ふたばフォレスト

大統領の訪問を拒否されて…ドイツのショルツ首相「ウクライナには行かない」
5/3(火) 20:57
　
ドイツのショルツ首相は２日、公共放送ＺＤＦの番組で、ウクライナを訪問する予定は当面ないと述べた。国家元首のフランクワルター・シュタインマイヤー大統領が同国から訪問を拒否されたことを「驚くべき出来事だ」とし、「それがネックになる」と述べた。
シュタインマイヤー氏は４月１２日、首都キーウを訪れる計画が先方から「望まれなかった」と訴えていた。ロシアに融和的とされる姿勢をウクライナ側が懸念したとみられるが、ショルツ氏は番組で「多くの軍事、財政支援を行っている国の『大統領は来るな』と言われてうまくいくはずがない」と話した。
ドイツでは重火器供与などの支援が後手に回っているとしてショルツ氏の「指導力」を問う声が強まっており、今回の発言が新たな火種になる可能性もある。ＤＰＡ通信によると、駐独ウクライナ大使は「ふくれっ面をするのは政治家らしくない。これは幼稚園ではなく、ナチス・ドイツ以来の残忍な戦争の話だ」と反発している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2788e0bac731b598b7361cdcdcd11b50d17326eb

第一次世界大戦も第二次世界大戦もドイツがいたほうが負けた
こいつらは疫病神

>news.yahoo.co.jp

まずはごめんなさいからでしょ

イタリア抜きでやろうぜ！
じゃなくてドイツ抜きでやろうぜ！
が正解

今は協力的な態度取ってるけど開戦前は普通にロシア側だからな
ドイツとハンガリーは

陸続きというのは哀しいね
付き合いのしがらみも深い

>今は協力的な態度取ってるけど兵器はガラクタや弾なし送ろうとしてるからな

上手く立ち回ろうとして墓穴掘るの何回繰り返すんだこの国

ドイツ内のロシアとズブズブな連中は
これを機にパージされてしまえばいい　それこそナチ以来の政治的犯罪者だろう

>今は協力的な態度取ってるけど兵器はガラクタや弾なし送ろうとしてるからな
ゲパルト用のエリコン製弾薬をスイスは売れない問題は解決したの？

>ゲパルト用のエリコン製弾薬をスイスは売れない問題は解決したの？
まあイギリスでもフィンランドでも使ってるし

>墓穴掘る
>ズブズブな連中

理路整然と間違う国

リスカするブスみたいなムーブしてんなこいつ

>多くの軍事財政支援を行っている
ウクライナは恩に思って無いという事なら何のためにしてるの？

訪問を許可するだけでドイツを許せないウクライナ人数だけゼレンスキーの信頼が低下する

>多くの軍事財政支援を行っている国の大統領
なんて？

ユーロコリア

>訪問を許可するだけでドイツを許せないウクライナ人数だけゼレンスキーの信頼が低下する
ドイツがクッソ嫌われてるので無駄な皮算用ですね…

支援の内容でなくイメージで支援してくれた者を格付けし場合によっては返礼として侮辱を与える
それがウクライナ

ウクライナが戦車や装甲車を「買いたい」と言った時に拒否してるので
そりゃウクライナだってご接待はごめんこうむるといいたくもなる

ウクライナって長い間緩衝地帯として西からも東からもちょっかい出されて苦労してるからな

>支援の内容でなくイメージで支援してくれた者を格付けし場合によっては返礼として侮辱を与える
>それがウクライナ
？？？「オメーの国48時間後に無くなるのに支援に必要あるの？」

ドイツのCDU党首は今キーウヘ行ってるんだ
ドイツ絶許というわけではないということを
ウクライナは明確にしてる

手ぶらでくるなって滅茶苦茶気にしてて笑う

ウクライナって友好国なさそうだな
独立して間もないからとかでなくて

まあ話題の榴弾砲もドイツで訓練するからオランダ分も含めて引き渡しは7月とか言ってるしなあ

アメリカから長年にわたってロシア依存やめようと何度もしつこくクギ刺されてたのがドイツだから
もちろんメルケルさん聞く耳ゼロでした

ウクライナがどんなナメた態度取ろうとロシアが弱体化して北海道を侵略する気をなくせばそれでいい
ところがドイツその他はそれを邪魔する

>ウクライナって友好国なさそうだな
>独立して間もないからとかでなくて
中国と仲良かったというか一路一帯組だったけどロシア侵攻を見て見ぬ振りしたので

>ドイツのCDU党首は今キーウヘ行ってるんだ
>ドイツ絶許というわけではないということを
>ウクライナは明確にしてる
ドイツお断りじゃなくて親露派お断りてか

んっん〜？
“助けてください”？“助けてください”だと？
実はね…2日で消える国に何を支援しろというのだねwwwwww

>拒否されたからウクライナへは行かない

ドイツの開戦前後の糞みたいなムーブを謝罪してからだろ
何偉そうなこと言ってんだ

ウクライナは別に感謝しろとまではいわんが
よく協力者になり得る相手に積極的に喧嘩売れるなと思うわ

48時間で無くなる国とか言ってた後に関係改善できると思ってるのがすごい

>ドイツお断りじゃなくて親露派お断りてか
妥当では

>？？？「オメーの国48時間後に無くなるのに支援に必要あるの？」
たとえ当初敵対的でも態度を改め支援をしてくれたら感謝するのが日本人
共に闘いたいとアピールするなら歓迎するのが日本人
だが朝鮮猿は違う
恨の文化だか何だか知らんが過去の気に入らなかったことをいつまでもネチネチと言い続け
支援をしてもらっても感謝すらしない
それが朝鮮猿クオリティ

