ふたばフォレスト

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無念 Name としあき 22/04/29(金)22:13:06 No.964060236 +5/03 0:31頃消えます
漫画の神様
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無念 Name としあき 22/04/29(金)22:14:25 No.964060817 del そうだねx5
    1651238065741.gif-(76624 B)サムネ表示
昭和の偉人ではあるんだが
何故神様と呼ばれているのかは知らない
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無念 Name としあき 22/04/29(金)22:15:31 No.964061296 del +
今やってる魔女宅の制作中に亡くなったんだよな
そりゃ駿もインタビューで悪口しか言えないわ
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無念 Name としあき 22/04/29(金)22:15:54 No.964061473 del そうだねx10
アニメ界における功罪が多すぎる
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無念 Name としあき 22/04/29(金)22:16:39 No.964061792 del +
>昭和の偉人ではあるんだが
>何故神様と呼ばれているのかは知らない

石ノ森も相当だが特撮面の割合が大きいため
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無念 Name としあき 22/04/29(金)22:18:13 No.964062479 del +
>アニメ界における功罪が多すぎる
とにかくアニメが作りたい
しかし稼ぐ手段が漫画か医者しかない
それで前者を選んだ
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無念 Name としあき 22/04/29(金)22:19:19 No.964062976 del そうだねx14
ぶっちゃけ変態だよね
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無念 Name としあき 22/04/29(金)22:20:49 No.964063587 del +
>量
>石ノ森も相当だが特撮面の割合が大きいため
生産量は凄いしアニメ特撮に関わって牽引したのも凄いけどそれでは流石に神様にはならんだろ
PLAY
無念 Name としあき 22/04/29(金)22:22:15 No.964064150 del そうだねx11
藤子不二雄を作ってしまったので神認定
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無念 Name としあき 22/04/29(金)22:22:38 No.964064320 del そうだねx2
>昭和の偉人ではあるんだが
>何故神様と呼ばれているのかは知らない
F氏がさんざん神だと言ってるから
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10 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:22:41 No.964064342 del +
連載漫画始めたのは戦前からすでに居るし
映画的手法が革新的だったとか?
PLAY
11 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:23:10 No.964064537 del そうだねx3
もはや呪い
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12 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:23:42 No.964064777 del そうだねx1
>F氏がさんざん神だと言ってるから
A氏だとバックが常に宇宙だぞ
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13 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:25:10 No.964065468 del そうだねx15
>昭和の偉人ではあるんだが
>何故神様と呼ばれているのかは知らない
何よりもコマ割りを発明したのがマジの天才
それまでの漫画はどれも正四角形か長方形のコマしかなかった
コマ割りの発明によって漫画の中1ページでの時間経過を操作できるようになった
PLAY
14 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:26:03 No.964065844 del +
>連載漫画始めたのは戦前からすでに居るし
>映画的手法が革新的だったとか?
宝塚出身だからエンタメにはすごく恵まれていたのだ
お父様も映像マニアだったし
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15 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:26:36 No.964066087 del そうだねx5
>アニメ界における功罪が多すぎる
ディズニーアニメの全体的にぬるぬる動く絵に憧れたけど
やってみたら手間かかりすぎるから口だけ動かす技法を編み出したんだっけ
でも今の安値でこき使われる環境の基礎を作った罪が大きすぎる
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16 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:26:37 No.964066094 del +
代表作は鉄腕アトムで一番の傑作はブラックジャックでいいのかな
PLAY
17 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:26:46 No.964066170 del +
フォロワーをいっぱい生んで今ある漫画界を作った文字通り創造神だから
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18 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:27:05 No.964066303 del +
>量
こち亀でまだ手塚が描いたページの半分くらい
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19 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:27:19 No.964066386 del +
手塚治虫の描いた生原稿でケツを拭いた奴がいる事実
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20 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:27:32 No.964066462 del そうだねx2
アトム嫌いだったらしいがあそこまで悲惨な最終回にする事ないだろと思った
PLAY
21 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:27:55 No.964066626 del +
>何よりもコマ割りを発明したのがマジの天才
晩年の作品でもいろいろ試しているのが面白い
ちょっとした学術論文書けるくらい種類が多い
PLAY
22 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:28:03 No.964066729 del +
    1651238883732.webm-(6340615 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
23 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:28:11 No.964066736 del +
>代表作は鉄腕アトムで一番の傑作はブラックジャックでいいのかな
一番の傑作は候補多すぎて絞り切れないよ
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24 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:28:26 No.964066832 del +
>しかし稼ぐ手段が漫画か医者しかない
いや医者はお情けで医者にならないなら卒業させてあげると言われたレベルでな
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25 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:28:29 No.964066862 del そうだねx2
>手塚治虫の描いた生原稿でケツを拭いた奴がいる事実
紙ねんだわ
神だけど
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26 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:28:49 No.964066988 del +
>アトム嫌いだったらしいがあそこまで悲惨な最終回にする事ないだろと思った
それはそういう短編であって本当に最終回ってわけではない
あとそういう暗い漫画がやたら持て囃された時代であったというのもある
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27 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:29:49 No.964067436 del そうだねx1
>いや医者はお情けで医者にならないなら卒業させてあげると言われたレベルでな
博士論文がタニシの生殖という変態だしな
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28 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:30:11 No.964067612 del そうだねx1
ブラックジャックがすき
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29 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:30:24 No.964067694 del そうだねx16
>でも今の安値でこき使われる環境の基礎を作った罪が大きすぎる
確かにそれはマジで罪ではあるんだけど手塚治虫没後数十年改善をしなかった業界そのものが悪いという部分もある
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30 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:30:30 No.964067738 del そうだねx1
>何よりもコマ割りを発明したのがマジの天才
>それまでの漫画はどれも正四角形か長方形のコマしかなかった
>コマ割りの発明によって漫画の中1ページでの時間経過を操作できるようになった
アメコミですでにやってなかったっけ?
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31 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:31:18 No.964068070 del +
子供や低俗向け・風刺画だった漫画を大人が読んでも楽しめるストーリ漫画にしたのが凄い
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32 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:31:21 No.964068083 del そうだねx26
>>アニメ界における功罪が多すぎる
>ディズニーアニメの全体的にぬるぬる動く絵に憧れたけど
>やってみたら手間かかりすぎるから口だけ動かす技法を編み出したんだっけ
>でも今の安値でこき使われる環境の基礎を作った罪が大きすぎる
死後30年経っても手塚の所為と言って現像改善しない業界は論外だと思うよ
PLAY
33 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:31:58 No.964068335 del +
音の無い静寂を表現するのに「シーン」という表現を発明した人だっけ?
PLAY
34 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:32:14 No.964068457 del +
>アメコミですでにやってなかったっけ?
今でもそうだがアメコミはコマに溜めがないんだわ
PLAY
35 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:32:24 No.964068531 del +
神て他所だと
とんでもなく上のヒトなんだろうけど
東洋じゃ邪神とかでも神だから
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36 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:32:41 No.964068656 del +
>アメコミですでにやってなかったっけ?
時計回りみたいなコマ割とかは手塚が初めてのはず
多分気づかないだけで色んな素っ頓狂なコマ割りを発明してる
PLAY
37 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:33:20 No.964068912 del そうだねx10
>でも今の安値でこき使われる環境の基礎を作った罪が大きすぎる
手塚プロでアニメーターしていれば家を建てられるくらいの給料は出ていたそうだが
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38 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:33:23 No.964068942 del +
>今でもそうだがアメコミはコマに溜めがないんだわ
それはもうアメコミの制作事情によるとこがあって仕方ないんじゃないかなあと思う
一人で全部設計するわけじゃないし
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39 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:34:43 No.964069528 del そうだねx3
    1651239283578.jpg-(339342 B)サムネ表示
>No.964066729
PLAY
40 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:34:34 No.964069534 del そうだねx6
    1651239274194.webm-(7210860 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
41 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:35:02 No.964069665 del +
手塚治虫以降の漫画でも古い漫画は割りと正四角形ばかりが続く漫画多いよね
四コマ漫画かと思ったらそういうわけでもない
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42 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:35:37 No.964069921 del +
漫画の神様って鳥羽僧正じゃないの?
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43 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:35:48 No.964070001 del +
>手塚治虫の描いた生原稿でケツを拭いた奴がいる事実
戦争中で漫画が不謹慎だと言われてた時代に自分の漫画を読んでもらおうと学校だかのトイレの壁に漫画を貼ったんだっけか
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44 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:36:34 No.964070344 del +
    1651239394952.jpg-(210702 B)サムネ表示
>音の無い静寂を表現するのに「シーン」という表現を発明した人だっけ?
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45 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:36:37 No.964070359 del そうだねx1
>音の無い静寂を表現するのに「シーン」という表現を発明した人だっけ?
シーンは石森じゃなかった?
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46 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:36:39 No.964070371 del そうだねx12
>でも今の安値でこき使われる環境の基礎を作った罪が大きすぎる
それ良く言われてるけど実際は違うよ
手塚プロで働いてたアニメーターは高給取りだったんだ
薄給で働かされていたのはその更に下の世代でその人たちのギャラに手塚氏は関わっていない
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47 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:38:37 No.964071227 del +
ほぼすべてのジャンルや性癖描いてる時点で神じゃないか
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48 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:38:51 No.964071319 del +
    1651239531474.jpg-(717819 B)サムネ表示
神の所業の片りん
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49 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:39:11 No.964071457 del そうだねx3
>>アメコミですでにやってなかったっけ?
