国産木材が欲しいだっ

画像ファイル名：1651034008632.jpg-(26884 B)サムネ表示

無念 Name としあき 22/04/27(水)13:33:28 No.963176809 そうだねx84/30 16:58頃消えます

国産木材が欲しいだって？もう遅い！

…	PLAY 1 無念 Name としあき 22/04/27(水)13:35:22 No.963177246 del そうだねx31 完

…	PLAY 2 無念 Name としあき 22/04/27(水)13:39:48 No.963178301 del そうだねx20 無駄に杉ばかり植えてないでもっと買って貰えるもの育てようって考えないのか

…	PLAY 3 無念 Name としあき 22/04/27(水)13:40:03 No.963178361 del そうだねx5 でもお高いんでしょ？

…	PLAY 4 無念 Name としあき 22/04/27(水)13:40:27 No.963178456 del そうだねx9 これでよくわかったろ今後もう限界集落のインフラ撤廃とか言い出すのはやめろよ

…	PLAY 5 無念 Name としあき 22/04/27(水)13:41:14 No.963178670 del そうだねx64 >No.963178456 何1つ言ってることわかりません

…	PLAY 6 無念 Name としあき 22/04/27(水)13:45:31 No.963179712 del そうだねx4 研修生という名の外国人出稼ぎ労働者を全部林業に回せばなんとかなるやも

…	PLAY 7 無念 Name としあき 22/04/27(水)13:46:09 No.963179902 del そうだねx3 金出せば買えるンだわ

…	PLAY 8 無念 Name としあき 22/04/27(水)13:46:24 No.963179961 del そうだねx1 http://futabaforest.net/b/res/963170173.htm 同じような木材スレが

…	PLAY 9 無念 Name としあき 22/04/27(水)13:47:28 No.963180220 del + 杉植え換えるだけで400年くらいかかるんだっけ

…	PLAY 10 無念 Name としあき 22/04/27(水)13:50:21 No.963180918 del そうだねx4 「あと10年も待てば状態のいい中古がごろごろ出てくる」なんて言われてたのにな実際は10年前の価格では手が出せなくなったが正解だった

…	PLAY 11 無念 Name としあき 22/04/27(水)13:53:41 No.963181699 del + >研修生という名の外国人出稼ぎ労働者を全部林業に回せばなんとかなるやも補助金が足らん無論ジャバジャバ増やしたんだけど需要の落ち込みを懸念されてるのもあって増産には全く至らない

…	PLAY 12 無念 Name としあき 22/04/27(水)13:56:20 No.963182359 del そうだねx1 俺田舎で林業やってもいいよ年収1000万くらい稼げるのならな

…	PLAY 13 無念 Name としあき 22/04/27(水)13:56:48 No.963182476 del そうだねx36 >年収1000万くらい稼げるのならな儲かるならみんなやるつまりそういう事だろう

…	PLAY 14 無念 Name としあき 22/04/27(水)13:58:07 No.963182817 del そうだねx4 林業も農業も大規模集約出来ないからムリ

…	PLAY 15 無念 Name としあき 22/04/27(水)13:58:18 No.963182876 del そうだねx1 パイン集成材ですら結構なお値段だな… くず木材をくっつけただけなのに

…	PLAY 16 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:00:10 No.963183323 del + キャンプが流行ってるんだから林業もワンチャン

…	PLAY 17 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:01:00 No.963183535 del + 高いし糞節だって聞くがはてさて

…	PLAY 18 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:01:19 No.963183616 del + >キャンプが流行ってるんだから >林業もワンチャンコロナ終わったらブームも終わる

…

PLAY

19 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:05:20 No.963184610 del そうだねx7

>>研修生という名の外国人出稼ぎ労働者を全部林業に回せばなんとかなるやも
>補助金が足らん
ドイツのように透明な人々になんとかしてもらうか？
https://globe.asahi.com/article/13645780
ドイツで長年搾取されてきたのは食肉工場で働く労働者だけではありません。シュピーゲル誌の2020年7月18日号ではDie Unsichtbaren（「透明な人々」）というタイトルでイチゴ収穫やアスパラガス収穫のためにルーマニアからドイツにやってきた季節労働者の苦悩が描かれています。
ルーマニアの東にある村Băcaniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ（約880円）」（ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円）だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ（377円）だ」と言われてしまいます。イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ（3774円）にしかなりません。しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。

…	PLAY 20 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:08:28 No.963185347 del + >林業も農業も大規模集約出来ないからムリ大体建材に使えるまでに何十年かかるか慌てて話進めるような産業じゃねえ

…	PLAY 21 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:09:27 No.963185591 del そうだねx2 俺花粉症だから杉を植えてどうのこうのとか無理だわ

…	PLAY 22 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:10:09 No.963185747 del + >俺田舎で林業やってもいいよ >年収1000万くらい稼げるのならな４００万で山林買って伐採して搬出して得られた利益が４００万・・・ ※親の実話です

…	PLAY 23 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:11:00 No.963185963 del + もう山焼こうぜ

…	PLAY 24 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:11:49 No.963186156 del そうだねx4 >国産木材が欲しいだって？もう遅い！ＷＢＳで業者が国産の木材の卸しを見ながら本当はアメリカの資材が買いたいと言っていたりロスケと契約してシベリアの木材を契約するとか言っていたけど日の丸にツバ吐いて地産地消ではなく利益のみを追求した挙句に円安とウクライナ戦争で目論みが全部外れ今や息していない状態に・・

…	PLAY 25 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:12:08 No.963186230 del そうだねx1 >>年収1000万くらい稼げるのならな >儲かるならみんなやる >つまりそういう事だろう儲からなくはないんだけど、危険だからなあ自分みたいに花粉かぶれがひどいって理由で辞めたのもいるし

…	PLAY 26 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:13:38 No.963186602 del + >パインＳＰＦすら高価買取なんだ・・

…	PLAY 27 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:13:58 No.963186689 del そうだねx10 金になるからと植えた杉金になる頃には買った方が安いと放置され花粉発生源として嫌われ緑の砂漠とまで言われる

…	PLAY 28 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:13:59 No.963186696 del そうだねx8 >地産地消ではなく利益のみを追求した挙句に円安とウクライナ戦争で目論みが全部外れ >今や息していない状態に・・ざまああああああああああああああああああああ

…	PLAY 29 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:14:26 No.963186797 del そうだねx1 台風や暴風雨で崩れるのは針葉樹林の山

…	PLAY 30 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:14:45 No.963186893 del そうだねx2 OSBか針葉樹合板で良いんです安くして

…	PLAY 31 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:14:57 No.963186945 del そうだねx6 >４００万で山林買って >伐採して搬出して得られた利益が４００万・・・山がただで手に入ったと考えれば…

…	PLAY 32 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:17:04 No.963187458 del + >山がただで手に入ったと考えれば… でも管理が手間で負担だとも聞くなキャンプ地にでもしてしまうとか…これも短絡的か

…	PLAY 33 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:17:38 No.963187606 del + >OSBか針葉樹合板で良いんです >安くして需要と供給の問題がまずある上に林業側が増産したがらないから仕方ないね

…	PLAY 34 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:17:41 No.963187617 del + >OSBか針葉樹合板で良いんです >安くして安くしてもいいけど輸入材に関税障壁かけてね

…	PLAY 35 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:17:44 No.963187630 del そうだねx27 1651036664136.png-(538799 B)サムネ表示林業は平坦な土地でやるものなんよ山ばっかりの日本はコストが酷い

…	PLAY 36 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:18:25 No.963187798 del + >林業は平坦な土地でやるものなんよ >山ばっかりの日本はコストが酷いつってもブルドーザーみたいのでガッシャガッシャ急斜面登って伐採するやり方も主流だからなぁ

…	PLAY 37 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:18:26 No.963187800 del そうだねx2 >>４００万で山林買って >>伐採して搬出して得られた利益が４００万・・・ >山がただで手に入ったと考えれば… 伐採,搬出だけでもスゲー労力がかかるしハゲ山は価値０円だし色々と問題も出る単純にヤマ(山林)買う事からして損

…	PLAY 38 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:19:29 No.963188050 del + 山は買うのは簡単だが手放すのがメドいのが悪い

…	PLAY 39 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:20:31 No.963188325 del + 山の相続放棄してなすりつけた俺は偉い

…	PLAY 40 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:20:31 No.963188328 del + 山は管理しないとすぐ道がなくなるし崩れるしゴミ捨てられるし

…	PLAY 41 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:20:44 No.963188388 del + >山は買うのは簡単だが手放すのがメドいのが悪い尚、山林の固定資産税は０円

…	PLAY 42 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:21:23 No.963188524 del そうだねx2 管理してないと他所から二時間ドラマっぽいゴミを捨てに来る輩も…

…	PLAY 43 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:21:26 No.963188538 del + いつ元に戻るの

…	PLAY 44 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:22:25 No.963188761 del + 保護林とかに指定されると何も出来ない山

…	PLAY 45 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:22:51 No.963188866 del そうだねx5 >いつ元に戻るのメリケンの建築ラッシュが落ち着いて円高になってロスケがウクライナにゴメンナサイして世界が落ち着くまで

…	PLAY 46 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:22:52 No.963188869 del そうだねx1 杉切りまくってくれ

…	PLAY 47 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:23:21 No.963188970 del そうだねx3 >つってもブルドーザーみたいのでガッシャガッシャ急斜面登って伐採するやり方も主流だからなぁ日本の場合はそれやっても人件費や経費で勝てないからな

…	PLAY 48 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:23:57 No.963189103 del + 桧原村のドキュメンタリーだと最近は植林しない林業でこまごまと切るみたいなのやってる人が出てたなあとピザ屋なんかに薪で売ってるか

…	PLAY 49 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:24:07 No.963189153 del + いい最終回だった