>ウクライナは別に感謝しろとまではいわんが
>よく協力者になり得る相手に積極的に喧嘩売れるなと思うわ
順序が逆なのも知らんのか…

>？？？「オメーの国48時間後に無くなるのに支援に必要あるの？」
酷い事言うやつもいたもんだな
一体どいつなんだ

２日でお前ら滅びるよなブゲラ
って言ったことを公式でどうにかしないとそりゃまぁそうなるよなぁっていう

>>ドイツお断りじゃなくて親露派お断りてか
>妥当では
報道しない自由でそういうこと書いてないニュースだから補足してやらないとな

どうせこのスレもロシアの工作員だろ
お前らさっさとチビ糞ハゲと一緒に死ねよクズ

多分ウクライナが感謝するとしたらドイツ軍をウクライナに入れて前線にいくことだろうよ
そんくらいしないと信用できなくらい初手で酷いことしたよね

>イタリア抜きでやろうぜ！
>じゃなくてドイツ抜きでやろうぜ！
>が正解
考えてみりゃイタ公は二回とも寝返って負け組からは逃げてるからな

>ウクライナは別に感謝しろとまではいわんが
>よく協力者になり得る相手に積極的に喧嘩売れるなと思うわ
ロシア以上のメリットを提示しないと無理な話だし
それができるなら他の国を相手にさがした方がいい

>>？？？「オメーの国48時間後に無くなるのに支援に必要あるの？」
>酷い事言うやつもいたもんだな
>一体どいつなんだ
思ってても口に出しちゃいけない言葉ってあるよね
もう少し「努力してるけど用意が間に合うか…」くらい言えぬのか

>考えてみりゃイタ公は二回とも寝返って負け組からは逃げてるからな
まって
それ頭数に入れたらダメなやつじゃない？

でも野党党首はすでにキーウ入りしてるんだよな

ウクライナは48時間以内に消える国呼ばわりしたのが誰かってのは一応ウクライナ側は伏せたんだけど
ドイツ側がうちの財務相がやらかしましてすいませんと自白してるんだよなあ

>ロシア以上のメリットを提示しないと無理な話だし
>それができるなら他の国を相手にさがした方がいい
だから拒否しただけだろ
恩を押し売りすんな

>ドイツ側がうちの財務相がやらかしましてすいませんと自白してるんだよなあ
アイヤー

>でも野党党首はすでにキーウ入りしてるんだよな
勝手に行ったんじゃね？

>「オメーの国48時間後に無くなるのに支援に必要あるの？」
この48hってロシアのTVの戦勝宣言お漏らしとよくマッチしてるけどドイツはどこからこの数字を出してきたんだ？

>>考えてみりゃイタ公は二回とも寝返って負け組からは逃げてるからな
>まって
>それ頭数に入れたらダメなやつじゃない？

支援を要請しながら侮辱してくるところとは距離をとるだろ

>この48hってロシアのTVの戦勝宣言お漏らしとよくマッチしてるけどドイツはどこからこの数字を出してきたんだ？
アメリカ

>ウクライナは48時間以内に消える国呼ばわりしたのが誰かってのは一応ウクライナ側は伏せたんだけど
>ドイツ側がうちの財務相がやらかしましてすいませんと自白してるんだよなあ
やっぱ大マジだったんだね…

>それ頭数に入れたらダメなやつじゃない？
そんなのを二回とも頭数に入れた間抜けな国があるらしいな

>でも野党党首はすでにキーウ入りしてるんだよな
政敵が国民から支持を受ける行動をして
それに焦りをおぼえての訪問しようとしたら拒否られたでござるてか

>支援を要請しながら侮辱してくるところとは距離をとるだろ
侮辱したのはドイツです…

どこのドイツかと思ったらドイツだよなぁ

>勝手に行ったんじゃね？
キーウ市長との会談も済んだ

>No.965682888
なにやってんのイタリア
なにやってんのイタリア

>順序が逆なのも知らんのか…
今支援してくれるかもしれん相手に喧嘩売ってパァになるくらいなら
今は我慢して支援だけもらって問題が終わってからケチ付ければいいのに
実際今は立場弱いんだから

メルケルおばちゃんの負債払わされてるなー

日本のメディアはやたらドイツを持ち上げるけど
ヨーロッパではドイツはイマイチ信用されてない？

支援してもらってる国のくせに上から目線でああしろこうしろって支援国に要求押し付けるウクライナもウクライナだよ

>支援を要請したら侮辱してくるところとは距離をとるだろ

>それに焦りをおぼえての訪問しようとしたら拒否られたでござるてか
というかウクライナはショルツやシュタインマイヤー含めてキーウ来訪を拒否してないはず
メルケルに至ってはブチャにご招待されてるくらいだ
それをウクライナに断られたことにしてるだけ

