春天のディープボンドどのくらい固い？最終直線

いるのか？って事はさておき春天がどんな感じにレースが流れそうかは去年の春天を見ましょう

>>4

なんか阪神大賞典で逃げたかったみたいなこと言ってたアイアンバローズとバシシュー

スレ立て助かる
そして阪神3200のサンプルが少なすぎて展開の参考が去年しかねえ！
そして去年が特殊なのか阪神3200なら大体あんな感じになるのかの判別が素人である自分にはできねえ

春天のディープボンドどのくらい固い？｜あにまん掲示板想定オッズ1.5とかやけどbbs.animanch.com

春天のディープボンドどのくらい固い？2週目｜あにまん掲示板スレ主じゃないけど気になったのでbbs.animanch.com

前スレ 正直最終直線言いたかっただけ でも知らないレースの話とか出てきたし楽しかった

タイホという確実に逃げる馬がいて、突っつきに行くであろう騎手が何人もいるから去年みたいなハイペースになることもあり得そうやな

勝ってくれディープボンド、ついでに宝塚も勝ってくれ

ディープボンドvsタイトルホルダーin春天
ディープボンドvsタイトルホルダーin宝塚記念
ディープボンドvsタイトルホルダーin凱旋門賞
ディープボンドvsタイトルホルダーin有馬記念

下手すりゃこのぐらいあるのかな

>>11

それやったのが菊花賞なんで、全員ついて行って引くに引けなくなって沈みそう

阪神3200は去年より前のがビワハヤヒデまで遡るからなぁ

今更だけど去年のいっくんの春天解説動画

現実のデータキャラは強かった

「ポイントは2周目が内回りという事」教えて福永祐一先生！天皇賞(春)の阪神3200ｍコースを特別解説

>>13

あ、ここで言うメンバーは騎手の事ね。望来とか武豊とか和田とかが騎乗してたぞ

>>9

脚質が後ろ寄りなのがちょっとキツいかなーって感じかな

>>14

タイホの菊花賞は大逃げか？あれ真逆だろ

>>19

飛ばしたのは最初の800mくらいで

後はいつものスローやね

>>16

長距離は考え判断する時間を与えるからね

データキャラには最高の場ではある

>>11

流石に阪神3200m大逃げしてスタミナ保つとは思えんけどな…

どれだけ離しても最後に全く脚残ってなかったら追い抜かれて終わりだと思うぞ

・包囲網で前が壁になる
・大逃げを決められて、ズブさが仇となる
・なんか普通に伸びない
・掛かる
・先行馬が上がりタイム最速で走る

負けパターンはこんな感じか？

>>23

タイホは番手をつけて勝ったことがないんだ

だから、一着になるために大逃げを仕掛ける可能性はゼロじゃない

それこそ枠番が良ければ、序盤スローペースから残り1000ｍのロングスパートをかけるかもしれん

騎手なら望来も面白いんじゃないかな。これだけ長距離得意な騎手揃って1着、3着に食い込んでる
正直メロディーレーンは馬のレベルは足りないがメロディーレーンファンには朗報かもしれんね

>>27

包囲網するにはマーク相手と同じペースかそれ以上で走らなきゃいけないから、長距離だとスタミナ切れして瓦解するのが関の山よ

若リュージならまだしも今のリュージなら隙間見つけた瞬間にスッと抜けて来そうだし

大逃げはタイホ側のスタミナが多分保たない

ズブさはリュージが闘魂注入で解決する

なんか普通に伸びなかったらどうしような…

大阪杯のF4は1週前追い切りの時点で様子おかしかったけど、今回はそんなこと無いやろ…多分…

当日の馬場の内側は間違いなくボロッボロだろうしなあ…
重馬場巧者と言っても限界があるのは凱旋門賞で分かったから
内を通らざるをえなくなって荒れた馬場に苦戦してる間に外から差し切られるって可能性もある

ステゴ産駒
・マイネルファンロン
・クレッシェンドラヴ
オルフェ産駒
・アイアンバローズ
・シルヴァーソニック
・タガノディアマンテ
・メロディーレーン
ゴルシ産駒
・マカオンドール

ステゴ一族祭りかな？

なんとなくリュージの長距離G1実績まとめた
春天
掲示板率　46.7%（9人気以上で83.3%）
複勝率33%（7人気以上で100%）
連覇有り（次は14人気で2着）
有馬
掲示板率100%
複勝率60%
菊
掲示板率40%（10人気以上で83.3%）
複勝率26%（10人気以上で66%）

