この主人公の漫画が四年間ボツになる理由だけはきちんとわかる

そら菊瀬編集もボツにした後に

この１コマでわかる

これっぷりに当てはまりすぎてるの描いてるようじゃボツにするよ

いつ見ても綺麗な目してるねこの主人公（鼻ホジ

改めて見ると、よくこの程度の批評で済んだな･･･と思うわ

こんな奴でも、一応賞は取ったんだっけ？

ここまでそりゃ売れんやろって描写できる作者ってもしかしてスゴイ？

まあまだ４年間だ
世の中もっと酷い人がいる

>>3

四年前の専門学校時代に新人賞の佳作は取ってる

主人公のダメさに説得力があっただけに
1話の時点ではタイパクのアレさを見抜けてない感想は多かったよ

>>9

そりゃ世にも奇妙なバット展開だと思ったら世にも奇妙なご都合展開とかわかるわけない

>>9

真っ当なアドバイスしてくれてる菊瀬編集の扱いが雑なのと編集長が鼻につくのはあれども(あと主人公の締め切り越えてのあれこれ)、１話としては期待出来るほうではあるんだよね 誰が何のためにジャンプ送り付けてくるのとか謎も気になるし

これ1話と最終話だけ読んで間に何があったか想像した方が面白いかも知れない

パクったホワイトナイト見て他の編集者がアホみたいな語彙で誉めちぎってた中で
第一声が「これ君が描いたの？」がでた辺り
作中の誰よりもこいつの実力理解してたよね

>>15

菊瀬編集を道化役にするにはあまりにも担当を理解しすぎてたよね

あそこで手のひら返して絶賛して、編集長から塩対応された方がもっと道化っぽくなるのに

>>15

万一例え理解してなくても4年間駄○見せ続けられたところで急に他の人が評価するようなもん持ってきたら疑いたくなるわな。

急なジャンプアップってあるけども、それでも助走ってあるもん。

菊瀬編集が一番の理解者だったのは最後の最後の反応まで含めてガチ

面白くない作品だけリアリティあるのは作者の実体験だから…ってのは邪推に過ぎないけど、
面白さの表現もっと頑張れなかったんかね
プロの編集者が椅子から転げ落ちて「神漫画だ…」なんてシーン見せられてもアホくさとしか感じないんだけど

この作品で一番人気があったのが菊瀬編集だという事実

自分で個性を出せないなら、エログロ系描いて作品の方向性で人を惹きつけようってアドバイスもしてくれてるし、漫画家として成功は真摯に願ってくれてたと思う
もちろん自分の担当が大成するのが自分の評価upに繋がるのはあるだろうけど

>>19

バクマンですら作中作の描写にはずっと苦労してたのにそのへんが何も考えられてなかったからな

連載終了後に菊瀬編集が現実のジャンプ編集部に批判されてた時の衝撃は中々に凄かったからそれ含めて語られて欲しいですね

理解者(ガチ)

最終回で菊瀬編集が「君らしい今の作品が好きだよ」っていうの色々と美しいよねってなる(ジャンプ信仰からの脱却

>>20

だって主人公が１日で描いてきますて無茶言っても時間頑張って空けるから来ていいよて好い人だもん菊瀬編集

>>27

これが初対応ならダメだけど4年間も進歩無かった上だからなあ

アドバイスも聞かないし

単行本の追加エピソードで「ホワイトナイトのあとに描いた打ち切り漫画は君にしか描けないものだったよ」って言ってるあたりガチの理解者

>>29

あそこは本当にいいシーンだと思うわ

結局ホワイトナイトの良さもよく分からんかったんよ

>>31

こんなにも熱く語ってくれてるだろ！

漫画家漫画なら絵を見せて欲しい…？ そうだね

>>28

ロボコの担当の人が読み切り時代に散々画力上げろって何年も言い続けてるのに、暇あれば釣りしてたんですよ

みたいなインタビューしてて嫌な意味のリアリティが生じてしまった

透明な漫画より個性と性癖ぶっ込んだ漫画の方がいいという結論は読者は直感的にわかる
でもその透明な漫画が面白くて売れまくっててそのトレースも面白いって言われてるから
作中の「読者」がどんな漫画を求めているのかよく分からなくなる