コレでガスは安泰じゃな

>今支援してくれるかもしれん相手に喧嘩売ってパァになるくらいなら
>今は我慢して支援だけもらって問題が終わってからケチ付ければいいのに
>実際今は立場弱いんだから
親露派を懐に入れるの危険じゃね？

なんだろしあきの立てたスレか

フランスも大統領選でルペンが親ロシアだったし想像以上にEUはロシアと繋がり深いんだろうなって

>日本のメディアはやたらドイツを持ち上げるけど
>ヨーロッパではドイツはイマイチ信用されてない？
日本国民は「韓国を見習え」って言われたことを忘れてないけどね

>今支援してくれるかもしれん相手に喧嘩売ってパァになるくらいなら
>今は我慢して支援だけもらって問題が終わってからケチ付ければいいのに
>実際今は立場弱いんだから
むしろ立場が弱いのは親露丸出しのドイツですね
下朝鮮とは別の意味でコウモリやってんだから当たり前だが

>なんだろしあきの立てたスレか
ウクライナって入ってるのに隔離されてないしその通りだろう

>支援してもらってる国のくせに上から目線でああしろこうしろって支援国に要求押し付けるウクライナもウクライナだよ
要望出さないと千羽鶴を送られても困るだろ？

ガソリン車じゃ勝てないからハイブリッド
VW不正発覚には苦笑い

毛唐同士で殺し合って両方滅びれば残った国々で世界平和になりそうだよ

ドイツだもんなぁ…

>なにやってんのイタリア
まあイタ公は美女の前では頼もしいやつらだから

>日本のメディアはやたらドイツを持ち上げるけど
>ヨーロッパではドイツはイマイチ信用されてない？
今時ドイツ信用してる日本人なんかいるか？

>支援してもらってる国のくせに上から目線でああしろこうしろって支援国に要求押し付けるウクライナもウクライナだよ
軍隊出さない代わりなんだから妥当な要求では？
ウクライナ人の人的物的被害と引き換えにロシア弱体化買えるんだから等価交換だと思うよ

ウクライナをネオナチ呼ばわりして侵攻するのに
本当にネオナチのいるドイツはスルー

>毛唐同士で殺し合って両方滅びれば残った国々で世界平和になりそうだよ
ヨーロッパが消滅してもアジアに中国と朝鮮があるからなぁ

>ガソリン車じゃ勝てないからハイブリッド
>VW不正発覚には苦笑い
しらねええええ
EVだあああああああああいいぶういいいいいいい

>>No.965682888
>なにやってんのイタリア
>なにやってんのイタリア
未回収のイタリアがほしかった…

基本的にドイツは監視しとかないとヤバい事する

>未回収のイタリアがほしかった…
コルシカ島が欲しいのなら最後までフランスと戦えよ

>毛唐同士で殺し合って両方滅びれば残った国々で世界平和になりそうだよ
言い方ァ！
でもまあ支援してる各国としては金と武器は出すので
ロシアを可能な限りすり減らしてくれ
たのんだぞ
ってハラだろうなとは思う

>ドイツでは重火器供与などの支援が後手に回っているとしてショルツ氏の「指導力」を問う声が強まっており、今回の発言が新たな火種になる可能性もある。ＤＰＡ通信によると、駐独ウクライナ大使は「ふくれっ面をするのは政治家らしくない。これは幼稚園ではなく、ナチス・ドイツ以来の残忍な戦争の話だ」と反発している。
辛辣だなぁ

てか米英に比べてショボすぎるからなドイツの支援
ポーランドくんがテールランプみたいに真っ赤っかになってるぞ

>ウクライナをネオナチ呼ばわりして侵攻するのに
>本当にネオナチのいるドイツはスルー
ロシア「ドイツはお得意さんですけえ」

>てか米英に比べてショボすぎるからなドイツの支援
>ポーランドくんがテールランプみたいに真っ赤っかになってるぞ
フランスと比べるとどうなんです？

>基本的にドイツは監視しとかないとヤバい事する
金はあるけど軍事力がない状態だったのに軍事力にもまた力を入れ始めたな
でもあそこ覇権国家になろうとかもう思わんだろ

>EVだあああああああああいいぶういいいいいいい
そこへトヨタの容赦ない戦略が
つぎは原子炉搭載車かな

>ナチス・ドイツ以来の残忍な戦争の話だ
もうこれは事実だよな
ナチスとかネオナチなんて話を超えた
人類にとって最大の脅威と言っていいよねプーチンロシア

>ウクライナをネオナチ呼ばわりして侵攻するのに
>本当にネオナチのいるドイツはスルー
ロシアとドイツの全面戦争は第三次世界大戦過ぎる

>金はあるけど軍事力がない状態だったのに軍事力にもまた力を入れ始めたな
>でもあそこ覇権国家になろうとかもう思わんだろ
中国の犬やってる期間が長いから何か起こすとしたら中国次第かな