>時計回りみたいなコマ割とかは手塚が初めてのはず
>多分気づかないだけで色んな素っ頓狂なコマ割りを発明してる
昔の漫画ってコマ割りの読む順番がわかるように①〜②って数字が書いててあったよね
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50 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:39:40 No.964071645 del そうだねx9
日本は多神教と言うなら田川水泡と杉浦茂も神様と呼んであげたい
水木御大は妖怪
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51 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:40:25 No.964071938 del そうだねx2
確かに富野とか虫プロに出入りしていた人達が労働状態に文句を言ってたのは聞くが
賃金に文句付けてたのは聞いたことが無いな
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52 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:40:29 No.964071962 del +
>昔の漫画ってコマ割りの読む順番がわかるように①〜②って数字が書いててあったよね
漫画の読み方がわからないって事が
漫画創世記ってのがわかる
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53 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:40:31 No.964071974 del +
永井豪は漫画の悪魔
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54 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:40:40 No.964072039 del +
>ほぼすべてのジャンルや性癖描いてる時点で神じゃないか
>性癖
やっぱ邪神やないけ
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55 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:40:56 No.964072147 del +
>>でも今の安値でこき使われる環境の基礎を作った罪が大きすぎる
>死後30年経っても手塚の所為と言って現像改善しない業界は論外だと思うよ
当時の手塚プロは大卒並みの給料出してたんだがな
今アニメやってる馬鹿は人のせいにすんなって感じだわ
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56 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:41:04 No.964072198 del +
今でも幼児誌の漫画は番号振ってるね
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57 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:41:09 No.964072224 del そうだねx1
>何故神様と呼ばれているのかは知らない
まぁ長編ストーリー漫画というそれまでの漫画(毎回読み切りか絵本状態)の概念をぶっ壊したからな
最初は色々言われたらしい
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58 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:41:10 No.964072238 del +
>日本は多神教と言うなら田川水泡と杉浦茂も神様と呼んであげたい
>水木御大は妖怪
歩く足の後ろに土煙が出るのは田川水泡の発明だっけ
最近の漫画であの表現見ないね
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59 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:41:10 No.964072244 del +
嫉妬凄いし
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60 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:41:30 No.964072357 del +
>>ほぼすべてのジャンルや性癖描いてる時点で神じゃないか
>>性癖
>やっぱ邪神やないけ
他人の漫画にライバル視するから嫉妬神が正しい
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61 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:41:51 No.964072491 del +
>>音の無い静寂を表現するのに「シーン」という表現を発明した人だっけ?
>シーンは石森じゃなかった?
セリフの無いサイレント漫画を石森が描いて手塚が嫉妬して批判したって話を思いだした
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62 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:42:01 No.964072565 del そうだねx8
>薄給で働かされていたのはその更に下の世代でその人たちのギャラに手塚氏は関わっていない
どちらかというと労働争議で革命ごっこをしていた宮崎とかの方が責任が大きいよな
未だに手塚が全ての元凶と言ってそうだが
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63 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:42:34 No.964072810 del +
コミックでコマ割り変えすぎ
どれ買えばいいかわかんねーんだよ
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64 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:42:48 No.964072900 del +
>永井豪は漫画の悪魔
働きすぎの悪魔だな
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65 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:42:50 No.964072917 del そうだねx2
    1651239770607.jpg-(274006 B)サムネ表示
田中正雄氏のホームページの"大阪時代に出会った手塚治虫"に
若かりし頃の神の様子が詳しいよ
http://www.xn--fiqz52e9wgq48a.com/
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66 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:43:03 No.964073070 del そうだねx1
    1651239783553.webm-(6521601 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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67 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:43:35 No.964073206 del +
>>何故神様と呼ばれているのかは知らない
>F氏がさんざん神だと言ってるから
F先生も神様だけどもお互いに世間が思い込んでいるものと本音で書きたいものが逆転してるのが因果ではあると思う
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68 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:43:46 No.964073304 del そうだねx8
    1651239826976.jpg-(26553 B)サムネ表示
>コミックでコマ割り変えすぎ
>どれ買えばいいかわかんねーんだよ
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69 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:44:13 No.964073457 del +
>日本は多神教と言うなら田川水泡と杉浦茂も神様と呼んであげたい
>水木御大は妖怪
神多すぎだ
妖怪は水木サンだけでいい
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70 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:44:39 No.964073604 del +
>ほぼすべてのジャンルや性癖描いてる時点で神じゃないか
>>量
>>石ノ森も相当だが特撮面の割合が大きいため
>生産量は凄いしアニメ特撮に関わって牽引したのも凄いけどそれでは流石に神様にはならんだろ
特撮は円谷氏か居るしな
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71 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:45:32 No.964073972 del +
>>永井豪は漫画の悪魔
>働きすぎの悪魔だな
めんどくさいからみんなグロにしてしまえ!の発明者
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72 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:45:53 No.964074120 del +
>>永井豪は漫画の悪魔
>働きすぎの悪魔だな
むしろあの怨念は「鬼」の部類かと
(永井御大の悪魔or怨念の表現は正に「鬼」)
PLAY
73 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:46:03 No.964074190 del そうだねx4
    1651239963987.png-(1102693 B)サムネ表示
>>時計回りみたいなコマ割とかは手塚が初めてのはず
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74 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:46:15 No.964074358 del そうだねx2
    1651239975300.webm-(7225238 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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75 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:46:58 No.964074554 del そうだねx4
    1651240018178.jpg-(409035 B)サムネ表示
>コミックでコマ割り変えすぎ
寺沢先生の話が面白かった
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76 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:47:03 No.964074582 del +
>コミックでコマ割り変えすぎ
>どれ買えばいいかわかんねーんだよ
アレって自分の生原稿をコマごとにカッターで切ってパズルみたいに組み合わせて構成し直していたと聞いた
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77 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:48:06 No.964075033 del そうだねx1
    1651240086600.jpg-(68669 B)サムネ表示
何でも描けてデフォルメも完璧だった
時間がなくていつもの漫画タッチが主流に
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78 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:48:43 No.964075287 del +
>むしろあの怨念は「鬼」の部類かと
>(永井御大の悪魔or怨念の表現は正に「鬼」)
デビルマンの原稿あげてから美樹が死んでるの自分で驚いたって話なんか好き
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79 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:49:14 No.964075492 del +
大島やすいちは投稿野球漫画で球が素早く飛ぶような描写して「こいつ天才や」って言われたらしいな
「それまでの野球漫画じゃ球が縫い目まで見えるような描き方してたのか・・へー」って感心した
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80 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:49:36 No.964075671 del そうだねx2
つい最近木曽義仲の家来の子孫だと知った
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81 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:49:44 No.964075702 del +
>アレって自分の生原稿をコマごとにカッターで切ってパズルみたいに組み合わせて構成し直していたと聞いた
時間があればずっと編集作業してそうだな
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82 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:50:16 No.964075931 del +
>昭和の偉人ではあるんだが
>何故神様と呼ばれているのかは知らない
昔は映画の神様黒澤明とか野球の神様ベーブルースとか
偉人をそういう呼び方するのが流行ってただけよ
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83 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:50:22 No.964075978 del +
>寺沢先生の話が面白かった
寺沢先生は昔Macintoshの展示会でライブデモストレーションやってた時のOSが何回もフリーズした事をガチギレし
キーボードを観客席に放り投げ
当時200万近いデモ機を蹴り飛ばしてステージから降りていった姿は本当に怖かったなぁ
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84 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:51:07 No.964076291 del +
手塚氏が今のデジタルワークの漫画制作見たら何て言うのかね
効率的で素晴らしいと言うのか
漫画をなめるなと言うのか
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85 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:51:13 No.964076333 del +
>ほぼすべてのジャンルや性癖描いてる時点で神じゃないか
漫画界のゲートオブバビロンか
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86 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:51:44 No.964076531 del +
    1651240304243.png-(21701 B)サムネ表示
>アレって自分の生原稿をコマごとにカッターで切ってパズルみたいに組み合わせて構成し直していたと聞いた
作家にはたまにいる延々と推敲し続けるタイプ
なお大ちゃんも若死にだった
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87 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:52:13 No.964076761 del そうだねx3
>効率的で素晴らしいと言うのか
>漫画をなめるなと言うのか
そのくらい私にも出来ます だろう
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88 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:52:38 No.964076906 del そうだねx1
>漫画の鬼
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89 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:52:47 No.964076965 del +
>ぶっちゃけ変態だよね
子供の頃手塚や宮崎アニメは大量にやってたけど幼稚園児の俺でも気持ち悪さを感じて嫌いだったな
悟空の大冒険は比較的変態度が低かったからそれだけわりと楽しんで見れた
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90 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:53:08 No.964077097 del そうだねx1
>手塚氏が今のデジタルワークの漫画制作見たら何て言うのかね
>効率的で素晴らしいと言うのか
>漫画をなめるなと言うのか
劇画漫画とスポーツ漫画以外は全てそれくらい俺にもできらぁ!と言っちゃう人だったから
きっと自分もチャレンジはしてたと思う
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91 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:53:11 No.964077116 del +
>>コミックでコマ割り変えすぎ
>寺沢先生の話が面白かった
コマごとに切ってた話を書いてたらすぐ上に画像貼られてたよ…どうもありがとう
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92 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:53:39 No.964077307 del そうだねx8
>寺沢先生は昔Macintoshの展示会でライブデモストレーションやってた時のOSが何回もフリーズした事をガチギレし
>キーボードを観客席に放り投げ
>当時200万近いデモ機を蹴り飛ばしてステージから降りていった姿は本当に怖かったなぁ
……ロックだな
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93 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:53:44 No.964077355 del そうだねx2
>劇画漫画とスポーツ漫画以外は全てそれくらい俺にもできらぁ!と言っちゃう人だったから
劇画もめっちゃ描いてるぞ
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94 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:53:44 No.964077361 del +
>手塚氏が今のデジタルワークの漫画制作見たら何て言うのかね
>効率的で素晴らしいと言うのか
>漫画をなめるなと言うのか
機械に支配された恐ろしい業界よって自嘲しそう
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95 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:54:31 No.964077667 del +
作家なら推敲で修正したり入れ替えるの文章だけだが
手塚は漫画でそれやるからマジキチなんだよなぁ
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96 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:54:43 No.964077743 del +
手塚の息子は何してるの?
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97 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:55:08 No.964077916 del +
    1651240508356.jpg-(108269 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
98 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:55:09 No.964077920 del +
>つい最近木曽義仲の家来の子孫だと知った
火の鳥に出てくる
無論、手塚治虫自画像そっくりの武将
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99 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:55:43 No.964078149 del +
>手塚氏が今のデジタルワークの漫画制作見たら何て言うのかね
>効率的で素晴らしいと言うのか
>漫画をなめるなと言うのか
ペンと紙では表現できない表現ができると喜ぶんじゃない
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100 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:55:44 No.964078161 del +
>そのくらい私にも出来ます だろう
漫画の式典会場?みたいなときにアキラの大友のところに来てマジで言ったらしいな
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101 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:56:31 No.964078459 del +
>作家なら推敲で修正したり入れ替えるの文章だけだが
>手塚は漫画でそれやるからマジキチなんだよなぁ
デジタルだと延々やっちゃうのかもな
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102 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:57:10 No.964078746 del +
>漫画の式典会場?みたいなときにアキラの大友のところに来てマジで言ったらしいな
時間かければAKIRAも描けたんだろう
PLAY
103 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:57:20 No.964078821 del +
>手塚の息子は何してるの?
昔NHKでシュールな動画作った後は何したか知らん
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104 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:58:09 No.964079170 del そうだねx2
    1651240689912.jpg-(216556 B)サムネ表示
酷い
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105 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:58:14 No.964079203 del +
>藤子不二雄を作ってしまったので神認定
テラさんも手塚フォロワーだよね
しかし劇画ブームに対する反応が違うのが面白い
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106 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:58:29 No.964079297 del +
>手塚の息子は何してるの?