>>32

やっぱり伝わらんなあ

>>34

透明も突き詰めれば個性の一つでしかなかった、みたいなことかなとは思ったが

悪役だから名前を実在のものにしなかったって言ってるので
菊瀬の扱い一貫してる説は正直疑問
反応見てアジャストしてきたなら普通に上手く動いたなぁって思う

>>5

2chか何かの掲示板で漫画家志望で人生崩壊した人の話思い出したわ

アレも漫画か？ってくらい壮絶な話だったな

>>36

削って削って残った芯が自分の個性というのは説得力はある

けどコレ考察ですることじゃないよな、漫画内で絵として見せてくれよ…

>>35

ただの言葉を並べてるだけでしかないよねこれ

>>34

下手くそな王道描くぐらいならつけ抜けた邪道描けよってアドバイスじゃねえの？

本当に面白いならそりゃ万人受けする作風の方が売れるよ

でも今コロコロで大ヒットかましてるブラックチャンネルの人も
こういう底の時期めっちゃ長かったんだよな
ジャンプ志望から児童誌に行くまでが長かったんだっけ

自分にしか描けない個性を貫いて20年のお方

>>45

下ネタ一筋20年

>>26

ここで「1日で47ページ描けたとするよ？プロでも20ページに四苦八苦してるのにそんな雑に描いて良い出来になるわけないだろ？」

とか言わないのがね…

>>45

漫画描いて確か一回か二回目で編集ついて

放置されたからもう一回賞取って

連載がすんなり決まり20年業界トップを走る

天才というか妖怪の類

>>32

バクマンみたく漫画をワンシーン入れるだけでも違ったと思う

描きたいものが王道でそれで皆が楽しめるのならそれでいいて考えなのよな菊瀬編集
ただ主人公が皆を楽しめさせることが出来たらいいというふわふわしたものだから、王道に拘らずそういったトリッキーなのを描いてみるものも手ではないかとアドバイスよな
そういった経験もまた王道の作品作りの糧になるだろうし

>>50

なんかサーナイトコラが頭に思い浮かんじまう…

>>1

漫画家あるあるネタを使って『肩減った〜…』の一発ネタに繋げられるセンスがやっぱり第一線のプロなんだろうな

>>47

主人公の目を見ろよ

言っても聞かないことが見に染みてるんだよ

>>50

口は悪いけど言ってることが正論すぎる

お前の描く読者って誰だよ、そのイメージじゃ誰の目にも止まらねえよって言ってるし

>>50

ドラゴンボールやワンピースだって万人受けはしても読む人全員にウケてるわけじゃないのに、高望みし過ぎや

>>55

ワンピースなんてネットの意見額面通りに受け取れば日本一の発行部数すら疑わなきゃならないからね

仮にエログロで人気作描いた奴が「でも僕はやっぱりより多くの人に読んでもらえる王道を描きたいんです！」って言ってたらだいぶ違うんだろうけどな

>>50

このシーンだけでも主人公が思い込みが強くて人の話を聞こうとしないのが良く分かるよな

これと4年付き合うのは正直きつい

>>50

結局コイツ編集が言った通りに超奇抜なマイナー路線行ったからアドバイスが間違ってないんだよな…

>>50

こいつの言う王道は既に誰かが歩んだ道でしかないんだ　

そんなわかりきっただけの展開を描いても誰も見向きはしないんだ

これから自身が歩む道を王道とよべるようにならないと王道にはなれねえんだ

ウイッチのこの回思い出す

描き下ろしで菊瀬にフォロー入ったの、批判を受けての修正じゃないのって邪推しちゃうなぁ
現実に存在しない苗字を使うなんて配慮してたキャラだし、初期は本気で「真っ直ぐな主人公を否定する悪役」として描いてたんじゃないかと

