部下のみんなに対して優しくあろうとしてると思うよ
戦いの中で死んだら運が悪いってだけで

優しくしとけばコントロール出来るからじゃね

素直に慕って来るなら無碍には出来ない性格だったから…

愛だよ

>優しくしとけばコントロール出来るからじゃね
だったら死ぬ間際に声掛ける必要ないと思う

そも冷たくする理由ないだろ

鶴見自身が愛されたいからだよ
劇場で壊すのも同じ理由だよ

尾形には花形殺す役割終わったら冷たくね？

コントロールに失敗した瞬間無理心中にし来る目算が高いからなだめつつなるべく利益になるように凌いでただけじゃないかな

ボンボンの大怪我に対して心配しなかったのは何でだろうな
やっぱり共に戦地を切り抜けたかの差なのか？

>尾形には花形殺す役割終わったら冷たくね？
他に優先すべきことがありすぎたから…

>尾形には花形殺す役割終わったら冷たくね？
誰なの！？怖いよ！！

>ボンボンの大怪我に対して心配しなかったのは何でだろうな
>やっぱり共に戦地を切り抜けたかの差なのか？
余裕がなかったんだと思う

宇佐美看取る時めっちゃギャラリーついてたしそれこそ鶴見劇場の一つじゃないの

>ボンボンの大怪我に対して心配しなかったのは何でだろうな
>やっぱり共に戦地を切り抜けたかの差なのか？
目視で致死ダメージじゃないってのもありそう

>余裕がなかったんだと思う
アシリパドロドロの後だからな…

>宇佐美看取る時めっちゃギャラリーついてたしそれこそ鶴見劇場の一つじゃないの
本人もそう思ってたけどわざわざ宇佐美だけに聞こえるように宇佐美だけに伝わるねぎらいの言葉かけてくれたから最高に気持ちよく逝けたって話なのでは…？

ついてくる人には基本優しいと思う
まぁそもそもついてくるよう仕向ける所があるんだけど

>ボンボンの大怪我に対して心配しなかったのは何でだろうな
>やっぱり共に戦地を切り抜けたかの差なのか？
一回心離れて普通に話しちゃってるからかな
スレがは常時信奉してたし
そもそも別にネタバラシする必要ねえしな

>宇佐美看取る時めっちゃギャラリーついてたしそれこそ鶴見劇場の一つじゃないの
それ気づいた宇佐美にだけ聞こえるように愛の言葉呟くのは劇場じゃ説明できないと思うんだよね

鯉登に関しては作中でも特に中尉が動揺してた状態の時でもあるしな

信頼すら利用する手段を選ばない野心家だけど根は情の深い人なんだと思う

鶴見中尉が優しかった以外ないでしょ

鯉登はなんか勝手に中尉への信奉を取り戻してるし…

奥底の部分でもアチャと対比的だよね

鶴見的には優しく愛振り撒いてるつもりなんだけど
通知表読むと試し癖があるみたいだから
試し癖に最後までついてきたのがこいつだった

辺見先生の通知表曰く愛されたかったら愛を試すのはやめましょうとのことだし
愛され女子の乙女ムーブだと思えば中尉の大体のことは納得できる

骨より権利書を取ったあたり鶴見中尉が愛情を持った最後が宇佐美を看取る場面ってことになる

>奥底の部分でもアチャと対比的だよね
自分をサイコと思ってる割と普通の人寄り族かな
尾形といい

愛を利用するけどそれはそれとして真っ当な愛情も持ってるってキャラなので

>尾形には花形殺す役割終わったら冷たくね？
試してたんじゃね
めちゃくちゃにされました

理解ある彼君と地雷メンヘラ彼女どっちの性質も持つ鶴見中尉

出世ルートぶっ壊されたのにあの待遇は愛ですよ

犬に冷たくしてもついてくるけど猫に冷たくしたら逃げて引っ掻いてくるからな…

今までの顔が消えてるシーンが最後のあの顔してたと思うと勃起しますわよ…

何だかんだ尾形も最後の反応見るに中尉にゾッコンだったし100点の対応だったんじゃない

>今までの顔が消えてるシーンが最後のあの顔してたと思うと勃起しますわよ…
ずるいよなああの顔ほんとずるいよなあ…

>今までの顔が消えてるシーンが最後のあの顔してたと思うと勃起しますわよ…
部下がこれ知ったらもっと狂信者増えちまうー！

>今までの顔が消えてるシーンが最後のあの顔してたと思うと勃起しますわよ…
全部あの顔なわけでは無いだろ

目的のために策謀は巡らすし演出はめっちゃするけど部下や妻子に対する愛は本物だったし作中で語った言葉は基本的には本心だった人
それを欠けた人間が「『たらし』めが」とか「優しい嘘」とか言い出す

黒塗りが全部あの骨見送る時の顔ってのはよくわからん
画像が死んだ時はしてたかもしれないけど

鶴見中尉に必要だったのは梅ちゃんの強さだった
アチャに勝つためにアチャの強さを模倣したのは間違いだった

なんだかんだで何も捨てたくなくった人だなぁと

生きてる部下は優先度低いんだろうなとは思う

あの顔は最上級である妻と子供の時しか出来ない顔だ

>目的のために策謀は巡らすし演出はめっちゃするけど部下や妻子に対する愛は本物だったし作中で語った言葉は基本的には本心だった人
>それを欠けた人間が「『たらし』めが」とか「優しい嘘」とか言い出す
試し癖があるのは本当だし利用するために引き込もうとめちゃくちゃ遠回しな恩着せしたりするからその評価自体も間違ってはいない