6,7年前は六本木ヒルズに住んでたよ
奥さんの方が稼いでるだろうし大丈夫じゃね?
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107 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:58:54 No.964079447 del そうだねx6
>>作家なら推敲で修正したり入れ替えるの文章だけだが
>>手塚は漫画でそれやるからマジキチなんだよなぁ
>デジタルだと延々やっちゃうのかもな
「すごいぞ!高解像度だから1ドットまで直せる!」
ウラケンじゃねーか
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108 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:59:25 No.964079621 del そうだねx1
>>寺沢先生は昔Macintoshの展示会でライブデモストレーションやってた時のOSが何回もフリーズした事をガチギレし
>>キーボードを観客席に放り投げ
>>当時200万近いデモ機を蹴り飛ばしてステージから降りていった姿は本当に怖かったなぁ
>……ロックだな
そんな先生がよくスレ画のところにいられたな
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109 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:59:36 No.964079699 del +
>>音の無い静寂を表現するのに「シーン」という表現を発明した人だっけ?
>シーンは石森じゃなかった?
石ノ森元祖っていう説も聞くけどコッチは何年の何て作品で初出ってのが全然出てこない
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110 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:59:50 No.964079793 del +
>酷い
アニメ版は冨野作品だから仕方ない
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111 無念 Name としあき 22/04/29(金)22:59:59 No.964079851 del +
>>漫画の式典会場?みたいなときにアキラの大友のところに来てマジで言ったらしいな
>時間かければAKIRAも描けたんだろう
でも晩年に死ぬ前くらいに描いてた漫画でキャラの顔に皺を描く事を新しい事したって話してたらしいから「やっぱ御大でも衰えるんやな」って思った
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112 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:00:08 No.964079922 del +
>酷い
冒険ものにしたのは流石である
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113 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:01:08 No.964080316 del +
萌漫画の始祖でもあるのか
https://tezukaosamu.net/jp/mushi/201301/column.html
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114 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:01:42 No.964080541 del そうだねx1
    1651240902640.jpg-(348385 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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115 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:02:01 No.964080661 del +
>酷い
手塚治虫全集の初期の巻末に掲載されてた
執筆作品に対する御大の思い出話は大体こんな感じで
言い訳というか反省で埋め尽くされてたな
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116 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:02:08 No.964080706 del そうだねx1
    1651240928194.jpg-(1767150 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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117 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:03:12 No.964081132 del +
>テラさんも手塚フォロワーだよね
>しかし劇画ブームに対する反応が違うのが面白い
テラさんは許せないと駆逐するように働きかけた
神は「そのくらい俺にもできらぁ!」
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118 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:03:31 No.964081278 del そうだねx1
    1651241011410.jpg-(309779 B)サムネ表示
新札はこっちがいい・・・
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119 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:03:33 No.964081287 del +
昔はジャンルの始祖のことを神と呼んだ
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120 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:03:36 No.964081310 del そうだねx5
    1651241016587.jpg-(245848 B)サムネ表示
内山亜紀に嫉妬して書いたロリコン漫画
なおウマのほうがかわいかった模様
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121 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:03:50 No.964081400 del +
>酷い
トリトンは確かに漫画とアニメは完全に別物だったな…
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122 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:04:44 No.964081753 del +
>そんな先生がよくスレ画のところにいられたな
コブラが当たってから酒浸リ・・・ゲホンゲホンもとい感情の起伏が激しくなったと言われてるんで
矛盾は無いと思う
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123 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:05:01 No.964081860 del +
日本発狂が面白かった気がする
内容は忘れた
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124 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:05:23 No.964081993 del +
寺澤武一先生はコブラの時にメカデザインとかモンスターデザインとか話のネタとかよく洋画からパクってたなぁ
好きで何回も読んだから20歳過ぎてレンタルで映画観るようになってから気が付いたんだけどな・・・・まぁ流石に全部ではないけど・・・結構がっつり丸パクリしてたわ
シド・ミードのイラストとかも
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125 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:05:29 No.964082031 del +
    1651241129734.jpg-(94779 B)サムネ表示
>テラさんは許せないと駆逐するように働きかけた
やめなされやめなされ暴力的な漫画はやめなされ
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126 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:06:23 No.964082381 del +
>新札はこっちがいい・・・
千円札で荒れるわ…
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127 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:06:41 No.964082494 del +
>トリトンは確かに漫画とアニメは完全に別物だったな…
当時は漫画とアニメ別物が普通だったし…
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128 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:06:47 No.964082538 del そうだねx1
>寺澤武一先生はコブラの時にメカデザインとかモンスターデザインとか話のネタとかよく洋画からパクってたなぁ
ミッキーはオリジナルですぞー
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129 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:07:01 No.964082645 del +
>内山亜紀に嫉妬して書いたロリコン漫画
>なおウマのほうがかわいかった模様
ロリコン漫画なら吾妻ひでおの方には嫉妬しなかったのかな
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130 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:07:22 No.964082774 del +
コブラからしてジャン・ポール・ベルモントだし
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131 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:07:28 No.964082811 del +
>No.964080706
他の物価から考えると映画代高くね?
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132 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:07:44 No.964082929 del +
>>そんな先生がよくスレ画のところにいられたな
>コブラが当たってから酒浸リ・・・ゲホンゲホンもとい感情の起伏が激しくなったと言われてるんで
>矛盾は無いと思う
ジャンプ編集長直々に担当なさっていたから
その悪影響もあったと思う
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133 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:08:10 No.964083109 del そうだねx3
    1651241290232.jpg-(80114 B)サムネ表示
>寺澤武一先生はコブラの時にメカデザインとかモンスターデザインとか話のネタとかよく洋画からパクってたなぁ
メビウスからパクりまくった宮崎駿や大友克洋の話はやめるんだ
なおパクったやつらが多すぎてメビウスフォロワーに分類された模様
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134 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:08:39 No.964083283 del そうだねx2
    1651241319051.jpg-(54021 B)サムネ表示
>No.964077916
そして勝手に漫画を描くという…
なお今はちゃんと許諾とって復刻されてるね
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135 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:08:39 No.964083285 del +
手塚も過激な表現は青年誌だったかな
ガキ向けでは変態的な表現をしても別のところで教育的なフォローはしてる
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136 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:09:01 No.964083414 del +
>メビウスからパクりまくった宮崎駿や大友克洋の話はやめるんだ
>なおパクったやつらが多すぎてメビウスフォロワーに分類された模様
でもそのメビウスからの影響が無ければフランスで神作家と持ち上げられることも無い買ったけどな
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137 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:09:16 No.964083501 del +
>1651240928194.jpg
今と金銭の価値が違うからなぁ
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138 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:09:23 No.964083546 del +
>劇画漫画とスポーツ漫画以外は全てそれくらい俺にもできらぁ!と言っちゃう人だったから
ラブコメは描いていたっけか
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139 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:09:31 No.964083602 del +
この神様はガチケモナーなんだよな…
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140 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:10:26 No.964083950 del +
>他の物価から考えると映画代高くね?
定食の三倍と考えると現代とそれほど変わらんようにも思える
つまり映画代は昔から高い
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141 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:10:43 No.964084042 del そうだねx1
>>1651240928194.jpg
>今と金銭の価値が違うからなぁ
食い物は安いけど
娯楽はそれなりに値段が高かった時代
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142 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:10:51 No.964084093 del そうだねx1
???「パパが机に隠してたセルバ絵公開して稼ぐわね」
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143 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:11:04 No.964084166 del そうだねx2
    1651241464254.jpg-(26606 B)サムネ表示
>他の物価から考えると映画代高くね?
映画は最高の娯楽だったからな
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144 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:11:45 No.964084410 del そうだねx1
>>テラさんは許せないと駆逐するように働きかけた
>やめなされやめなされ暴力的な漫画はやめなされ
ゾンビネタを槍玉に上げてるのを見ればわかるように
テラさんが排除したかったのは暴力より怪奇作品やグロいホラーものなのよ
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145 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:11:59 No.964084485 del そうだねx2
>メビウスからパクりまくった宮崎駿や大友克洋の話はやめるんだ
>なおパクったやつらが多すぎてメビウスフォロワーに分類された模様
藤原カムイ曰く「メビウス見つけたのは(大友克洋より)ぼくの方が早かった」という話もあるね
それくらいメビウスとバンド・デシネって日本のいろんな漫画家に影響与えてるのね…
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146 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:12:25 No.964084649 del そうだねx3
    1651241545250.webm-(1987213 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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147 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:12:33 No.964084666 del +
>昔はジャンルの始祖のことを神と呼んだ
手塚神は幅広いジャンルを先駆けしたからな…大体どれも手塚がすでに描いたと言われる始末
クソみたいな性格の義経もすでに描いてて驚いた
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148 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:12:33 No.964084670 del +
>映画は最高の娯楽だったからな
TVがないしレコードだって庶民は買えないし
ラジオくらいなのかな音が出る娯楽って
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149 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:12:39 No.964084714 del +
>>他の物価から考えると映画代高くね?
>映画は最高の娯楽だったからな
今の通信費みたいなもんか
そして漫画でちょいちょい食べ物の値上げが描かれてるよね
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150 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:13:15 No.964084941 del +
    1651241595900.jpg-(159116 B)サムネ表示
>デジタルだと延々やっちゃうのかもな
このシーンとか
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151 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:13:33 No.964085039 del +
>映画は最高の娯楽だったからな
今のネットやBD・DVDの役割ですね
わかります
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152 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:13:47 No.964085115 del +
    1651241627311.jpg-(279987 B)サムネ表示
このシーンの密度が100倍位になりそう
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153 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:13:51 No.964085138 del そうだねx4
    1651241631485.jpg-(130926 B)サムネ表示
としちゃん馬好きよね
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154 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:14:13 No.964085273 del そうだねx1
>食い物は安いけど
>娯楽はそれなりに値段が高かった時代
当時は娯楽作品は贅沢品認定されてて税金が高かったんじゃ
ただ抜け道もあって子供向けだと税金が安くなるんじゃ
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155 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:14:13 No.964085280 del +
>>>テラさんは許せないと駆逐するように働きかけた
>>やめなされやめなされ暴力的な漫画はやめなされ
>ゾンビネタを槍玉に上げてるのを見ればわかるように
>テラさんが排除したかったのは暴力より怪奇作品やグロいホラーものなのよ
手塚も奇子やILは大人向けの媒体でやっていたな
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156 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:14:41 No.964085443 del +
>テラさんが排除したかったのは暴力より怪奇作品やグロいホラーものなのよ
それじゃあ進撃や鬼滅も生まれてこなくなるな…
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157 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:14:53 No.964085499 del +
アニメ業界がブラック化した元凶を作った人だっけ
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158 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:14:56 No.964085526 del そうだねx3
>>No.964077916
>そして勝手に漫画を描くという…
海外の手塚ファンはディズニーのライオンキングをジャングル大帝レオのパクリだ!とか批判してたらしいが
たぶん手塚治虫が存命だったら泣いて喜んだと思う
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159 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:15:03 No.964085558 del +
お岩さんのおねショタ物はオーパーツ
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160 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:15:05 No.964085581 del +
平田弘さんはデジタルは制限なく書き込んじゃうと絶ってなかったか
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161 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:15:13 No.964085640 del +
>藤原カムイ曰く「メビウス見つけたのは(大友克洋より)ぼくの方が早かった」という話もあるね
>それくらいメビウスとバンド・デシネって日本のいろんな漫画家に影響与えてるのね…
藤原カムイって大友よりデビュー早かったっけ?