ストーリーの骨子というかテーマを考えると
パクリ要素は無くても問題がなかったはず
それどころかあの強烈な盗作論が出て評価するべきポイントがズレてしまってる
安易にインパクトのあるパクリ要素つっこんで注目度は当時トップクラスだったけど
終始そこだけが問題視されることになった劇薬だったので失敗だった

>>63

途中で全くと言っていい程出てこないからその通りだと思う

>>59

2話からずっと迷走してただけで、ズルして名声を得た主人公が最終的にそれを手放して少し前を向けるようになった構成は好きだよ

>>62

競技はともかく、全国優勝をめざして頑張る高校スポーツものはごく初期の先駆けを除いて総じて王道と言えるんじゃないの

スラムダンクやハイキューも

競技含め前身がいるって意味じゃ黒子のバスケとか

>>66

名声は手放してないんだよな

>>67

確かに青春スポーツものはすっげえ王道だな！

ただ王道だけにスポーツものって描くの難しそうって思うけど正確な身体の描写とか含めて

>>32

これもうページの左下部分辺りに

「何が言いたいのか全然伝わってこない…」

ってツッコミが入って完成するギャグシーンなんだよね。

>>70

実際文字が小さいし読ませる気はないと思う

とにかくすげーんだなって設定なり前提を受け取ってもらえればそれでいいみたいな

>>66

その後の作品がどれだけクソでも過去に名作を描いたって言う実績は消えないから、その実績がズルでしたって告白しない限り名声を手放したとは言えない

>>69

王道なれど他の所で奇抜なところがある

結局の所王道というのは推進装置でしか無いんだ

>>32

このしょうもない褒め方こそ、感動や書きたいことがあっても表現力がなくて没漫画しか描けない主人公というリアリティある展開だろ

と無理矢理擁護してみる

ワンピ作者の読み切りで､
腹へった～から始まるし、実力伏せられてた主人公がめちゃ強と判明するし、いい奴と思ってた奴がクソヤロウだし、そんなクソヤロウに裏切られたヒロインを主人公が救うっていう王道の欲張りセットみたいな漫画があるんだけど、
にもかかわらず作者らしさが全開で読んでて面白く感じるんだよな
その作者にしか描けないものって、別に設定や展開が他にないとかそういう話じゃないよなって思う

編集ってのは少し厳しいくらいでいいんだよ
漫画のネタになるくらいなら尚良し

>>75

一流の漫画家達に同じプロットで話描かせてもそれぞれ個性的なもの描くんだろうな

>>78

その企画凄く面白そう

>>79

2ページネームだけどその企画やってたよ

少年ジャンプがどうしても伝えたいマンガの描き方って本

>>75

鬼滅なんて鬼退治っていうありふれた設定なのに

作者の個性がビシバシ伝わってくるからな…

色々言われてるけど、結局はなろうのイジメの描写だけ異常に生々しいのと本質的には一緒なんだと思う

マイナス方向には実体験元に色々描けるけど、プラス方面にはそういう経験というか発想が出来ないって感じ

この動画で言われてる、話の順番を変えれば面白くなる説は結構ありだと思った

【打ち切り漫画】物議をかもした問題作「タイムパラドックスゴーストライター」を【ゆっくり解説】

>>83

実際評価されてるのが菊瀬編集とのやり取りの部分だけだからね

他は全部いらないぐらい

まだ主人公のやってることがよろしくないって言うのを最終的にそれなりに指摘されるあたりまだマシな部類なんよね
本当にそのへんの倫理観狂った作品はそういうのすら一切なくてひたすら不快だからな