…	PLAY 50 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:24:13 No.963189180 del そうだねx1 >No.963186156 国産の木材って品質悪いしなぁ… 合板も圧着の技術が遅れてて評価低いのを高値で買わされるからそりゃ国産のは消費者でも嫌だし

…	PLAY 51 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:24:17 No.963189202 del そうだねx6 ちゃんと間伐してれば太い木が残ったのにほったらかしだから細い木がびっしりのままなんだよなあ

…	PLAY 52 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:24:57 No.963189370 del そうだねx1 1651037097083.jpg-(63808 B)サムネ表示 >ロスケがウクライナにゴメンナサイして世界が落ち着くまでゼレンスキーが万歳するか歯ぎしりしながらＳＮＳで泣き言を言うしかないかと・・・

…	PLAY 53 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:25:08 No.963189410 del そうだねx10 >ロスケと契約してシベリアの木材を契約するとか言っていたけど日の丸にツバ吐いて >地産地消ではなく利益のみを追求した挙句に円安とウクライナ戦争で目論みが全部外れ >今や息していない状態に・・何でも安く安く買い叩こうとする日本人の下品さの末路なんだな

…	PLAY 54 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:25:58 No.963189598 del そうだねx2 >桧原村のドキュメンタリーだと最近は植林しない林業で >こまごまと切るみたいなのやってる人が出てたなそれは間伐と言っていわゆる間引き作業

…	PLAY 55 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:26:04 No.963189618 del そうだねx3 近隣の山林組合「維持も管理もしないけど管理費よろしく」

…	PLAY 56 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:26:12 No.963189660 del そうだねx2 >何でも安く安く買い叩こうとする日本人の下品さの末路なんだな買った方が安いからっていうのは日本人に限らん話だが

…	PLAY 57 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:26:14 No.963189666 del + 周り限界集落だらけで山も誰の所有か分からんような状態なんだかこの杉勝手に切っていいのか？

…	PLAY 58 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:27:02 No.963189845 del + >それは間伐と言っていわゆる間引き作業違うぞ自然林に近い自然に生えたのを生かす方法や

…	PLAY 59 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:27:23 No.963189919 del + >国産の木材って品質悪いしなぁ… 国産はいいイメージあるけど違うのか

…	PLAY 60 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:27:35 No.963189970 del + >この杉勝手に切っていいのか？直ぐに自然回復するレベルなら所有者にバレなければ問題無い

…	PLAY 61 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:27:49 No.963190030 del + こういう機械でガンガン伐採する仕事ならやってみたい https://www.youtube.com/watch?v=X9Mf49koNMQ

…	PLAY 62 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:27:56 No.963190048 del そうだねx5 戦後の建築ラッシュで木材が不足して薪炭林や原生林を切り開いて杉を植えまくった挙げ句木材輸入自由化で林業を崩壊させるこの国の政治家は馬鹿しかいないのか

…	PLAY 63 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:28:06 No.963190092 del そうだねx15 1651037286835.jpg-(159726 B)サムネ表示人力で切って軽トラでほそぼそと運び出すのと重機でドカドカ切りまくってトレーラーで運び出すのとじゃ勝負にならん

…	PLAY 64 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:28:31 No.963190195 del + 高杉〜のcmは好き

…	PLAY 65 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:28:54 No.963190272 del そうだねx1 外国人は花粉症にならんのかな

…	PLAY 66 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:29:34 No.963190451 del + >この国の政治家は馬鹿しかいないのか自動車製造業より林業が儲かってればまた違っただけ

…	PLAY 67 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:30:50 No.963190762 del + >人力で切って軽トラでほそぼそと運び出すのと >重機でドカドカ切りまくってトレーラーで運び出すのとじゃ勝負にならん基本、農業と同じ構造よな水産業くらいじゃないかな有利なのって

…	PLAY 68 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:30:55 No.963190773 del + >人力で切って軽トラでほそぼそと運び出すのと >重機でドカドカ切りまくってトレーラーで運び出すのとじゃ勝負にならん石炭とか日本も国内需給できるくらいの量は有るんだけど山ごと重機で削り取るみたいな海外の手法には敵わないのだ

…	PLAY 69 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:31:40 No.963190943 del + >人力で切って軽トラでほそぼそと運び出すのと軽トラ？薪にするやつ？

…	PLAY 70 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:31:44 No.963190951 del そうだねx4 >国産はいいイメージあるけど違うのかちゃんと管理されてて寒いところのは質がいいでも杉はそれでも柔いので今のがっちりした住宅には合わんかもね

…	PLAY 71 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:31:45 No.963190955 del + >山ごと重機で削り取るみたいな海外の手法には敵わないのだそんな方法でやってるのか日本だと規制とかで出来ないんだろうな

…	PLAY 72 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:31:47 No.963190961 del そうだねx2 >この国の政治家は馬鹿しかいないのかどっちかというと需要に応えられなかった林業がそれに応えられる輸入材に押し負けた形だぞ

…	PLAY 73 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:31:54 No.963190999 del そうだねx1 もう削っちまおう山

…	PLAY 74 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:32:59 No.963191250 del + >>山ごと重機で削り取るみたいな海外の手法には敵わないのだ >そんな方法でやってるのか >日本だと規制とかで出来ないんだろうな別に規制ないからやってるとこもあるぞただし日本の山地って急勾配だからここまで大きいのはいれてなくて道路工事のブルドーザーぐらいの大きさのしかいれてないみたいだが

…	PLAY 75 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:33:08 No.963191278 del + >買った方が安いからっていうのは日本人に限らん話だが単なる市場原理よな

…	PLAY 76 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:35:35 No.963191844 del + 安いそこそこの家をいっぱい建てるのがみんな儲かるからなだから手っ取り早く用意できる外材になる

…	PLAY 77 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:35:39 No.963191857 del + 切っても加工せず放置してある木材が大半で単に売り手がつかないっていうボトルネックに陥ってるだけではあるよ

…	PLAY 78 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:36:56 No.963192160 del そうだねx1 >国産はいいイメージあるけど違うのかどんな木も管理しないとダメなんだけど林業が盛んな国は大規模に管理してる日本の林業は大手住宅メーカーお抱え以外だとほぼ手付かずの放置状態がほとんどでも人件費も高いし製材する機械も古いから、高いが木材自体も低品質で使い物にならん

…	PLAY 79 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:37:32 No.963192303 del + >山ごと重機で削り取るみたいな海外の手法には敵わないのだ貴金属だったら佐渡みたいに凹山作れるんだがなぁ

…	PLAY 80 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:37:55 No.963192383 del + 1651037875629.jpg-(233889 B)サムネ表示 >人力で切って軽トラでほそぼそと運び出すのとコレ位のヤツは使うぞ最近の４ｔロングだと林道を曲がっていけないと思うが

…	PLAY 81 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:38:35 No.963192536 del + >外国人は花粉症にならんのかなヨーロッパ人は草の花粉での花粉症が多いってアメリカ人は知らん

…	PLAY 82 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:38:37 No.963192540 del + >つってもブルドーザーみたいのでガッシャガッシャ急斜面登って伐採するやり方も主流だからなぁ >日本の場合はそれやっても人件費や経費で勝てないからなそれ以前に日本の山はまともに小型の重機すら入れない所ばかりだ戦後の植林は補助金出るからって田舎の山奥の奥まで見境なしに伐採時の事考えないで植林しまくって放置した結果だからもうどうしようもない

…	PLAY 83 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:38:57 No.963192626 del + 針葉樹だからたいした燃料にもならんが火力発電にでも使ってくれ

…	PLAY 84 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:39:40 No.963192779 del + 四足歩行ドローンで伐採できるようになるのを待つしかないな

…	PLAY 85 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:40:00 No.963192855 del + >尚、山林の固定資産税は０円くっそ安いがかかることはかかるトータルの評価額が免税点下回ってなきゃ毎年払うもの払わなきゃいけない０とかそんなうまい話はない

…	PLAY 86 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:40:53 No.963193013 del + >No.963192626 でもバイオマス発電作ろうとしても田舎でも反対運動が起きるんやで

…	PLAY 87 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:40:55 No.963193018 del + オフロードバイク遊びように山ほしい

…	PLAY 88 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:41:27 No.963193147 del そうだねx2 >>尚、山林の固定資産税は０円 >くっそ安いがかかることはかかる >トータルの評価額が免税点下回ってなきゃ毎年払うもの払わなきゃいけない >０とかそんなうまい話はない現に払っていないんだが・・・

…	PLAY 89 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:42:02 No.963193278 del + >つってもブルドーザーみたいのでガッシャガッシャ急斜面登って伐採するやり方も主流だからなぁ平地のほうが圧倒的に安全かつ楽だよ広い森から木切り出す方が山から切るよりはるかにいい

…	PLAY 90 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:43:04 No.963193474 del そうだねx1 大規模林業が盛んなとこは国が管理してるかと言われると違うと思うけどな国有林とかで制限はしてるけど林業やってるのは基本企業保有の私有林だから

…	PLAY 91 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:43:28 No.963193553 del + >現に払っていないんだが・・・そりゃとしあきがそれしか不動産持ってなくてその山林が課税標準額３０万円以下の評価の場合ならそうなるが

…	PLAY 92 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:43:33 No.963193571 del そうだねx3 林業は負傷死亡事故率高いし…

…	PLAY 93 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:44:17 No.963193734 del + >林業は負傷死亡事故率高いし… た、炭鉱労働者よりは安全だし…

…	PLAY 94 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:44:41 No.963193817 del そうだねx1 >林業は負傷死亡事故率高いし… 弁当と怪我は自分持ちだからな

…	PLAY 95 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:45:57 No.963194093 del + としあきの言う「山持ってる」が生えてる立木の権利だけって可能性もあるていうか自分で林業やるんでもなかったら底地なんていらんしな