正直洋書屋経由で情報の入手をしてた時代だとメビウスを認知する時期は皆同じじゃないかな?
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162 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:15:39 No.964085798 del +
>田中正雄氏のホームページの"大阪時代に出会った手塚治虫"に
>若かりし頃の神の様子が詳しいよ
>http://www.xn--fiqz52e9wgq48a.com/
ずっと関西人やろ?
手塚先生でも関西弁使うのに
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163 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:15:46 No.964085848 del そうだねx2
>それくらいメビウスとバンド・デシネって日本のいろんな漫画家に影響与えてるのね…
ミュシャの影響も大きいと思う
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164 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:15:49 No.964085876 del +
>そんな先生がよくスレ画のところにいられたな
完璧主義は師匠譲りでは
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165 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:15:51 No.964085885 del そうだねx4
    1651241751479.jpg-(350410 B)サムネ表示
>それじゃあ進撃や鬼滅も生まれてこなくなるな…
ジョジョがだめになるからね
まあやっぱりテラさんはダメな人だわ
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166 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:15:52 No.964085894 del +
    1651241752491.png-(30094 B)サムネ表示
>漫画の式典会場?みたいなときにアキラの大友のところに来てマジで言ったらしいな
手塚先生のアシだったロックマンとかで有名な池原しげと先生が
僕が見てた限りでは本気で嫉妬してたのは石ノ森先生と大友先生の
二人だけじゃないかなって言うぐらいガチだったみたいだからね…
https://tezukaosamu.net/jp/mushi/entry/25169.html
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167 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:15:57 No.964085927 del +
けどこの人がいなかったら日本の漫画文化の発展は遅れたかなかったかもしれないんだよな…
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168 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:15:59 No.964085937 del +
>>テラさんが排除したかったのは暴力より怪奇作品やグロいホラーものなのよ
>それじゃあ進撃や鬼滅も生まれてこなくなるな…
赤塚は認めてたから
グロのためのグロがダメだったんかな
PLAY
169 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:16:58 No.964086271 del +
>この神様はガチケモナーなんだよな…
親族はそれを世間にぶちまけたからなぁ
俺なら棺桶に入れてあの世までもっていかせてくれとか思う気がする
PLAY
170 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:17:01 No.964086296 del そうだねx5
    1651241821655.jpg-(2440029 B)サムネ表示
>萌漫画の始祖でもあるのか
>https://tezukaosamu.net/jp/mushi/201301/column.html
元祖メガネ萌えキャラ
PLAY
171 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:17:13 No.964086365 del +
フハッまた徹夜自慢…
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172 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:17:37 No.964086509 del そうだねx1
>元祖メガネ萌えキャラ
おお…かわいい…
PLAY
173 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:17:55 No.964086638 del そうだねx2
    1651241875850.jpg-(408179 B)サムネ表示
時計のようなコマ割り
PLAY
174 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:18:21 No.964086798 del +
>ラブコメは描いていたっけか
リボンの騎士とか?
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175 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:18:58 No.964086999 del +
>ロリコン漫画なら吾妻ひでおの方には嫉妬しなかったのかな
あじま先生は本人をネタに使われていたな
PLAY
176 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:19:14 No.964087091 del +
>>それじゃあ進撃や鬼滅も生まれてこなくなるな…
>ジョジョがだめになるからね
>まあやっぱりテラさんはダメな人だわ
ジョジョより北斗にキレてたかも知れん
あの時代はジョジョはそんなに教育屋に叩かれてなかったな
PLAY
177 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:19:23 No.964087144 del そうだねx1
    1651241963938.jpg-(21096 B)サムネ表示
>フハッまた徹夜自慢…
連休だからって0時まで起きているのは拙いな……寝よう
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178 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:19:26 No.964087165 del そうだねx3
    1651241966906.jpg-(54321 B)サムネ表示
>>萌漫画の始祖でもあるのか
>>https://tezukaosamu.net/jp/mushi/201301/column.html
>元祖メガネ萌えキャラ
おいおいおいおいおいおい
PLAY
179 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:19:46 No.964087277 del そうだねx5
>時計のようなコマ割り
凄いよねこれ
意識してないのにすっと順番通りに読めちゃう
PLAY
180 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:20:22 No.964087489 del そうだねx2
>時計のようなコマ割り
緊迫感が半端ねぇな
PLAY
181 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:20:54 No.964087659 del そうだねx2
>あの時代はジョジョはそんなに教育屋に叩かれてなかったな
ジョジョ1部やゴッドサイダーが載ってたジャンプ初めて読んで
なんて怖い雑誌だと思ってた幼稚園の時の俺
PLAY
182 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:21:11 No.964087766 del +
>>ラブコメは描いていたっけか
>リボンの騎士とか?
三つ目がとおるの写楽と和登さんもまあラブコメかな?
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183 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:21:12 No.964087777 del +
>>萌漫画の始祖でもあるのか
>>https://tezukaosamu.net/jp/mushi/201301/column.html
>元祖メガネ萌えキャラ
戦前のカートゥーン的ポーズに今に通じる萌えとかやはり神
PLAY
184 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:21:56 No.964088028 del そうだねx1
>>それじゃあ進撃や鬼滅も生まれてこなくなるな…
>ジョジョがだめになるからね
>まあやっぱりテラさんはダメな人だわ
グロや怪奇を自分は苦手や嫌いと言う分にはかまわんが排除するのはアカンな
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185 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:22:14 No.964088119 del そうだねx1
>>あの時代はジョジョはそんなに教育屋に叩かれてなかったな
>ジョジョ1部やゴッドサイダーが載ってたジャンプ初めて読んで
>なんて怖い雑誌だと思ってた幼稚園の時の俺
北斗は流血や人体破壊が露骨だったからなあ
PLAY
186 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:22:53 No.964088344 del +
アニメ化で知名度ダンチだったしね北斗
お前はもう死んでいる
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187 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:23:06 No.964088413 del +
    1651242186630.jpg-(185377 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
188 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:23:15 No.964088466 del +
    1651242195269.jpg-(187506 B)サムネ表示
周りはどんどん出世するし
そら病むよ
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189 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:24:19 No.964088842 del +
>北斗は流血や人体破壊が露骨だったからなあ
少年漫画誌なのに劇画寄りになった感はある
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190 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:24:28 No.964088893 del +
>親族はそれを世間にぶちまけたからなぁ
>俺なら棺桶に入れてあの世までもっていかせてくれとか思う気がする
まあ親父が仕事仕事で息子娘は半分ネグレクトされてたからね
ささやかな復讐だね
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191 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:24:48 No.964089026 del そうだねx1
    1651242288803.jpg-(101714 B)サムネ表示
※女子中学生です
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192 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:24:56 No.964089070 del +
>藤原カムイって大友よりデビュー早かったっけ?
>正直洋書屋経由で情報の入手をしてた時代だとメビウスを認知する時期は皆同じじゃないかな?
ごめんその辺の詳しいところはわからない
藤原カムイに「大友克洋はメビウスの影響受けてるというけど藤原さんもそうだよね?」と聞いたら
「メビウス見つけたのはぼくの方が早かったですけどね」とニコリと笑った…というのを
たしか「犬神狼伝説」の単行本で読んだおぼえがある…うろおぼえでごめん
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193 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:25:14 No.964089168 del そうだねx1
>>親族はそれを世間にぶちまけたからなぁ
>>俺なら棺桶に入れてあの世までもっていかせてくれとか思う気がする
>まあ親父が仕事仕事で息子娘は半分ネグレクトされてたからね
>ささやかな復讐だね
その親父の威光で今食ってんだろ!
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194 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:25:17 No.964089188 del そうだねx2
>周りはどんどん出世するし
>そら病むよ
テラさん本人も売れっ子だったのに
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195 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:26:00 No.964089427 del +
で村上もとかの漫画で明らかになった波平ハゲはホントなんだろうか?
いや村上もとかの漫画がウソとは思えないシチュエーションなんでマジなんだろうが
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196 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:26:16 No.964089516 del +
>周りはどんどん出世するし
>そら病むよ
つーかこの当時の編集の面の皮が厚すぎるわ
人様を伝言板か何かに使うんじゃねえって
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197 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:26:18 No.964089535 del +
>>北斗は流血や人体破壊が露骨だったからなあ
>少年漫画誌なのに劇画寄りになった感はある
もともとジャンプって中卒高卒労働者の読むような
作品がメインだったっけ
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198 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:26:52 No.964089738 del +
>>北斗は流血や人体破壊が露骨だったからなあ
>少年漫画誌なのに劇画寄りになった感はある
ドーベルマン刑事見てたからあまり感じなかったが、麻痺してたのかな
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199 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:26:54 No.964089744 del +
>テラさん本人も売れっ子だったのに
野球漫画描いてるイメージはあるけど
作品なんだっけってなる
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200 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:28:21 No.964090214 del +
>>周りはどんどん出世するし
>>そら病むよ
>テラさん本人も売れっ子だったのに
本人内向的な性格なのに
無理してマネージャーのようなことしてたから
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201 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:28:35 No.964090305 del +
    1651242515809.jpg-(100088 B)サムネ表示
>野球漫画描いてるイメージはあるけど
>作品なんだっけってなる
当時の子どもたちには大人気だったと聞いた
読んだことないんだよね…一度読んでみようかな
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202 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:28:38 No.964090329 del +
>人様を伝言板か何かに使うんじゃねえって
電話も出ないから本当に編集者を使って番させるしかない
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203 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:28:43 No.964090351 del +
>もともとジャンプって中卒高卒労働者の読むような
>作品がメインだったっけ
そうか?すすめパイレーツとかスランプとかテニスボーイとかウイングマンとか子供や学生の好む漫画の方が多くなかったか
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204 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:29:07 No.964090490 del +
>ごめんその辺の詳しいところはわからない
>藤原カムイに「大友克洋はメビウスの影響受けてるというけど藤原さんもそうだよね?」と聞いたら
>「メビウス見つけたのはぼくの方が早かったですけどね」とニコリと笑った…というのを
>たしか「犬神狼伝説」の単行本で読んだおぼえがある…うろおぼえでごめん
こちらこそごめん
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205 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:29:43 No.964090682 del +
神なら信仰してもええんかな?