>？？？「オメーの国48時間後に無くなるのに支援に必要あるの？」
「オメーの席(政権)ねーから」をリアルにやっちゃったからな

ここでドイツがまたポンポン高性能武器量産して軍備増強し出したらそれはそれで問題なんですけどね
国土防衛に必要最小限の軍備しか備えていないから支援も難しいと言う現実を忘れてないかな？

>軍隊出さない代わりなんだから妥当な要求では？
>ウクライナ人の人的物的被害と引き換えにロシア弱体化買えるんだから等価交換だと思うよ
結果的にwinwinだけど別にウクライナを助ける義務なんて他国にはないのよね
ウクライナに他国に偉そうにああしろこれしろって言う権利はないと思う

当のロシアが第三次世界大戦やる気満々ですよ

ウクライナ外交下手すぎないか？
外務省も大使も戦時中くらい頭切り替えろよ

>つぎは原子炉搭載車かな
Falloutシリーズじゃねえんだぞ！事故起こすたびに核爆発とかやってられるか！！

>結果的にwinwinだけど別にウクライナを助ける義務なんて他国にはないのよね
>ウクライナに他国に偉そうにああしろこれしろって言う権利はないと思う
偉そうにってのがお前の主観なので権利もクソもない
というか判断するのは支援国であってウクライナは要求を的確に言う責任がある

>当のロシアが第三次世界大戦やる気満々ですよ
そんなに自信があるならもう今すぐロシア国民全員首吊って天国に向けて飛び立て
到着するのは地獄だと思うがな

>ウクライナ外交下手すぎないか？
>外務省も大使も戦時中くらい頭切り替えろよ
ドイツがやらかしただけなのだ
周囲から責め立てられて結局支援を引き出せてるからドイツくんに対してはこれが正解

日本が攻め込まれた時に朝鮮が擦り寄って来たら信用しないのと一緒

ドイツのクソムーブはかれこれ10年以上だから
EUから吸い上げた経常黒字でせっせとドイツ国債減らして財政余力あるのにEUに金出すの渋るという

ウクライナは拒否してないよって言ってなかったか？

ドイツとウクライナ
どちらか一方を選べと言われれば
選ぶのは間違いなくドイツ

>>金はあるけど軍事力がない状態だったのに軍事力にもまた力を入れ始めたな
>>でもあそこ覇権国家になろうとかもう思わんだろ
>中国の犬やってる期間が長いから何か起こすとしたら中国次第かな
でも軍備ボロボロすぎてまずは戦車にしろ戦闘機にしろフリゲートにしろ
割とまっすぐ直進させる訓練から始めなきゃダメそうなのが

>No.965685349
一応議会にせっつかれて7台ぐらい155ｍｍ自走榴弾砲支援するみたいだけどな
オランダと合わせて11台ぐらいウクライナに送ることになってる

それでもドイツがヘソを曲げてロシアに味方するようなことはないだろう
と、ドイツの理性については信頼しているから、ウクライナもこういう態度がとれるのだろう

>日本のメディアはやたらドイツを持ち上げるけど
もう日本のメディアですら持ち上げてなくない？
在日韓国・朝鮮メディアは別としても

>結果的にwinwinだけど別にウクライナを助ける義務なんて他国にはないのよね
>ウクライナに他国に偉そうにああしろこれしろって言う権利はないと思う
ケーキより兵器ってのは戦争してる国にとっては至極当たり前の要求
それにドイツはふざけた対応してから後乗りしようとしてお断りされただけだろ

結局ドイツも支援する羽目になるなら最初から支援すりゃいいのにね
信用だけ落として支援もしなきゃならん
ここまでの展開をみて外交下手なのはどこの国ですか？って話

>ドイツのクソムーブはかれこれ10年以上だから
>EUから吸い上げた経常黒字でせっせとドイツ国債減らして財政余力あるのにEUに金出すの渋るという
じゃけん今回は溜め込んだ分ドイツに吐き出させましょうね
ドイツは貧しくしておかないと余計なこと考えるから

>日本が攻め込まれた時に朝鮮が擦り寄って来たら信用しないのと一緒
例えが逆だろ
あれだけ韓国内に自衛隊入れるなと言ってたのに朝鮮戦争始まったら人員出せと言うよ

まあもう少し情報揃わんと何とも言えないところはあるが
ドイツの大統領は日本における天皇的などっちかというとお飾り的な存在な上に
ズブズブ親ロのシュレーダーと違って「俺が間違ってたよ…」と方針転換したとはいえ元は親ロ派政治家の一人だったってのもあって来てもらってもむしろウクライナ側の過激派とかが何かやらかすかもしれないって懸念もあって断ったって話もある
それでどうせ来るなら実権もあるショルツ首相の方が来てよとウクライナ側から言われたらそっちは断ったというのがスレ文の流れ
ただどっちにしろウクライナはドイツの支援自体は受け入れてるし
ドイツも「じゃあもういいわ支援もやめるわ」とかなるほどガキじゃないんで大局的にはあんま大した影響は無いと思うよ
ニュース記事にもある通りショルツの一種の舌禍事件として国内政治的な問題は発生するかもしれないが

