ふたばフォレスト

ハゲかけてないか？

休みの日くらい忘れたら？

>休みの日くらい忘れたら？
一度トラウマになると仕事中だろうが休みの日だろうがフラッシュバックする

大声説教はそれが聞こえてしまう関係ないハズの周囲に居る他の人達にも精神ダメージ行く

スレ画の漫画シリーズはすごく真面目に書いてあって好感持てる

教え方が悪い上に声も態度もでかい

もう二度と関わる事も無い遥か昔の職場で怒られた時の精神状態がフラッシュバックする時ある

デーモンコアじゃね…？

発達障害スレなのかデーモンコアスレなのかはっきりしてくれ

無能に任せちゃいけない仕事してる

最近じゃ始めから怒鳴ったりは無いけど
何度も同じ所でミスすると怒鳴られる様になる
上級者は叱られることすらない

>教え方が悪い上に声も態度もでかい
教え方が悪い奴ってそもそも教えてる内容自体間違ってる事も多い
勝手な先入観で俺流をやってる奴

>仕事スレ
>大声で説教されると余計に焦って失敗するから止めて欲しい...
一番最初の上司とは互いに気が合わなかったしこっちも新卒だったからともかくいびられてた
転職際にも嫌味言われたから「40にもなって役職付けない独り身の先輩が言うと説得力ありますなぁ　今まで使い潰した後輩も俺と同じこと思ってたんじゃないですかねぇ」って言ってやったら泣きだしやがってこんな奴にいびられてたんかと思うと腹が立ったわ

健常者はミスもしなければ怒鳴られる事も無い

>泣きだしやがって
男子ー

>一番最初の上司とは互いに気が合わなかったしこっちも新卒だったからともかくいびられてた
>転職際にも嫌味言われたから「40にもなって役職付けない独り身の先輩が言うと説得力ありますなぁ　今まで使い潰した後輩も俺と同じこと思ってたんじゃないですかねぇ」って言ってやったら泣きだしやがってこんな奴にいびられてたんかと思うと腹が立ったわ
何故かこの手の奴って自分は厳しいながらも後輩達からは慕われてるって本気で思ってたりするよね
なんでだろ

>大声で説教されると余計に焦って失敗するから止めて欲しい...
今だと簡単にパワハラ認定されるやつ

「コイツには何をしても良い」「上下関係を見せつける生贄にしても良い」てナメてるから皆が見てる前で敢えて大声で怒鳴り散らして優越感や安心感を得たい小物はどこにでも居る

>上級者は叱られることすらない
部長が部下の仕事してて「なんであいつに任せないんです？」って
聞いたら「信用できないから」って応えが返ってきたよ

早く辞めろ
みんなが迷惑しているぞ
他人に迷惑かけて稼いだ金で食う飯は美味いか？

中途で入った奴が下請けに偉そうな事抜かして上司に滅茶苦茶怒られてGW突入したら
グループに自分の存在意義って何なんすかね？みたいな事書き出して
みんなも「知らんがな」と返し出して修羅場ってるわ…

>No.965303459
妄想乙

4年前の職場でパワハラ三昧だった次長(当時アラフィフ)が近所のスーパーで新人のバイトの名札つけてレジ打ってた

>早く辞めろ
>みんなが迷惑しているぞ
>他人に迷惑かけて稼いだ金で食う飯は美味いか？
へぇーじゃあ定年まで頑張りますね！飯上手いッスわ〜

>スレ画の漫画シリーズはすごく真面目に書いてあって好感持てる

無能なのに有能なフリしてホワイト企業に入って、そのまま定年まで勤めるのが一番だよな

流石にデーモンコア扱うような超デンジャラスな作業だと精神張り詰めて怒りたくなる気持ちも分からないでもない
そもそもそんな仕事させるな…

大丈夫そのうち大声で説教されなくなるよ！
…こいつは駄目だと分かると正直無視されると思う

>早く辞めろ
>みんなが迷惑しているぞ
>他人に迷惑かけて稼いだ金で食う飯は美味いか？
226事件のビラみたいなレスやな

>他人に迷惑かけて稼いだ金で食う飯は美味いか？
美味いに決まってるだろ
そんな事も知らんのに一端のツラすんなよ

>何故かこの手の奴って自分は厳しいながらも後輩達からは慕われてるって本気で思ってたりするよね
>なんでだろ
多分本人は慕われてるなんて微塵も思ってない様子だった
現場の人達も正直嫌ってたらしく「あの人のあの罵声で何人も辞めてったけどそれに耐えて向こうが折れたのは君が初めてだ」って言われたから「話をする時に色々聞いてきて自分は何も言わない人でしたからどうも信頼できなかったんで趣味や日常生活のこともあの人には全部嘘教えてましたよ」って答えたら唖然とされたわ(そうなるのもわかる)

>大丈夫そのうち大声で説教されなくなるよ！
>…こいつは駄目だと分かると正直無視されると思う
今のご時世は大声で説教するような奴が職場では腫物扱いで無視される傾向

