの位置関係など綿密に考察すれば違う見方ができるかな？

拾っちゃった赤ちゃんを預けられる信用できる相手としてフチを選んだりとか完全悪ではない辺り上手くバランス取れてる

>頭巾ちゃんより先に鯉島が見つけるよな？
見つけても死んだかって一瞥して終わりでしょ

>話としては杉元が関係ないのに大暴れしすぎてる
>二階堂兄弟がもう少し大人しくしてれば懐柔できた可能性あったのにな
本編が始まる前にもう少しアンテナが広ければ上官殴って恩賞が無くなった所で身内に引き込めたかもしれない

>鯉登の洗脳が解けたのはとにかく運が良かった
>尾形がバルチョーナク発言して満州鉄道について言及しなかったら疑問も抱かなかったし
>鶴見劇場の後でも二階堂がビールくさいって会話聞かなかったら月島と同じルートだったし
尾形のバルチョーナクはあれわざとだと思う

杉元の脳汁ドロリは1度で治ったね

>>やりやがった！
>通貨単位KINGなんか・・・？
通貨単位じゃなくて白石由竹王1世みたいな感じじゃなかろうか

>杉元の脳汁ドロリは1度で治ったね
不死身だからね

宇佐美が関わらなきゃ左遷されることもなかったろうに…

自分が巻き込んだとはいえ江渡貝君を悼んだりとかそういう細かい描写好きだわ

スパイ先で作った家族にも愛情を持ってしまう人だった
全てを抱えて捨てられなくなる性分だった

母親殺しでバッドエンド確定
弟殺しでトゥルーバッドエンド
父親殺しで真のトゥルーバッドエンド

むしろ作中上位の善人というか良心と良識と愛が深い人だと思う
愛する人たちに報いるためには巨大な力が必要だった

誰よりも愛深き故に・・

>>鶴見勢
>左下誰っ！？　誰なの！？
誰だお前！！あっちへいけっ

>杉元の脳汁ドロリは1度で治ったね
殴られすぎです俺俺ラッシュはそう何度もできる展開じゃないし…

>むしろ作中上位の善人というか良心と良識と愛が深い人だと思う
>愛する人たちに報いるためには巨大な力が必要だった
やってる事からして善人ではない
ただ宇佐美が言うように部下を駒としては見てなかったが

>杉元の脳汁ドロリは1度で治ったね
ガンソクカウンセリングいいよね
あの人あれでも凶悪犯なんだよなぁ
良い人なのになぁ
殴り合いでしか自分を表現できないと自認しているが
喋りは理知的なのにな

鶴見中尉はいつからああだったんだ

>>頭巾ちゃんより先に鯉島が見つけるよな？
>見つけても死んだかって一瞥して終わりでしょ
鯉登からしても月島からしても中央のスパイでしか無いからな尾形
やっとくたばったか…位しか感情持たないと思う

>何割かは聖地巡礼だったのかな？
（懸命に井戸を探すとしあき）

目的の為に平気で愛情を利用するくせに本当に愛情深くもあるっていういつか絶対に破綻する性格してたのが弱点でもあり魅力でもあるよね

>1651896130940.jpg
>鶴見中尉の演説は読んでて震えた
最高のタイトル回収だった

>殴り合いでしか自分を表現できないと自認しているが
>喋りは理知的なのにな
多分網走監獄で自分の暴力が肯定される場面というものを学んだんだと思う
昔は誰彼構わずブン殴ってたって言ってたし

通知表の
ただ人から愛されたいときは相手の愛を試さないことです
で鶴見中尉のことが色々と腑に落ちた気がする

>目的の為に平気で愛情を利用するくせに本当に愛情深くもあるっていういつか絶対に破綻する性格してたのが弱点でもあり魅力でもあるよね
愛されたいなら愛を試すのを辞めましょう（辺見先生の通信簿コメント）

>「殺してやる」のジェスチャー
なお齧りきれなませんでした
どんだけ太いロウソクなんだよ

>>目的の為に平気で愛情を利用するくせに本当に愛情深くもあるっていういつか絶対に破綻する性格してたのが弱点でもあり魅力でもあるよね
>愛されたいなら愛を試すのを辞めましょう（辺見先生の通信簿コメント）
20文字ですべてを表現してるのスゲー