中尉は全方向に本気だったと思うんだよね…
二階堂にも義足や義手手配したり誠実だったろ
でもその手から零れるものは多くてあの顔をさせるんだ

愛の戦士を作るために故意に色々やってるのは事実だしなぁ

>なんだかんだで何も捨てたくなくった人だなぁと
結果的に大事なもん大体溢れた…

>なんだかんだで何も捨てたくなくった人だなぁと
そもそもの目的が妻子や部下が死んだ場所を手放したくないだからな…

>結果的に大事なもん大体溢れた…
キョロキョロするから…

>キョロキョロするから…
山猫のレス

>>なんだかんだで何も捨てたくなくった人だなぁと
>結果的に大事なもん大体溢れた…
まあそれは自業自得って気もする…

>中尉は全方向に本気だったと思うんだよね…
>二階堂にも義足や義手手配したり誠実だったろ
>でもその手から零れるものは多くてあの顔をさせるんだ
二階堂は優しくする一方で都合良く利用しまくってるからどうかな…
一般的な意味での誠実な人ではないと思う

妻子の墓を日本の領地にしたいから攻め込むぞと言われても妻子も困ると思う

>愛の戦士を作るために故意に色々やってるのは事実だしなぁ
愛が利用できるのは自覚してるけど
だからと言ってその愛が偽物であるってことにはならないんだよね…

>>キョロキョロするから…
>山猫のレス
ここヤンデレみたいで好き
いや正真正銘ヤンデレか

誘拐して巻き込んだりしてる時点でなあ…

>妻子の墓を日本の領地にしたいから攻め込むぞと言われても妻子も困ると思う
はぁ？

>>妻子の墓を日本の領地にしたいから攻め込むぞと言われても妻子も困ると思う
>はぁ？
月島ステイ

妻子生きてたらどうなってたやら

本物であるかもしれない愛こそが中尉のポイント

>>>キョロキョロするから…
>>山猫のレス
>ここヤンデレみたいで好き
>いや正真正銘ヤンデレか
元々病んでるけど悪化した原因の一端は中尉にもあるからな

魅力的な悪役だったよね

スレ画で学んだ一回信頼壊して爆発させてからさらに落とすやり方に固執しすぎている…

鶴見中尉に一番ガチガチに縛られてたのが月島だったろうに
薩摩のボンボンはよくそこから解放させてあげられたな…

>妻子生きてたらどうなってたやら
多分静かにスパイ活動して終わってた

>妻子生きてたらどうなってたやら
そうなったらあの時3人ともロシアに捕まっていたでショ

>魅力的な悪役だったよね
同情の余地もあるけど倒されてかわうそとはならないいい塩梅ではあった

宇佐美の満足げな死に顔が兵の結束を高めるのだ
鶴見中尉計算高いけど愛は偽らなかったんじゃないかな

>そうなったらあの時3人ともロシアに捕まっていたでショ
アチャはさぁ

>>妻子生きてたらどうなってたやら
>そうなったらあの時3人ともロシアに捕まっていたでショ
おまえほんとさあ…

>スレ画で学んだ一回信頼壊して爆発させてからさらに落とすやり方に固執しすぎている…
そう考えると鶴見中尉も成功体験に縛られてたんだな

癖っ毛ちゃんも劇場に巻き込まれて真偽不明だったから幸せになってて心底安心した

>鶴見中尉に一番ガチガチに縛られてたのが月島だったろうに
不満はだいぶ出てたし…

>スレ画で学んだ一回信頼壊して爆発させてからさらに落とすやり方に固執しすぎている…
谷垣はストレートに懐柔してただろ！

妻子の命が奪われて行き場のない愛したいという気持ちを部下にも向けるのは分かる
宇佐美とか尾形にまでやろうとするのは腹据わってないと出来なくない…？

作中のMVPはやはりキロちゃんだったな
あいつ生きてたら死ぬほど面倒臭い

>谷垣はストレートに懐柔してただろ！
あれは谷垣の背景が思ったより重いし話してた時点で全部終わってたからね…
カネモチ作ってくらいしか言えねえ！

>妻子の命が奪われて行き場のない愛したいという気持ちを部下にも向けるのは分かる
>宇佐美とか尾形にまでやろうとするのは腹据わってないと出来なくない…？
宇佐美は向こうから押しかけてきた奴だし
尾形には全くできてない！

>癖っ毛ちゃんも劇場に巻き込まれて真偽不明だったから幸せになってて心底安心した
お見合い相手だけ最後どうなったかわからないのがちょっと残念
割といいキャラしてて好きだった