>早く辞めろ
>みんなが迷惑しているぞ
>他人に迷惑かけて稼いだ金で食う飯は美味いか？
子供の頃に同じような事言われてイジメられてたけど
｢ふーん、俺が生きてたらお前らの迷惑になるのか
じゃあ自殺しないで生きといたるわ｣って居直って
ハナクソつけたり靴の中に引っ付きムシの塊入れてやったらイジメられなくなったよ
ある程度の反撃は必要

大丈夫？なろう系読みすぎてない？

>無能なのに有能なフリしてホワイト企業に入って、そのまま定年まで勤めるのが一番だよな
そんな◯◯さんが辞めたらこの仕事どうすんだ…→アレ案外どうにでもなるぞ？むしろ誰かに引き継いだ方が捗るまであるぞ？てなった事ある
サボり上手で一所懸命働いてるパフォーマンスが巧いある意味有能な無能社員だった

呆れられたら注意はされても怒られなくなるよね
怒られるうちが花よ

怒鳴ったり手を出したりするのは論外だが

飯酒食わせれば後輩にトチ狂った「俺の仕事論」ぶちかます
怒れば逆切れて有耶無耶にしようとする
その退路を断って追い詰めれば
「俺…そこまで親身に怒ってくれる人初めてっす」みたいな
デレ混ぜて褒めりゃ逃げられると踏んでくる
そんなのばっかな高卒作業員はマジでゴミカス
先輩から教わった制御法も殆ど動物の飼い方の延長だし

>呆れられたら注意はされても怒られなくなるよね
>怒られるうちが花よ
>怒鳴ったり手を出したりするのは論外だが
本当の無能は相手にすらされず孤立して静かにクビに追いやられる

>健常者はミスもしなければ怒鳴られる事も無い
キミ絶対これまでミスしてるし誰かがキミの知らないところで頑張ってカバーしてるよ

うちも黙って別部署に回すわ
あんな奴らに怒鳴る労力が勿体無いとは思わんか

>呆れられたら注意はされても怒られなくなるよね
>怒られるうちが花よ
>怒鳴ったり手を出したりするのは論外だが
君
家を買うスレにいなかった？

>キミ絶対これまでミスしてるし誰かがキミの知らないところで頑張ってカバーしてるよ
そいつは健常者じゃないのだろう

>キミ絶対これまでミスしてるし誰かがキミの知らないところで頑張ってカバーしてるよ
互いにカバーしあうもんだよね

>何故かこの手の奴って自分は厳しいながらも後輩達からは慕われてるって本気で思ってたりするよね
>なんでだろ
叱る→アフターフォローで呑みに誘う→俺いい上司！って思ってるんだと思う
やられる側からしたら無意味に叱られて嫌なヤツと断れない呑みに連れて行かれて
クダを巻かれて何コイツ…って悪循環しかない

人である以上はミスする
健常者かどうかは関係ない

殴ればいいよ、大事になれば労基や警察までやって来る事になるから社内で穏便に済ませようとして有耶無耶になるから

ミスが想定外の頻度と角度だから問題

としあきが知らないだけで健常者でも怒られてるよ
一回怒られたらちゃんと反省して学んで次回にちゃんと活かしてるだけで

言われた仕事は所定の手順に則ってやって
作業標準書も作って教育したでしょ
自己流で作業するな
それで怪我人でてえらいことになったんだよ！

昨日出社してる人少ないから仕事捗るなって出勤したら
3月まで同じ部署だった同僚が会社のPCに在宅用PCから
リモートデスクトップしたいけど出来ないってPC持って来たけど
なぜか接続先の会社側のPC名を変更するんだよね？ってのに囚われてて何言ってるか訳わからん状態だった
情報システム部門にトータル10年いたのに何やってるんだ
まあ在席の1/3位が休職だったけど

班長とかラインリーダーの方が平社員以上に怒られてるから

>一回怒られたらちゃんと反省して学んで
これができない奴がマジで居る
同じ内容で何度も怒れる上司はマジで優しいまである

>無能なのに有能なフリしてホワイト企業に入って、そのまま定年まで勤めるのが一番だよな
それで定年までやっていくるのはコミュ強じゃないとムリだ

実際に出世するたびに怒られる頻度が上がっている

>大声説教はそれが聞こえてしまう関係ないハズの周囲に居る他の人達にも精神ダメージ行く

先月A社宛の報告書を何度も別の会社に送付しちゃうヤツは
先週客の預かり品を別の客に送りやがった

>スレ画の漫画シリーズはすごく真面目に書いてあって好感持てる
もう描いてない(多分)のが惜しい

>>大声説教はそれが聞こえてしまう関係ないハズの周囲に居る他の人達にも精神ダメージ行く
>1651541833758.jpg
他所で説教されてる様は自分の業務内容と一切無関係でもマジで聞いてて胸が苦しくなる…

>>無能なのに有能なフリしてホワイト企業に入って、そのまま定年まで勤めるのが一番だよな
>そんな◯◯さんが辞めたらこの仕事どうすんだ…→アレ案外どうにでもなるぞ？むしろ誰かに引き継いだ方が捗るまであるぞ？てなった事ある
>サボり上手で一所懸命働いてるパフォーマンスが巧いある意味有能な無能社員だった
ここで苦労してようやく引き継いだ
難しいけど何とか頑張ってやっている感を出せない
後輩連中は無能やな…