>通貨単位じゃなくて白石由竹王1世みたいな感じじゃなかろうか
それだと1stにならんか？いやまあどうでもいいんだが

>杉元じゃねぇんだからあのダメージ受けて鶴見が生きていられるわけが
尾形とか結構この漫画不死身な人物多いし…

自分の手を汚すことを厭わずに使命に殉じてるわけで
善人か悪人かで言ったら極悪人の部類だろうけど

>1651892005818.jpg
隠し味に脳汁

魅力的で洗脳的だったキャラだけど初期の初期から造反組が居たりと一枚岩では無いのが逆にリアルだなって思ったな

鶴見は愛を試したんじゃなく
演出で愛を作ろうとするからなあ

一番安い駒に大声で最も良い部下だった！とブーメランする場面とその後の小指食って耳元でささやくのはどっちが本心なんだ

ソフィアとアシリパさんに尋問してた時に言ってた事は本心だったの？
盗み聞きしてたの気づいてたから敢えて言ったじゃなく
でも最終決戦で権利書優先してたから本心だったのかな
ようわからん

>鶴見中尉はいつからああだったんだ
奥さんと出会う前じゃね？
写真館燃やしてからタガ外れたとは思うけど

鯉登が一番の鶴見狂だったのにキチっと卒業できたのが以外だった

>>「殺してやる」のジェスチャー
>なお齧りきれなませんでした
>どんだけ太いロウソクなんだよ
20世紀中には死ぬくらいに削れたはずだし…

>鯉登が一番の鶴見狂だったのにキチっと卒業できたのが以外だった
ちゃんと後始末できる奴まで育成したんだから大したもんだ

>聖地巡礼で樺太まで行ったとしあきいないの？
いたけど画像保存してない

>20文字ですべてを表現してるのスゲー
どうして谷垣の時はそれができないんですか？

>ソフィアとアシリパさんに尋問してた時に言ってた事は本心だったの？
>盗み聞きしてたの気づいてたから敢えて言ったじゃなく
>でも最終決戦で権利書優先してたから本心だったのかな
>ようわからん
最後まで見りゃ分かるでしょまぎれもない本心だよ
本音と建て前どっちも大切だっただけ

>ニュースで五稜郭がGWにタワー入場数時間待ちの大賑わいと報道されたけど
>何割かは聖地巡礼だったのかな？
今繋がってるの2箇所だけだよね

>鶴見は愛を試したんじゃなく
>演出で愛を作ろうとするからなあ
それで誑し込んだ連中劇場やるのに使うからな
まんま試し行為よアレ
お前もこうやられたけど裏切らないよな？っていう

>>20文字ですべてを表現してるのスゲー
>どうして谷垣の時はそれができないんですか？
だって性癖だから…

そこまでして騙してくれるならもういいやって気分にさせてくれるキャラ

>>20文字ですべてを表現してるのスゲー
>どうして谷垣の時はそれができないんですか？
愛だから

鶴見中尉は基本的に嘘は言わないよ
嘘をついてもそれは相手のことを想っての事だよ
本当だよ

>鯉登が一番の鶴見狂だったのにキチっと卒業できたのが以外だった
憧れは理解から最も遠い感情だからな
内面も成長したんだな

キロランケと対面してないけど対面してたら殺してたのかね

アシリパさんと話してるとつい本音と脳液が漏れちゃう中尉

必要に応じて全てを切り捨てられるアチャと全てを抱え込んでしまう鶴見で対照的だった

>キロランケと対面してないけど対面してたら殺してたのかね
殺さない理由ないし

額当ての下には長谷川さんがサンが居た…のかな

月島が一番鶴見を殺す資格があるよね…

>鶴見中尉は基本的に嘘は言わないよ
>嘘をついてもそれは相手のことを想っての事だよ
>本当だよ
この世の罪は嘘だけではないから…

としあきくぅぅん

最後まで小物にならなかったのが凄く良かった

やってることは利権のために暗殺とかそんなんばっかだからな

なんだかんだ月島ぁんも鯉登もついてくるだけのことはあるから
でもやっぱ根っこは優しい人だった

鯉登は誘拐から救ってくれた命の恩人だから鶴見狂だったのが
その誘拐企てたのが鶴見だってんだからそりゃ鶴見狂卒業するよ
むしろそれでブチギレたりせずギリギリまでついていったのがすごい

>劇場を劇場と理解した上で付いてくやつも居るからな
いご草ちゃんが他人の嫁になった以上鶴見劇場以外なにもないからな月島

指の骨を見送る顔が哀しい

>>キロランケと対面してないけど対面してたら殺してたのかね
>殺さない理由ないし
逆じゃない
殺す理由があれば殺してるよ無ければ殺さない
行動指針の第一目標が護国でこれだけは一貫してたから
それはそうとして殺せるってなったら脳じるピュッピュッするね