>>87

じゃあ何で途中で菊瀬編集は出てこないんだよ

菊瀬編集が言ったのと反対の作品が大ヒットしてるんだよ

リアルタイムで読んでた人間にとっては迷走と方針転換がありありと分かったぞ

>>88

血盟とかほんまね…

>>90

でもそうやって明るい漫画の中でスパイスで黒いところを入れると

作者の味として受け入れられるから

「描きたいところを描くためにどうアプローチするか」って言う感じなのよねやっぱり

>>82

家族が鬼にされて謎の剣士が助けてくれるってのはありがちだけど

その人は鬼にされた妹を殺そうとする

自分はそれを止めるために攻撃する

妹はそれを見て助けに入ってくれる

妹の特異性と主人公の覚悟を見た剣士は師匠を紹介してくれる（自分が師匠にはなるわけではない）

って流れはだいぶ特殊だよね。今思うと妹を守るためとは言え、自分を助けてくれた人に攻撃するのはなかなかクレイジー

>>89

何でも何も近年稀に見る短期打ち切り漫画なんだから

本来の予定では途中で出すつもりだったとしても

そりゃ出せなくなるだろ

そもそもこの漫画の主題は

描きたいものを描くことが漫画家にとっての幸せだって話であって

それが読者受けするかどうかは全く別だぞ

>>90

作者が描きたいこと描けばヒットするということじゃないからなあ

作者の個性が出ててしかも読者に受ける作品を漫画家達は日々模索してる訳で

>>95

個性全開で描いたらそこそこ好評だったから次は個性抑えめで広くウケる漫画を目指しました

少なくとも「間違ったことしてでも何かを成そうという主人公」としてそこ間違いをある程度把握して上で始めてるんだと思うんだよね
だから編集のいうことは真っ当だしその上で主人公の方がそれを上回る描写として編集は当初悪役っぽかったんだと思う

まあ実際はそうだとしてもお前おかしいって言うのが読者の評価だった訳だけど…

>>96

打ち切られた場合の話の着地点をいくつか用意して書いてるやべー人じゃないですか

>>96

おかげでシックス編アニメ化は絶望的なんですけどね、グヘヘ

>>90

透明な傑作っていうのは要はそういうことなんだと思うぞ

作家性をとことん突き詰めればウケる人にはすげー面白いけど、万人受けしないって作品が出来上がることも多い

現実の漫画家達は描きたいものとウケるもののバランスを取りながら描いてるわけだけど

「面白さを保ったまま全ての作家性を削ぎ落とせば、万人受けする完璧な作品なんじゃね？」ってのが透明な傑作

仮にできたらそりゃ最強だけど、漫画家自身は不幸になるってオチ

>>90

編集が手綱放すと即死するからなあの人

菊瀬さんってホワイトナイト持ち込んで来た時の哲平に対する当たりメチャクチャ強いけど
最初の持ち込み（連載会議2日前）→1日で書いたの持ってきたやつ（1日前）→ホワイトナイト持ち込み時（連載会議当日）
なので哲平側が無礼にもほどがあるんだよ…
連載・読み切りの会議するときにバクマンとか見てると分かるけど担当からその班長に読ませてOKもらうわけだし
しかも1日で書いたやつが酷かったのに次のにキレるってなのが無理すぎる

>>97

盗作をしてしまったと自覚した後いろいろ理屈つけ始めた時点で読者としては創作者として見れなくなるからなぁ

ほんとそれが悪手だった。そこから漫画家としてどうしたいこうしたい言われても全く響くものがない

>>102

「許可なく入ってくるのはダメだろ、次の会議待てよ」とは事情知らない編集長にも言われてるからな

どの道菊瀬さんは必要だったね

>>102

〆切昨日だから無理だよって常識的な返答だからな…

>>102

警備員突破してやってきてるからな

その会議にどうしても載せないとだめってならともかく、ちょっと待ては正論

>>106

なんや感やで印象強く描写されてるあたり作者もある程度わかってそうなんよね

そこまで分かってるならもうちょいなんとかならんかったん？ってなるのがこの作品の絶妙なラインもうだよなって思うわ

菊瀬さんのいう通り色々なものがあと6話遅いわって感じ

そこまでして連載会議に乗り込んだ理由が「自分がもう25歳でどこかで区切りをつけなくちゃいけないから」
なのが本当に酷いと思う。それが理由なら自分が我慢して次待てば良いのに