>>優しくしとけばコントロール出来るからじゃね
>だったら死ぬ間際に声掛ける必要ないと思う
周りはあれ見てﾄｩﾝｸ…してたのかな…

>宇佐美とか尾形にまでやろうとするのは腹据わってないと出来なくない…？
割と適当だからめちゃくちゃなってない？

谷垣も兵士のまま懐柔されてたらあの後改めて鶴見劇場してたと思う
下手したらインカラマッ使って

尾形は元がああだからわかりにくいけど
父親殺させてご褒美ぶら下げたのにあげないままとか雑だからな…

>割といいキャラしてて好きだった
だいぶ勘違いしてない？

山猫じゃないけど甲斐性の足りてない浮気男のムーブなのはそう
俺は本気なんだって全員に言っても面倒見切れなくて溢す

>だいぶ勘違いしてない？
完全に杉元の見合い相手と勘違いしてるものと思われる

>父親殺させてご褒美ぶら下げたのにあげないままとか雑だからな…
それで拗ねてあっち行ったりこっち行ったりするから確実に悪手だった

でも尾形スピンオフとかやったら絶対人気出るでしょ

月島も鯉とに取られるし…

>あれは谷垣の背景が思ったより重いし話してた時点で全部終わってたからね…
というか谷垣単純だから普通に良い人だなやる事ないしついていこーくらいのノリだからな…

>>谷垣はストレートに懐柔してただろ！
>あれは谷垣の背景が思ったより重いし話してた時点で全部終わってたからね…
>カネモチ作ってくらいしか言えねえ！
谷垣の復讐相手が行方不明とかなら生きてる噂流して
中尉の下につけば情報集めて流してやるとかされるんだろうなアレ

尾形は別に父親恨んでも無いからな…
好きにならないならころそ…くらいではあるけど

>完全に杉元の見合い相手と勘違いしてるものと思われる
ごめん癖毛の女が嫁いだ先からの流れで言いたかったのは杉元の見合い相手の方

>月島も鯉とに取られるし…
あいつらは疑念ありつつ最後までついてきてるんだから鶴見からしたら成功だろ

>>あれは谷垣の背景が思ったより重いし話してた時点で全部終わってたからね…
>というか谷垣単純だから普通に良い人だなやる事ないしついていこーくらいのノリだからな…
温厚すぎて躊躇なく殺害まで行けてないんだよねゲンジロちゃん
キロランケのときだけブチギレてたけど

>ごめん癖毛の女が嫁いだ先からの流れで言いたかったのは杉元の見合い相手の方
渋沢栄一の愛人になったって書いてたじゃん

宇佐美ぐらいな狂信者になられても困るし月島ぐらいが一番信頼できる部下って感じ

中尉はいろんな物を捨てずに全部抱えていく性格なのかな
鶴見劇場も複雑な本心の中から使えそうな感情を選り抜いて演じてる気がする

アチャ殺すのあと数秒待ってたらあそこで黄金の隠し場所教えてもらえて終わりだった

月島の方がまぁ扱いやすく有能ではあったけど宇佐美にも部下としての愛情はあったんでしょ
あんなことになったけど小さい頃から知ってる男の子だったんだし
鶴見中尉そういう情には弱そう

妻子はあのまま生きてれば普通に実家帰してドロンだったと思う
スレ画は引きずるとは思うけどアチャ絡みでのめんどくささはなくなる

>>月島も鯉とに取られるし…
>あいつらは疑念ありつつ最後までついてきてるんだから鶴見からしたら成功だろ
でも最後の最後月島屋根に来てたら勝ってただろうしうーん…

鯉登は駒の器じゃなかったのに駒として使いすぎた
将来の師団長として頭角出したら大局見渡すようになりやがって…

>アチャ殺すのあと数秒待ってたらあそこで黄金の隠し場所教えてもらえて終わりだった
土方さん殆ど何も話してないのに話すかなあ

愛を手段にするにしても大掛かりな劇場しちゃうのは
なにか劇的なものがないと自分を愛してくれないって思ってたのかな…

>妻子はあのまま生きてれば普通に実家帰してドロンだったと思う
それで戦争では攻め込むのかな

>でも最後の最後月島屋根に来てたら勝ってただろうしうーん…
腕反対に折れてて手榴弾2回も食らって無理だろ！

>腕反対に折れてて手榴弾2回も食らって無理だろ！
そういやそうだったごめん

>腕反対に折れてて手榴弾2回も食らって無理だろ！
……なんで生きてるんだこいつ？

>それで戦争では攻め込むのかな
日露戦争がどこで行われたか知ってるか？

策謀大好きだけど言ってる事は概ね本心だったって一番面倒臭い人じゃない？

中尉には生きながら得て西洋の邪法で死刑囚たちを生き返らせて
大正の魔界転生やってもらう

アチャと出会ったのは偶然なんだっけ
回想などを見る限り中央自体は元々大嫌いで裏切る気満々だったっぽいけど

鶴見も土方も行動原理で情が占めるウエイトが大きかったのは意外だった

>大正の魔界転生やってもらう
それ帝都大戦

読み返してて思ったのが有子イポプテに至近距離で胸撃ったときの月島が
三島ばりに目がキラッキラなのがヤバい

>鶴見も土方も行動原理で情が占めるウエイトが大きかったのは意外だった
土方は割と初期からそういう描写じゃない？

この辺の話はどうあがいても解釈が限界で明確な正解が出ないのいいよね

月島上に上げてても鯉登や部下見捨てる案に乗らないから上で喧嘩になると思う

有子への仕打ちが今になって思うと全部趣味だったんだなって

作中誰が一番冷血かと言うとアチャになるのか

>この辺の話はどうあがいても解釈が限界で明確な正解が出ないのいいよね
ああだこうだ言うのが楽しい所ではある

二階堂も反鶴見勢力から杉元殺すマシーンにさせられてかわうそ…

>作中誰が一番冷血かと言うとアチャになるのか
情は確かにあるのにそれを無視して動ける異常者だからな…

鯉登とは思想の違いというより部下の扱いで違った感じだけど
日露までの鶴見中尉は鯉登側の考えだったのにね

>日露戦争がどこで行われたか知ってるか？
は？

>この辺の話はどうあがいても解釈が限界で明確な正解が出ないのいいよね
割と有耶無耶にさせて読者に想像の余地を与えてくれる展開多いけど読んでて楽しい

>>この辺の話はどうあがいても解釈が限界で明確な正解が出ないのいいよね
>ああだこうだ言うのが楽しい所ではある
第7師団は鶴見尾形宇佐美で大体スレ立つからな…
杉元とアシリパさんのスレは大体海賊が気ぶってるけど