全てを飲み込む怪物用のように作中も読者も見えてたけど
ただの一人の人間だったって評価は凄く好き

>杉元じゃねぇんだからあのダメージ受けて鶴見が生きていられるわけが
最後杉元のロウソクぼりぼり齧ってるから不死身のお裾分けがあるかもしれない

ホロケウオシコニ聞いた直後にアシリパさんとソフィア殺せただろうに
確証得るのを優先したんやな

>劇場を劇場と理解した上で付いてくやつも居るからな
もう鶴見劇場かぶりつきくらいしか出来ることないしな

惜しまれる悪役は良い悪役

月島は何もかも失って思考停止して鶴見に付き従っていくのが最も楽な状態だからなぁ…

>抱え込んだ結果出世の道閉じちゃったね
軍隊にはこいつみたいな人材が必要だから…

>鶴見中尉は基本的に嘘は言わないよ
嘘を言うのは情報戦の時や過去の殺人の揉み消しとかくらいか
指紋照合の件も外部の人間には嘘を言うことはあるかもな
まあ身内に嘘を言うと尾形のあんこう鍋みたいにすぐバレる可能性高いから人を纏める都合上言わない印象がある

鶴見中尉の最後は加筆してくれるのかな？

最初の方だけど逃げる杉元を馬で追ってる時に
アシリパの横槍で落馬しても瞬時に受け身取って走って杉元を走って追ってたし
指導者以前に卓越した戦闘力を持つ軍人でもあるんだろうなーと思う

鶴見さんにセーコマを見せてあげたい

>抱え込んだ結果出世の道閉じちゃったね
抱え込もうとしてた本命死んじゃったし代わりにナチュラルボーンソルジャーを駒として得ないと丸損だからね

>>抱え込んだ結果出世の道閉じちゃったね
>軍隊にはこいつみたいな人材が必要だから…
軍隊というか戦争にはだな
ただ戦争無かったり戦争終わったり慕う上官いなくなると一気に制御不能になるからかなり危険だったりする

>あの鶴見をドン引きさせたマジモンの狂人だからな宇佐美は
汗残ってた方がよかったようななくなって鶴見中尉らしさが増したような

樺太編最後でアシリパを前にして脳汁が止まらなくなった時
他の部下はともかく宇佐見ですら引いてたのは凄かった
よっぽどの異常事態だったんだなアレ

嘘言ってなかったことで読者の中で道中の行為帳消しで
嘘ついてなかったんだから鶴見中尉は善人だったという
わかるようなわからんような評価も生まれて死後も劇場を展開している人

>嘘言ってなかったことで読者の中で道中の行為帳消しで
>嘘ついてなかったんだから鶴見中尉は善人だったという
>わかるようなわからんような評価も生まれて死後も劇場を展開している人
語っていたことが全て嘘ではなかっただけで嘘ついてなかったわけではないと思うんだけどね

えご草ちゃん生きてるのか死んでるのか
どっちなんだい！って思ってたけど替え玉作戦で補強されてほっこり

>嘘言ってなかったことで読者の中で道中の行為帳消しで
>嘘ついてなかったんだから鶴見中尉は善人だったという
>わかるようなわからんような評価も生まれて死後も劇場を展開している人
そんな極端なこと言ってる人いるか？
悪人って評価は変わらないけど根っからの悪人もしくは狂人ではなかったなってくらいでは

>明治×北海道×アイヌ文化でほとんど異世界漫画のような印象受けた
>史実の事件や当時の生活に異民族の文化から知的好奇心を刺激されどんどん知りたいと思わせてくれた
あの辺のことは学校でも学ばなかったしほとんど無知に等しいから
漫画で興味を喚起できたのは社会的にもすごく意義がある
幕末に追われた幕府側が戦ってたのを知ってる程度だったしな

金塊争奪グループ全部が魅力的なのは本当にスゴイ皆んな死んでほしくなかった

宇佐美とかアチャとかぶっ壊れ勢がいるからなぁ
それに比べると中尉はマシな方という評価に…

敵役だとは思うが悪役とは思えなかった

>1651897459905.jpg
ここって普通に罪悪感だろうな
愛してるのは本当でその上で任務に忠実だったから

世界の変態実例を知ることも出来る名作

>敵役だとは思うが悪役とは思えなかった
金塊の使い道の考え方が違うだけだからね
基本はお国のためだし

>世界の変態実例を知ることも出来る名作
そういえばロリコンはいなかった?