多分作者的にはアイノイツキが事情は知らんけど許した？ところと別作品に普通にいったところで
読者はまあいいかってなると想定したんじゃなかろか…

スレが立つ度に賛否色々な意見が出るけど結局のところ
そもそもこの題材とストーリーで続ける事自体に無理があるって結論にしかならないの草。

>>113

自分が同じことやられてまぁ良いかって思えるんですかね…

アイデアは有限だと思うの

>>111

ただ理由としては分からんでもない生々しさがあるんよなそれ…

このへんなところで生々しいものが描けるのはある意味長所だとは思う

>>102

>>107

主人公あそこでおーけーにしたら締め切り守ってくれた他の作者さん達に失礼だしな

１日で書いたものを見た時はそれこそ翌日の連載会議の準備とかくそ忙しいだろうに時間空けたくれたのにな菊瀬編集

>>102

4年も見てるから期待できない理由としては真っ当すぎる…

歴史に名を残すような作家でも書きたいのとヒットして求められるものが違うってのはあるからなぁ
コナン・ドイルとかまさにそんな感じだし(歴史小説書きたかったけど今ではホームズの作者としての方が圧倒的に有名)

>>113

読者の大多数が問題視したパクり

作者的には単なる舞台装置でどうでもいいんだろうな

そこら辺がずれてると思う

>>114

やるとしたら作品がどうこうとか盗作がどうこうよりも如何に盗作がバレないようにするからみたいな心理戦特化にすればまだ行けたんじゃねーかなって思う

そこにヒロインの生死を賭ければだいぶまともに見れるじゃないかな？まあ菊瀬さんの言う通りその展開6話ぐらいやるの遅かったけどな…

>>118

前の担当が異動になって今の担当に変わったって設定ならまだわかるんだけどね

タイパク自体は作者の描きたいものが無くてダメって言うより読者がどう受けとるか考えてない倫理観の欠如っぷりがダメな漫画だからなあ

主人公がまだ未成年で熱意だけはある設定ならまあわかる
出版社が他の作家を置いといても優遇したいほどの熱量と才能があるならわかる

…ジャイ子でいいなコレ

漫画家になりたいだけで
漫画特に好きじゃなさそう

>>118

4年見てるってのは問題じゃないんだ

こっちの話を聞かなくてなおかつ問題なんだ

話聞かずに自分のやり方通して無理なんだったら他人の助言を聞くべきなのに｢それでも...｣とか4年言い続けてたらどんな優しい人でもこうなる

>>127

キツい言い方だけど菊瀬編集の言ったこの通りだと思う

>>121

デスノートを参考にするならアレも人殺しの是非や正義云々はそこまで重要視されてなく月と周囲の心理戦がメインだからそこはそういう描き方でも悪くないと思う

問題はそれで済ませばいいのをそこに主人公の正当化にこだわったのが余分というか逆効果だった

デスノートでいうなら本編では1話で振り切った月の葛藤を毎回出されるようなもんで、純粋にテンポ悪くなるって言う

>>77

レジェンド

>>132

ストーリーの形式はそうでもデスノートは作者の見解は月＝悪で通してて

月がどれだけ調子ぶっこいても最後殺される話であろうことが予想できたから

読者も結果は目に見えてるし過程が胸糞でもそこは置いといてって切り替えができたと思う

でもこれは違うんだよね話の方針でパクリを正当化(免罪)知る気なのか？ってのが終始議論というか叩きになってた

>>138

つまり、コイツが得意分野なのはスピンオフ系の下地がある作品なのでは？

一応ヒロインの命掛かってるって話が出てくるあたりそういう方面で色々やりたかったんだろうけど、菊瀬さんの言う通り6話ぐらいやるのおせーよって言う…
そこらへんもうちょい重視してたらまだマシだったんかな？