>在日韓国・朝鮮メディアは別としても
日本のメディアはそういう奴らの方が圧倒的に多い
って印象なんですけど

>ドイツとウクライナ
>どちらか一方を選べと言われれば
>選ぶのは間違いなくドイツ
3ヶ月前までならな
今ならウクライナだ

このあからさまなウクライナ下げ……

>ドイツでは重火器供与などの支援が後手に回っているとしてショルツ氏の「指導力」を問う声が強まっており、今回の発言が新たな火種になる可能性もある。ＤＰＡ通信によると、駐独ウクライナ大使は「ふくれっ面をするのは政治家らしくない。これは幼稚園ではなく、ナチス・ドイツ以来の残忍な戦争の話だ」と反発している。
ひょっとしてろくな支援も寄越さないのに俺は支援国だ！丁重に扱え！ってキレてんのかなドイツ

>ドイツとウクライナ
>どちらか一方を選べと言われれば
>選ぶのは間違いなくドイツ
どっちも死ねと思うがどっちかというとドイツに死んでほしいよ？

>ウクライナ外交下手すぎないか？
>外務省も大使も戦時中くらい頭切り替えろよ
それはドイツに言ってやれ

>今時ドイツ信用してる日本人なんかいるか？
インチキクリーンディーゼル→コロナ→ウクライナ侵攻の3連コンボだからなぁ

ドイツに対して未だに幻想抱いてる奴いるんだな

「ウクライナ行って大統領と会談して協力アピールしたら友達にエネルギー止められちゃうかも知れないし…」

>ズブズブ親ロのシュレーダーと違って
ガスプロムの社外取締役だっけ
なおシュレーダーの嫁さんは韓国人であり韓国に利益供与してるという

>あれだけ韓国内に自衛隊入れるなと言ってたのに朝鮮戦争始まったら人員出せと言うよ
普段は朝鮮戦争は日本に扇動された北朝鮮と戦争になったみたいな教育して
反日同志だとか言って中国と握手してるくせにな・・・
都合のいい時だけ自衛隊を活用するとか抜かす日本共産党かよ

>あれだけ韓国内に自衛隊入れるなと言ってたのに朝鮮戦争始まったら人員出せと言うよ
9条ガー

シュレーダーが種を蒔いてメンケルが育てショルツ君が肥料を蒔いて育てた結果だよ今のロシアに対する天然ガス依存

>ここでドイツがまたポンポン高性能武器量産して軍備増強し出したらそれはそれで問題なんですけどね
>国土防衛に必要最小限の軍備しか備えていないから支援も難しいと言う現実を忘れてないかな？
そんな技術ないだろ
技術の断絶って言うのは並大抵の事では回復できない

>ここでドイツがまたポンポン高性能武器量産して軍備増強し出したらそれはそれで問題なんですけどね
するって言ってましたよ

やはりレッド・パージは必要だと思う
ロシアは事実上社会主義国家とカウントしたほうがいい

>No.965687130
役員やってる…除名されても役員はやめないって言ってた
そして政権時代の顧問がいまもショルツの顧問やってるロシアの工作員

ドイツ国民の反応はどうなのかな？
ドイツsageしやがって！あんな国に支援なんかするな！
ってなってるのかな

>結果的にwinwinだけど別にウクライナを助ける義務なんて他国にはないのよね
>ウクライナに他国に偉そうにああしろこれしろって言う権利はないと思う
いや横からだけどロシア弱体化を支援してると書いてあるだろ

>そんな技術ないだろ
>技術の断絶って言うのは並大抵の事では回復できない
でもナチスドイツは数年で…

いまだにガスの話してる

親露派がいくらウクライナを下げたとしても
ロシアプーチンが人類の平和と自由の敵であるという事実は覆らないからな…

>ウクライナ外交下手すぎないか？
>外務省も大使も戦時中くらい頭切り替えろよ
そうかい？俺にはドイツ国内の親露派を叩いてるように見えるけど

>ドイツのクソムーブはかれこれ10年以上だから
>EUから吸い上げた経常黒字でせっせとドイツ国債減らして財政余力あるのにEUに金出すの渋るという
そういえばドイツ銀行以前ヤバいヤバい言われたけど持ち直した？

>No.965686298
？

この前日本にも来たけどメルケル時代なんて全く来なかったからな
価値観外交の日本より経済外交の中国よって
お前らが中露勘違いさせたんだぞ？

水素が好きなら章男さんとあってMIRAI輸入してくれよ

>でもナチスドイツは数年で…
チート技術者がいた頃と比べてもなあ

ウクライナがドイツ国内の親露派を叩きつつ首相や高官を招待したら
俺ウクライナに叩かれたし！ってスネたのがスレ画

>そういえばドイツ銀行以前ヤバいヤバい言われたけど持ち直した？
久しぶりに好業績だったとこの前日経で記事になってたよ
それでも全然病み上がりだけど

>親露派がいくらウクライナを下げたとしても
>ロシアプーチンが人類の平和と自由の敵であるという事実は覆らないからな…
例えウクライナがクソ野郎だとしても対ロシアで支援しないのはロシアの蛮行を黙認することになるし何よりロシアがやらかさなきゃウクライナに肩入れする必要もなかったんだからな