鶴見劇場がどこまで本気だったのかは闇の中に

>妻子生きてたらどうなってたやら
亡くなった妻子のことを第一に考えていたかはともかく
行動原理の一つとしてとらわれていたのは確かだよね

土方は元より青春のやり直しだからな…大義が方便ってわけじゃないけど

妻子生きてた方がしんどそうではある
日本のためにロシアに攻め込むぞは変わらんのだろうし

じゃあ誠心誠意愛に生きてたらっていうと扱ってる部下が全員そんなことなさそうなのがめんどくせえ
谷垣くらいか？

土方は箱館戦争自体が青春のやり直し感あるってのが下敷きにあるし

長谷川さんちの奥さんは秘密警察と鉢合わせてたし…

土方が直接榎本武揚に会いに行けばよくない？

>土方が直接榎本武揚に会いに行けばよくない？
悔しいなぁ…

スパイが潜伏先の偽装家族に入れ込むなんて思わないでショ！

>谷垣くらいか？
月島鯉登は大丈夫じゃない
大体の師団も谷垣ノリでついてきてるんだろうし

最初にアリシパさんと会った時は復讐心で気が狂ったかと思ったけど最終的に変な情もっちゃってそう
とか考えるの楽しい

>土方が直接榎本武揚に会いに行けばよくない？
アチャが「土方ってアイヌのために使えるかわからんなあ…」で権利書のことも何も伝えてないので
権利書見るまで土方さんは思い浮かべることはできない

>>谷垣くらいか？
>月島鯉登は大丈夫じゃない
>大体の師団も谷垣ノリでついてきてるんだろうし
全員に鯉登月島並みの劇場する訳ないしな

命がけで戦って冷遇されてる時点でほとんどの軍人がやってらんねえってなってるからな…

>第7師団は鶴見尾形宇佐美で大体スレ立つからな…
「キエェーーッ!!(月島軍曹ー!!)」
「…(面倒くさい)」

月島軍曹は登場した時はひたすら地味でこんなキーマンになるとは思わなかった

>最初にアリシパさんと会った時は復讐心で気が狂ったかと思ったけど最終的に変な情もっちゃってそう
>とか考えるの楽しい
あの目だ…してるのいいよね

冷遇とか誘拐とかやってんのは鶴見だからなあ…

部下への愛情はあるにはあっても毒親のそれよね

冷遇は中央だろ！？

>月島軍曹は登場した時はひたすら地味で
「撃て」「はい」が最初だったか

中尉は最初上官の指を噛み切るし団子のくしで拷問するし刺青人皮をおもちゃにするしイカれた人体破壊趣味のサイコ野郎だと思ってたよ
哀しきアチャフォロワーだった

アリシパさんにお前もう降りろって何度も言うのも本心ではあったんだろうな

>冷遇は中央だろ！？
尾形「……」

>哀しきアチャフォロワーだった
一番キレそうな単語作りだしやがって…！

>冷遇は中央だろ！？
緒方の親父が死んだことで冷遇されることになっててしれっとそれを中央のせいにしてるだけだよ

アシリパさんは救いなのが杉元
アシリパは答えなのが尾形
アシリパは復讐の残り香なのが鶴見

満州攻めるのに尾形父が反対してるから邪魔で
殺したら邪魔もいなくなるし師団冷遇されて結束も深まるじゃんで殺してる
尾形を師団長にしようね

見返すと中尉の計画は杉元や土方チームがいなくても破綻してたよねこれ

おれじゃない
アシリパの父親がやった
師団のため
すんだこと

そもそも中央がこちらの事軽んじられてるってのは兵士はみんな感じてたらしいし

鯉登が鶴見の上にいてくれたら良かったのでは？

中央もタヌキだよな
鶴見中尉のヤバイ所知った上で即刻処刑とかじゃなくて金塊探しのためにスパイ何人も送り込んで泳がせて

>鶴見中尉のヤバイ所知った上で即刻処刑とかじゃなくて金塊探しのためにスパイ何人も送り込んで泳がせて
スパイ二人送って二人ともどっか行ってる…

>見返すと中尉の計画は杉元や土方チームがいなくても破綻してたよねこれ
それでも望みの一分くらいは叶うだろうから当人的にはマシな結末にはなったと思う
アチャの目的も望みもメチャクチャにしてやりてえってのは間違いなくあったろうし

>中央もタヌキだよな
>鶴見中尉のヤバイ所知った上で即刻処刑とかじゃなくて金塊探しのためにスパイ何人も送り込んで泳がせて
日露後のお金ない時期だったろうし…
鯉登が言うようにそれが無きゃ困るようじゃ困るわけだが