(優しい嘘はどうした？)

そもそもこいつの真の目的は何だ？って疑心暗鬼状態から実は嘘ついてませんでしただもんな

>世界の変態実例を知ることも出来る名作
シートン「何か日本人の変態って事にされたんだけど…」

>宇佐美は特にこれといったエピソードもないのに初めからキチガイなのがやばい
見ろ尾形あれが両親の愛を受けて育った子供だ

>鯉登は誘拐から救ってくれた命の恩人だから鶴見狂だったのが
>その誘拐企てたのが鶴見だってんだからそりゃ鶴見狂卒業するよ
んでも幼い頃傲慢だった性格が矯正されたり
父の愛情を信じることができるようになったのは鶴見中尉のお陰だし
戦後も崇拝はしていないものの尊敬やその遺志を継ぐ気持ちは残っているだろう

こんだけキャラ登場して陣営入り乱れてるのに
印象薄いキャラがほとんどいない

宇佐美は尾形や月島と違って
家庭も友人関係も恵まれた祝福された側なのにね

しょうじき初登場時はやられキャラだと思ってた

>そういえばロリコンはいなかった?
ペドはともかく現代でロリと呼ばれる年齢層が嫁に出されるのが
まだまだ当たり前の時代だろうしなあ

顔が隠れてる時の演出とかもいかにも怪しげだったけど普通に悲しんでたんだと思う
仮面が剥がれ落ちた時の表情から

>>悪役なのに意外と優しいというか人間性は捨てていないのが魅力だよね
>地味に二階堂足の散弾銃暴発しないように外向けてる？
二階堂もクスリ漬けになっておかしくはなってるけど一般人には割りと優しいよね
しかし砂金を狙うライバルは容赦無く殺す

>谷垣の出産シーンで見られる
マタギってそんなことまで出来んのか
すげぇな・・・

本音:妻と子供を眠る土地を日本にしたい
建前:部下の救済
でも建前もちゃんと大事にしてた

>>谷垣の出産シーンで見られる
>マタギってそんなことまで出来んのか
>すげぇな・・・
さすがに半分はインカラマッが産んだろう

ジャック・ザ・リッパー「殺人鬼から変態殺人鬼って事にされたんだけど……」

>マタギってそんなことまで出来んのか
>すげぇな・・・
エロは全てを超越するからな

最後に権利書を選ばせることで
語ってきた大義に嘘はなかったと小物化させずに決着させたのはお見事

>ジャック・ザ・リッパー「殺人鬼から変態殺人鬼って事にされたんだけど……」
こっちのは模倣犯じゃねーか

なんで二択なの？
の鶴見中尉バージョン下さい

>マタギってそんなことまで出来んのか
誤解しないで
マタギでもそんな事できるの谷垣と二瓶くらいよ

15人全員とも
問題なく成人しそうなのが凄いわ谷垣家

>そういえばこの子その後どうなったんだろう？
フチに預けた

>ジャック・ザ・リッパー「殺人鬼から変態殺人鬼って事にされたんだけど……」
実在してた方も犯行内容からして普通に変態だろ

アチャの皮を被ったとこでうわあそういうタイプかよと思ったらわりとさっさと投げ捨ててて安心した

娼婦を狙い解体する時点でオリジナルジャック・ザ・リッパーも大概変態だから…

>>ジャック・ザ・リッパー「殺人鬼から変態殺人鬼って事にされたんだけど……」
>こっちのは模倣犯じゃねーか
あの世界では模倣じゃなくて本人って描写されてたような？

>でも手切れ金が10円ってのはちょっとケチだと思う
当時の10円はたいきんだよぉ！

あんだけ腹に一物も二物も抱えてるように描かれて人心掌握のたらしや囲い込みが建前ではなく本心込みのものだったなんて

しゃれこきってなんやねんとは思うがニュアンスは伝わるな

>>こっちのは模倣犯じゃねーか
>巻頭のあらすじ的にはご本人の模様
啄木が真似してるとか言ってたからてっきり模倣犯かと思ってた
ごめん

>オマージュというかなんというか
なんで部下たちすごい見てるのかと思ったら宗教画オマージュだったのか

まぁ大体アチャが悪いね……

啄木が地図を破って捨てるなんて雑なことしたせいで
あっさり復元されて結果ビール工場が大火災に

啄木は屑だからな…

>まぁ大体アチャが悪いね……
それはそう
あいつ有能だけど人としては完全に狂ってるよ

>なんで部下たちすごい見てるのかと思ったら宗教画オマージュだったのか
扉絵とかで聖書の引用も多いし鶴見陣営はそういう感じっぽい
アシリパさんとこも最後の晩餐やってたって？うんまぁ