…	PLAY 96 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:46:13 No.963194146 del そうだねx1 >た、炭鉱労働者よりは安全だし… いない者の話はよせ

…	PLAY 97 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:46:48 No.963194297 del + >>トータルの評価額が免税点下回ってなきゃ毎年払うもの払わなきゃいけない >現に払っていないんだが・・・ケースによって評価が違うだろうというのは想像がつかない？

…	PLAY 98 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:47:18 No.963194420 del そうだねx2 >としあきの言う「山持ってる」が生えてる立木の権利だけって可能性もある >ていうか自分で林業やるんでもなかったら底地なんていらんしな親から引き継いだ負の遺産なんだよなぁ・・・

…	PLAY 99 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:47:50 No.963194517 del + 加工と輸送も自前でやってようやくだから山だけあってもしゃーない

…	PLAY 100 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:48:00 No.963194551 del そうだねx1 1651038480994.jpg-(589658 B)サムネ表示海外の林業がやってる土地って基本こんなんだからなここに重機で乗り込んでいって伐採も安全にやるからそりゃな

…	PLAY 101 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:48:37 No.963194696 del + 小さな水系だけど畑脇の源流部の山林保全管理してるんで誰かお金下さいせめて固定資産税無しにして

…	PLAY 102 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:48:40 No.963194704 del + ソメイヨシノとジンダイアケボノの関係みたいに別の木々に植え替えていけるのが理想なんだろうな

…	PLAY 103 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:49:27 No.963194868 del + ×　弁当と怪我は自分持ちだからな ○　怪我と弁当自分持ち

…	PLAY 104 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:49:45 No.963194936 del + >近隣の山林組合「維持も管理もしないけど管理費よろしく」管理費の概念が崩れる…

…	PLAY 105 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:50:18 No.963195047 del + >>としあきの言う「山持ってる」が生えてる立木の権利だけって可能性もある >>ていうか自分で林業やるんでもなかったら底地なんていらんしな >親から引き継いだ負の遺産なんだよなぁ・・・同じように次の世代が苦労するからとしがいらないのなら手放したほうが

…	PLAY 106 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:50:27 No.963195094 del + >弁当と怪我は自分持ちだからなその言い方初めて聞いたわ

…	PLAY 107 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:51:02 No.963195207 del そうだねx5 >海外の林業がやってる土地って基本こんなんだからな >ここに重機で乗り込んでいって伐採も安全にやるからそりゃななんとまあ合理的な

…	PLAY 108 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:52:46 No.963195606 del + 日本も少し山削ったら？て思う山脈無くすまでやる必要はないけど田んぼの真ん中にぽつりと小山があったりすると邪魔じゃね？と

…	PLAY 109 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:53:43 No.963195785 del そうだねx5 >×　弁当と怪我は自分持ちだからな >○　怪我と弁当自分持ち順番が違うだけで結局自分持ちじゃないですかー

…	PLAY 110 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:55:00 No.963196041 del + 掘って削って地形を変えるなんてよほどの収益が見込まれなければ無駄な労力

…	PLAY 111 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:55:24 No.963196128 del そうだねx5 1651038924259.jpg-(78975 B)サムネ表示たいがい神社とか寺とかになってるから…

…	PLAY 112 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:56:06 No.963196285 del そうだねx1 >日本も少し山削ったら？て思う >山脈無くすまでやる必要はないけど田んぼの真ん中にぽつりと >小山があったりすると邪魔じゃね？と削る分の費用をどこで回収するんだ

…	PLAY 113 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:56:14 No.963196317 del + 日本の場合専用のトラックを開発してもらわないといけないぐらいの悪路だから土地が平らな海外には太刀打ちが出来ない https://news.yahoo.co.jp/byline/tanakaatsuo/20210412-00232308

…	PLAY 114 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:56:21 No.963196341 del + 弁当って執行猶予かと思ったぜ

…	PLAY 115 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:56:43 No.963196410 del + 衛星写真で見ると平地ほとんどなくて山ばっかりなのに…

…	PLAY 116 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:58:01 No.963196713 del + バブルの頃のスキー場位儲けがないと削ったりは無理だよキャンプ地も不便そうな所が便利だから人が来るのであって水場ないとかただの広い場所なら登山の人しか来ないし金も取れん今の時代儲かる要素ないよ線路が通るか埋蔵金出る事祈ろう

…	PLAY 117 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:58:37 No.963196841 del そうだねx3 日本の材木業界の人が海外で木を切って持ってくると二酸化炭素が出るとか言ってて意味不明だった輸送時に石油使うとかそういう話かと思ったら木材単体の話っぽい業界復活のためにエコでゴリ押したいんだろうけど筋が悪すぎる

…	PLAY 118 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:58:52 No.963196903 del + 昔は電信柱が木製でこのまま電気の需給が増えると電信柱が大量に必要なので大量に杉を植えたんだって今は電信柱コンクリートになった残念、、

…	PLAY 119 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:59:18 No.963196993 del そうだねx6 1651039158392.webp-(1774882 B)サムネ表示戦後の禿山に補助金出るってんで村人総出で限界まで杉を植林しまくった結果がコレ本来なら数年後にしなきゃならない間伐すらしないで放置したから材として価値のない線香林で埋め尽くされて根の張る深さも無いから花粉症とセットで土砂災害リスクまで未来に残す

…	PLAY 120 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:59:20 No.963197001 del そうだねx1 1651039160886.jpg-(64809 B)サムネ表示まず道を作ります

…	PLAY 121 無念 Name としあき 22/04/27(水)14:59:25 No.963197015 del + >>人力で切って軽トラでほそぼそと運び出すのと >>重機でドカドカ切りまくってトレーラーで運び出すのとじゃ勝負にならん >基本、農業と同じ構造よな >水産業くらいじゃないかな有利なのって他国より小さい船で沖に出てって他国の船行ってる有利な漁場から離れた手前で獲って冷凍庫いっぱいになったら帰って来るとかあまり変わらんことしてるよ

…	PLAY 122 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:01:08 No.963197379 del そうだねx4 >まず道を作りますこれってつくるのじゃなくて勝手に入って荒らしてる連中じゃないのか

…	PLAY 123 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:01:30 No.963197461 del + 山活用のブレイクスルーでも起こらないと無理そうだな

…	PLAY 124 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:01:53 No.963197546 del そうだねx2 山が急峻なだけではなくその入り口までの道がそもそも狭い重機運ぶトレーラーが入れん

…	PLAY 125 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:03:20 No.963197865 del + 山ほしい＆移住したいけど針葉樹はいらん冬ずっと寒い

…	PLAY 126 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:03:23 No.963197875 del + 今でも高い手当て付けてせっせと杉植えさせてるよ

…	PLAY 127 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:03:43 No.963197957 del + >山活用のブレイクスルーでも起こらないと無理そうだな林業関係の専門家が90年代にいなくなったと聞いたことある技術継承が出来なかったと

…	PLAY 128 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:03:43 No.963197958 del + >材として価値のない線香林で埋め尽くされて根の張る深さも無いから花粉症とセットで土砂災害リスクまで未来に残すこのゴミみたいな木ってなんか加工して使えないの？

…	PLAY 129 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:04:09 No.963198048 del + >無駄に杉ばかり植えてないでもっと買って貰えるもの育てようって考えないのか戦後の国土回復のために成長の早い杉檜を植えた 15年後に伐採して売ろうと思ったら海外の安い木材に値段で負けてて売れそうになかったので30年育てて高級木材で売ろうとした 30年後には高級木材市場も海外産で埋め尽くされてた本来15年目の材木利益で山林整備して自然回復する予定だったのだ…

…	PLAY 130 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:04:30 No.963198111 del そうだねx3 >線香林この言葉初めて聞いた遠目で見てお線香に見えるから？

…	PLAY 131 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:04:34 No.963198136 del + 木をスラリーにしてそこから酒を作る！ってプロジェクトはどうなった

…	PLAY 132 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:04:53 No.963198204 del + 割り箸とか…

…	PLAY 133 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:04:57 No.963198221 del + >これってつくるのじゃなくて勝手に入って荒らしてる連中じゃないのか門扉ぶち壊して入って事故って死んだ上に遺族が「ちゃんと管理してないからだ！」って訴えてくるクソ集団

…	PLAY 134 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:05:36 No.963198373 del そうだねx1 山ばっかで産業やりづらいなら山崩そうぜ

…	PLAY 135 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:05:51 No.963198422 del そうだねx2 >割り箸とか… 製材時に出る木っ端材だけで日本の需要全部満たせるのに専用に木を切るとか赤字過ぎるわ

…	PLAY 136 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:06:05 No.963198478 del + >このゴミみたいな木ってなんか加工して使えないの？商業的に成り立つモノはほぼないです

…	PLAY 137 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:07:15 No.963198748 del そうだねx3 どうせ長年放置するなら神社仏閣用に巨木作る計画にしてほしかったね

…	PLAY 138 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:07:44 No.963198858 del そうだねx2 >山ばっかで産業やりづらいなら山崩そうぜよさんか山林切り崩しすぎると海産物に悪影響出るんじゃ

…	PLAY 139 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:08:21 No.963198989 del そうだねx1 >このゴミみたいな木ってなんか加工して使えないの？交通費だけで大赤字林野庁から金出して貰って伐採して現地に放置してくる方がマシ

…	PLAY 140 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:08:31 No.963199028 del そうだねx1 >このゴミみたいな木ってなんか加工して使えないの？使うまでに絶対必要な伐採、運送、製材、供給するだけの価値がないからどう転んでも無い原野商法みたいに日本の木ってだけで高値で中国に売り付けてた時期もあったけどアッチもやっぱりプロだから一瞬で買わなくなった