>満州攻めるのに尾形父が反対してるから邪魔で
うｎ
>殺したら邪魔もいなくなるし師団冷遇されて結束も深まるじゃんで殺してる
うｎうｎ
>尾形を師団長にしようね
まだですか？

尾形だって序盤の雑魚みたいなもんだと思ってたよ

エピローグの鯉登は凄えよってなる

>アシリパさんは救いなのが杉元
>アシリパは答えなのが尾形
>アシリパは復讐の残り香なのが鶴見
全員血も繋がってない子どもに抱いていい感情の重さじゃないすぎる

鶴見中尉をもってしても懐柔出来なかった谷垣を
一瞬でエロポーズ撮影に持ち込んだ写真屋の手管が一番凄いとおもいました

尾形はなんで放置されたんだろう
コウモリ野郎すぎたからかな…

>エピローグの鯉登は凄えよってなる
良くて追放最悪死罪だと思ってたのに中将！？ってなった

中尉の計画は金塊を手土産に関東軍と合流が本命だったんじゃないかなと
あの話を始めた時に大陸編やるの？とか思ったわ

>良くて追放最悪死罪だと思ってたのに中将！？ってなった
反乱将校をやっつけた扱いにさせたんだろうか…

>尾形はなんで放置されたんだろう
>コウモリ野郎すぎたからかな…
谷垣と狙撃対決したところで既に殺そうとしてるからいらない子だったんだろうな

鶴見中尉って割りとノリとライブ感で長期計画立てるよね

鯉登が師団長になるころには月島の方は歳で退役しとると聞いて陰で支えたのねｷﾃﾙ…

愛試しマンが中々多い

第七の師団長にさせる気は毛頭なかったんだし尾形に対しては最初から手駒以上には考えてなさそう

>尾形はなんで放置されたんだろう
>コウモリ野郎すぎたからかな…
下手に刈り取ろうとすると全滅するからじゃないですかね…
いやそこまではいかないだろうけどあれ殺そうとしたらとんでもない被害出るんじゃないかな

>鶴見中尉って割りとノリとライブ感で長期計画立てるよね
日本の参謀部だしな…

>第七の師団長にさせる気は毛頭なかったんだし尾形に対しては最初から手駒以上には考えてなさそう
鶴見中尉の駒の分際でわきまえてないよね

>鯉登が師団長になるころには月島の方は歳で退役しとると聞いて陰で支えたのねｷﾃﾙ…
最後は月島軍曹じゃなくて月島基表記だしね

だが太平洋戦争時の鯉登の扱いは冷遇だろ

鯉登と尾形は有力者の息子を支配下に置いて何か機会があったら利用するとか考えていたんじゃないかと

愛なんて不確定なものを利用しようとしたのが悪い
常にプラン変更を迫られている

>周りはあれ見てﾄｩﾝｸ…してたのかな…
指食ってるところは見せてないよ
完全に宇佐美のためだけにやった

アシリパと会った時ウィルクへの感情を抑えられなかったのが一番の敗因

>尾形はなんで放置されたんだろう
それこそ色んなこと手を出してたからじゃない？
離反するのに一年くらいだから鶴見からしたら忙しいけど待たされてる本人からはおせーよってなるくらいの時間

>アシリパと会った時ウィルクへの感情を抑えられなかったのが一番の敗因
兵士たちが一番動揺してたしな

>第七の師団長にさせる気は毛頭なかったんだし尾形に対しては最初から手駒以上には考えてなさそう
なら尾形も否定したのになんでやろうよ！って言うの…

>なら尾形も否定したのになんでやろうよ！って言うの…
本心ではなりたかったんだろ？うん？

>なら尾形も否定したのになんでやろうよ！って言うの…
諦めた尾形と敵対するってマジで厄介だし…

>>良くて追放最悪死罪だと思ってたのに中将！？ってなった
>反乱将校をやっつけた扱いにさせたんだろうか…
第七に余分に人材送りたくない中央とうまく思惑が噛み合ったんじゃないかと思ってる

誑かすけど管理はできない人だから…

敗因はマンスールだけだろ…
ほかのミスは全部リカバリ可能

全然駒扱いではなかったってことなのかな？
愛をもって接してたように見えるが両立するものなのか

まあ鶴見と土方の首をお土産にでもしてなんとか師団解体さえ免れれば第一次で挽回可能だろう…

宇佐美はなんだかんだで同郷の慕ってくれる後輩だからな…
あの頃の出身閥が激しい陸軍だと同郷ってだけで特別ではある

鯉登少尉の性格上前線に行かなかった太平洋戦争はどうだったんだろうな…
北の守りは重要だったけど

>本心ではなりたかったんだろ？うん？
そういうところだぞ！

>鶴見中尉をもってしても懐柔出来なかった谷垣を
>一瞬でエロポーズ撮影に持ち込んだ写真屋の手管が一番凄いとおもいました
ちゃんと懐柔出来てたと思うよ
心酔とかそっち方向じゃない極めて常識的な範疇に留まってただけで

>まあ鶴見と土方の首をお土産にでもしてなんとか師団解体さえ免れれば第一次で挽回可能だろう…
土方さんは回収されていなかった事になってるし

>全然駒扱いではなかったってことなのかな？
>愛をもって接してたように見えるが両立するものなのか
駒として集めた上で愛はあった
って感じかな…

本音を言うといっそ鶴見中尉みたいな人に一番依存したかったのは鶴見中尉本人だから
自分が求める人物をずっと演じていたと言うか
ハセガワさんの時もずーっと演じてたしそう言う生き方しか出来なくなってる