>まぁ大体アチャが悪いね……
長谷川さんが捨てられない人なのも悪いよ

>>アチャの皮を被ったとこでうわあそういうタイプかよと思ったらわりとさっさと投げ捨ててて安心した
>アシリパさんへの嫌がらせでやったはずが逆に憐れまれるという皮肉
ソフィアと二人してウイルクがぶっ壊した一人なんだなと思われるあたりなぁ
ソフィアの方は自分が壊したって一人と思ってそうだけど

ボコボコにされても啄木だからまあいいかなみたいな

アチャは人の心が分からないから…
なんでみんなこんな迷走してんの？って思ってるから

>オマージュというかなんというか
たぶん何かモチーフっぽいのは沢山ありそうだと読み返してて思った
流石に最後の晩餐は分かったがユダの位置キロちゃんだったんだな
連載時に読者から相当怪しまれてたんじゃ

ソフィアが人生ブレるくらいの衝撃受けてたんだから
月島はマッさんを撃たなくて本当によかった

>アチャは人の心が分からないから…
>なんでみんなこんな迷走してんの？って思ってるから
アチャは人の心は分かってると思う
自分の出自をアイヌ達に隠したのも面倒な事になると理解してたからだし分からず地雷踏むタイプでも無い

>アチャは人の心が分からないから…
>なんでみんなこんな迷走してんの？って思ってるから
そうは言うがな、人心惑わすスペシャリストの鶴見が相手なのもあるぞ
最終的には全部アチャのせいだが

>ソフィアが人生ブレるくらいの衝撃受けてたんだから
>月島はマッさんを撃たなくて本当によかった
家永はちょっとだけ気にしてあげて

>>ソフィアが人生ブレるくらいの衝撃受けてたんだから
>>月島はマッさんを撃たなくて本当によかった
>家永はちょっとだけ気にしてあげて
言うてアイツも基地外囚人だし…

分かって無かったら囚人に地図書いて黄金チラつかせて脱獄させるとかやらんもんな

>>マタギってそんなことまで出来んのか
>誤解しないで
>マタギでもそんな事できるの谷垣と二瓶くらいよ
二瓶もできねえよ！

>家永はちょっとだけ気にしてあげて
あいつは凶悪犯罪者だし…

アチャはまあ確かに多方面に悪影響与えることはしたがだからって何もかもアチャに被せればいい話かと言われるとどうなんだろう

>連載時に読者から相当怪しまれてたんじゃ
いや初登場の時点で杉元がめっちゃ怪しんであいつ嘘つきだって言ってたやん

>>宇佐美は尾形や月島と違って
>>家庭も友人関係も恵まれた祝福された側なのにね
>特に問題もなくどこにでもある普通の家庭
>そこからどうしてナチュラルボーンキチガイが
犬なんだよ

>>まぁ大体アチャが悪いね……
>それはそう
>あいつ有能だけど人としては完全に狂ってるよ
狼なんだよ

しかしよくこんな大人数の思惑が入り乱れる話が描けるもんだ
読んでるだけでもこんがらがるのに作家って凄い

アチャ的には入墨囚人とアシリパさん全部小樽に集めて
土方に金塊諸々引き継ぐシンプルな計画だったろうに
クセの強い囚人達と杉元の出現でぜーんぶ狂いおった

アシリパさんの母親の評だと飽くまで狼のようになりたい者であって狼そのものではないのよな

>アシリパさんへの嫌がらせでやったはずが逆に憐れまれるという皮肉
コレ見てアチャが鶴見中尉をこんな哀しい人にしてしまったのかって思えるアシリパさんはすげぇよ

>アチャ的には入墨囚人とアシリパさん全部小樽に集めて
>土方に金塊諸々引き継ぐシンプルな計画だったろうに
>クセの強い囚人達と杉元の出現でぜーんぶ狂いおった
土方に最初から全部託すじゃダメだったんかね
脱獄できないか

ていうかそもそもアチャの計画は金塊を全部アイヌ側が取得した所で
その後どうするつもりだったんだよ感が強すぎてな
自身が生き延びて陣頭に立つんならともかく捕まったままだったし
鶴見側の計画の方がまだ可能性はありそうだった

>アチャ的には入墨囚人とアシリパさん全部小樽に集めて
>土方に金塊諸々引き継ぐシンプルな計画だったろうに
>クセの強い囚人達と杉元の出現でぜーんぶ狂いおった
杉元は不可抗力だけど囚人はもっと扱いやすいの選べよ…