…	PLAY 141 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:09:14 No.963199194 del + 日本の人口を江戸時代まで減らせばバランスよくなると宇宙人から聞いた

…	PLAY 142 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:09:42 No.963199308 del + なんかブレイクスルーあるといいけどなさそうね

…	PLAY 143 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:09:46 No.963199319 del + >よさんか >山林切り崩しすぎると海産物に悪影響出るんじゃそれは出た土砂を埋め立てに使う場合じゃなくて？

…	PLAY 144 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:09:48 No.963199324 del そうだねx2 木が根を張れば土砂災害がおきないって幻想よな崩れるところは根なんか関係ないもっと深い所から崩れる

…	PLAY 145 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:09:54 No.963199346 del + キャンプの薪とか…

…	PLAY 146 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:10:20 No.963199446 del そうだねx1 >このゴミみたいな木ってなんか加工して使えないの？長さ4m末口14cm以上あるなら合板にはなる遠目だと細く見えるが現物は20cm上はありそうだな採算が取れるかは別として

…	PLAY 147 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:11:09 No.963199631 del そうだねx1 >どうせ長年放置するなら神社仏閣用に巨木作る計画にしてほしかったね伊勢神宮の式年遷宮用の木材林でも苦労に苦労を重ねてるのでなかなか難しいですねでも無駄な税金垂れ流すくらいなら宮大工用の林作れという考えには大賛成ですとにかく無駄と利権と怠惰にまみれてますからね

…	PLAY 148 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:11:22 No.963199691 del + >キャンプの薪とか… 切っても寝かせないと薪にならんのよ材木の種類も大体決まってるし

…	PLAY 149 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:11:34 No.963199729 del そうだねx4 >採算が取れるかは別としてそれが一番大事〜

…	PLAY 150 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:12:18 No.963199861 del そうだねx2 >木が根を張れば土砂災害がおきないって幻想よな >崩れるところは根なんか関係ないもっと深い所から崩れるまーた聞きかじりで思い込んで適当な事言ってるな

…	PLAY 151 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:12:25 No.963199888 del そうだねx1 1651039945484.jpg-(120633 B)サムネ表示やはりイギリスみたいに切りっぱなしで

…	PLAY 152 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:12:43 No.963199944 del そうだねx2 1651039963138.jpg-(58409 B)サムネ表示良質な山砂が採れると山一つ丸ごと消えることもあるよ

…	PLAY 153 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:12:50 No.963199961 del + 日本がもっと貧しくなって賃金が下がれば外国産に対抗できるなんだ整合性のある政治ぢゃないか

…	PLAY 154 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:13:40 No.963200146 del + >日本がもっと貧しくなって賃金が下がれば外国産に対抗できる >なんだ整合性のある政治ぢゃないかじゃけん外国人労働者いれますねーってなりそう

…	PLAY 155 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:13:45 No.963200173 del そうだねx3 >やはりイギリスみたいに切りっぱなしで羊放し飼いにする方がまだ儲かりそう

…	PLAY 156 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:14:00 No.963200228 del + 日本に背を向けた業者ｻﾞﾏｧ！日本を大切にしてる企業大勝利！ってノリだったんだろうが普通に競争力無いよね…という結論になるスレ

…	PLAY 157 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:14:08 No.963200256 del そうだねx5 >木が根を張れば土砂災害がおきないって幻想よな >崩れるところは根なんか関係ないもっと深い所から崩れるその通りよ土質が真砂だと土同士の連結力が無いから簡単に崩落するし何より近年頻発する大雨は現状の山の耐久力を超えてる

…	PLAY 158 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:14:12 No.963200264 del + >日本がもっと貧しくなって賃金が下がれば外国産に対抗できる >なんだ整合性のある政治ぢゃないか海外のが限界まで貧しくなってるので無理特に連合国の皆様方の内情が酷い

…	PLAY 159 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:14:28 No.963200320 del + どこだか忘れたけど林業で村おこし成功したとこあったろ全部燃料として使って電力にして電気代安くしたりして企業家誘致して

…	PLAY 160 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:15:00 No.963200456 del + 林業なんて儲けようとやってないしほっといて寝かせて稼ぐし本業は別にあるし業の人なんておらん

…	PLAY 161 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:15:01 No.963200461 del + ひい爺さんくらいの頃までは山はそりゃ大層な財産だったらしいけど今は負債でしかないもんな

…	PLAY 162 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:15:17 No.963200524 del + 1651040117995.jpg-(1670207 B)サムネ表示 >まーた聞きかじりで思い込んで適当な事言ってるな禿山には見えないけど？何が悪かったの？

…	PLAY 163 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:15:26 No.963200556 del そうだねx2 >>山活用のブレイクスルーでも起こらないと無理そうだな >林業関係の専門家が90年代にいなくなったと聞いたことある >技術継承が出来なかったとまあFRP船の耐久性が異常なのもあって日本の木造船需要が無くなって船大工もほぼ大工なんかに転職したし木造船の部位ごとに必要な木製の加工品なんかも底突いてFRP＋木材の20トン以上の船の接合や修繕にも事掻いたりそいういのが上流にまで波及して曲がり材とか装飾用とかこの線に合わせて切ってくれってこなせる製材人もほぼ絶滅寸前

…	PLAY 164 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:16:11 No.963200707 del そうだねx1 >良質な石灰が採れると山一つ丸ごと消えることもあるよ

…	PLAY 165 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:16:36 No.963200799 del + 木炭を発電に使うのとか効率どうなんだろ

…	PLAY 166 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:16:43 No.963200826 del + 木材チップで発電とお湯を供給できるみたいだけど採算性はどうだろね

…	PLAY 167 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:16:46 No.963200835 del そうだねx3 >それは出た土砂を埋め立てに使う場合じゃなくて？山林の栄養素が河川に乗って海に流れ出るから禿げ山にしちゃうと不漁になりやすくなる

…	PLAY 168 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:16:49 No.963200851 del そうだねx5 >>まーた聞きかじりで思い込んで適当な事言ってるな >禿山には見えないけど？何が悪かったの？地震が悪かった…

…	PLAY 169 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:17:11 No.963200934 del そうだねx3 >地震が悪かった… 根を張れば崩れないって主張だろうに

…	PLAY 170 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:17:20 No.963200968 del + >禿山には見えないけど？何が悪かったの？植生云々と結びつける話じゃない事を無理矢理結びつけて難癖つけてるだけじゃん

…	PLAY 171 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:18:10 No.963201132 del + 化石燃料高騰してるけど木材燃やすって方向にはならない気するんだよな

…	PLAY 172 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:19:10 No.963201357 del そうだねx4 地震による災害と山の保持力低下による土砂災害を混同してる馬鹿がいるな

…	PLAY 173 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:19:48 No.963201482 del + 放置林と無整備里山だらけだから木は捨てるほどあるんだけどね管理してないから品質バラバラだし雑木と材木の区別がつかんし現役の職人不足で加工どころか選別作業もままならんどうしたもんかねぇこれ

…	PLAY 174 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:19:55 No.963201502 del + でもブラジルとか土が肥沃じゃないから一度伐採するともう木は育てられないらしいので日本にもまだチャンスはあるで

…	PLAY 175 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:20:04 No.963201539 del + 昔みたいに切り取り自由にしておけば里山が復活するんでは

…	PLAY 176 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:20:33 No.963201638 del + >キャンプの薪とか… みんなキャンプ場や自治体管理のそういう施設で焚いて欲しいわなんか最近は動画の真似したいけど場所無いのか砂浜の木や茂み側で焚火してそのままってのよく見るし燃え移って火事になったら丘や山の向こう側には瀬戸内だと火薬や石油や農薬工場の火気厳禁なプラントがあるのよと…

…	PLAY 177 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:20:40 No.963201669 del そうだねx5 北海道のハゲ山は軽石層だからだよ根を張ってても無理な層だし無知が林業に結び付けてデマ言ってるんじゃないよ

…	PLAY 178 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:20:44 No.963201682 del + 根を張っていようが無かろうが地質の問題で崩れるところは崩れるって言ってるだけだが？根を張れば崩れないって言ってんのはそっちだろうに

…	PLAY 179 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:21:05 No.963201755 del + 農業があんだけ補助金漬けだなんだと言っておきながら農家減る一方だってのに更に条件厳しい林業が補助金でどうにかなるはずが

…	PLAY 180 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:21:27 No.963201843 del + >日本にもまだチャンスはあるでチャンスが来た頃には手遅れだったりして

…	PLAY 181 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:22:19 No.963202035 del + つまり根の深い話なんです？

…	PLAY 182 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:24:08 No.963202418 del + >>それは出た土砂を埋め立てに使う場合じゃなくて？ >山林の栄養素が河川に乗って海に流れ出るから禿げ山にしちゃうと不漁になりやすくなるとは言うがな水温が一番でリン規制と家庭排水の下水処理と畑の施肥量の適切化とかが栄養面だと大きくて上流から海への環境ならダムで雨量少ない秋から雪解けまで水絞って流さないってのが大きいと思うよ

…	PLAY 183 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:24:33 No.963202513 del + >つまり根の深い話なんです？根本的に理解し合えないってことは判った

…	PLAY 184 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:24:49 No.963202574 del + >根を張っていようが無かろうが地質の問題で崩れるところは崩れるって言ってるだけだが？ >根を張れば崩れないって言ってんのはそっちだろうに >根を張れば崩れないって言ってんのはそっちだろうに誰がそんな事言ってる？勝手にそんな話持ち出して適当な知識で適当な事抜かしてるアホがいるなって言ってるだけでしょ多少でも頭があればスレの流れはカスみたいな根を張っても土砂災害リスク高まるだけって話してたのわかるとおもうけど…

…	PLAY 185 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:25:29 No.963202723 del + 山奥は気付くと大規模太陽光発電になりつつある