検便しましたので

折角先輩が美味しい仕事をタネ明かししないまま残してくれたのに

>1651540806755.jpg
どんなセリフか大体察しは付くけど脳機能が健常者な時点でガイジとは比較にならないくらい人材的価値は高いからなぁ

>大声説教はそれが聞こえてしまう関係ないハズの周囲に居る他の人達にも精神ダメージ行く
怒鳴ってる奴がこちらに同意求めて来て引き込もうとする時もあるから最悪

>先月A社宛の報告書を何度も別の会社に送付しちゃうヤツは
>先週客の預かり品を別の客に送りやがった
わざと別の会社に送るように指示したら今度は間違えずに送りそうだな

属人化するのだ
俺が生き残るにはこれしか無い

いや・でも・だってと言い出すタイプや口に出さずとも反感を抑えきれないタイプ
俺が相手するの嫌な後輩

>大声で説教されると余計に焦って失敗するから止めて欲しい...
一理ある
あるけど大声で説教される原因に心当たりあったらそうは言えんよねってとこでサイコパス診断味ある

>いや・でも・だってと言い出すタイプや口に出さずとも反感を抑えきれないタイプ
>俺が相手するの嫌な後輩
部下や後輩から信頼される人間になるのが近道だよ

指導するのもめんどくせえ

>いや・でも・だってと言い出すタイプや口に出さずとも反感を抑えきれないタイプ
>俺が相手するの嫌な後輩
俺もそう思ってたけど　とか
その気持ちよく分かるけど　とか
相手を理解する気持ちも大事
一言添えるだけで反応が違ってくる

教わる側はもう少し謙虚でいようや

聞くと怒られるからって聞かないでやらかす

はあってなんだよはあってって言いたくはなる

気づかなかったか？じゃねぇ
変更点があるなら引き継ぎしろ

できない奴に教える時間があるなら自分でやったほうが速いんだよ

教えられるのも仕事なので対等の関係でありたいとは思う

>できない奴に教える時間があるなら自分でやったほうが速いんだよ
その時はそれで良いんだが将来性の無い考え方なんだよなそれ

上が出来ない奴に教える時間と人を用意してくれるんならそうしたいんだがなあ

>いや・でも・だってと言い出すタイプや口に出さずとも反感を抑えきれないタイプ
>俺が相手するの嫌な後輩
全部記録して追い詰めたほうが早いよ
業界によるとは思うけども

大声で怒鳴るのは逆効果だと桑田も
でもこの手の体育会系は中小だと無茶苦茶多いんだよね
引っ越し業とか建築現場とか

>上が出来ない奴に教える時間と人を用意してくれるんならそうしたいんだがなあ
結局組織全体の問題ってことだ

いつまでも引き継げない人は
いつまでも下っ端仕事を続けることになる

怒鳴ってもできないやつが何故できないのか双方がわからないと意味ない

自分だけ怒鳴られてるのなら少し考えた方がいい

>大声で説教されると余計に焦って失敗するから止めて欲しい...
それくらいきつく言わなきゃおめえ聞かないだろ
お前の為に言ってくれてんだよ文句抜かすな

>聞くと怒られるからって聞かないでやらかす
聞いてもキレる
聞かないでもキレる
詰みである

教える側になって初めてわかるんだよなあ
こいつはきつく言わないとやらかす奴だと

単に気に入らないってのもあるしなあ
あいつは俺をムカつかせる何かがあるって
主任が毒づいてるの聞かされて
そ、そうなんすか？てしどろもどろで答えるしかできなかった事あったが・・・

ほんと人間同士てえのは色々難しいもので

>>できない奴に教える時間があるなら自分でやったほうが速いんだよ
>その時はそれで良いんだが将来性の無い考え方なんだよなそれ
そう
無能特有の行動だよね

うちにいた障害者枠は「自分ができてないという事実」が自覚できてないタイプだったな
覚えました（覚えてなくて間違える）→覚えてないの？→いえ覚えてました→じゃあなんで間違えたの？→覚えたけど間違えました
みたいな感じで会話が成立しなかった

温和で通ってる人に怒鳴られたら本気で考え直した方がいい

無意識にやってると気が付かないのもいるかもしれん

脳みそ障害者はもう仕方がない
手帳もってなくてもいる
年齢も性別も関係ない
いなくなるようにするしかない

緊急停止ボタンを押すとラインが止まって損害が出るわけだが
ふざけて押す真似をするバカに怒鳴ったのは俺は悪くないよな？

工場勤務だけど人の話を聞いてねえ奴は怒鳴るくらいはやらんとマジで話聞かねえよ
〇〇大学出てます(笑)え？としあきさん高卒なんスか？(笑)って散々イキってたから
1を聞いて100を知るレベルの超絶天才なんだろうと思ってたら
メモは取らない・全く話聞いてねえ・手順は余裕で間違える・ミスは隠そうとする
ダメのオンパレードで頭抱えたわ
挙句が本社所属なんで現場仕事なんて覚える必要無いって開き直るし

>緊急停止ボタンを押すとラインが止まって損害が出るわけだが
>ふざけて押す真似をするバカに怒鳴ったのは俺は悪くないよな？
事情があったワケじゃなくイタズラで押したなら相手が悪い