>アシリパさんの母親の評だと飽くまで狼のようになりたい者であって狼そのものではないのよな
だから憧れの狼の流儀に倣って殺してあげるね…

>しかしよくこんな大人数の思惑が入り乱れる話が描けるもんだ
>読んでるだけでもこんがらがるのに作家って凄い
だから単行本修正がめっちゃ多いのよね
記憶力が低い俺でも気付くほど再構成されたりキャラが変わってたり

>いや初登場の時点で杉元がめっちゃ怪しんであいつ嘘つきだって言ってたやん
作中のキャラ間の初対面の評がその時点で正しいかって分からないじゃん
キロちゃんとインカラマッと弾劾し合った時にどっちが本当の事を言ってるか分かった？

家永は軍医になりゃ良かったんだ
戦場では食材いっぱい転がってるから

>家永は軍医になりゃ良かったんだ
>戦場では食材いっぱい転がってるから
軍隊に女はいないんだよ

>キロちゃんとインカラマッと弾劾し合った時にどっちが本当の事を言ってるか分かった？
あの時もインカラマッは鶴見の嘘を鵜呑みにしてたし

繋ぎ合わせて五稜郭になる刺青を掘るとか空間認識能力もちょっとおかしいよアチャ
画用紙を何枚も真っ黒く塗りつぶしてる子が
実は繋ぎ合わせると鯨の絵を描いてたというACのCMを思い出したわ

>だから単行本修正がめっちゃ多いのよね
最初の頃の杉元の38式のセイフティ描写も
途中で書き換わってたと聞くし
単行本あつめるにも新しい版買い直すのがいい

アチャの理想だと最後までだれもついてこれなくて残らない

>家永は軍医になりゃ良かったんだ
>戦場では食材いっぱい転がってるから
趣味の拷問ができないじゃないですか

>>家永は軍医になりゃ良かったんだ
>>戦場では食材いっぱい転がってるから
>軍隊に女はいないんだよ
ちょっと待てよ！

>土方に最初から全部託すじゃダメだったんかね
>脱獄できないか
ルートを一つに絞るのは自分が主導できない以上危険性が高すぎるから仕方ないね

だって…ややこしいから…

>繋ぎ合わせて五稜郭になる刺青を掘るとか空間認識能力もちょっとおかしいよアチャ
しかも使ったの炭と唾液だぜ
彫らせる方もどうかしてる

>>>家永は軍医になりゃ良かったんだ
>>>戦場では食材いっぱい転がってるから
>>軍隊に女はいないんだよ
>ちょっと待てよ！
いや負傷した軍人をちょいちょいつまんでたらゴツクなっちゃうでしょ
家永理論だと

>あの時もインカラマッは鶴見の嘘を鵜呑みにしてたし
だからそれは後の展開を知ってる読者の視点だから判断出来たんだよねって話じゃね

>だって…ややこしいから…
と言いつつ自分が一番ややこしく話を拗れさせる原因になる

>>切り裂きジャックのエピソードの舞台が
>>コラボやってくれたサッポロビール工場（現在のサッポロビール博物館）なのに
>>精子探偵と変態バトルと工場大火事はひどい
>ちゃんとノルマはこなしたからヨシ
青汁のCMじゃねーんだよッ！

尾形は親殺しさせた後約束通り士官学校に突っ込んどけば尾形満足鶴見邪魔されないでWin-Winだったのに
本当はそんな権限なくて嘘ついてたのか

一気読み向けの漫画だったな
コミックス買って追ってた時はなんか話が進んでるのが解りにくくて途中で脱落してしまった

>わからん
杉元の何気ない狂気をサラっと見せてくるから参るよ

>一気読み向けの漫画だったな
>コミックス買って追ってた時はなんか話が進んでるのが解りにくくて途中で脱落してしまった
アニメ向けの漫画だね

アチャは知能の非常に高いサイコパス
宇佐美は知能がそれなりに高いサイコパス
どちらも非常に厄介
普通は知能が低いからただの犯罪者にしかなれないのが大半だがこいつらは