>全然駒扱いではなかったってことなのかな？
>愛をもって接してたように見えるが両立するものなのか
愛を持ってコマ扱いしてたんだよ
忠実な犬作るには愛が必要だから

>>全然駒扱いではなかったってことなのかな？
>>愛をもって接してたように見えるが両立するものなのか
>駒として集めた上で愛はあった
>って感じかな…
スパイ時代のフィーナとオリガに対するそれと第七師団に対するそれは同じなんだよね

>忠実な犬作るには愛が必要だから
忠実な狂犬かただの狂犬しか出来上がってなくね？

>土方さんは回収されていなかった事になってるし
本人なくてもその手下の死刑囚やらロシアのパルチザンやらは残ってるし
というかロシアのパルチザンが一番のお土産になる気がしてきたな
なに他人の国でどんぱちしてんだこいつら

>>>良くて追放最悪死罪だと思ってたのに中将！？ってなった
>>反乱将校をやっつけた扱いにさせたんだろうか…
>第七に余分に人材送りたくない中央とうまく思惑が噛み合ったんじゃないかと思ってる
兄も父も船と一緒に沈んで死んだし海軍のツテあるから
陸軍の中央としては顔を立てないと死ぬほど面倒臭い

一瞬でレタラ＞＞中尉になるゲンジロちゃん

>なに他人の国でどんぱちしてんだこいつら
ここもじき自分の国になるし

愛する対象が多くなりすぎて私のことも構ってよ！したのが尾形か…

>忠実な狂犬かただの狂犬しか出来上がってなくね？
狂犬見て「これだ！」ってそのやり方やってんだからそうなるのは当たり前っていうか…

>愛する対象が多くなりすぎて私のことも構ってよ！したのが尾形か…
あの尾形がめちゃくちゃストレートに言ってる！

ゲンジロちゃんは故郷に帰る理由を探してて
オオカミの毛皮持って帰れってちょうど良い理由を二瓶がくれたからな

ある程度バレてたとしても
鯉登が生き残るには北海道に乗り込んできたロシアパルチザンを第七師団で制圧しました！って言い張るしかないよな…

ソフィアは好きだけどソフィアがやってる事は潰されるわな
日本にパルチの国作るぞーじゃないんだよ

精子探偵は何おかずにシコってたのかな
やっぱり…

厳密な意味で自分の裁量下になる部下はそんなに多くないから
ここまで戦えたのはやっぱり狂信者を作ってたからだと思う

パルチザンがうまいこと飛蝗になってくれたのかなぁ…

>ある程度バレてたとしても
>鯉登が生き残るには北海道に乗り込んできたロシアパルチザンを第七師団で制圧しました！って言い張るしかないよな…
そもそも金塊探しは中央の命令だから
その辺はうまくプロレスすると思う

>ある程度バレてたとしても
>鯉登が生き残るには北海道に乗り込んできたロシアパルチザンを第七師団で制圧しました！って言い張るしかないよな…
深く掘り下げると中央もアイヌの金塊目当てに後ろ暗い面あるし
そっかあ！なら仕方ないな！で済ませるのが穏当か…

>ある程度バレてたとしても
>鯉登が生き残るには北海道に乗り込んできたロシアパルチザンを第七師団で制圧しました！って言い張るしかないよな…
鶴見が死んで第七師団の目的が造反から生存になった以上中央が必要以上に敵対する理由がないし
実際にパルチザンが来て殲滅した実績がある以上
残った第七師団を処分するにしてもロシアが攻めて来た時に使い潰せば良いだけだからな

結局見つからない金塊探しを中央が言い出したせいで
鶴見中尉は死ぬしロシアのパルチザンまで来て被害甚大だったからな…

牛山に100人ぐらい再起不能にされてるから一旦解体して再編成ぐらいされてそう

離反者で二階堂の代わりに鼻削がれた人あの後出てきたっけ？

>結局見つからない金塊探しを中央が言い出したせいで
>鶴見中尉は死ぬしロシアのパルチザンまで来て被害甚大だったからな…
大湊の軍艦4隻喪失は国防の観点でもヤバすぎる…

そうなると鶴見中尉は名誉の戦死扱いかな

尾形がずっと中尉に対して色々あったのが最後までわからなかった…もっと早く出しなよ！そういうの！

理想の駒が宇佐美モデルなのはやめた方がよかったんじゃねえかな…

>大湊の軍艦4隻喪失は国防の観点でもヤバすぎる…
それこそ金塊が手に入ればキャッシュバックできたんだろうけど結局見つからなかったからな
被害は甚大だし軍の再編で忙しいから五稜郭全部掘り返す人出も用意できないし

第7師団はお咎めなしでも杉元とアシリパさんは危ないのでは

>そうなると鶴見中尉は名誉の戦死扱いかな
大体鶴見のせいにしたんじゃねえかな
鯉登にもそんな話してたし

>尾形がずっと中尉に対して色々あったのが最後までわからなかった…もっと早く出しなよ！そういうの！
フラフラして気が多いのは中尉だけじゃなく尾形も同じだからな…
自分を愛せないから自分が考える通りの生き様を表向きは出来てる人に愛して欲しかったんだよ