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206 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:30:06 No.964090806 del +
>>もともとジャンプって中卒高卒労働者の読むような
>>作品がメインだったっけ
>そうか?すすめパイレーツとかスランプとかテニスボーイとかウイングマンとか子供や学生の好む漫画の方が多くなかったか
実験的に尖った作品も載せるけど、垢抜けたイメージはあったな
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207 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:30:37 No.964090970 del そうだねx3
娘がアレだよね
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208 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:30:54 No.964091081 del +
>神なら信仰してもええんかな?
神道的にはヒトでなくなった時点で
神社建てても良し
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209 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:31:15 No.964091199 del +
>手塚プロでアニメーターしていれば家を建てられるくらいの給料は出ていたそうだが
手塚は演出と原画に制作費のほぼ全部を使っちゃってて
動画や仕上げや撮影や制作の予算をぶっちぎってたのが
後の低価格の原因だって言われてるのよ
当然赤字になるので虫プロが潰れた原因でもある
PLAY
210 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:31:39 No.964091344 del +
>娘がアレだよね
エゴサの鬼で驚く
手塚ツイートだいたいチラ見してる
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211 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:31:52 No.964091415 del +
    1651242712388.jpg-(72563 B)サムネ表示
>もともとジャンプって中卒高卒労働者の読むような
>作品がメインだったっけ
本宮ひろし作品とかね
そのあとギャグブーム、ラブコメブーム、オカルトブームが…
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212 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:32:04 No.964091479 del +
>>テラさん本人も売れっ子だったのに
>野球漫画描いてるイメージはあるけど
>作品なんだっけってなる
明朗時代劇や人情現代劇と同じで毒がなかったので
昭和30年代が終わったら忘れられた
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213 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:32:08 No.964091505 del +
やっぱりサヴァンだったんかね?能力のエピソードも凄いがアレな性格のエピソードも凄い
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214 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:32:12 No.964091527 del +
>藤原カムイって大友よりデビュー早かったっけ?
>正直洋書屋経由で情報の入手をしてた時代だとメビウスを認知する時期は皆同じじゃないかな?
デビューは後
ただデビュー前の学生時代からバンド・デシネに傾倒して
影響受けたものを描いてて同級生だった竹熊健太郎は腰を抜かしたという話がある
でその学生時代ってのは大友克洋の初単行本より前っていう時系列
そのデビュー前に1話を描いてた作品検索したら出てきたから貼っとく
https://mavo.takekuma.jp/viewer.php?id=469
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215 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:32:21 No.964091572 del そうだねx1
    1651242741665.jpg-(43091 B)サムネ表示
>海外の手塚ファンはディズニーのライオンキングをジャングル大帝レオのパクリだ!とか批判してたらしいが
>たぶん手塚治虫が存命だったら泣いて喜んだと思う
そして出来上がった作品を見て「…リテイク!」
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216 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:32:39 No.964091669 del +
>>周りはどんどん出世するし
>>そら病むよ
>つーかこの当時の編集の面の皮が厚すぎるわ
>人様を伝言板か何かに使うんじゃねえって
その結果がスレ画の横暴だったでしょ
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217 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:32:58 No.964091776 del +
>新札はこっちがいい・・・
赤塚不二夫outで高橋留美子inだろ
個人的には諸星大二郎にしたいが
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218 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:33:11 No.964091855 del +
>No.964091527
ありがとう!
長年の疑問がとけたよ…本当にありがとう
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219 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:33:27 No.964091949 del +
>娘がアレだよね
親の遺産で食えてるだけだろって言われ続けてて可哀そうではある
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220 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:33:46 No.964092058 del +
    1651242826843.jpg-(37999 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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221 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:33:52 No.964092085 del +
こち亀も初期はゴラクでやってるカラーだったし
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222 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:33:58 No.964092118 del +
>手塚プロでアニメーターしていれば家を建てられるくらいの給料は出ていたそうだが
>当時の手塚プロは大卒並みの給料出してたんだがな
>今アニメやってる馬鹿は人のせいにすんなって感じだわ
全部手塚が漫画の収入をつぎ込んだだけで純粋な収入は30分一本当たり一人1万円にも満たない額だったよ
そのせいで虫プロはどんどん傾いて最終的に西崎に売り払われた
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223 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:34:12 No.964092196 del そうだねx1
テラさんは行き過ぎた行動を手塚に注意されたんだっけ
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224 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:34:13 No.964092208 del +
>神なら信仰してもええんかな?
江川達也はぼろくそに貶してたけどな
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225 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:34:53 No.964092418 del そうだねx1
>>神なら信仰してもええんかな?
>江川達也はぼろくそに貶してたけどな
あれに貶されても寸毫も瑕疵にならん
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226 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:35:29 No.964092632 del そうだねx3
    1651242929592.jpg-(176969 B)サムネ表示
>娘がアレだよね
どんな形でもいいから手塚作品を後世に残すという目的の為動いてるのでまあ
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227 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:36:04 No.964092791 del そうだねx3
>>娘がアレだよね
>親の遺産で食えてるだけだろって言われ続けてて可哀そうではある
変なことに父親の名前を出して価値を下げてるんじゃな
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228 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:36:06 No.964092804 del +
>全部手塚が漫画の収入をつぎ込んだだけで純粋な収入は30分一本当たり一人1万円にも満たない額だったよ
>そのせいで虫プロはどんどん傾いて最終的に西崎に売り払われた
スタジオゼロもオバQで稼いだお金を全部アニメ部門の赤字に費やしてたんだっけ
そんなところまで手塚流だったのね
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229 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:36:35 No.964092952 del +
結局は宝塚のお坊ちゃんなんだよなぁ
そこが境港の妖怪のカンに触っていた気がする
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230 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:36:43 No.964092992 del +
息子がW3の裏番組であるウルトラQに夢中だったエピソードすき
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231 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:36:48 No.964093019 del そうだねx1
>>神なら信仰してもええんかな?
>江川達也はぼろくそに貶してたけどな
漫画家以下の奴が何言ってんだ
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232 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:37:26 No.964093218 del +
>テラさんも手塚フォロワーだよね
世代が違う
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233 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:38:03 No.964093432 del +
>ありがとう!
>長年の疑問がとけたよ…本当にありがとう
https://booklive.jp/feature/index/id/wagakoma07
学生時代の話はここのインタビューで語ってるよ

大友克洋の話は出てこないんだけど時代は分かるから
そっからWikipedia見て時系列確認して推測しただけだから
結局本当に藤原カムイが先に見つけたのかはよくわかんないんだけどね…
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234 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:38:31 No.964093591 del そうだねx1
    1651243111933.jpg-(282542 B)サムネ表示
>スタジオゼロもオバQで稼いだお金を全部アニメ部門の赤字に費やしてたんだっけ
>そんなところまで手塚流だったのね
そもそも会社のていになって無い気が
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235 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:38:48 No.964093683 del +
>息子がW3の裏番組であるウルトラQに夢中だったエピソードすき
変な話、仮に漫画家の息子がウルトラQに夢中にならんようなら
父の感性を何一つ受け継いでなかった残念エピソードになるような気もする
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236 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:38:49 No.964093687 del +
>田中正雄氏のホームページの"大阪時代に出会った手塚治虫"に
>若かりし頃の神の様子が詳しいよ
>http://www.xn--fiqz52e9wgq48a.com/
良いものを教えてもらった
本当にありがとう
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237 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:38:57 No.964093720 del +
>息子がW3の裏番組であるウルトラQに夢中だったエピソードすき
「子供には子供の見たいものを見せてやれ!」
嫉妬神としては俺の作品を見ろとは絶対に言えないし涙が止まらない
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238 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:38:57 No.964093723 del そうだねx3
>結局は宝塚のお坊ちゃんなんだよなぁ
>そこが境港の妖怪のカンに触っていた気がする
あの人も地元の名家だよな
戦中戦後に没落して苦労したけど
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239 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:39:18 No.964093842 del そうだねx2
>結局は宝塚のお坊ちゃんなんだよなぁ
>そこが境港の妖怪のカンに触っていた気がする
水木さんちも名家だぞ
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240 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:39:32 No.964093925 del +
>スタジオゼロもオバQで稼いだお金を全部アニメ部門の赤字に費やしてたんだっけ
>そんなところまで手塚流だったのね
なんかエヴァの当たる前のガイナックスみてぇだな
ゲームで稼いでアニメ制作するしてた
PLAY
241 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:40:00 No.964094086 del そうだねx2
>>藤子不二雄を作ってしまったので神認定
>テラさんも手塚フォロワーだよね
>しかし劇画ブームに対する反応が違うのが面白い
テラさんは福井英一フォロワーではないのか
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242 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:40:31 No.964094253 del +
>1651241545250.webm
荒木先生(少年)の「石ノ森先生…」って発言に苦々しい顔しながら「あんな程度のね…くらいしかいないから…」って返すのマジで頭おかしくて吹く
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243 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:40:38 No.964094288 del そうだねx2
    1651243238002.jpg-(147717 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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244 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:40:42 No.964094309 del +
>なんかエヴァの当たる前のガイナックスみてぇだな
>ゲームで稼いでアニメ制作するしてた
それでもオネアミスの時のガイナックスほど窮してないけどな
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245 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:40:46 No.964094337 del +
    1651243246832.jpg-(54405 B)サムネ表示
>No.964089427
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246 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:41:53 No.964094683 del +
スレ画は凡天さんと仲良かったよね
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247 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:42:09 No.964094784 del そうだねx1
しかし手塚神は本人が漫画みたいな人生送ってるな
この人について語ると色んなエピソードが出てくる
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248 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:42:22 No.964094842 del そうだねx1
歴史的名作の裏でとんでもない数の駄作が積み重ねられてるよな
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249 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:43:14 No.964095127 del そうだねx1
>歴史的名作の裏でとんでもない数の駄作が積み重ねられてるよな
数うちゃ当たるなんてもんじゃない量出てる
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250 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:43:27 No.964095187 del +
ミドロが沼見ればわかるけど
スタジオゼロはアニメ制作会社じゃない
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251 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:43:26 No.964095191 del +
リップサービスはあるにしろ手塚先生は梶原先生に原作書いてもらおうかななどと
言うくらいにはなってる
一時のスポ根への拒絶反応だけが取り上げられ過ぎな感はある
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252 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:43:35 No.964095234 del +
村上もとかがテラさんの後継者になるかな
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253 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:44:04 No.964095400 del そうだねx2
>荒木先生(少年)の「石ノ森先生…」って発言に苦々しい顔しながら「あんな程度のね…くらいしかいないから…」って返すのマジで頭おかしくて吹く
石ノ森先生が描いたジュンに大して死ぬほど嫉妬して
打ち切りにしろ!!!と編集にプレッシャーかけて
ショックの余り石ノ森先生が受け入れようとしたのを謝って続けて貰うとかいう事件起こしてるからな…
最も嫉妬してる漫画家だったろうからナチュラルに暴言出るんだろう