>>11

まぁ掲載順がアレな時点で1話もロクにアンケ取れてなかったのは確かだが

結局打ち切られるべくして打ち切られてるのは本当にそう

>>140

話の流れがストーリーのテーマ論で

技術的な向上問題はこの際取り沙汰されてないからな

どれだけ高尚な作品でも絵が汚いとかだったらそれ以前だし省くために技術上は問題ない主人公なんだろう

>>54

言い換えれば漫画も商品だからな

そして商品開発に大事なのは「どんな人に買ってもらうか」ということ

ワンピースの尾田先生が「常に自分の中の15歳の少年にウケるように描いてる」と言ってるように明確なターゲットは凄く大事なのにね

好きな漫画でそれなりに売れてると思うやつの1話読み返すと
1話で主人公の性格と立ち位置、世界観、どの方向に進むか提示して、
最初の問題を1話〜2、3話で解決して次に(物語の大テーマ)に導く感じのが多いのかな

それを踏まえると遅いの一言で打ち切り制度なかったらどこまで引っ張ったんだ…

>>142

この後の肝である本来のホワイトナイトの作者との会合があーなるとは思わないよ正直…斜め下方向にぶち抜いていった

>>147

一応主人公が万人受けする最高の作品を作りたい、出来るわけないじゃん、都合よく出てきたけどどうする？

だから提示はしてるんだが、ここでパクリ要素が出てきたせいで霞んだ

まず落とし前つけようぜって読者の視点がそっちに向かって上記の問題なんてどうでもいいんだよってなっちまった

タイパクは調理次第で看板を狙えた作品だとは思う。

盗作をどう誤魔化すかのサスペンス系とかかと思われてたんだよな

>>141

情報の出し方の順番と回避の仕方がおかしいとは思う

伊月ちゃんと出会ったなら即その情報は出せよと

>>149

盗作要素もタイムマシン要素も足枷にしかなってなかったな

天才イツキが自分の理想とする漫画を描いてるのを見てどうするかだけでテーマを突き詰めることができた

>>149

いらん要素（主人公が盗作、謎の電子レンジ）のせいで作品のテーマが霞んでしまったんだよね

盗作開き直り野郎がどう痛い目見るかって作品にも謎の電子レンジの謎を解き明かす作品にもなれたわけだから

>>151

デスノート的な心理バトル漫画って期待があったんだよね

結果的に作者はその問題から逃げた

というより争点ではないってスタンスだった

>>151

電子レンジからジャンプが送り付けられてくるのと合わせてSFサスペンスかと思った

>>75

この前提で語ると休載作家に対する意見によくある

「考察とネタ被りしたから逃げてる」

てのは相当失礼な発言なのよね（実際そんな作家もいそうだけど…）例え予測当てられても素人に潰される程度の面白さで終わるわけがない

>>137

話の大半が盗作に関わるいい訳で構成されてるからな

大事な序盤をこれに使ってるんだからそりゃそうなる

デスノートの場合は2話でLという主人公(=キラ)を否定する存在がでてきたのも大きい

これで「殺人の是非云々」ではなく「デスノートを巡る心理戦」に読者を誘導してる

しかも圧倒的有利だったキラに一発カマして追い詰めることで舞台を限定させたりキラのピンチを煽って貯まるかもしれない読者のヘイトを消化してる

こうしてみると名作だけあってデスノの構成ヤバいな...

>>157

チェンソーマンの銃の悪魔とかど真ん中ストレートぶち抜いていったからな…

>>158

リュークのツッコミも良かったからね

性格悪いのお前だけになるぞって

一見綺麗に描かれてるけど作者の価値観は月＝悪なんだなって前提で悪行が行われてる

色々考えるとなんか例の電子レンジ関連が浮いてるというか余分のように見えてくるんよな

本来やりたかった話の横に急に取ってつけた感あるわ

1話で面白くなりそうと思った人が期待してるものと作者が書こうとしてるものが違うから
結果だれもついてこなかったと

この作品もある程度盗作云々を悪いものとしては描いてると思うんよ
ただそれをうまく伝えれてないのと正当化云々に色々裂きすぎなんよ…
そんなんいいからなんでジャンプが送られてくるのとかヒロインの話とかに振り切れよって思う

>>154

結局「何がしたかったんだよ！」に集約される

読者はこの漫画をどのように読めばよかったか

後日談で「ジャンル分け不能の作品で読者を驚かせたもののトリッキーさが受けず打ち切り」ってネタにしてるけどトリッキーでもなんてもなく読者に面白さを伝えられない実力不足だったっていうのはツッコミたい

それ面白くないだけだからな...