…	PLAY 186 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:25:30 No.963202727 del + >農業があんだけ補助金漬けだなんだと言っておきながら農家減る一方だってのに >更に条件厳しい林業が補助金でどうにかなるはずが農業は補助金や優遇も優先度も他の一次と違って凄いもんな

…	PLAY 187 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:25:33 No.963202742 del そうだねx2 杉中毒の業界潰れてしまえ

…	PLAY 188 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:26:06 No.963202852 del + >でもお高いんでしょ？今収穫期なので実はわりとお安いしかもここ１０年のスパンでダブついてるので直ぐ手に入るよ多分ロシア材が入ってなくなるからそれの代替として値上がりするまでがチャンス

…	PLAY 189 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:26:07 No.963202858 del + >昔みたいに切り取り自由にしておけば >里山が復活するんではどうせ持ってくの山菜ぐらい

…	PLAY 190 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:26:11 No.963202869 del + 北海道にミズナラたくさん植えたらいい

…	PLAY 191 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:26:14 No.963202887 del + >杉中毒の業界潰れてしまえヒノキの実家の山は許されたんじゃな

…	PLAY 192 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:26:15 No.963202890 del そうだねx1 >農業があんだけ補助金漬けだなんだと言っておきながら農家減る一方だってのに >更に条件厳しい林業が補助金でどうにかなるはずが残念ながら農業も諸外国に比べて全然補助金出してないんだわ

…	PLAY 193 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:26:30 No.963202941 del + >戦後の国土回復のために成長の早い杉檜を植えた >15年後に伐採して売ろうと思ったら海外の安い木材に値段で負けてて売れそうになかったので30年育てて高級木材で売ろうとした >30年後には高級木材市場も海外産で埋め尽くされてた >本来15年目の材木利益で山林整備して自然回復する予定だったのだ… 杉足るは及ばざるが如しってね

…	PLAY 194 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:26:33 No.963202956 del + 国産の木材もサクっと倍くらいの値段になってんなアメリカの合板が落ち着いて来たと思ったら次はロシアから入って来てた奴が品薄になるってさ

…	PLAY 195 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:27:01 No.963203062 del + 花粉アレルギーに関する健康保険料考えれば予算でそうなものだがな省庁が違うから無理か

…	PLAY 196 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:27:17 No.963203116 del + >>農業があんだけ補助金漬けだなんだと言っておきながら農家減る一方だってのに >>更に条件厳しい林業が補助金でどうにかなるはずが >残念ながら農業も諸外国に比べて全然補助金出してないんだわしかしこれ以上出せとか通ったら畜産や漁業がキレるわ

…	PLAY 197 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:27:24 No.963203151 del そうだねx1 >山奥は気付くと大規模太陽光発電になりつつある林業全体で収穫期に入ってるから全部切り開いて別事業に切り替えちゃうという背景も誰かを極端な悪者に下手あげちゃ駄目よ

…	PLAY 198 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:27:59 No.963203287 del + >そいういのが上流にまで波及して曲がり材とか装飾用とかこの線に合わせて切ってくれってこなせる製材人もほぼ絶滅寸前また日本から貴重な技能を持つ人たちが消えるのか…

…	PLAY 199 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:28:06 No.963203316 del + 1651040886811.jpg-(422484 B)サムネ表示事故例

…	PLAY 200 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:29:09 No.963203571 del + そもそもが山の売買の基準が杉檜以外ゼロ円と言うのが問題だわな

…	PLAY 201 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:29:23 No.963203623 del + まあ身内が林業で一旗揚げたるみたいなこと言いだしたら止めるだろうな先行き暗いなんてもんじゃない業界だし

…	PLAY 202 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:29:33 No.963203663 del そうだねx2 コロナとロシアで国産品保護の重要性は浮き彫りになったから割と10年以上は損する覚悟で林業再生図った方がいいんじゃないかな今の木材の値段ヤバすぎるでしょ

…	PLAY 203 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:29:53 No.963203743 del そうだねx2 国産木材だけならたくさんあるんだよなきつくて危険な作業な割に休みが少なくて低賃金だから林業のなり手がいないだけで

…	PLAY 204 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:30:00 No.963203774 del + 地方の人口減りまくってるからそのうち平地が出てくるんじゃない？限界集落ばっかだし

…	PLAY 205 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:30:23 No.963203861 del そうだねx4 >また日本から貴重な技能を持つ人たちが消えるのか… じゃあ要るんだな？その技能食えもしない技能に拘れってか？何でもかんでも感傷で語るな

…	PLAY 206 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:30:35 No.963203905 del + 深さ30mくらいまで根を張るユーカリ植えたら少しは違うのだろうか？

…	PLAY 207 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:31:32 No.963204123 del + >深さ30mくらいまで根を張るユーカリ植えたら少しは違うのだろうか？雨で毒成分が川に流れて川魚が死ぬとかありそう

…	PLAY 208 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:32:23 No.963204294 del + >雨で毒成分が川に流れて川魚が死ぬとかありそうヒマラヤの森林限界少し超えた辺りで実績があるから大丈夫

…	PLAY 209 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:32:33 No.963204341 del そうだねx3 >山奥は気付くと大規模太陽光発電になりつつある放置山林の次は放置太陽光パネルか笑バカだらけだなこの国は

…	PLAY 210 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:32:45 No.963204394 del そうだねx1 >>そいういのが上流にまで波及して曲がり材とか装飾用とかこの線に合わせて切ってくれってこなせる製材人もほぼ絶滅寸前 >また日本から貴重な技能を持つ人たちが消えるのか… しかたないじゃん嫌ならとしあきがやるか金を出せ

…	PLAY 211 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:33:19 No.963204511 del そうだねx7 >放置山林の次は放置太陽光パネルか笑 >バカだらけだなこの国は文句ばっかりだなお前野党かよ

…	PLAY 212 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:33:24 No.963204522 del そうだねx2 >>残念ながら農業も諸外国に比べて全然補助金出してないんだわ >しかしこれ以上出せとか通ったら畜産や漁業がキレるわぶっちゃけ一次産業は全部もっと保護すべきだとは思うもちろん持続を見据えた環境にすること前提で

…	PLAY 213 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:33:24 No.963204523 del + >国産木材だけならたくさんあるんだよな >きつくて危険な作業な割に休みが少なくて低賃金だから林業のなり手がいないだけで前の会社の同僚が仕事辞めてバイトで林業やってたみたいなんだが給料の遅配が度々あってヤベえよと言ってたな

…	PLAY 214 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:33:26 No.963204532 del + 今まで使ってた木が手に入らなくなったから多少割高で品質悪くても…って買いに行ったらもう遅い！とかめっちゃドヤってる奴が居た感じのスレ

…	PLAY 215 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:33:43 No.963204582 del + 昔林業誘われたことあったな田舎に引っ越してきてやれってつって条件が先方に都合いい事ばかりでメリット見いだせなくて丁重にお断りした

…	PLAY 216 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:33:45 No.963204599 del そうだねx3 杉は滅びろ

…	PLAY 217 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:33:48 No.963204612 del そうだねx4 >>山奥は気付くと大規模太陽光発電になりつつある >放置山林の次は放置太陽光パネルか笑 >バカだらけだなこの国は自分と無関係の事象を表層だけ見て見下すとか１番馬鹿の所業だよ

…	PLAY 218 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:34:28 No.963204764 del そうだねx1 >深さ30mくらいまで根を張るユーカリ植えたら少しは違うのだろうか？ユーカリは油が絞れるぐらい油たっぷりの木の上に葉っぱから太陽光ですら発火するぐらい燃えやすい物質放出して山火事を起こすやべー木だぞなお自分は燃え尽きないどころかその熱つかって種が発芽するのでユーカリ林は他の植物が絶滅する

…	PLAY 219 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:34:41 No.963204818 del + 今時の林業やってる所なら年収1000万は下らんだろ最新のやり方でも死者が出るほど危険だけど

…	PLAY 220 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:35:09 No.963204932 del + >深さ30mくらいまで根を張るユーカリ植えたら少しは違うのだろうか？重力に支配されている限り崩れないようにするには崩れ切ってもらうしか無いので

…	PLAY 221 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:35:13 No.963204953 del + >杉は滅びろ遺伝子組換えで虫媒花の杉作ればいいのにな

…	PLAY 222 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:35:47 No.963205080 del そうだねx3 >>また日本から貴重な技能を持つ人たちが消えるのか… >じゃあ要るんだな？その技能 >食えもしない技能に拘れってか？ >何でもかんでも感傷で語るな消すなって言う割に自分は1円も出さないわけだしな一番迷惑

…	PLAY 223 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:35:58 No.963205130 del + 不毛の人工林は手入れする金が無いから土砂崩れで少しずつ自然林に置き換わるのを待つしかないんかね

…	PLAY 224 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:36:26 No.963205232 del + 山持ってるけど杉切って何植えればいいの？

…	PLAY 225 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:36:40 No.963205295 del そうだねx1 >今時の林業やってる所なら年収1000万は下らんだろ >最新のやり方でも死者が出るほど危険だけど 200…よくて300あればいいんじゃないのか

…	PLAY 226 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:36:43 No.963205303 del + 昔ながらの林業やってる所は若者は奴隷程度にしか思ってないからな林業に限らず農業とかでも同じだけど

…	PLAY 227 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:37:00 No.963205361 del + 山に生育の早い杉を植えて国産木材を作れって煽ったのは例によってマスゴミな

…	PLAY 228 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:37:03 No.963205375 del + >杉切って何植えればいいの？杉か檜

…	PLAY 229 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:37:19 No.963205448 del そうだねx1 >200…よくて300あればいいんじゃないのかその程度しか出せない所は億単位の機械をそもそも買えない

…	PLAY 230 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:37:48 No.963205565 del + そもそも山の入り口に広場の平地があったりトラックは入れる林道が無いと買い取りもして貰えないもんな