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254 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:45:02 No.964095717 del そうだねx1
    1651243502437.png-(63111 B)サムネ表示
>手塚プロで働いてたアニメーターは高給取りだったんだ
>薄給で働かされていたのはその更に下の世代でその人たちのギャラに手塚氏は関わっていない
「アニメ作家としての手塚治虫」によると
当時の虫プロは社員が膨らんで薄給が激増
こままではヤバい、しっかりした事業にしようと反手塚「火曜会」が結成された
虫プロ内で手塚派VS穴見派に分かれた
手塚がアンケート取ったら事業(儲け)をしっかりさせたい穴見派が圧倒
手塚のアンケート自体が遠慮深かった事も有るけど
「関わってない」なんて有り得ない
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255 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:45:04 No.964095738 del +
>一時のスポ根への拒絶反応
普通に理解できなかっただけだろう
手塚漫画は劇場ショーみたいな舞台だから
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256 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:45:19 No.964095835 del +
そういえばキャバキャバこと森安なおやの作品も
師匠(田河水泡)にはあんまり似てないね
やっぱり手塚治虫の影響が強いのかな
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257 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:45:55 No.964096048 del +
漫画の原作者やブレーンとしても超が付くほど優秀というか発狂しないのがおかしいくらい頭の中アイデアまみれなのに
そこに漫画家としてもアウトプットの筆がめちゃくちゃ速いし上手いという神でなくても間違いなく天才
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258 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:46:06 No.964096095 del そうだねx1
>そもそも会社のていになって無い気が
こういうとこすごいよな
自分の恥ずかしい過去を客観的に見てギャグ漫画にできちゃうのマジ強いわ
普通だったら自分たちをかっこよくかこうとして滑る
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259 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:46:07 No.964096105 del そうだねx1
>量
https://tezukaosamu.net/jp/manga/chronology.html
年表が頭おかしい
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260 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:46:23 No.964096202 del そうだねx1
    1651243583404.jpg-(870388 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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261 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:46:34 No.964096272 del +
アイデアはセールするほどある
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262 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:47:43 No.964096683 del +
>>歴史的名作の裏でとんでもない数の駄作が積み重ねられてるよな
>数うちゃ当たるなんてもんじゃない量出てる
今はそんな大量の駄作を描いてたら掲載されず干される
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263 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:47:46 No.964096697 del そうだねx1
    1651243666127.jpg-(435919 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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264 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:48:10 No.964096842 del そうだねx1
    1651243690296.jpg-(259958 B)サムネ表示
森安の書く女の子はなんか色っぽい…
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265 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:48:18 No.964096891 del +
>>一時のスポ根への拒絶反応
>普通に理解できなかっただけだろう
>手塚漫画は劇場ショーみたいな舞台だから
あしたのジョーアニメ化してるのは虫プロなんだよなあ
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266 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:48:22 No.964096913 del そうだねx1
>>荒木先生(少年)の「石ノ森先生…」って発言に苦々しい顔しながら「あんな程度のね…くらいしかいないから…」って返すのマジで頭おかしくて吹く
>石ノ森先生が描いたジュンに大して死ぬほど嫉妬して
>打ち切りにしろ!!!と編集にプレッシャーかけて
>ショックの余り石ノ森先生が受け入れようとしたのを謝って続けて貰うとかいう事件起こしてるからな…
>最も嫉妬してる漫画家だったろうからナチュラルに暴言出るんだろう
自分の立ち場と影響力で子供っぽいことしたらどんなことになるかってのが抜けちゃうあたり神も全然完璧ではないんだよな…
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267 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:49:03 No.964097147 del そうだねx2
    1651243743107.jpg-(59032 B)サムネ表示
>石ノ森先生が描いたジュンに大して死ぬほど嫉妬して
>打ち切りにしろ!!!と編集にプレッシャーかけて
>ショックの余り石ノ森先生が受け入れようとしたのを謝って続けて貰うとかいう事件起こしてるからな…
>最も嫉妬してる漫画家だったろうからナチュラルに暴言出るんだろう
正直スマンかった
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268 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:49:13 No.964097202 del +
>>娘がアレだよね
>親の遺産で食えてるだけだろって言われ続けてて可哀そうではある
息子の方じゃね?
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269 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:49:21 No.964097249 del +
ドラえもんみたいに遺族が一生食っていけるIPが無いのが弱い
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270 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:49:26 No.964097273 del +
>田中正雄氏のホームページの"大阪時代に出会った手塚治虫"に
>若かりし頃の神の様子が詳しいよ
>http://www.xn--fiqz52e9wgq48a.com/
大阪は地元だが
俺二人が歩いたところ全部行ってる
市電のルートまで分かる
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271 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:49:32 No.964097304 del +
>で村上もとかの漫画で明らかになった波平ハゲはホントなんだろうか?
つべに上がってた生前のドキュメンタリーで帽子とってる映像映ってるよ
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272 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:50:01 No.964097482 del そうだねx1
    1651243801688.jpg-(1125145 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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273 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:50:11 No.964097537 del +
>アトム嫌いだったらしいがあそこまで悲惨な最終回にする事ないだろと思った
子供向けっぽい作品でも容赦無く鬱展開を入れていくスタイル
そういう所でエンターテイナーとしてはちょっとアレな面もあった
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274 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:50:24 No.964097626 del +
>>石ノ森先生が描いたジュンに大して死ぬほど嫉妬して
>>打ち切りにしろ!!!と編集にプレッシャーかけて
>>ショックの余り石ノ森先生が受け入れようとしたのを謝って続けて貰うとかいう事件起こしてるからな…
>>最も嫉妬してる漫画家だったろうからナチュラルに暴言出るんだろう
>正直スマンかった
一時の感情でやらかす人だとわかる
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275 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:50:29 No.964097664 del そうだねx3
>ドラえもんみたいに遺族が一生食っていけるIPが無いのが弱い
アトムやら火の鳥やらブラック・ジャックというド定番をお忘れか
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276 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:50:35 No.964097686 del +
荒木飛呂彦が受賞した時の映像で石森大友へのジェラシーが口に出るところ好き
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277 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:51:09 No.964097857 del +
>No.964097482
これもってる
「作品集1」となってるけど2以降ってあるのかな…
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278 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:51:57 No.964098112 del そうだねx2
>>>娘がアレだよね
>>親の遺産で食えてるだけだろって言われ続けてて可哀そうではある
>息子の方じゃね?
息子はまだ親父パワーはそれほど使ってないし隅っこで趣味道楽してるだけだからまだいい
ヤベーのはるみこだよ…このババア自身は何者でもないただのゴミなのにあらゆる漫画賞にずいずい出張ってくる上に
親父の遺産とイタコ商法で手塚作品の価値まで下げ続けてるはよ ねとしか思えない
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279 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:52:07 No.964098164 del +
石ノ森先生が超天才なのは分かるよ
コマ割り構図のセンスは手塚先生以上だと思うし
先人たちが進化させてきたコマ割を見ている現代人が見たらその凄さがピンと来にくいけど
同時期にいる人間としたら嫉妬で狂いそうだったんだろうな
https://twitter.com/sa82543/status/1337719149179535362
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280 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:52:17 No.964098217 del +
    1651243937445.jpg-(308538 B)サムネ表示
>ドラえもんみたいに遺族が一生食っていけるIPが無いのが弱い
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281 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:52:19 No.964098225 del +
>あしたのジョーアニメ化してるのは虫プロなんだよなあ
漫画をアニメにするのとはスポ魂理解して漫画を描くのは違うしな
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282 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:52:34 No.964098325 del そうだねx1
>歴史的名作の裏でとんでもない数の駄作が積み重ねられてるよな
ペックスなんて完全にスベってる下ネタのどうしようもない手塚漫画だしね
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283 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:53:43 No.964098726 del +
息子は学生時代から同期のクリエイターにめっちゃ褒められてるからここの取り柄なしに比べたら遥かにマシだろ
娘は分からん
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284 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:53:54 No.964098777 del そうだねx2
>>歴史的名作の裏でとんでもない数の駄作が積み重ねられてるよな
>数うちゃ当たるなんてもんじゃない量出てる
その駄作が一時期次々に復刻して文庫化されてたのだけどそれが何を読んでも決してつまらなくはないんだよ
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285 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:53:58 No.964098796 del +
>>アトム嫌いだったらしいがあそこまで悲惨な最終回にする事ないだろと思った
>子供向けっぽい作品でも容赦無く鬱展開を入れていくスタイル
>そういう所でエンターテイナーとしてはちょっとアレな面もあった
学生運動に影響受けてからおかしくなったな
まあ自分のマンガ読んで育った世代があんなことしちゃあ
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286 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:54:19 No.964098909 del そうだねx2
ザ・クレーターなんか作風に幅があるから描ける内容だなと
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287 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:54:58 No.964099132 del +
    1651244098830.jpg-(92098 B)サムネ表示
最近は漫画に映画的手法を取り入れたのはこの人発祥じゃないよとか言われ始める
手塚治虫が活躍してた子から現役だったのかよグリーンランタン
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288 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:55:07 No.964099176 del +
>親父の遺産とイタコ商法で手塚作品の価値まで下げ続けてる
コラボしまくるのは会社としてわかるけどもね
誰かに手塚作品描かせてもあまり話題にならないし
つのがい先生はあまりギャグがわかりにくいし
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289 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:55:13 No.964099211 del +
>「関わってない」なんて有り得ない
どっちにしろテレビに切り込んだ後環境整備を放置しまくったのを手塚先生のせいにするのには無理がある
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290 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:55:49 No.964099412 del そうだねx1
>子供向けっぽい作品でも容赦無く鬱展開を入れていくスタイル
W3のジメジメした村社会とか子供向けじゃ無さすぎる
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291 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:56:24 No.964099595 del +
    1651244184039.jpg-(38463 B)サムネ表示
さっきこれを読み終えたけど50年前の作品とは思えない完成度だった
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292 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:56:27 No.964099611 del そうだねx3
ディズニーがウォルトディズニー死後も社として新しい作品を産み出し続けてるのに対し
手塚プロ(というか日本の鬼籍に入ってる漫画家が起こしたプロダクションほぼ全て)は社として新しい作品を世に放ってないの
神のあの性格からして大憤怒してるんだろうなと思うわ
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293 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:56:33 No.964099641 del +
>なんかエヴァの当たる前のガイナックスみてぇだな
>ゲームで稼いでアニメ制作するしてた
昔の作品見ると「哭きの竜」なんてのまであるのね
全然ガイナの作風じゃないんだけどなんで…
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294 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:56:38 No.964099669 del そうだねx2
るみ子のムーブは手塚が女だったらやってそうなところあるので微妙な気分
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295 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:56:50 No.964099734 del そうだねx1
ブラックジャックリメイクは割と良作あるけどアトムはめちゃくちゃ金かけてやる割に大爆死しまくってる感じ
もうアトムとかいいわ…って娘のせいでなってる
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296 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:57:05 No.964099816 del +
手塚治虫ジョーみたいな髪型の主人公のボクシング漫画描いてたはず
野球漫画も
守備範囲が広い
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297 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:57:05 No.964099817 del +
>神様
現業者はみんな迷惑
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298 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:57:37 No.964099998 del そうだねx2
>るみ子のムーブは手塚が女だったらやってそうなところあるので微妙な気分
漫画描かねぇただのメンヘラクソ女とか神の作りし失敗作じゃねぇか!!