そんなだから怒ったレバーソーセージなんていわれんだぞショルツ

>でもナチスドイツは数年で…
ヴェルサイユ条約でダメって言われたけど誤魔化してコソコソ開発してただけだから

勝馬に乗ろうとするのが露骨過ぎる
韓国かよお前

>でもナチスドイツは数年で…
言うても一次大戦から20年くらいしか経ってないからな
二次大戦からは80年くらい経ってて
単純な年月もその間の技術的進歩も比べ物にならないとは思う

>今支援してくれるかもしれん相手に喧嘩売ってパァになるくらいなら
>今は我慢して支援だけもらって問題が終わってからケチ付ければいいのに
支援と言いつつ足を引っ張ってる状況だからなドイツはまだ

>No.965689136
ほらどっちもロシアと仲いいし…

>今支援してくれるかもしれん相手に喧嘩売ってパァになるくらいなら
>今は我慢して支援だけもらって問題が終わってからケチ付ければいいのに
>実際今は立場弱いんだから
我慢しなかったから今ドイツからの支援を引き出せてるだろ？

ロシアが言ってる「ウクライナでロシア系住民が
虐殺されてる」って事に関してエビデンス出してんの？

>ロシアプーチンが人類の平和と自由の敵であるという事実は覆らないからな…
あと単純に日本の敵北海道侵攻リアルにやろうとしてた人達だし死ぬまで叩かないとな！

今年のG7開催国なんだなドイツは
少しくらいは汗流せよ半分逃げ腰じゃねえか

>ウクライナは恩に思って無いという事なら何のためにしてるの？
他の西側諸国と歩調を合わせて仲間アピールはしとかないと
日本もやってるでしょ

でもロシア経済が完全に崩壊しても北方領土は返ってこないんでしょ？

>ロシアが言ってる「ウクライナでロシア系住民が
>虐殺されてる」って事に関してエビデンス出してんの？
ウクライナに言わせればソ連時代含めて1000万人がジェノサイドされたあとにロシア人が入植してきただから

ウクライナはクソ→死ぬまでロシアと潰し合ってください
ウクライナはクソでない→がんばってロシアと戦ってください
なのでロシあきがウクライナをいくらsageたところでロシアを叩き潰すための支援をしないというルートには入らないです

>今年のG7開催国なんだなドイツは
>少しくらいは汗流せよ半分逃げ腰じゃねえか
せっつくバイデン
煽るボリス
塩対応の岸田
死んだ目のマクロン
まあがんばれシュルツ

>ロシアが言ってる「ウクライナでロシア系住民が
>虐殺されてる」って事に関してエビデンス出してんの？
ウクライナでのロシア人虐殺は国際司法裁判所に正式に否定されたから
虐殺はなかったエビデンスならあるよ

橋下「ウクライナは降伏するべき」

>でもロシア経済が完全に崩壊しても北方領土は返ってこないんでしょ？
アメリカとの交渉しだい

>実際今は立場弱いんだから
メリケンのレンドリース法案が通りましたのでドイツの親露政権の内外への実行効果の無いアピールを潰すのはロシアを弱体化させる上でも当然の事

>でもロシア経済が完全に崩壊しても北方領土は返ってこないんでしょ？
分割統治まで行けばほぼ自動的に返ってくるよ

>でもロシア経済が完全に崩壊しても北方領土は返ってこないんでしょ？
苦しくなったら売りには来るだろ
そこをこらえてロシア滅亡までいければタダで帰ってくる

>でもロシア経済が完全に崩壊しても北方領土は返ってこないんでしょ？
今はロシアはそう言ってるし世界も日本もそう思ってる
しかし実際にどうなるかはなってみないとわからん
大昔にアラスカを売り払った国の後継国だからな

>でもロシア経済が完全に崩壊しても北方領土は返ってこないんでしょ？
北海道に侵攻できなくなるんですよあの基地外ゴブリン国家

ウクライナのロシア占領地域では
穀倉地帯の収奪が始まっているらしいホロドモール

>>でもロシア経済が完全に崩壊しても北方領土は返ってこないんでしょ？
>分割統治まで行けばほぼ自動的に返ってくるよ
結果としてノービザで家族が墓参りいければ問題ないんで
アメリカ領の特区でいいよ

仮に北方領土返還されても20年もしたら不当に乗っ取られただの言って攻撃してくるだろハゲチビ国

>ウクライナのロシア占領地域では
>穀倉地帯の収奪が始まっているらしいホロドモール
つか農業できんからな
そういう意味でも嫌がらせでしょこれ

言っちゃ悪いがロシア軍が損耗すればするほど日本の利益だから
畑で取れる人員も兵器も消耗すればするほど良い

>苦しくなったら売りには来るだろ
>そこをこらえてロシア滅亡までいければタダで帰ってくる
そこまで楽観はできない
原油出るって話もあるしアメリカも取れるなら抑えときたいだろう
上にもあるようにアメリカとの交渉になる