>第7師団はお咎めなしでも杉元とアシリパさんは危ないのでは
本編後暗殺者とか仕向けられてそうだけど毎回俺は不死身の杉元だ！！で返り討ちだなって…

>理想の駒が宇佐美モデルなのはやめた方がよかったんじゃねえかな…
戦場だったら間違いなく役に立つだろうし…
まあ尾形弟殺すの唆したりするけど…

>第7師団はお咎めなしでも杉元とアシリパさんは危ないのでは
金塊目当てなら杉元襲ってアシリパさんに聞けばいいしな

>第7師団はお咎めなしでも杉元とアシリパさんは危ないのでは
だからこそ榎本武揚が後ろ盾作ってくれてる訳ですわ
兼定マジ重要アイテム

>>第7師団はお咎めなしでも杉元とアシリパさんは危ないのでは
>金塊目当てなら杉元襲ってアシリパさんに聞けばいいしな
金塊は全部権利書になってましたで誤魔化せるし

>まあ尾形弟殺すの唆したりするけど…
なんでアレしたんだろうな…
お前鶴見中尉以外どうでもいいんじゃないのかよ

杉元とアシリパさんは権利書で政府と交渉しつつコタンで清貧な生活を送ってるし
脱獄王で人相書きも散々出回ってた白石のふざけた金貨を見せれば
あいつと権利書と金塊を山分けにしたよって証拠品になるからな…

>あいつと権利書と金塊を山分けにしたよって証拠品になるからな…
オマエシライシダロッ！に繋がるのか…

>お前鶴見中尉以外どうでもいいんじゃないのかよ
勇作殿生きてても邪魔だもの…
結局尾形の父親殺すんだし

>なんでアレしたんだろうな…
>お前鶴見中尉以外どうでもいいんじゃないのかよ
面白いことになってるから助長したの＋本心じゃないかな

>>>第7師団はお咎めなしでも杉元とアシリパさんは危ないのでは
>>金塊目当てなら杉元襲ってアシリパさんに聞けばいいしな
>金塊は全部権利書になってましたで誤魔化せるし
しかも権利書除けばアイヌ保護の活動規模が大したことなくて
生活も羽振りよくないの見ると金塊残ってないと考えるのが妥当だよね

金塊は良いとしても第7師団の兵士を殺した罪は追求されるんじゃ？

>>まあ尾形弟殺すの唆したりするけど…
>なんでアレしたんだろうな…
>お前鶴見中尉以外どうでもいいんじゃないのかよ
尾形が鶴見の言うこと聞けない子な方が自分重用してもらえる率上がるし

>金塊は良いとしても第7師団の兵士を殺した罪は追求されるんじゃ？
誰が証言するのかという話になってくる

>金塊は良いとしても第7師団の兵士を殺した罪は追求されるんじゃ？
鶴見の部隊は造反した兵士だから配慮はしてくれそう

第七師団に残ってる時点で郷里に帰れず行き場もなく鶴見中尉に依存してる連中だし
金塊探しに死刑囚捜索して野山に立ち入って
ヒグマにやられたり罠猟にうっかり引っかかって死んだんじゃないの？で大体誤魔化せるんだ

ヒグマと頭にはんぺんの付いた死刑囚と脳がかち割られた土方歳三と不死身の男に襲われました！って言っても多分警察さん困ると思うよ

まぁ民間人に与えた被害はごめんなさいしようね…

中央からしたら網走監獄あたりでもう実害しかないからな第7師団

第七師団との戦闘の件追及すると第七師団は何をやろうとしてたの？という話に発展するからな

最後まで戦闘員としては全く役に立ってない白石があの汽車から生還してるのすごいな

>中央からしたら網走監獄あたりでもう実害しかないからな第7師団
ケツモチするから好きに動けって中央も言ったし…

>金塊は良いとしても第7師団の兵士を殺した罪は追求されるんじゃ？
正当性こじつけなきゃいけなくなるし経緯が難しい
あまり突きすぎると師団の扱いを丸く収めるための設定にボロが出る

>>中央からしたら網走監獄あたりでもう実害しかないからな第7師団
>ケツモチするから好きに動けって中央も言ったし…
俺じゃない
アイヌの金塊とか
知らない
済んだこと

中尉は裏切り上官殺し師団は半壊金塊なくて海軍の軍艦まで沈んでる
そんな状況でパルチザンの話までならともかく第三勢力の杉元が邪魔して師団ぼろぼろにされました！とか
言ってる暇も人割いて捕まえに行ってる暇もないと思う

アシリパから暗号聞き出す時話聞かれてるのに気付きながら珍しく本音を話したのに普段の行いのせいで洗脳解けた鯉登に滅茶苦茶疑われてるの気の毒だけど笑う

鶴見の部隊は命令だったからでいいし
杉元達は国家転覆狙いの造反者から身を守るだとか防ぐためとかでいいしな
帳尻合わせは苦労するだろうけど

人間の思惑と欲望と怨念を吸い取って人を殺す悪神となるゴールデンカムイの殺し方は「マジで何も考えてねえ輩に散財させる」という答えは美しいな……ってなった
建国の礎にはなったろうが、脱糞王が金塊でアッちょっと遊郭行く❤︎してねえわけがねえ！！

杉元が見逃されてるのはぶっちゃけ物語都合でいいだろうが
生き残ったのに逮捕されましたじゃ困るだろ

根っからの狂人ってコイツだけだったんだな

敵対して直接ぶっ殺したのも第七師団の鶴見中尉の配下のごく一部だし
203高地は全てがグチャグチャの地獄の坩堝だったので
介錯誤射含めて味方殺しも散々あったからお互い様で現場の軍人は大体分かってくれると思うよ
不死身の杉元が日常に帰ったなんて許せない！みたいな嫉妬剥き出しでもなければ