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299 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:57:45 No.964100037 del +
手塚先生にも愛人いましたよね
円谷一さんにもいた
今の世の中愛人関係に厳し過ぎる
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300 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:57:48 No.964100058 del +
>神のあの性格からして大憤怒してるんだろうなと思うわ
手塚治虫の才能ありきの会社で自分抜きでリメイクじゃない完全新作作れなんて無理だろ
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301 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:57:54 No.964100085 del +
破壊神ビルス様ポジション
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302 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:58:07 No.964100161 del そうだねx1
>>子供向けっぽい作品でも容赦無く鬱展開を入れていくスタイル
>W3のジメジメした村社会とか子供向けじゃ無さすぎる
そういう世間の意地悪に主人公が負けないのが
子ども向け作品の王道だった
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303 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:58:07 No.964100163 del +
>あしたのジョーアニメ化してるのは虫プロなんだよなあ
TVのコブラのアクションも明日のジョーっぽくて躍動感あったけど虫プロ?その系列?
近年アニメ化したコブラより好きだった
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304 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:58:48 No.964100404 del そうだねx2
>神の作りし失敗作じゃねぇか!!
あんなもの3分で出来ます
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305 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:58:56 No.964100438 del +
>アトム嫌いだったらしいがあそこまで悲惨な最終回にする事ないだろと思った
嫌いというよりアトムのロボットとしての苦悩も描きたいのにアニメ版のせいでアトムが完全無欠のいい子だって認識されすぎてそれに引っ張られざるを得ないのがたまらなく嫌だったってエッセイで零してるよ
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306 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:59:03 No.964100476 del +
虫プロの明日のジョー大好き
2は傑作だけど泥臭さが足りない
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307 無念 Name としあき 22/04/29(金)23:59:52 No.964100741 del +
>当時の手塚プロは大卒並みの給料出してたんだがな
>今アニメやってる馬鹿は人のせいにすんなって感じだわ
版権で儲かってた頃はそうだけど直ぐにそれは駄目になって製作費さえ捻出できなくなり
手塚に黙って追加製作費を出してもらうようになったってスタッフインタビューで語られてたな
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308 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:00:02 No.964100800 del そうだねx1
火の鳥完結まで生きてて欲しかったなぁ
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309 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:00:16 No.964100889 del +
スポ根より評論家による漫画の芸術化みたいなのを敵視してた所がある
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310 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:00:29 No.964100975 del +
>ブラックジャックリメイクは割と良作あるけどアトムはめちゃくちゃ金かけてやる割に大爆死しまくってる感じ
>もうアトムとかいいわ…って娘のせいでなってる
アトムリメイクで面白かったの浦沢直樹のPLUTOくらいだったな…
あれも雑誌と虫プロのゴリ押しほどの中身は無かったけど
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311 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:00:38 No.964101024 del そうだねx1
    1651244438680.png-(1314066 B)サムネ表示
アトムはキャラ自体が古いしキャラ立ちがいまいちなんだよなぁ
一方のブラックジャックは現代にも通じる漫画医者キャラの完成形
ブラックジャック超える医者キャラは作れない
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312 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:00:39 No.964101032 del そうだねx1
ジブリも駿がいなくなったら虫プロみたいになるんだろうな
とりあえずサブスク大放流とゲームやスピンオフアニメや漫画の濫造は絶対やりそう
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313 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:01:14 No.964101216 del +
>>>子供向けっぽい作品でも容赦無く鬱展開を入れていくスタイル
>>W3のジメジメした村社会とか子供向けじゃ無さすぎる
>そういう世間の意地悪に主人公が負けないのが
>子ども向け作品の王道だった
父親が騙されて借金の保証人になって
債鬼が押し寄せてきて…
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314 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:01:39 No.964101361 del +
>虫プロの明日のジョー大好き
>2は傑作だけど泥臭さが足りない
出崎統は良くも悪くも原作クラッシャーだからなぁ
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315 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:01:46 No.964101402 del そうだねx2
アトムは今昔物語の構成込みで語りたい
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316 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:01:46 No.964101403 del +
>TVのコブラのアクションも明日のジョーっぽくて躍動感あったけど虫プロ?その系列?
>近年アニメ化したコブラより好きだった
あれは虫プロじゃなくて出崎さんの作風
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317 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:01:50 No.964101434 del +
スポ魂は敵視してないだろ
理解してないだけで
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318 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:02:00 No.964101484 del そうだねx2
手塚治虫が死んだ時の宮崎駿のコメントが
まるでオヤジの葬式に灰を投げつける信長のようで
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319 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:02:12 No.964101538 del +
>手塚先生にも愛人いましたよね
>円谷一さんにもいた
>今の世の中愛人関係に厳し過ぎる
愛人作る暇あるん?
漫画が本妻でアニメは愛人だから金をかけるのは当然と言ってたけど
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320 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:02:47 No.964101740 del +
娘は手塚作品の権利をヤクザやごろに持ってかれない役割があるので
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321 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:02:56 No.964101782 del +
やなせたかしが千夜一夜のキャラデザになった時に
最初に仕事したらやる事なくなって金貰ってる以上、働いたふりでもしようと
色んな部署に行って見学してたらアニメ制作の流れを学習して
アンパンマンで能力を開花させた
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322 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:03:18 No.964101891 del +
>ブラックジャック超える医者キャラは作れない
スーパードクターKの原案協力してた人の漫画が何気に傑作
マジモンの外科医で漫画家の人
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323 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:03:23 No.964101924 del そうだねx1
亡くなったあとにデマや嘘を流され続けるのはひどいなあと
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324 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:03:26 No.964101936 del +
    1651244606849.jpg-(780067 B)サムネ表示
これも虫プロだね
暗かったな
大映ドラマテイスト
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325 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:03:28 No.964101943 del +
>アトムは今昔物語の構成込みで語りたい
アトムは連載時期も長いし
発表媒体も異なるからそっちの整理をしないと
語れないな
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326 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:03:47 No.964102046 del +
あえていうなら一週間新作ってスタイルが害
でもそのシステムに支えられてるからどうしようもない
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327 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:03:55 No.964102093 del +
>どっちにしろテレビに切り込んだ後環境整備を放置しまくったのを手塚先生のせいにするのには無理がある
別に無理が有るとも思わない
それだけ手塚&アトムから連なる手塚作品が巨大かつ影響力甚大って事
後発の小物がどうにか出来る存在じゃない
虫プロ10年弱で正社員福利厚生整えたジブリが25年
鬼滅作ってるとこやカラーや新海等がどこまで虫プロジブリから受け取ったバトンを引き継げるか
ただ日本はド貧乏になっていくのでジブリよりも遥かに難易度高いだろうな
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328 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:04:01 No.964102123 del +
遺族が昔の作品を大事にとってて腐らせるのはあかんけど
無闇に手垢まみれにするのも問題でさじ加減がな
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329 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:04:34 No.964102280 del +
>愛人作る暇あるん?
>漫画が本妻でアニメは愛人だから金をかけるのは当然と言ってたけど
本当かどうかは知らない
サンダーマスクのプロダクションの社長がどうしたとか聞いた事はあります
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330 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:05:43 No.964102664 del +
    1651244743069.jpg-(56760 B)サムネ表示
手塚作品としてブラックジャックが異色なのは、エグいまでにキャラ萌え全振りなところ
手塚漫画ってキャラ人気あんまないからね
手塚の漫画家としての能力をすべてキャラの魅力に突っ込んだ感ある
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331 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:05:44 No.964102671 del +
>やなせたかしが千夜一夜のキャラデザになった時に
青島幸男吹き替え主人公が青島幸男似
レ◯プされる盗賊の娘がドキンちゃん似
音楽はチャーリー・コーセーのバンド
すげぇ変なアニメだった
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332 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:06:03 No.964102766 del そうだねx1
>社として新しい作品を世に放ってないの
>神のあの性格からして大憤怒してるんだろうなと思うわ
その体たらくに手塚自身も70年代中盤〜80年代にドップリ嵌り込んでるし
当時、無力感と悔しさに塗れていた手塚は憤怒出来るような立場じゃない
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333 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:06:24 No.964102881 del +
お禿が昔ジブリなんて会社長生きしないって答えてたけどわりと持った方なんだな
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334 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:06:30 No.964102917 del +
    1651244790393.jpg-(30166 B)サムネ表示
>手塚漫画ってキャラ人気あんまないからね
そんな
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335 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:07:01 No.964103069 del +
>>手塚漫画ってキャラ人気あんまないからね
>そんな
ブラックジャック以外はどんな性格かも覚えてない…
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336 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:07:04 No.964103088 del そうだねx1
どうゆう生活してたら50年前にダッチワイフをヒロインにする漫画を思いつけるのだろう
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337 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:07:07 No.964103101 del +
>>手塚先生にも愛人いましたよね
>>円谷一さんにもいた
>>今の世の中愛人関係に厳し過ぎる
>愛人作る暇あるん?