>挙句が本社所属なんで現場仕事なんて覚える必要無いって開き直るし
いつかやらかすから安心しろ
無駄に火種ばらまくタイプはいくら提灯持ちでも無理だから

>大声説教はそれが聞こえてしまう関係ないハズの周囲に居る他の人達にも精神ダメージ行く
それで他のやつも頭にきて嫌がらせをするのもたまにいる

スレ画のキングクリムゾンコラ好き

>それで他のやつも頭にきて嫌がらせをするのもたまにいる
負の連鎖やんけ

>>>できない奴に教える時間があるなら自分でやったほうが速いんだよ
>>その時はそれで良いんだが将来性の無い考え方なんだよなそれ
>そう
>無能特有の行動だよね
まあいいかで済ませるからあとで問題が出てくる
タチの悪いパターン

朝のラジオ体操中に下の階の怒鳴り声が吹き抜けをとおって自分のところまで聞こえてきた時はなんかみんな苦笑いしてたわ

最近入ってきた新入社員が何か分からないことか疑問はない？って聞いても全部覚えました！とか言ってて怖い
まだ何が分からないのか分からない状態だろうに大丈夫なんだろうか？

俺は怒鳴るとつかれるから怒鳴らない
それだけ

>負の連鎖やんけ
それを全部断ち切るのに3年かかった
たまにやられるけど落ち度がなければ全力で反撃して後悔させている

取り返しの効くミスで怒るのはどうかと思う
けど怒る側がなんでそんなに気を使わなきゃならないの？とも思う

>最近入ってきた新入社員が何か分からないことか疑問はない？って聞いても全部覚えました！とか言ってて怖い
>まだ何が分からないのか分からない状態だろうに大丈夫なんだろうか？
それは聞き方が悪いと思う
何がわからないのかわからないんだからわからないこと聞かれても何がわからんのかわからんだろ

>>最近入ってきた新入社員が何か分からないことか疑問はない？って聞いても全部覚えました！とか言ってて怖い
>>まだ何が分からないのか分からない状態だろうに大丈夫なんだろうか？
>それは聞き方が悪いと思う
>何がわからないのかわからないんだからわからないこと聞かれても何がわからんのかわからんだろ
まだわからないことだらけですとかなら分かるんだが全部覚えて問題ないって言われるほうが不安なんだ

>>休みの日くらい忘れたら？
>一度トラウマになると仕事中だろうが休みの日だろうがフラッシュバックする
働いたこともないくせに何がトラウマになるんだろうな

わからんところ無いって聞いたなら
そらそうなるわな

手作業でやる仕事で一応マニュアルもあるけど9割方は共通して
残りの1割はそいつがやりやすい微妙なアレンジが入るので
ひとりが教えた方がいいんだけど無能な教えたがりが口を出すんだよな

わからんところない？って質問に「わかんない！」って答えたら
「俺の話聞いてなかったの？って怒られるかもしれない」と新入生は思うかもしれんだろ

怒られることに慣れていないんだな

>怒られることに慣れていないんだな
まぁ慣れたくはないもんだよ…

>最近入ってきた新入社員が何か分からないことか疑問はない？って聞いても全部覚えました！とか言ってて怖い
>まだ何が分からないのか分からない状態だろうに大丈夫なんだろうか？
テストしたくなるな、そういうタイプは
箇条書きで要点まとめたメモをそっと渡したくなるぜ

体育会系が重宝されるのはそういうところよな

怒られなれるとそれはそれでふてぶてしい俺みたいな生き物が出来上がるからな
良し悪しだな

無能って基本的に楽をしたがるんだよな
そいつの手順を見て甘いところを指摘してもそこを直す場当たり的なことしかしないから
根本的な解決にならんという
しかもそいつは自分ができなくせに周りの新人にそのやり方広めようとするし

なんもわかりません！なんて新入社員としては言いにくいだろうな
わからない事を聞くんじゃなくてわかってるけどもっと効率良くしたい事を聞いた方がいい
どうせわかってない事なんだからこっちなら相手も喋りやすいしこっちも指摘しやすい

マニュアルないと教育係の先輩流になるけど他人と仕事すると違うやり方だったりして困ることがあったな…

マニュアルがない作って共有しても出世や昇級につながらないから誰も作らない
会社を三年で辞めるのが当たり前の考え方になればこれが変わるかと思ったがこの国の企業は終身雇用を見直すつもりらしいからなぁ

>手作業でやる仕事で一応マニュアルもあるけど9割方は共通して
>残りの1割はそいつがやりやすい微妙なアレンジが入るので
>ひとりが教えた方がいいんだけど無能な教えたがりが口を出すんだよな
手のサイズとか手感の問題もあるしなぁ……
それをなくすのがマニュアルと言われたらまぁその通りなんだが……

おじちゃん精密機械作ってるからわりとガチで手を小さくしたい

>わからんところない？って質問に「わかんない！」って答えたら
>「俺の話聞いてなかったの？って怒られるかもしれない」と新入生は思うかもしれんだろ
そういうときはわからないことがあったら来てと言う