>そんな状況でパルチザンの話までならともかく第三勢力の杉元が邪魔して師団ぼろぼろにされました！とか
死刑囚とパラパラ落ちて死んでるからその一味くらいになってると思う
もはや指示が鯉登になってんだからわざわざそれに触れるかっていうとややこしくなるし

>根っからの狂人ってコイツだけだったんだな
こいつはくせえッーーー！すぎる

残る懸念は中央が「五稜郭にまだ金塊あるんじゃねぇの？」と怪しんで捜査する可能性だったが
どうやったか分からんけど白石が全部盗んでしまったからな…

>アシリパから暗号聞き出す時話聞かれてるのに気付きながら珍しく本音を話したのに普段の行いのせいで洗脳解けた鯉登に滅茶苦茶疑われてるの気の毒だけど笑う
横の月島の様子も変だから仕方ない

>ヒグマにやられたり罠猟にうっかり引っかかって死んだんじゃないの？で大体誤魔化せるんだ
実際熊に結構やられとるからな…

>根っからの狂人ってコイツだけだったんだな
ジャックは狂人だろ

万一復讐心あっても不死身の杉元なんて怖くて殺しに行きたくねぇわ

どうでもいいけど「うわまだ土方動いてる」からそのまま死体消えてるの怖いだろうな

>アシリパから暗号聞き出す時話聞かれてるのに気付きながら珍しく本音を話したのに普段の行いのせいで洗脳解けた鯉登に滅茶苦茶疑われてるの気の毒だけど笑う
月島の一番欲しい言葉だと鯉登も感づいてるからなあ…
劇場の一環なのも嘘じゃない

>根っからの狂人ってコイツだけだったんだな
姉畑とか…

列車は大体牛山がやってて牛山の死体があるからいいだろ

そもそも杉元と第七師団の対立は二階堂が挑発に乗ったのがかなり元凶に近いから
第七師団の規律に問題があったのでは？って話になるんだ

言っても鶴見の本当の姿は月島が望んだ人物像そのものだからな…

生粋のキチガイが第七師団に紛れてるのも怖いが
市井に江渡貝くんが紛れてるのはもっと怖い

>言っても鶴見の本当の姿は月島が望んだ人物像そのものだからな…
でも月島は最後まで劇場見ないで途中下車して明るい方に乗り換えて正解だったよ

>アシリパから暗号聞き出す時話聞かれてるのに気付きながら珍しく本音を話したのに普段の行いのせいで洗脳解けた鯉登に滅茶苦茶疑われてるの気の毒だけど笑う
あれが本心とも限らないからなあ…
嘘はついてないだろうけど優先順位はウイルク全部お前が悪いんだからな！が一番な気がするし

>そもそも杉元と第七師団の対立は二階堂が挑発に乗ったのがかなり元凶に近いから
>第七師団の規律に問題があったのでは？って話になるんだ
クーデター狙う部隊に規律も何もないし…

>どうでもいいけど「うわまだ土方動いてる」からそのまま死体消えてるの怖いだろうな
熊切って撃退した印象強いけど人間もついでに数人切り殺してるんだよな
致命傷受けてるのに…

伍長という立場ですら反鶴見してたぐらいボロボロだしな…

>言っても鶴見の本当の姿は月島が望んだ人物像そのものだからな…
でも愛の試しはやめてほしいかなって…

>伍長という立場ですら反鶴見してたぐらいボロボロだしな…
劇場できてる少数以外はぶっちゃけ何となくだよね
割合的にはゲンジロちゃんみたいに引っかからなかったけど故郷に帰れない奴のが多いかもしれない

>姉畑とか…
愛が信じられない人達ばかりの中唯一愛を貫いた偉人だぞ

>生粋のキチガイが第七師団に紛れてるのも怖いが
>市井に江渡貝くんが紛れてるのはもっと怖い
江戸貝くんは生きてる一般人には無害だし…

大多数はスレ画の死にざまがそうだったように間接劇場なんだろうな

月島は鶴見に人生ごとコントロールされてるようなもんだったから
大義の人であって欲しかったんだよね
ギャンブルやらない方がいいタイプ

>>姉畑とか…
>愛が信じられない人達ばかりの中唯一愛を貫いた偉人だぞ
自分のことが嫌いな愛の人がカムイを最もキレさせた存在というのは
まさしくゴールデンカムイの縮図そのものなのが最悪

>自分のことが嫌いな愛の人がカムイを最もキレさせた存在というのは
>まさしくゴールデンカムイの縮図そのものなのが最悪
ああふって湧いた自分が嫌い設定ってそこに繋がってくるのか…

>ギャンブルやらない方がいいタイプ
めちゃくちゃ借金重ねて内臓まで売ろうとしたから鯉登が止めた

>ああふって湧いた自分が嫌い設定ってそこに繋がってくるのか…
姉畑先生が自分が嫌いなのは降って湧いた設定じゃなく劇中描写だけでも一貫してるだろ
単なるド変態サイコパス以上に理解したくないだけで

刺青囚人の心理描写を読み解こうとすると頭痛くなるからちょっと飛ばしぎみでごめん…