…	PLAY 231 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:37:53 No.963205582 del そうだねx2 1651041473659.jpg-(17552 B)サムネ表示 >杉足るは及ばざるが如しってねふーむ…

…	PLAY 232 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:38:01 No.963205611 del + 億単位の機械買って年収1000万でもローンでカツカツじゃないの

…	PLAY 233 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:38:20 No.963205710 del + >億単位の機械買って年収1000万でもローンでカツカツじゃないの買うのは会社が買う

…	PLAY 234 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:38:35 No.963205768 del + >山持ってるけど >杉切って何植えればいいの？樗楢椚椎あたりじゃね？どんぐりいっぱい出来て熊もニッコリ

…	PLAY 235 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:38:57 No.963205855 del そうだねx2 花粉の出ない杉に植え替えようて東京都がやってたけど何故そこまでして杉植えたいのかがよくわからん

…	PLAY 236 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:39:00 No.963205866 del + 海外の平地の方が無人化にも圧倒的に有利だから滅ぶ未来しかないせめてまだ体力のあるうちに自然林に戻す活動をして社会に貢献しろ

…	PLAY 237 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:39:01 No.963205872 del + >>200…よくて300あればいいんじゃないのか >その程度しか出せない所は億単位の機械をそもそも買えない会社が用意するからいけるでしょ

…	PLAY 238 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:39:22 No.963205963 del + >>杉は滅びろ >遺伝子組換えで虫媒花の杉作ればいいのになデザイン通りに100%機能する組換え生物って実は稀でなホントに想定通りか逆に想定外のことにならないか確かめる作業が要るんやんで杉の成長速度…

…	PLAY 239 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:40:17 No.963206161 del + >事故例グラップル機か… 林業に従事する刃牙を創造しちまったぜ

…	PLAY 240 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:40:58 No.963206349 del + 密集して生えてる杉を効率的に枯らす感染症とか生えて来ないかな

…	PLAY 241 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:41:24 No.963206453 del + >山持ってるけど >杉切って何植えればいいの？人雇って作る用に炭焼きの原木んでメルカリで売る

…	PLAY 242 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:41:27 No.963206460 del + >>買った方が安いからっていうのは日本人に限らん話だが >単なる市場原理よな国に社会の公器を残す気概が無いからCEOが勝ち逃げもらい逃げに奔るのよ帝国時代の華族と何ら変わらない国賊の集まり

…	PLAY 243 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:41:43 No.963206533 del そうだねx2 昔のうちに平らに削ってハーベスターとトレーラーがずんずん入っていける山にしておけば良かったね

…	PLAY 244 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:42:04 No.963206621 del そうだねx1 >密集して生えてる杉を効率的に枯らす感染症とか生えて来ないかなんなもんでたら日本の林業どころか生態系終わるんですけど

…	PLAY 245 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:42:44 No.963206787 del + 海外も補助金漬けと聞くと一体誰が勝ってるんだこの業界てなる

…	PLAY 246 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:42:53 No.963206821 del + >昔のうちに平らに削ってハーベスターとトレーラーがずんずん入っていける山にしておけば良かったねその金はどこから持ってきてその土はどこへ持ってくつもりだったんだ

…	PLAY 247 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:43:04 No.963206860 del + 木を燃やして出る二酸化炭素と木が朽ちて放出される二酸化炭素量は究極的には一緒って考えはヘーってなったな脱炭素を目指すなら山を木ごとコンクリで固めろって事だ

…	PLAY 248 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:43:16 No.963206913 del + >昔のうちに平らに削ってハーベスターとトレーラーがずんずん入っていける山にしておけば良かったね日本の山じゃ無理じゃないかな？傾斜がきつすぎる

…	PLAY 249 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:43:17 No.963206918 del + >海外も補助金漬けと聞くと一体誰が勝ってるんだこの業界てなるマキタとか

…	PLAY 250 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:43:20 No.963206929 del + >山持ってるけど >杉切って何植えればいいの？オフロードコース

…	PLAY 251 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:43:46 No.963207042 del + >んなもんでたら日本の林業どころか生態系終わるんですけど人工的な極端な環境でしか効果が現れないんで原生林は守られる

…	PLAY 252 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:44:03 No.963207121 del そうだねx1 ゴルフ場とか潰せば平地できるだろ

…	PLAY 253 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:44:10 No.963207146 del + >木を燃やして出る二酸化炭素と木が朽ちて放出される二酸化炭素量は究極的には一緒って考えはヘーってなったな >脱炭素を目指すなら山を木ごとコンクリで固めろって事だ燃焼時の二酸化炭素を固めてカーボン繊維にする研究どっかになかったかな

…	PLAY 254 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:44:30 No.963207213 del + つくづく土地ガチャハズレだなこの国

…	PLAY 255 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:45:21 No.963207405 del + >事故例これもしかして死んでる…？

…	PLAY 256 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:45:35 No.963207459 del + ただで持っていってもらえるのなら勝手にしてもOKって山の持ち主居るとは思うけどなぁ

…	PLAY 257 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:45:57 No.963207553 del + 新築最低価格が5000万(土地代含まず)〜になるのも近いな

…	PLAY 258 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:46:14 No.963207611 del + >海外の平地の方が無人化にも圧倒的に有利だから滅ぶ未来しかない >せめてまだ体力のあるうちに自然林に戻す活動をして社会に貢献しろその自然林に戻すための体力（つまり金）が植えて15年後に売却益として得られるはずだったんですよ得られなかったのでもう無理

…	PLAY 259 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:46:17 No.963207619 del + >ただで持っていってもらえるのなら勝手にしてもOKって山の持ち主居るとは思うけどなぁついでに物も捨てさせてもらいますねえ

…	PLAY 260 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:46:21 No.963207637 del + 昔のうちに道作っても木が育つ頃には朽ち果てて自然に戻ってるんやな

…	PLAY 261 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:46:22 No.963207639 del そうだねx1 >>んなもんでたら日本の林業どころか生態系終わるんですけど >人工的な極端な環境でしか効果が現れないんで原生林は守られるその保証をだれがするんだよ…特殊な病原体を持ってた木材の安全性は？汚染地域に出入りした人間が他の地域に媒介しないようにどこまでやれば防げる？ …もうバカな事言ってないで納税しろ

…	PLAY 262 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:46:32 No.963207687 del + >木を燃やして出る二酸化炭素と木が朽ちて放出される二酸化炭素量は究極的には一緒って考えはヘーってなったな >脱炭素を目指すなら山を木ごとコンクリで固めろって事だ落葉広葉樹とかは葉っぱが腐葉土として地表に堆積していくから炭素も土壌に蓄積されていくのでは

…	PLAY 263 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:47:14 No.963207873 del + >No.963207459 土地売る時の評価に直結するのに切ってOKなんでやつ居るわけないじゃん

…	PLAY 264 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:47:15 No.963207880 del + 1651042035896.jpg-(358613 B)サムネ表示実家の方の山奥は唐突に巨大太陽光発電所になってるから行くと結構ビビるかなり大規模にやってる

…	PLAY 265 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:47:30 No.963207941 del そうだねx1 海外みたいに湿度が低ければ山火事で適度に人工林も消えたのに

…	PLAY 266 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:47:36 No.963207981 del そうだねx4 >人工的な極端な環境でしか効果が現れないんで原生林は守られるドラえもんが居たらいいのになっていうのと同レベルの幼稚な意見だな

…	PLAY 267 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:48:29 No.963208191 del そうだねx3 太陽光発電進めるのはいいけど後先考えてなさすぎてどうかしてる

…	PLAY 268 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:48:36 No.963208222 del + 杉は成長が早いんじゃなかったっけ

…	PLAY 269 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:48:38 No.963208232 del + >>木を燃やして出る二酸化炭素と木が朽ちて放出される二酸化炭素量は究極的には一緒って考えはヘーってなったな >>脱炭素を目指すなら山を木ごとコンクリで固めろって事だ >落葉広葉樹とかは葉っぱが腐葉土として地表に堆積していくから炭素も土壌に蓄積されていくのでは堆積していくけど分解されて炭素は限りなく少なくなってくよ ○万年単位だけど

…	PLAY 270 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:48:53 No.963208283 del + コロナがあんまり流行らなかったのが杉の功績だと思う

…	PLAY 271 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:50:10 No.963208607 del + >堆積していくけど分解されて炭素は限りなく少なくなってくよ分解されても全部二酸化炭素になるわけじゃないじゃん炭化水素や他の物質にもなるしそれらが土に埋まって地球滅亡まで出てこない事もありえる

…	PLAY 272 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:51:18 No.963208892 del + >新築最低価格が5000万(土地代含まず)〜になるのも近いなその値段まで行くなら鉄筋コンクリート造も選択肢に入ってくるかな

…	PLAY 273 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:51:37 No.963208969 del そうだねx3 林業めっちゃ死ぬしな

…	PLAY 274 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:52:01 No.963209054 del + >落葉広葉樹とかは葉っぱが腐葉土として地表に堆積していくから炭素も土壌に蓄積されていくのでは極論的な話だけど火山が噴火して火山灰にそれらが地中に封印されれば減るって話その封印されていた石炭と石油をガンガン使っているのが今

…	PLAY 275 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:52:10 No.963209084 del + >堆積していくけど分解されて炭素は限りなく少なくなってくよ >○万年単位だけどそれこそ石炭は数千年前の植物が堆積した物をわざわざ掘り出して燃やしてる訳だし

…	PLAY 276 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:52:25 No.963209142 del + 杉はキノコ栽培にも使えないのクソ

…	PLAY 277 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:52:27 No.963209150 del + CO2増加は地中に固定されていた炭素が解放されて循環する炭素の量が増えることだから植物の炭素を燃やしても循環する炭素の量に影響は無い