>そういうときはわからないことがあったら来てと言う
なんでまた来たんだよ！って怒るやつでしょ！

>手作業でやる仕事で一応マニュアルもあるけど9割方は共通して
>残りの1割はそいつがやりやすい微妙なアレンジが入るので
>ひとりが教えた方がいいんだけど無能な教えたがりが口を出すんだよな
今俺がやってる仕事もまさにそう
細かい仕上げの所で各々が編み出した方法でやってるので手順書作った時に凄く困ると言う

>なんでまた来たんだよ！って怒るやつでしょ！
きたわねとかすぐオカマ口調になるやつがいてすごい聞きに行きづらかった…
どっちが良いんだろう

>>わからんところない？って質問に「わかんない！」って答えたら
>>「俺の話聞いてなかったの？って怒られるかもしれない」と新入生は思うかもしれんだろ
>そういうときはわからないことがあったら来てと言う
もっと言うとまず最初に「一回で全部覚えるのは無理」ってのを新人にわかってもらうのも大事
ちゃんと質問しやすい環境作りが必要なのよね

>手のサイズとか手感の問題もあるしなぁ……
男が言った力は入れなくていいを真に受けたBBAが同じことやったらそりゃ撫でるだけだよな

鍛えてると力まなくても自然と力が入るようになるからな…

>>わからんところない？って質問に「わかんない！」って答えたら
>>「俺の話聞いてなかったの？って怒られるかもしれない」と新入生は思うかもしれんだろ
>そういうときはわからないことがあったら来てと言う
本人の返事で指示内容を伝達できたか判断する上司が最高にバカすぎるよなあ？
俺は一回できたことも信用しないからそもそもそんな質問しないし出来たところをまずほめて安心させる
不審と不信はミスのもと

なんか知らんが何度も増し締めするマンも困る
トルクレンチで増し締めする意味はなんだろうか

マイクロメータカチカチする俺もいるぞ！

だめなやつって社交的とかコミュ力高いではなくなぜか馴れ馴れしいが先に来るよな

>だめなやつって社交的とかコミュ力高いではなくなぜか馴れ馴れしいが先に来るよな
やるべき事覚えるべき事を当たり前に出来る上での社交的やコミュ力だからなぁ

手抜きってのは基本ができてるやつができることであって
未熟者が同じことをしても不良しか生まないな気づいた

>なんか知らんが何度も増し締めするマンも困る
>トルクレンチで増し締めする意味はなんだろうか
非空転式レンチでオーバートルクするぜ

わからない事は聞けって言うけど
そもそも知らないからわからない事自体がわからない

>だめなやつって社交的とかコミュ力高いではなくなぜか馴れ馴れしいが先に来るよな
そういうタイプは自分のことしか喋らないのを社交的とかコミュ力高いとか勘違いしてる感ある

塩対応のときもあるけどムカついてるとかじゃなく愛想払う余裕がないだけだからどんどん聞いてほしい

>大声で説教されると余計に焦って失敗するから止めて欲しい
そのままだとメンタル病むよ
今の自分だったらすぐに向いてないので辞めますっていうわ
失敗→怒鳴られる→失敗→怒鳴られるのスパイラルで成長が感じられないと
間違いなく自身喪失して病んで依存症になる

前の職場のベテラン(60すぎ)は職人すぎて絶対に追いつけないと思ったな……
±50μradの規格で金物にヤスリをかけなけりゃならない作業を教わってて
ベテラン曰く「この数値なら12回ヤスリかけたらビタで出るよ」とのこって
自分としては言われた通りに12回かけたつもりだったんだが直後に
「その力加減ならあと2回……うーん、もう一声！」って言われ
その通りにしたら誤差2μradだったときはマジでビビった

>塩対応のときもあるけどムカついてるとかじゃなく愛想払う余裕がないだけだからどんどん聞いてほしい
一度でも塩対応したらもうね
それは無理なのよ

最近の若い世代って誰かに聞くより後で大目玉食らう方を選ぶよな

ベテラン爺は汚れるのを物ともしないのが強い
雑魚派遣爺は…うん

「分からない事は聞け」じゃなくて「分かった事を言ってみろ」じゃないと理解度は計れないんだよな

>わからない事は聞けって言うけど
>そもそも知らないからわからない事自体がわからない
だからつきっきりで教えるんだろ

少し厳しく言うと思考停止して
大丈夫じゃないのに「大丈夫」と言い出す奴が辛い
合理的に行動するよう追及すると泣き出したりして話にならない

分からないまま作業進めたらそれこそ余計取り返しつかない事態になるから起こられる覚悟で恥も何もかも棄てて「本当に何度も聞いてすいませんコレって◯◯で良いんですよね？！」て聞きまくる

>前の職場のベテラン(60すぎ)は職人すぎて絶対に追いつけないと思ったな……
>±50μradの規格で金物にヤスリをかけなけりゃならない作業を教わってて
>ベテラン曰く「この数値なら12回ヤスリかけたらビタで出るよ」とのこって
>自分としては言われた通りに12回かけたつもりだったんだが直後に
>「その力加減ならあと2回……うーん、もう一声！」って言われ
>その通りにしたら誤差2μradだったときはマジでビビった
かっけえ…