リューク枠に菊瀬さんいて「共犯」になってもらえてかつ哲平のクズさにもツッコミを入れてればワンチャン…？

>>165

そんな感じのコラあったよね

>>165

ただ面白かしくしたいだけならそれでいい

ただこの作者がやりたいのは明らかにそこじゃない

>>165

菊瀬さんを巻き込むな。元からろくでも無さそうな編集長あたりにしとけ

元々のホワイトナイトが透明な傑作なので作家性とかは無いから誰が描いても同じというロジックなんだろうなと思う
結局アイノミツキはホワイトナイトと別の透明な傑作を産み出したし

この漫画が特異なのは
主人公が不快で描写に問題があり死ぬほど批判されたクソ打ち切り漫画であると同時に
完結まで読めばきちんとテーマ自体は一貫していて描きたい部分は描き切っていて理解もできるとこだと思う

>>166

あの電子レンジもぶっちゃけシュタゲのパクりっぽいのがな

電子レンジなのに何故か横にモデムみたいなのがついてるしで何も考えずパクったんじゃね？感がある

(シュタゲのタイムリープマシンはネットに繋ぐ必要があるので周りにPC機器がある)

書きたいものにそれっぽいウケそうな要素をツギハギした結果、読者がそっちにばかり目がいって本筋が疎かになったとかかもしれんね

>>171

ジャンプ本誌でなければなあという感じはある

色々言われるけど「未来のジャンプを手にしてそれを模倣して当ててしまう主人公」という設定は割と好きなんだよね
そこで主人公を肯定的に描かず偽りの名声を手にしてそれを手放せずどんどん堕ちていく過程を見せてくれたら良かった
ジャンプで受けるのかは知らん

ただまぁこうして語られるのもジャンプ、それも鬼滅の刃最終回に掲載された新連載っていう付属あってこその作品だと思うよ

本気で場末も場末のウェブ連載とかなら打ち切られてないかもしれんが誰にも知られることすらなかったんじゃないかな…

>>171

盗作云々は置いといてってストーリー追っかけてくと作家性がどうたらって話ばっかやってるのがわかるからな

盗作は一旦置いといてが出来る軽い問題じゃないだろっていうのが視点を歪めて作品評価もこうなったが

>>173

実際これジャンプ+でやるやつ無理やり本誌に持ってきたって感じらしいからな

そういう意味ではちゃんと需要に応えた作品なんかもね

>>183

作品のテーマ的にも透明な傑作とは逆方向の「一般受けはし辛いけど作家の描きたいものを描いて熱烈なファンが付いてる作品」と一緒に並ぶからいい感じになりそうだな

サーナイトコラはサーナイトが面白いのと同時に
確かにこの熱意ある作家には菊瀬さんはきちんと取り組むよなって解像度が妙に高いのが笑っちゃう

>>176

逆に盗作である事を自覚してスパッと諦める主人公でもそれはそれで好感持てたんだけどな

10年後のジャンプなんて曖昧なものを盗作の証拠として見なすのは難しいだろうからそこで一悶着作れるし、今の編集を説得できないからって菊瀬編集を頼ったりしても良い。それでホワイトナイト打ち切ってもらったらアイノイツキが乗り込んで来たらそこから話を展開できるし

サーナイトコラワロタ。主人公の描きたいものがしっかりし過ぎている…！！

>>96

次次回作は性癖全開だけどな

>>188

面白すぎて感心した

>>197

割とこのスレはアンチっつうか普通に語ってない？

テーマはきちんと描き切ったよねって部分は肯定されてるし