>仮に北方領土返還されても20年もしたら不当に乗っ取られただの言って攻撃してくるだろハゲチビ国
そんなわけでロシアは後継気取るやつが出てこないまでにコナゴナにしておく必要がある

もしも日本が弱ければ　ロシアはたちまち攻めてくる
家は焼け　畑はコルホーズ　君はシベリア送りだろう

>No.965691507
ついでにドイツまで弱ってくれるんだからウクライナ応援一択だわな
議論の余地すらない

ドイツはSDGs先進国だぞ
ウクライナなんかに負けない

中国は漁夫の利を得ようと虎視眈々だぞ

中国だってロシアに取られた沿海州取り返すチャンスなんやな
ロシアが崩壊して新たな国境線引きなおすことには反対しないだろうよ

>原油出るって話もあるしアメリカも取れるなら抑えときたいだろう
>上にもあるようにアメリカとの交渉になる
ただアメリカとしては北方四島は日本帰属と認めてる上に日本はズッ友なんで固執する必要はない
むしろ対中国見据えて沿海州を直接抑えたいんじゃないかな

>もしも日本が弱ければ　ロシアはたちまち攻めてくる
>家は焼け　畑はコルホーズ　君はシベリア送りだろう
サンバルカン！

これで核使ったらロシアはナチスを超える悪の代名詞となるだろうな
全世界にとっての脅威だ

>ドイツはSDGs先進国だぞ
うさんくせー

ロシア自滅で中国の天下になるイメージしか湧かない

>これで核使ったらロシアはナチスを超える悪の代名詞となるだろうな
ロンドンやパリに〜秒後に核が落ちると具体的に脅したからなプーチン

俺が生きている間に(今回のロシア終了含め)世界地図が2回も大きく変わってしまうとは…

>ロシア自滅で中国の天下になるイメージしか湧かない
んなわけないじゃん
ロシアが死んだら次に西側からぶん殴られるのは中国だぞ

>>ドイツはSDGs先進国だぞ
>うさんくせー
ディーゼル排気の匂いがプンプンしてやがる

年末か来年は世界中の地図屋は大忙しだ

>ロシア自滅で中国の天下になるイメージしか湧かない
中国もゼロコロナで自滅真っ最中なんですが

グレタさん、何か一言！

>ロシアが死んだら次に西側からぶん殴られるのは中国だぞ
今やってるのは中国を殴る時に備えてウクライナでシミュレーションしてるようなもんだよな

中国のウイグル人権問題がかすんでない？

>ロシア自滅で中国の天下になるイメージしか湧かない
ウクライナの西側化ロシアドイツの弱体化…中共にとってはマイナスで日本にとってはいい事尽くめなんよね

>グレタさん、何か一言！

岸田くんが積極的に動いてるのも中国対策が念頭にあるからだろうよ

ロシアが決定的な結果出せないとこのまま戦線膠着だし停戦協議もますます難しくなる
むしろウクライナが押し返すまであるがそのときの落とし所どうなるんだろうね

>中国のウイグル人権問題がかすんでない？
何言ってんの？これからが本番よ？

>ロシアが決定的な結果出せないとこのまま戦線膠着だし停戦協議もますます難しくなる
>むしろウクライナが押し返すまであるがそのときの落とし所どうなるんだろうね
戦勝のラインがどんどん下がるな

>中国のウイグル人権問題がかすんでない？
順番や

正直ロシア解体は夢見過ぎかなって
そうなったら嬉しいけど

>むしろウクライナが押し返すまであるがそのときの落とし所どうなるんだろうね
そりゃクリミア奪還ですよ？当然ですよね

>年末か来年は世界中の地図屋は大忙しだ
国境線引き直すまではまだまだ時間かかるだろうし今ならデジタルでさっさと処理できそう
紙の教科書屋とかは大変だろうが

>正直ロシア解体は夢見過ぎかなって
でも大日本帝国レベルで粉砕はしとかないとまた同じことが起きるからな

ドイツ銀行本店が検察や警察に資金洗浄疑惑取引の報告問題で捜査されてるのも気になる
しかしなぜこのタイミング?

>正直ロシア解体は夢見過ぎかなって
>そうなったら嬉しいけど
兵器の維持開発生産能力を奪うだけでも十二分に効果的
後はロシアに恨みを持つ周辺国や旧ソ連所属国家群が…

>正直ロシア解体は夢見過ぎかなって
>そうなったら嬉しいけど
よくも悪くもプーチン次第だよ
あいつが負けが込んだギャンブラーみたいに損切りできなければできないほどどんどん確率は上がる