>分からないまま作業進めたらそれこそ余計取り返しつかない事態になるから起こられる覚悟で恥も何もかも棄てて「本当に何度も聞いてすいませんコレって◯◯で良いんですよね？！」て聞きまくる
前置きはいいから要件だけ頼むわ・・・

>最近の若い世代って誰かに聞くより後で大目玉食らう方を選ぶよな
いつの世代もそうだと思うけど
定年近いのがやらかして１年後に社内で発覚したときは爆笑した
なんかじわじわとおかしいなと思ってたんだよ

転職前の会社でメンタル壊されている場合もあるからね
ある程度は修復しても限界値が低くなっているから壊れやすい

前の部署に戻ったときは全部忘れてたので初心者に教えるつもりでお願いしますって聞いたわ

教えるのが上手いので有名な先輩は肯定文を最初にクッション言葉に置いてから何がダメだったか理詰めで話してくれるタイプの紳士だった
そして出来たらむっちゃ褒める

>少し厳しく言うと思考停止して
>大丈夫じゃないのに「大丈夫」と言い出す奴が辛い
>合理的に行動するよう追及すると泣き出したりして話にならない
「少し厳しく」「合理的に行動するよう追求する」
うーん、わずかな自己意識のなかに資質が垣間見える…

バカにお前はバカだと言う事を教えるのは無意味

職人系はこうやるとかこんな感じとかこういうふうとかアナログな指導がわりとみられる
それで通じる相手ならいいけど大抵はわかった振りしてるだけだから
俺が教えるときは具体的な言葉にするよう心掛けてる

4ヶ月もつきっきりで教えられてたのに…

数値で教えるなって言われるから仕方ないね…

>バカにお前はバカだと言う事を教えるのは無意味
技能職なら簡単な方法は比較させりゃいい
同期で同じ作業やらせてそのタイム図ったり
例年の平均作業時間を公開したり
調子乗ってるのは現状を理解するし
できてる奴は自信につながる

部下が怒られないようにと印象を良くしたいと俺の仕事までやるようになったから俺が楽になったわ
もう有給とったりサボったりしてもいいよね？俺が仕事できなくなりそうだが

試用期間て大事

一回教えだろう！と罵声を浴びせる上司
毎年消えていく新人
人補充して放置の人事
令和のはずなのにおかしい…

>部下が怒られないようにと印象を良くしたいと俺の仕事までやるようになったから俺が楽になったわ
>もう有給とったりサボったりしてもいいよね？俺が仕事できなくなりそうだが
問題はその状態が続くと恐らく部下の方がとしを下に見るようになることとその状況を耐えられるかどうかやな

>かっけえ…
その他のμ単位の調整作業でも
いくらでやり直していいよ、納期に間に合わなくなりそうになったら俺がやるから
っていうんだ
作業以外にも色々勉強させてくれる先輩だった

手順を教えるより理屈を説明する方が若い人は早く覚えてくれる気がする

クソでかため息+わかったよ俺がやるよ…
このコンボは助かる楽してえからね

>一回教えだろう！と罵声を浴びせる上司
>毎年消えていく新人
>人補充して放置の人事
>令和のはずなのにおかしい…
ただの人件費の無駄してるだけな無能上司ですなぁ

人が説明している時はメモ取るなと激怒するパターンもあるな
それでメモ取らないと何でメモ取らないんだと激怒もする

若者はわりと素直だからいいけど高齢の新人は前の会社ではこうだったっていうやつがいてすごく厄介
この会社は前の会社と何の関係もないからね

>技能職なら簡単な方法は比較させりゃいい
>同期で同じ作業やらせてそのタイム図ったり
>例年の平均作業時間を公開したり
>調子乗ってるのは現状を理解するし
>できてる奴は自信につながる
全員成績悪くてとしあきが上から怒られるやつだ

>>部下が怒られないようにと印象を良くしたいと俺の仕事までやるようになったから俺が楽になったわ
>>もう有給とったりサボったりしてもいいよね？俺が仕事できなくなりそうだが
>問題はその状態が続くと恐らく部下の方がとしを下に見るようになることとその状況を耐えられるかどうかやな
え？二馬力になって仕事的にはハッピーエンドじゃないの？

>試用期間て大事
試用期間ってのは雇用者側も働く側もお互いにできるかどうか判断しなきゃいけない期間なのに
人手不足のブラック企業だとまじで何も見ないんだ
イエスマンか遅刻しないか休まないかしかみないまじで

>>一回教えだろう！と罵声を浴びせる上司
>>毎年消えていく新人
>>人補充して放置の人事
>>令和のはずなのにおかしい…
>ただの人件費の無駄してるだけな無能上司ですなぁ
一回で覚えられる奴なんて早々いないよ