>漫画が本妻でアニメは愛人だから金をかけるのは当然と言ってたけど
花柳界の伝統が残ってて
パパ活みたいな愛人志願の女性がいる
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338 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:07:14 No.964103132 del +
    1651244834766.jpg-(65094 B)サムネ表示
きりひと讃歌のこいつ好き
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339 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:07:49 No.964103307 del +
>どんな形でもいいから手塚作品を後世に残すという目的の為動いてるのでまあ
発達障害の一つ覚え
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340 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:08:16 No.964103482 del そうだねx1
>>>手塚漫画ってキャラ人気あんまないからね
>>そんな
>ブラックジャック以外はどんな性格かも覚えてない…
そりゃとしあきがちょっと…火の鳥だけでも散々虹裏でクソバード言われてるでしょ
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341 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:08:28 No.964103548 del +
>手塚先生にも愛人いましたよね
>円谷一さんにもいた
>今の世の中愛人関係に厳し過ぎる
富野監督の個人事務所って社員が皆女性で皆監督のアレと揶揄されてるしなぁ
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342 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:08:31 No.964103566 del そうだねx1
    1651244911527.jpg-(84275 B)サムネ表示
最近だと火の鳥のクソバードぶりが再評価されてるね
ほかのキャラは・・・覚えてないわ
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343 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:08:44 No.964103629 del +
子供の頃手塚絡みのアニメはセルが多くてヌルヌル動くって偏見持ってました
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344 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:08:57 No.964103697 del +
>子供向けっぽい作品でも容赦無く鬱展開を入れていくスタイル
ざっと思いつくだけでも
海のトリトンとかハトよ天までとかブルンガ1世とかあったな・・・
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345 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:09:06 No.964103745 del +
一部漫画評論家を毛嫌いしてたのでそっち界隈に貶められてた所はある
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346 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:09:34 No.964103919 del +
富野監督は昔から人種のアレコレに関心ある方だから意図的に社員全員女の人なんじゃないかな
これで告発あったら嗤っていいよ
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347 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:09:35 No.964103932 del +
というかスレ内にも貶したいやつが湧いてる
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348 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:09:44 No.964103985 del +
子供に読ませたい作品を三つ選ぶとしたら
・火の鳥
・ブラックジャック
あと一つはなんだろう

ちなみに子供はいないしもちろん嫁もいない
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349 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:09:50 No.964104022 del +
>富野監督の個人事務所って社員が皆女性で皆監督のアレと揶揄されてるしなぁ
富野自身が女装してオネエやるのが趣味みたいな話があって
この話はやめておこう
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350 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:10:07 No.964104120 del そうだねx1
ブラックジャック当てるまでオワコン扱いされてた時期ありましたよね
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351 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:10:25 No.964104230 del +
三島由紀夫が乏しめてたのは知ってるけど評論家にも嫌われてたのか
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352 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:10:54 No.964104391 del そうだねx1
>>富野監督の個人事務所って社員が皆女性で皆監督のアレと揶揄されてるしなぁ
>富野自身が女装してオネエやるのが趣味みたいな話があって
>この話はやめておこう
ああやっぱりと納得しかない
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353 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:11:26 No.964104563 del +
>富野自身が女装してオネエやるのが趣味みたいな話があって
セーラー服でマスかくからセイラ・マス
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354 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:11:26 No.964104566 del +
>ブラックジャック当てるまでオワコン扱いされてた時期ありましたよね
吾妻ひでおの漫画で描かれてたね
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355 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:11:53 No.964104696 del そうだねx1
>子供に読ませたい作品を三つ選ぶとしたら
>・火の鳥
>・ブラックジャック
>あと一つはなんだろう
鳥人大系
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356 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:11:58 No.964104713 del +
鉄腕アトムの誕生が2003年で
ジェッターマルスの舞台は2015年なんだよな
2022年に露助が戦争起こして世界的な流行病が起きてて
ガッカリだよな
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357 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:12:48 No.964104971 del +
>子供に読ませたい作品を三つ選ぶとしたら
三つ目じゃねえかな…読みやすさ的な意味で
中学生か高校生になったらアドルフ辺り読ませてもいいと思う
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358 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:12:51 No.964104987 del +
>子供に読ませたい作品を三つ選ぶとしたら
>・火の鳥
>・ブラックジャック
>あと一つはなんだろう
>ちなみに子供はいないしもちろん嫁もいない
三つ目がとおるでいいんじゃないか?
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359 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:12:58 No.964105018 del +
ブラックジャックは今読んでもまあまあ面白いけどアトムなんかは流石に今読んでもおもんないな
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360 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:13:20 No.964105122 del +
>子供に読ませたい作品を三つ選ぶとしたら
>・火の鳥
>・ブラックジャック
>あと一つはなんだろう
人間ども集まれ!
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361 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:13:28 No.964105176 del +
>全部手塚が漫画の収入をつぎ込んだだけで純粋な収入は30分一本当たり一人1万円にも満たない額だったよ
手塚は一度も漫画の方の稼ぎを制作に出した事は無いってスタッフが証言してる
するつもりはあったかもしれないけど全然足りなかったでしょうとも
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362 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:13:37 No.964105210 del +
>三つ目じゃねえかな…読みやすさ的な意味で
>三つ目がとおるでいいんじゃないか?
最後和登さん出ないで打ち切り・・・
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363 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:14:26 No.964105434 del +
>子供に読ませたい作品を三つ選ぶとしたら
>・火の鳥
>・ブラックジャック
>あと一つはなんだろう
七色いんこ
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364 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:14:27 No.964105440 del そうだねx1
>人間ども集まれ!
子供にかよ!
息子たちが戦争してる時に親父が通るから戦争止まるシーン好き
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365 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:14:32 No.964105471 del +
個人的に子供に読ませたいのは
・どろろ
・光
・ザ・クレーター
かな
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366 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:14:42 No.964105513 del +
>>三つ目じゃねえかな…読みやすさ的な意味で
>>三つ目がとおるでいいんじゃないか?
>最後和登さん出ないで打ち切り・・・
あれ単行本収録の順番が前後してて最終話はスマッシュでさよならよ
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367 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:15:00 No.964105594 del そうだねx1
    1651245300298.png-(87171 B)サムネ表示
手塚の関係者みんな変態説
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368 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:15:21 No.964105709 del +
>子供に読ませたい作品を三つ選ぶとしたら
ザクレーターと言いたいけどブッダでも読ませとけ
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369 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:15:28 No.964105748 del +
>ブラックジャックは今読んでもまあまあ面白いけどアトムなんかは流石に今読んでもおもんないな
展開とアイディアは面白いんだよ
ロボイドとか
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370 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:16:06 No.964105920 del そうだねx1
BJが当たるまでマジでダメだったから少年チャンピオンの会社が最後に花を持たせようととして描いてもらったら当たったんだよね
首の皮一枚で助かったみたいな
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371 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:17:13 No.964106256 del そうだねx1
>首の皮一枚で助かったみたいな
そこで一番いいものを持ってくる手塚も凄いよ
今まで医者漫画はわざとやらなかったんだもの
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372 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:17:44 No.964106416 del +
サファイヤにはフランツよりブラッドだろ!
ブラックジャックではそうなったが悲恋というか悲惨というか
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373 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:17:59 No.964106492 del そうだねx1
    1651245479211.jpg-(83238 B)サムネ表示
>BJが当たるまでマジでダメだったから少年チャンピオンの会社が最後に花を持たせようととして描いてもらったら当たったんだよね
後がないので人気重視で絶対に受けるキャラ造形を使わざるを得なかった
それがブラックジャック
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374 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:18:05 No.964106523 del +
子供にはリボンの騎士とジャングル大帝読ませておけば良いやね
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375 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:19:17 No.964106861 del そうだねx1
BJはスターシステムのおかげでいままで手塚治虫読んでたらクスリとできるのもえらい
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376 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:19:35 No.964106957 del +
>ジャングル大帝読ませておけば良いやね
パンジャの毛皮がトラウマにならなきゃいいけど
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377 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:20:07 No.964107119 del +
たらりらったるったらったらったったー♪
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378 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:20:17 No.964107176 del +
>昭和の偉人ではあるんだが
>何故神様と呼ばれているのかは知らない
当人は神様扱いはなんかなあって思ってた
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379 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:20:32 No.964107227 del +
ブラック・ジャックを読んでトラウマになってもらう
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380 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:20:46 No.964107297 del +
>>ジャングル大帝読ませておけば良いやね
>パンジャの毛皮がトラウマにならなきゃいいけど
ギャグのネタにして上手に昇華してる
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381 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:21:09 No.964107392 del +
>子供に読ませたい作品を三つ選ぶとしたら
奇子
MW
ガムガムパンチ
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382 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:21:28 No.964107497 del +
>奇子
>MW
>ガムガムパンチ
やけっぱちマリア入れといてよ
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383 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:21:53 No.964107600 del +
としあきめ
的確に選んでいくわい
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384 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:22:05 No.964107647 del +
>>子供に読ませたい作品を三つ選ぶとしたら
>奇子
>MW
>ガムガムパンチ
性癖を歪ませるな
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385 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:22:11 No.964107682 del そうだねx1
>>奇子
>>MW
>>ガムガムパンチ
>やけっぱちマリア入れといてよ
アポロの歌も
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386 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:22:51 No.964107872 del そうだねx1
>奇子
>MW
こんなもの早くに見せるんじゃねえ
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387 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:23:16 No.964107971 del そうだねx1
    1651245796379.jpg-(462884 B)サムネ表示
ホモ臭い…ホモ臭くない?
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388 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:23:17 No.964107977 del +
>何故神様と呼ばれているのかは知らない
石ノ森章太郎が漫画の王様と呼ばれた事に嫉妬
それを知った石ノ森が「いえいえ先生は漫画の神様ですから」とフォロー入れてその場を収めた事から
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389 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:23:19 No.964107986 del +
    1651245799368.jpg-(12833 B)サムネ表示
>テレビまんがのほうは、ぼくが作ったものではありません。
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390 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:23:26 No.964108015 del +
    1651245806332.jpg-(201863 B)サムネ表示
絶対外せない
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391 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:24:07 No.964108218 del +
>性癖を歪ませるな
人間昆虫記とILも足そう
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392 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:24:19 No.964108278 del +
>ホモ臭い…ホモ臭くない?
田亀源五郎が描いてたな
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393 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:24:26 No.964108318 del そうだねx1
    1651245866394.png-(277225 B)サムネ表示
すばらしい
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394 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:25:20 No.964108559 del +
    1651245920995.jpg-(18223 B)サムネ表示
>言い訳というか反省で埋め尽くされてたな
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395 無念 Name としあき 22/04/30(土)00:26:02 No.964108798 del +
>ホモ臭い…ホモ臭くない?
オチが男色ネタのやつじゃん!
5/03 0:31頃消えます
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