>だって…ややこしいから…
これ長谷川サンがバラさなければ円滑に進んでたから互いに壮絶な足の引っ張り合いなのよな

アチャは日本語の習得が異常に速かったりで鶴見をして怖いくらいに頭が良いって言わしめたから
なんか常人には理解できないような領域で色々考えてたのかもしれない

>趣味の拷問ができないじゃないですか
拷問はできるけど殺していい捕虜がホイホイ手に入らんからな

脱獄当初は土方を中心にまとまってたけど囚人同士で殺し合いになってバラバラになったという初期の死に設定
親分が一人殺しただけだったわ

>>一気読み向けの漫画だったな
>>コミックス買って追ってた時はなんか話が進んでるのが解りにくくて途中で脱落してしまった
>アニメ向けの漫画だね
地上波向きの内容ではないがな

>>谷垣のケツ撃って蹴り落としたのも殺そうと思えば殺せたよね普通に
>>お前は家族いるだろみたいな
>撃たれたの脇腹なんすよあれ
谷垣といえばプリケツという風潮

てかこんなに変態や偏執狂を描ける辺見センセって何者なの?実は本職は犯罪者のカウンセラーじゃないの

>わからん
Among usでたまに見る理論

心酔させて戦力を増やす為ならホモですら飼おうってよくやるわ

>普通は知能が低いからただの犯罪者にしかなれないのが大半だがこいつらは
サイコパス＝犯罪者というのは間違いで
多くは犯罪を犯すことなく暮らしてるよ
犯罪に走りやすいのはむしろソシオパス

>杉元の何気ない狂気をサラっと見せてくるから参るよ
殺されない秘訣は先に殺すことだから…

家永の目的は若くてピチピチした人の体の部位を食して自分が綺麗になることだから痛がらせて苦しませて鮮度が落ちちゃいけないから…

>漫画で見た道具や装束が沢山あったわ
木の皮で作った服
今の相場だと一着100万円以上だってね

伏線の仕込みが多いからな
ロングパスをどんどん蹴ってくるから受けとる読者も大変だぜ

>でも弾丸のくだりはアシリパ追い詰めてどうにか情報聞き出すための嘘じゃないかと思ってるけど
でも嘘ならあそこまでウイルクやアシリパに執着せんと思う
揺さぶりかけるために演出はしているけど嘘ではないんじゃないかな

>最高のタイトル回収だった
カムイたちは人を見守ることも人を傷つけることもあるって散々やった上でのこれだからな
控えめに言って最高

>伏線の仕込みが多いからな
>ロングパスをどんどん蹴ってくるから受けとる読者も大変だぜ
2周目まとめ読みとかするとここがそうなのかーってなるから面白い

インカラマッとかそりゃ最終的にはすごく良いキャラでいて良かったなあってなるけど
はっきり言って怪しいってレベルじゃねえし…良く仲間に入れたなって
怪しさ危険さにおいて仲間に入るのも同レベルの奴らしかいないから逆にバランス取れてるんだけど

>てかこんなに変態や偏執狂を描ける辺見センセって何者なの?実は本職は犯罪者のカウンセラーじゃないの
「辺見先生」という時点で答えが出ているようなもんじゃないか

>でも弾丸のくだりはアシリパ追い詰めてどうにか情報聞き出すための嘘じゃないかと思ってるけど
ほじくり出す間はあんまり無さそうではある

>家永が巨根なのも親分が買った男娼由来なんかな
親分何がしたかったんだ

>脱獄の時期が意外過ぎた
>日露戦争の前だったとは
そんなに前の話だったのか…

>家永が巨根なのも親分が買った男娼由来なんかな
若く美しくなりたいけどそれはそれとしてチンポもでかくしたいのか

>インカラマッとかそりゃ最終的にはすごく良いキャラでいて良かったなあってなるけど
>はっきり言って怪しいってレベルじゃねえし…良く仲間に入れたなって
マジでラッコ鍋のおかげ

>>家永が巨根なのも親分が買った男娼由来なんかな
>親分何がしたかったんだ
姫に浮気がばれる前にとんずらしたんだろう

>>家永が巨根なのも親分が買った男娼由来なんかな
>若く美しくなりたいけどそれはそれとしてチンポもでかくしたいのか
牛山の強さも欲しがってたし

なんなら白石が一番怪しいからね
最終的に全員出し抜いて金塊総取りしやがるし

>明治の日本軍隊がこんなに格好いいと思ったのは初めてだった
時代的には鬼滅の刃より古いと知りビビった

>最終的に全員出し抜いて金塊総取りしやがるし
それがファインプレーになるなんて誰も思わねぇよな

アチャは自分の夢のために沢山の人間を死に追いやってそれでもキラッキラの目してるのが不気味
自分が傷を負うことにも躊躇無いからサイコパスって訳ではないと思う
キロランケが言ってた人物評が一番正しいんだと思う