>仕事スレ
>大声で説教されると余計に焦って失敗するから止めて欲しい...
del

>イエスマンか遅刻しないか休まないかしかみないまじで
まぁでも無駄に我を張らず休みなくずっと来てくれる人間こそ誰でもほしいと思う

>人が説明している時はメモ取るなと激怒するパターンもあるな
>それでメモ取らないと何でメモ取らないんだと激怒もする
俺はボールペンで録音してた

残業無理かそっか
土曜出勤無理？そうね
汚れるのが嫌？そっかそっか
どうしてうちなんかに来たの・・・
他で受からなかったからかな？面接で絶対言われるところなのに

>一回で覚えられる奴なんて早々いないよ
そも脳の記憶とは一度寝る必要があるし

>属人化するのだ
>俺が生き残るにはこれしか無い
これで自分の仕事は確保できるし他の仕事は関係ないで通せるし最高だよね

録音は後で聞くとほとんど何言ってるか聞こえないやつ

今の仕事も満足にできてないのになんで他の人のようにいろんな仕事もっとしたいってなるのはなんでなんだ

メモとらせようにもクリーンルームで私物持ち込み禁止だったわ

メモ取りたいんで時間くださいって言って怒る上司はまずいない
何回も教えずに済むのに断る理由がない

>録音は後で聞くとほとんど何言ってるか聞こえないやつ
俺はなんならメモも後で読み返すとわけわからないふふふ

>メモとらせようにもクリーンルームで私物持ち込み禁止だったわ
今日日厳しいなぁ
そんなの韓国の三星ぐらいしか思いつかんぞ

おま環はマジで引っ込んでてくれねえかな

メモってって言うと頑なに嫌がるやついるけど何？

>メモってって言うと頑なに嫌がるやついるけど何？
俺をバカにするなと思い込んでるクズ

皆GoProで録画しながら仕事すれば解決
メモ取る必要もパワハラ録音する手間も省ける

>ただの人件費の無駄してるだけな無能上司ですなぁ
適性を見極められないのが人事やってるのも問題

>メモってって言うと頑なに嫌がるやついるけど何？
メモの取り方を知らない

>>メモってって言うと頑なに嫌がるやついるけど何？
>俺をバカにするなと思い込んでるクズ
草

>メモの取り方を知らない
取り方知らないタイプはちゃんとメモするけど要点が抜けてたり単語だけだったりしてただの暗号書作る

誰にでもわかる手順書を書いて渡しても見ない奴は見ないしなぁ

映像見返すのなんて手間が大きいんやな
録音も割りと要点引き出すの面倒なんやな
紙とペンがロジカルなんやな

後から複合できなきゃただの自作暗号

一回メモ取ってるから取らないで良いとか言うけど
メモしたことすら忘れてるならもう1回メモ取っといて何度もメモ取らされたって嫌な思い出になって思い出せる辛さ・・・

マニュアルはない
だからメモを取るしかないんだ

待遇改善の為に班の乗っ取りしてる最中だぞ俺
所長が全面協力の意思を示してくれてるから何とかやるしか無くなった

メモ書いてるふりって奴もいるな
覚えてないしメモも無いからできるわけない

メモ取ったら要点要約位やっとけよ
学校のノートの取り方から教えないとあかんのか？

マニュアルはある
平成12年製とか

>>メモの取り方を知らない
>取り方知らないタイプはちゃんとメモするけど要点が抜けてたり単語だけだったりしてただの暗号書作る
別にそれはそれでいいんだよ
後で清書してちゃんとしたメモ作ればね

>どうしてうちなんかに来たの・・・
>他で受からなかったからかな？面接で絶対言われるところなのに
力がなくてもできる軽作業で夜勤もないと聞いてたんですが…

>皆GoProで録画しながら仕事すれば解決
>メモ取る必要もパワハラ録音する手間も省ける
持ち込み許可出ればやればええんでね？
出ればだけど

マニュアルをあげて足りない所をメモ書きさせる
それくらいはしてあげたい（したことはない）

機密保持の観点からカメラは持ち込みNGなんだ・・・
何だけどスマホとかなんか許されている

>別にそれはそれでいいんだよ
>後で清書してちゃんとしたメモ作ればね
要点もない単語だけの暗号書を解読できるわけないだろ

自分がヘマした無能記録が残るだけなのにな

俺はそもそも単語と数値くらいしかメモらない

暗号メモでも次に同じ仕事をしたときにこの暗号はこれのことかってわかるメモならなんとかなる…

>>どうしてうちなんかに来たの・・・
>>他で受からなかったからかな？面接で絶対言われるところなのに
>力がなくてもできる軽作業で夜勤もないと聞いてたんですが…
軽作業はフォークを使わない作業のことなんだ
60キロだろうがフォーク使わなければ軽作業

>>皆GoProで録画しながら仕事すれば解決
>>メモ取る必要もパワハラ録音する手間も省ける
>持ち込み許可出ればやればええんでね？
>出ればだけど
スマホで撮影しながら覚えようとしたけど映像を開いたことはなかった
あれは手間がすごいよ
常人には無理

>No.965344198
もう何もすんな（肩ポン）

怒るとパワハラになるからか最近は放置が多いな

フォークリフトの爪が人力じゃなくても開いたり閉じたりするやつ好き・・・
あれでなんかはさみたい

俺が先にマニュアル作るからそもそも極力メモとらせない
会話のなかでなんでも質問してもらうためにな
メモだって信用しない
だいたいミスるときはメモしてもミスるからな
自分が賢くて教わるほうがバカばっかり…と嘆くバカばっかりよ