…	PLAY 278 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:52:38 No.963209195 del + >>堆積していくけど分解されて炭素は限りなく少なくなってくよ >分解されても全部二酸化炭素になるわけじゃないじゃん >炭化水素や他の物質にもなるしそれらが土に埋まって地球滅亡まで出てこない事もありえる究極的にはって書いてたしね

…	PLAY 279 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:52:39 No.963209203 del + 木炭にして石炭の鉱山に放り投げておけばCo2削減した事にならない？

…	PLAY 280 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:53:19 No.963209341 del + >海外の平地の方が無人化にも圧倒的に有利だから滅ぶ未来しかない >せめてまだ体力のあるうちに自然林に戻す活動をして社会に貢献しろそもそも日本に自然林なんて縄文か弥生あたりで全滅してるそっからの里山なんて基本人の手が入りまくった森しかない

…	PLAY 281 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:53:33 No.963209395 del + >それこそ石炭は数千年前の植物が堆積した物をわざわざ掘り出して燃やしてる訳だしちょっとスレチだが泥炭とかすごいよなどう見ても泥なのに燃えるって

…	PLAY 282 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:54:21 No.963209581 del + >木炭にして石炭の鉱山に放り投げておけばCo2削減した事にならない？なるかもだけど火力が足りない

…	PLAY 283 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:55:06 No.963209776 del + >そもそも日本に自然林なんて縄文か弥生あたりで全滅してる縄文人が栗植樹しまくったくらいからだね

…	PLAY 284 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:55:15 No.963209824 del + >木炭にして石炭の鉱山に放り投げておけばCo2削減した事にならない？炭素を固定して封印出来ればいいのでなる

…	PLAY 285 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:56:22 No.963210099 del + >>木炭にして石炭の鉱山に放り投げておけばCo2削減した事にならない？ >炭素を固定して封印出来ればいいのでなるそのあたりの技術は今日本が必死になって進めてるな

…	PLAY 286 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:57:34 No.963210402 del そうだねx1 海洋や寒冷地で有機物が分解されずに地中に埋まることで炭素が固定される逆にそれ以外では基本的に循環する炭素は減らない

…	PLAY 287 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:58:38 No.963210676 del + >新築最低価格が5000万(土地代含まず)〜になるのも近いなコンクリの方が安くなりそう

…	PLAY 288 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:59:51 No.963210994 del そうだねx1 >杉は成長が早いんじゃなかったっけだから戦後復興のために植えまくった木材取れるぐらいに成長した頃には海外産の木材でとっくの昔に復興終わってた

…	PLAY 289 無念 Name としあき 22/04/27(水)15:59:57 No.963211017 del + 少子化で物件が余りコンクリが主流になって築40年でも何も不具合無い時代の新築って贅沢品だな

…	PLAY 290 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:02:39 No.963211688 del そうだねx4 ぶっちゃけ国産材は強度低いんで今更使われないんだわやはりロシアやカナダみたいな寒いトコでゆっくり育った材にはコストでも品質でも勝てない

…	PLAY 291 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:05:05 No.963212281 del + 成長が早い≈強度が低いという認識でOK？

…	PLAY 292 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:07:14 No.963212829 del + ロシアやカナダの木材がライバルになったら国産じゃ話にならない青森山田サッカー部と戦う地元の公立サッカー部みたいなもんだ

…	PLAY 293 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:07:16 No.963212835 del + >無駄に杉ばかり植えてないでもっと買って貰えるもの育てようって考えないのか何で杉植えたのかって売れるものだからだよ輸送手段の向上とかで輸送費含め海外の激安のが入って来なかったなら杉が良く売れる

…	PLAY 294 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:08:07 No.963213058 del + >最近の４ｔロングだと林道を曲がっていけないと思うが最近のトラックはロングでもめっちゃハンドルの切れ角が上がってるので小回り性能上がってるよ

…	PLAY 295 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:08:56 No.963213264 del + 薪にするしかねえな

…	PLAY 296 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:09:08 No.963213322 del + >金になるからと植えた杉 >金になる頃には買った方が安いと放置され >花粉発生源として嫌われ緑の砂漠とまで言われる庭に１０本ほど生えているが切り倒すのにも金がかかる被害額の少ないタイミングで売り払う目論見

…	PLAY 297 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:09:43 No.963213451 del + 孫の代の為に木を植えているので、金にならない木は植えないなので杉、檜ばっかりになる

…	PLAY 298 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:10:08 No.963213555 del そうだねx2 >庭に１０本ほど生えているが切り倒すのにも金がかかる >被害額の少ないタイミングで売り払う目論見処分費高く取られない内に片付けちゃいなよ

…	PLAY 299 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:10:37 No.963213673 del そうだねx2 国産は高くて品質が低い

…	PLAY 300 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:10:41 No.963213687 del + 庭の桜を切って残った切り株を見て途方に暮れる日々開拓時代人力で大量にどうやって処理してたんだよと

…	PLAY 301 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:11:12 No.963213830 del + 桜にして観光名所にしたほうがマシなレベル

…	PLAY 302 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:11:31 No.963213906 del + >木炭にして石炭の鉱山に放り投げておけばCo2削減した事にならない？木や竹とかを植えて成長したら地面に埋めるか海中に沈めれば炭素固定で放出量削減したことになるけど有機肥料成分の無駄になる

…	PLAY 303 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:11:32 No.963213910 del + 春日部は桐たんすの産地なので娘が産まれると桐を植えた嫁に行く頃になると箪笥をしつらえて持たせた

…	PLAY 304 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:12:20 No.963214130 del そうだねx1 1651043540077.jpg-(36874 B)サムネ表示 >庭の桜を切って残った切り株を見て途方に暮れる日々 >開拓時代人力で大量にどうやって処理してたんだよと

…	PLAY 305 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:12:50 No.963214274 del + 単純にスギ・ヒノキ以外の木材を持ってきても問屋が取り扱ってくれないツテがないと高価な木材でもさばけない

…	PLAY 306 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:13:04 No.963214332 del そうだねx1 CO2なんて電気分解して空気中から固体で取り出しちまえ

…	PLAY 307 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:13:54 No.963214566 del + >庭の桜を切って残った切り株を見て途方に暮れる日々 >開拓時代人力で大量にどうやって処理してたんだよと化学肥料ぶっかけてバクテリアに分解してもらえば？

…	PLAY 308 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:14:10 No.963214644 del そうだねx1 >開拓時代人力で大量にどうやって処理してたんだよと馬や牛に引かせて引き抜く

…	PLAY 309 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:14:25 No.963214698 del + >庭の桜を切って残った切り株を見て途方に暮れる日々 >開拓時代人力で大量にどうやって処理してたんだよとそれなりの大きさのならチェーンブロックで１人でもぶっこぬけるよ

…	PLAY 310 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:14:38 No.963214756 del そうだねx2 >CO2なんて電気分解して空気中から固体で取り出しちまえよし！火力発電だ！

…	PLAY 311 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:14:47 No.963214806 del + >CO2なんて電気分解して空気中から固体で取り出しちまえ炭酸飲料に加工して売れば良い飲んでゲップして自然に帰るＣＯ２

…	PLAY 312 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:15:29 No.963214988 del + >俺田舎で林業やってもいいよ >年収1000万くらい稼げるのならなハロワで観たら年間休日58日で呆れた

…	PLAY 313 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:15:38 No.963215041 del + 木炭にしても軽くてすぐ燃えつきるから売れない成分のせいでキノコの培地にしたら育たない使えねえ…

…	PLAY 314 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:15:39 No.963215046 del + >CO2なんて電気分解して空気中から固体で取り出しちまえ電気分解を持ち出すならCO2なんかよりはるかに温室効果ガスな水を分解するべき

…	PLAY 315 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:15:39 No.963215049 del そうだねx1 木に関しては遺伝子変えてもいいんじゃね

…	PLAY 316 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:16:00 No.963215141 del + 今後の需要で上がる前に国産木材買って上がったら売れば金持ちに…！

…	PLAY 317 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:16:06 No.963215187 del そうだねx1 欲の皮つっぱった悪知恵のきくヤツが自然を破壊するほど勝ちを重ねる社会が悪いのじゃよ

…	PLAY 318 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:16:18 No.963215236 del + 杉スギィ野獣先輩説

…	PLAY 319 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:16:56 No.963215404 del そうだねx1 >今後の需要で上がる前に国産木材買って上がったら売れば金持ちに…！ここで言われてるクズ材木売りつけられちゃうんでないか

…	PLAY 320 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:17:08 No.963215455 del + >>俺田舎で林業やってもいいよ >>年収1000万くらい稼げるのならな >ハロワで観たら年間休日58日で呆れた日曜日しか休めないのか…

…	PLAY 321 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:17:08 No.963215456 del + >>買った方が安いからっていうのは日本人に限らん話だが >単なる市場原理よなそれをざまああとレスする >No.963186696 のような日本人

…	PLAY 322 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:17:24 No.963215531 del + 廃村・廃集落の沿道ギリで生えたりして斜めったり倒れてる杉なんかを見ると管理されてないんだなあと想像してしまう

…	PLAY 323 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:17:38 No.963215593 del + 木材は捨てるのも高い

…	PLAY 324 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:17:59 No.963215680 del そうだねx2 >>無駄に杉ばかり植えてないでもっと買って貰えるもの育てようって考えないのか >何で杉植えたのかって売れるものだからだよ >輸送手段の向上とかで輸送費含め海外の激安のが入って来なかったなら >杉が良く売れる売れるものだった、という過去形だな

…	PLAY 325 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:18:08 No.963215721 del + 百姓貴族に耕すと延々と出てくる石と木の根のこと描いてるコマあった記憶

…	PLAY 326 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:18:11 No.963215737 del + 杉を枯らして回りたい