>ドイツ銀行本店が検察や警察に資金洗浄疑惑取引の報告問題で捜査されてるのも気になる
>しかしなぜこのタイミング?
ひゃーこえー何が出てくるのやら

この後になって中国がロシア利権取りに来るとしたら越境して強引にぶん取るくらいしかない気がする
ロシア敗戦後の交渉の席無いだろうし

シリアとアルメニアはどうなることやら
イランや北朝鮮はまだ大丈夫だろうが

あり得ないだろうけど中国がロシア側に攻め込むとかになったら
本当に果てしなく潰し合ってくれって思うわ

スイス銀行もロシアの資金のパイプになってない？

>紙の教科書屋とかは大変だろうが
来年の教科書の印刷デッドラインはいつだろうか

>よくも悪くもプーチン次第だよ
今のプーチンのボケたような様子見ると裏で操っているやつ絶対いそう

>あり得ないだろうけど中国がロシア側に攻め込むとかになったら
昔の「気分はもう戦争」だと中ソ戦争あったね

>スイス銀行もロシアの資金のパイプになってない？
なってたのを封鎖しているから今効いているんだな

>よくも悪くもプーチン次第だよ
そんな鉄人28号のリモコンみたいな

>よくも悪くもプーチン次第だよ
>あいつが負けが込んだギャンブラーみたいに損切りできなければできないほどどんどん確率は上がる
プーチンは大ロシア帝国設立まで絶対諦めない宣言したしその大ロシア帝国には北海道も領土になっている
あとプーチンはロシア人が死んだら天国行き発言したので自分の為に沢山死ね発言した
損斬りなんて発想など微塵も無い

>あり得ないだろうけど中国がロシア側に攻め込むとかになったら
しかし攻め込むといってもどこへ？になる
ウラジオストクやハバロフスクみたいな都市に攻め入るのは大変だしシベリアの荒野にコマ進めてもろくに使えない凍土しか手に入らない

北朝鮮は自国内に少数民族みたいのがいない（たぶん）から
まあ最悪でも金王朝の贅沢のために自国民自民族をガリガリの亡者みたいにするだけで
当面核兵器も王朝存続のためにしか使わないだろうから条件的には恵まれてんだよな
そりゃ建前上は人権問題とかあれこれ文句の付け所はあるが
朝鮮人が朝鮮人を虐げてても他国からしたら極論どうでもいい

>No.965697411
ウラジオは欲しいだろうな
対日本的に

一帯一路政策が停滞するから中国も内心怒り狂ってると思うんだよね今回の侵略戦争

>一帯一路政策が停滞するから中国も内心怒り狂ってると思うんだよね今回の侵略戦争
プー：「ちゃんとウクライナ潰せてねぇじゃん！使えねーなロシア！」

>一帯一路政策が停滞するから中国も内心怒り狂ってると思うんだよね今回の侵略戦争
参加してるウクライナ見捨てたじゃんよ

中国はウクライナ支援したらロシアに睨まれるし
ロシア支援したらウクライナ経由の一体一路に支障をきたすしで
ある意味板挟みだからな
何でこんな戦争始めたんだ！って状態だと思うよ

ひでー話だけどウクライナもはなから大して期待してなかったとは思う

>ウラジオは欲しいだろうな
中国にとっては取られた領土だしね
日米だけでなく北朝鮮も嫌がるだろうが

まあ中国はロシアがウクライナ全域を完全掌握するだろうと思ってたんじゃね
そうなればウクライナ経由でなくロシア領を通ってモスクワに行くって形になるし
結果はご覧のあり様だけど

すべての国は風見鶏　戦後の取り分を計算してる

一体一路はロシアの鉄道を利用するって聞いたが
たしか線路はもうあちこち壊されてたような気が

ドイツは支援同盟会議前日まで重兵器の支援を決断してなかった
内閣を通さず議会で支援の決定が決まる直前でもあった
色々キレイ事言ってるが結局は圧力に負けて支援してる説が根強い

>色々キレイ事言ってるが結局は圧力に負けて支援してる説が根強い
根強いって言うかその通りだから期待もされてないし裏切りを警戒されて当然である

>何でこんな戦争始めたんだ！って状態だと思うよ
48時間で決着つけば万々歳だったんだよなぁ中国

キーウ陥落ならずは主要列強がほぼ全員
露「マジかよ…」
米「マジかよ…」
中「マジかよ…」
独「マジかよ…」
なってるからそこは笑う

>キーウ陥落ならずは主要列強がほぼ全員
まぁ軍事に関して米がはずすってなかなかなかったからなぁ

なに見て「48時間ヨシ！」って言ってたんだろうな

>なに見て「48時間ヨシ！」って言ってたんだろうな
数だけでいけば余裕でやられてたからなぁ
露助軍が雑魚すぎた

48時間では取れなかった、48日でも取れなかった
48週間でも取れないかも

これからウクライナの武器弾薬が充実していくんだろ？
ロシア軍どーすんだ？司令官も足りないんだろ？
もうプーチンが直接指示出すか？

>なに見て「48時間ヨシ！」って言ってたんだろうな
後からなら何とでも言えるからね
事前の分析なら48時間は妥当だったと思うよ

実際、将官など司令官足りないんだろ？
どんどん死んでるんだろ？

>実際、将官など司令官足りないんだろ？
>どんどん死んでるんだろ？
最近佐官がダースで吹き飛んだけどノーダメだから