教えても半日〜半月以内にみんな辞めるド底辺町工場だから「見て覚えて」の境地に至った
教育手当くれるなら教える

>>何故かこの手の奴って自分は厳しいながらも後輩達からは慕われてるって本気で思ってたりするよね
>>なんでだろ
>叱る→アフターフォローで呑みに誘う→俺いい上司！って思ってるんだと思う
>やられる側からしたら無意味に叱られて嫌なヤツと断れない呑みに連れて行かれて
>クダを巻かれて何コイツ…って悪循環しかない
親身になる兄貴分的なイメージ？

最近は脚立作業すら二人一組でさせるから
いちいち教えなくてもベテラン側が皆やってくれるから助かる
時間を掛けてそのうち出来るようになったらいいさ

>軽作業はフォークを使わない作業のことなんだ
>60キロだろうがフォーク使わなければ軽作業
結局そのへん誤魔化さないと人が来ないんだよな

>メモの取り方を知らない
学校の授業でノート取る作業って案外重要だっのかなってなる

自分のこともまともに出来ないのに部下どころか年下の上司に指図する奴はホントどうすればいいのか

だいたいアニメでさえ３分切りとかするのに仕事の映像なんか後で観るとかあり得ないわ

番号がふってあるボタンがあるから2番から6番にしてねって言うだけなのになかなか覚えてくれない奴はなんなの
なんでそこをメモにとってないの

>教えても半日〜半月以内にみんな辞めるド底辺町工場だから「見て覚えて」の境地に至った
>教育手当くれるなら教える
人を雇わないか雇うにしても派遣とかバイトで割り切ったほうがいいよ

>怒るとパワハラになるからか最近は放置が多いな
これが一番困るんだよ
使えないなら退職促せばいいのに調教し始める

教わる側にも教わるときの態度はある
同期相手でも手順書も読まないで「で、次何すんの？」って聞かれた時はなんなんこいつってなる

なんでデーモンコアバージョン持ってきた

つーかメモ取らせるより
そのもそズバリその場所にアイテム名書くだけで済むのに
何故か書かずに放置してある倉庫とかでメモ取れって言われてもアホなんじゃないかなって

退職を促すのはリスクがあるからなあ

面接通過と実務付いていけるかは別なのでまあ

これ上も上なんだよなぁ
新人に教えるにしても時間かかるのに新しい人が今までいた人と同じ時間で同じ仕事を即できると思ってる
経験者だから経験者だからって入ってすぐなんでもかんでもやらせようとしたら経験者なんだから即やめるよ

>No.965347850
みんなわかりきってるから書く必要がない

>>メモの取り方を知らない
>学校の授業でノート取る作業って案外重要だっのかなってなる
ノート取りと期限内に提出物を出す訓練はマジで大事だった…習慣付けできなかった子は社会に出て苦労する

>番号がふってあるボタンがあるから2番から6番にしてねって言うだけなのになかなか覚えてくれない奴はなんなの
>なんでそこをメモにとってないの
もう操作パネルにやり方書いとけよ

>機密保持の観点からカメラは持ち込みNGなんだ・・・
>何だけどスマホとかなんか許されている
こうなってるけどどうしたらいいんですかって
聞く時にスマホちょう便利なんだ

>面接通過と実務付いていけるかは別なのでまあ
この国は人を辞めさせられないからそんな風に割り切られても困るんですよ

面接官と現場責任者一緒じゃないからなあ
よっぽど小さい職場ならわかるけど

>>No.965347850
>みんなわかりきってるから書く必要がない
これなんよねだったら新人呼ぶな馬鹿

>>>No.965347850
>>みんなわかりきってるから書く必要がない
>これなんよねだったら新人呼ぶな馬鹿
みんなそうやって覚えてきたんだぞ
一人だけ楽するなんて許せない

>マニュアルはある
>平成12年製とか
あきらめるなよ…

>面接官と現場責任者一緒じゃないからなあ
>よっぽど小さい職場ならわかるけど
一次面接に社長出てきて二次面接すっ飛ばされたわ
いや世界的に有名な企業なんだがびっくりした

アイテム名はよくわからんけど誰も必要性感じてないならそういうことなんだろう

>>>メモの取り方を知らない
>>学校の授業でノート取る作業って案外重要だっのかなってなる
>ノート取りと期限内に提出物を出す訓練はマジで大事だった…習慣付けできなかった子は社会に出て苦労する
ノート取るにしても黒板のをただ写してペンでカラーに綺麗に魅せてるだけの子はだいたい成績よくなかったな…

パワポ使って図解付きの作業手順書でも作ってもろて…

>ノート取るにしても黒板のをただ写してペンでカラーに綺麗に魅せてるだけの子はだいたい成績よくなかったな…
何の為の板書なのか分かってない真面目だけど要領が悪いパターン

マニュアルは作るだけじゃなく毎年更新して整備しないとダメなんだけど
そこまでやると仕事の片手間にやるわけにも行かず専任のヤツ置いて給料払わないと行けない
でもそんな金無ぇわーつって放置してる企業が多数

>マニュアルはある
>平成12年製とか
20年以上更新がないなんて完成度高いマニュアルなんだなぁ……