…	PLAY 327 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:19:50 No.963216163 del + >杉を枯らして回りたい幸いまだ花粉症じゃないのでそこまで憎しみは無いな

…	PLAY 328 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:20:53 No.963216447 del + >少子化で物件が余りコンクリが主流になって築40年でも何も不具合無い時代の新築って贅沢品だなコンクリも今は不足してんですけど

…	PLAY 329 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:20:54 No.963216450 del + ウクライナのチェルノーゼムみたいに堆積はしないし普通にそれなりに分解されるから木が枯れたら燃やしたの同じだと思う

…	PLAY 330 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:22:31 No.963216874 del + 大昔は山持ってれば絶対食いっぱぐれないなんて時代もあったみたいだね大叔母の嫁ぎ先が山いくつも持ってるから絶対苦労しないなんて言われてた家だったけど嫁いでしばらくしたらもう山の価値落ちてすごい苦労した話をいまだに聞く

…	PLAY 331 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:28:33 No.963218433 del + >大昔は山持ってれば絶対食いっぱぐれないなんて時代もあったみたいだね >大叔母の嫁ぎ先が山いくつも持ってるから絶対苦労しないなんて言われてた家だったけど嫁いでしばらくしたらもう山の価値落ちてすごい苦労した話をいまだに聞く山・竹林は管理しなかったらあっとういうまにクズ山だからな… 道を作って機材入れれば維持できるんだろうが絶対ペイできないし

…	PLAY 332 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:28:52 No.963218528 del + 今は山持ってても大変よ集中豪雨多くなってるから土砂崩れしやすくなってるしちゃんと管理しないと怒られる管理しても売れないときた

…	PLAY 333 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:28:59 No.963218566 del そうだねx2 >大叔母の嫁ぎ先が山いくつも持ってるから絶対苦労しないなんて言われてた家だったけど嫁いでしばらくしたらもう山の価値落ちてすごい苦労した話をいまだに聞く苦労なんてもんじゃないだろうね

…

PLAY

334 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:29:34 No.963218694 del そうだねx3
1651044574944.jpg-(9352 B)サムネ表示

ウッドショックで木材は2020と比べると現在値段は全て3倍
台所・風呂桶などリフォーム用品は輸送費&コンテナ費高騰で2022年4月1日から「全品」4割値上げ（リクシル）
半導体不足でパソコン・給湯器など高騰&納品半年以上待ち
円高で物価高騰中で2022年6月1日にさらに全食品11％値上げ決定
物価高騰で新築どころか土地や中古物件も2022年3月から高騰中
会社の給料だけは据え置き
問題の原因である新型コロナとウクライナでの戦争は終了の目処もつかない

これが2022年の日本

…	PLAY 335 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:29:53 No.963218787 del + 自由にできる遊び場としての山ってのは憧れるけど難しい

…	PLAY 336 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:30:41 No.963218989 del そうだねx1 >物価高騰で新築どころか土地や中古物件も2022年3月から高騰中これは嘘くさい持ち家なんてもう不良債権だぞ

…	PLAY 337 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:31:04 No.963219090 del + >ロスケがウクライナにゴメンナサイしてボケ老人には一生無理では…

…	PLAY 338 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:31:20 No.963219168 del + >自由にできる遊び場としての山ってのは憧れるけど難しい安く借りればいいよ

…	PLAY 339 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:32:10 No.963219372 del + >大昔は山持ってれば絶対食いっぱぐれないなんて時代もあったみたいだねうちのじいちゃん曰く杉一本で一年食いつなげるくらいの値段で売れたらしいブランド杉だったけどもう今は安い安い

…	PLAY 340 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:32:42 No.963219514 del + 家なんて買えない時代の最先端である韓国に片足突っ込んでる状態だな倒そう！グローバリスト！

…	PLAY 341 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:32:49 No.963219536 del + >>物価高騰で新築どころか土地や中古物件も2022年3月から高騰中 >これは嘘くさい >持ち家なんてもう不良債権だぞもう今年の1月と今じゃ500万くらい高騰してるスーモでいいから見てみてもちろん築30年以上のは論外よ

…	PLAY 342 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:33:38 No.963219737 del + 家に限らずありとあらゆる製造・土木業が悲鳴あげてるわ… 資材の値上がりが止まらん…もう協定済ましてる案件とか赤字覚悟で泣きながら作らなきゃいけない

…	PLAY 343 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:34:46 No.963219988 del + 今年の先物は悲鳴が聞けそう

…	PLAY 344 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:35:25 No.963220165 del + >なんとまあ合理的なソーラーパネル敷き詰めるよりはいいよね

…	PLAY 345 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:35:52 No.963220284 del + 普通に木材使う分野は全部影響受けそう

…	PLAY 346 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:36:18 No.963220391 del + 2年前に家建てといてよかったーと思っとくか

…	PLAY 347 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:37:11 No.963220613 del + >もう今年の1月と今じゃ500万くらい高騰してるおかしすぎるなそれは

…	PLAY 348 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:37:19 No.963220642 del + >家なんて買えない >時代の最先端である韓国に片足突っ込んでる状態だな >倒そう！グローバリスト！とはいえ子供が実家に残らないんだから家建てても立て壊し費用の分だけ負債というか

…	PLAY 349 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:37:57 No.963220823 del + >日本も少し山削ったら？て思う >山脈無くすまでやる必要はないけど田んぼの真ん中にぽつりと >小山があったりすると邪魔じゃね？と山削るとそこそこ広範囲に水害と土砂崩れがおきるけど保証できるかい？

…	PLAY 350 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:38:02 No.963220839 del + >もう今年の1月と今じゃ500万くらい高騰してる >スーモでいいから見てみてそもそもロクなのが残っとらんね多少マシなのはすぐ消える

…	PLAY 351 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:38:15 No.963220900 del + >No.963218694 鉄鋼値上がりで自動車・造船は死に体

…	PLAY 352 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:39:15 No.963221153 del + かと言ってマンションもねえしどうするのがせいかいかわからんな

…	PLAY 353 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:39:16 No.963221163 del + >おかしすぎるなそれは戦争とコロナのダブルパンチは完全に頭のおかしい事態だから…

…	PLAY 354 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:39:37 No.963221254 del + もうコンクリで家建てたほうが安く建てられるのでは？

…	PLAY 355 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:40:14 No.963221409 del + >もうコンクリで家建てたほうが安く建てられるのでは？壊すのもある程度安くなるしな

…	PLAY 356 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:40:42 No.963221539 del + 戦争とコロナで余ってるカネが資源先物にいってるのかしら

…	PLAY 357 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:41:21 No.963221682 del そうだねx1 >戦争とコロナで余ってるカネが資源先物にいってるのかしら復興で明らかに必要になるでな

…	PLAY 358 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:42:07 No.963221883 del + >>戦争とコロナで余ってるカネが資源先物にいってるのかしら >復興で明らかに必要になるでな多分西側による復興は無理かなって特にウクライナ東部

…	PLAY 359 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:42:31 No.963221992 del + 今時点でルーブルが高騰している理由を理解できない俺は投資しない

…	PLAY 360 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:43:02 No.963222136 del そうだねx1 昔の里山をエネルギー源としていた生活とか持続型社会としては正しいと思うんだけど持続可能って概念が胡散臭い奴らに利用されてるわけ分かんなくなってる感じが…

…	PLAY 361 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:43:05 No.963222148 del + >ぶっちゃけ一次産業は全部もっと保護すべきだとは思う >もちろん持続を見据えた環境にすること前提で地方は原生林になってもよいとか思ってる子がちらほらいるんだよなかんでこんな近視野的な教育したんだか

…	PLAY 362 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:43:39 No.963222288 del + >もうコンクリで家建てたほうが安く建てられるのでは？コンクリは立てるの安いけど壊すのが超高くなるぞ廃材が…

…	PLAY 363 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:44:15 No.963222464 del そうだねx3 >コンクリは立てるの安いけど壊すのが超高くなるぞ >廃材が… 木材のほうが高いんよ

…	PLAY 364 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:45:22 No.963222788 del + DIYとかで木材使う人でもせいぜい1年に1本もあればいいしなぁ山なんていらん

…	PLAY 365 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:48:45 No.963223809 del そうだねx1 たまにある徴兵制を復活させる議論の変わりに大人を半年ぐらい林業に勤労奉仕せよう

…	PLAY 366 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:52:37 No.963225100 del + 林業は毎日が労災だから給料倍もらってもやだな…

…	PLAY 367 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:52:42 No.963225142 del + >>禿山には見えないけど？何が悪かったの？ >植生云々と結びつける話じゃない事を無理矢理結びつけて難癖つけてるだけじゃんではお殿様、土砂崩れが起きたところに必ずある針葉樹林が無関係であると言うことを証明して下さい

…	PLAY 368 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:53:12 No.963225290 del + 木材も家も余ってるね

…

PLAY

369 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:53:56 No.963225572 del +

>ウッドショックで木材は2020と比べると現在値段は全て3倍
>台所・風呂桶などリフォーム用品は輸送費&コンテナ費高騰で2022年4月1日から「全品」4割値上げ（リクシル）
>半導体不足でパソコン・給湯器など高騰&納品半年以上待ち
>円高で物価高騰中で2022年6月1日にさらに全食品11％値上げ決定
>物価高騰で新築どころか土地や中古物件も2022年3月から高騰中
>会社の給料だけは据え置き
>問題の原因である新型コロナとウクライナでの戦争は終了の目処もつかない
>これが2022年の日本
まあ国外脱出がトレンドよな

…	PLAY 370 無念 Name としあき 22/04/27(水)16:56:15 No.963226324 del + >まあ国外脱出がトレンドよな日本よりマシで住みやすい海外って何処だって話だがな

ふたばフォレスト