>時代的には鬼滅の刃より古いと知りビビった
あっちはあんまり大正時代の生活や社会描写なかったからな

白石は海賊からあの夢の話を聞いて無かったら金どうしてただろうねえ

覚悟完了アシリパさん美人で好き

>なんなら白石が一番怪しいからね
>最終的に全員出し抜いて金塊総取りしやがるし
呪われた黄金は平和な白石金貨になりましたってオチだからな
あれでベスト

>1日で監獄逆戻りしそうな白石がアシリパさんに狩られるまで無事だったのマジで謎
捕まっても何度も脱獄してたんじゃね？

悪役なのに人間性が捨てられなかったキャラなのね

>白石は海賊からあの夢の話を聞いて無かったら金どうしてただろうねえ
金塊取りに戻って運ぶこと自体目立つしかなりリスキーな行為だし
埋めたままにするかちょっとだけくすねて終わりな気がする

第7師団が冷遇されたのも鶴見のせいじゃなくてむしろ回避しようとした側なのに
全部面倒見ようとして独立国樹立とか人が良いってレベルじゃない…

シャケの皮でつくった靴とか興味あるな
>1651900023476.png
読み返したらこのシーン白石は結局戻らないって回答してなかったり
もっと前のシーンでお前が独り占めすんじゃないかって言われてたりでその通りになった

杉元ですらポケットに砂金入れてたんだぞ
シライシもあの時点でいくらかくすねてたと思う

インカラマッの占いがストレートに超能力だったのに
それで話をぶっ壊せると言うことも無く
その程度の能力じゃこの先の戦いには付いて来れない文字通りみたいな話になるのがなんかすごい

>呪われた黄金は平和な白石金貨になりましたってオチだからな
>あれでベスト
なんか白石がやると安心感があるのよね悪だくみしようとして失敗するし誰かを傷つけることはなさそうだし

>1日で監獄逆戻りしそうな白石がアシリパさんに狩られるまで無事だったのマジで謎
いくら軍隊と監獄の面子丸潰れとはいえ脱獄囚の手配書が出回ってないのはご都合主義感が
そりゃ第七師団は囚人を犬童に取られたくないから当然警察に圧力かけるだろうが

口だけで本人にそうするつもりはなかったとはいえ
白石含む刺青の囚人は全員見つけられたら金塊半分やるってアチャと約束してるから
白石としては堂々と金塊もらえるんだよな本来は

>悪役なのに人間性が捨てられなかったキャラなのね
悪役でもないな
主人公のひとりでしかない

>インカラマッの占いがストレートに超能力だったのに
>それで話をぶっ壊せると言うことも無く
>その程度の能力じゃこの先の戦いには付いて来れない文字通りみたいな話になるのがなんかすごい
予知できるけどすけべマタギに覆される程度の運命だからな

>親分何がしたかったんだ
親分は懐が深いからね
リバ可なんだよ

最後海底の気色悪い生き物になった

>一番おっかなかったところはアシリパさん目の前にして脳汁止まらなかったところかウイルクマスク被ったところかこの辺だろうか
月島を孕ませてるこのシーン美しい

ようやく最後まで読み終わったぞ俺
途中最終話まで読めるのに気が引けて全巻ポチったぞ俺
ああ…次はアニメだ…

>悪役なのに人間性が捨てられなかったキャラなのね
読者が杉元サイドである以上敵ではあるが結局悪ではない感じ
ロシアからの侵略に対する軍備強化のためって方の理念が今更説得力をより高くしていく…

1期はね・・身構えて臨んでね…

ゴールデンカムイ完結記念
函館湾で鶴見中尉の額当てを探そうツアー

門倉と土方は脱獄前から通じていたんだろうけど
それにしては囚人の情報を知らなすぎなんでこの辺後付け臭い

読者目線で鶴見がやべーやつって印象がついたのはたぶん江渡貝君ファッションショー

悪役立場は囚人勢が請け負ってる感

>鶴見に直談判せずに月島と話せたのも大きかった
>月島と比べたらほんとにこの通りだからな…
結局月島はどこまで知ってるんだっけ
中尉のえご草ちゃん生きてる情報は正しかったわけだけど劇場したから全部嘘だと思ってる？

>予知できるけどすけべマタギに覆される程度の運命だからな
アチャ関連も顔を見る事はないと死別も当たってたけど…
よもやアチャが顔を自ら剥がしてたりキロランケと結託した尾形に狙撃されて死ぬとか
インカラマッの予想斜め上いってたからしゃーない