人気薄に乗ってることが多いけど穴もしっかり空けててすげーわ

>>38

あの凱旋門馬場って日本でボロボロ＋雨ごときで再現できんの？まあクッション値とか詳しく調べた訳じゃないからわかんないけど

>>33

寂しいから5歳シーズンまではやってはしいなあと思うけど

どっちにしろタイホ単体で考えるならもう一つG1取って欲しいよな

>>42

ドゥラメンテの血を繋げるという大事な仕事あるからなぁ

寂しいけど今年で引退でもしゃーないね

>>38

去年の凱旋門賞は競馬場じゃないからノーカンだぞ

流石にプボでも田踏みの経験はないからね

>>33

>>43

逆にディープボンドはキズナがまだ元気でこれからだし引退しないよな むしろディープボンドが活躍すればするほどキズナ需要上がるから急ぐ必要もなくなる

>>42

喉から手が出るほど欲しいのは宝塚だな。適正のマッチ度も高いし親父のリベンジでもある、中距離実績もこれで積めるとなおいい

JC秋天は明らかに向かない以上、あとは有馬を狙うぐらいだろうか。一回海外行くのは大いにありだと思う

>>42

ドゥラメンテが死んだ今、現状ドゥラメンテ産駒牡馬唯一のG1馬であるタイホは今年いっぱいになる可能性がかなり高いんよな…

寂しくはなるけどこればかりはしょうがない

>>45

むしろ本当に春天欲しいのはタイホの方かもしれない、そういう意味では

今年いっぱいで引退とか何も言われてないからあんまり先走ってそうに違いないって話進めてもな…

まあ引退の話は直接的には予想とは関係ないからこの辺でやめよう
お互い譲れない春の盾であることは間違いないな

>>44

〇〇だからノーカンは競馬の予想で一番やっちゃだめなやつでは…

プボくん阪神開催の方が向いてるらしいから今年勝ちたいよな

>>57

まともに走った重馬場巧者のトルカータータッソが10か月休まないといけなくなった馬場だぞ

>>57

馬場問題とかはよくやってる

そもそもあの極悪馬場なんて日本の馬じゃみんな走れない

>>62

恐らくは

何か出土したらまた延期かもだが

>>57

フランス勢にも勝ったトルカータータッソ陣営にもこんなクソ馬場二度とごめん、来年もこんな馬場だったら絶対でないとまで言わせた屈指のクソ馬場ぞ？

>>64

2000mは短すぎる

上がり勝負になりやすい東京2400mもキツいかも

でもプボくん自体中山無理っぽいとか小回り無理っぽいとかさんざん言われてああだから、意外と克服する可能性も無くはない

>>57

あの重馬場確か、ほぼ無傷で戻ってきたのがプボぐらいしかいなかったような気がする。

あにまんで見かけただけだから、間違ってかもしれんが。

>>64

東京は間違いなく向かない。上がり早くなったとはいえ末脚勝負する馬じゃない

中山は微妙。有馬でわりとしっかりこなせてたがあれは他がマーク吸ってくれた&いいポジだった側面はある

現状一番適正があるのは阪神、宝塚だろう。とはいえこっちもライバルは多いから坂への適正次第だな

馬場が極悪レベルとはいえ凱旋門じゃ勝負にならないレベルでまともに走れなかったってのもあるしなあ

>>64

海外GIIとはいえ逃げで勝つ事は出来るから天気によって国内でもコースを選べばいい勝負できそう

>>73

無理に全力出した馬が軒並み終わってるのを見るとそんなこと言えんわ

>>74

0.1%でもめちゃくちゃ高い

>>74

残念ながら、メロディーレーンの適正距離が2500〜3000なのと、そもそも重賞クラスの速度についていけない所からして…もん

掲示板どころか一桁着順でも頑張った方

去年の凱旋門はドイツで鍛え上げられた道悪の鬼のタッソ君でもしんどすぎたゴミ馬場だったからね…

凱旋門賞で重馬場嫌い！になってる可能性はありそうだよね。
プボが負けるとなると重馬場は理由の一つになりそう。

>>87

ぶっちゃけ元気に有馬2着してるやつにそんな繊細さを今更求めるのは無理がある

プボの凱旋門賞動画で見ても残り200m辺りから完全に姿消してるわ
こんだけ大敗しても平然と有馬走る辺りメンタルお化けだな

絶対に大丈夫って言えるほど重馬場適性があるわけじゃないし、、
うーん…やっぱ当日にならんと分からんな

>>12

春天はプボに勝って欲しいけど、タイホのことも好きだからこの中のどれかはタイホが先着してほしいな

>>86

オルフェ春天勝ってないやん！

>>90

絶対に大丈夫と言えるほど重馬場に適性がありそうなのがまずプボ以外いないし、プボも「凱旋門賞で重馬場嫌いになってたらどうしよう」って話だからなあ

クロノみたいに思いっきり走らせたならともかくバルザ郎が気遣ってレース捨ててお散歩レベルの流しで走らせたし大丈夫だろ

ここだとプボとタイホの話題が大半だけど、他の馬が勝てそうな展開ってあるんか？
マカオンドールとかテーオーロイヤルとか

>>74

ミライが神業レベルの騎乗をし、レーンちゃんの中のオルフェ、ステゴ、メジロマックイーン、モンジューの血が突如覚醒すれば勝てる

阪神大賞典重馬場だったわ。
重馬場にも多少の違いはあると言え、不良ぐらいにならないと重馬場嫌い！は流石にないかもしれん。

去年と間違えてました。今年の阪神大賞典は良馬場です！
間違った情報を伝えてすみませんでした。

あくまで予報だしそこそこ先だからまだわかんないんだろうけど天気予報では5/1の宝塚市の予想洪水量は10mmか…もし今の予報通り降ったら稍重止まりかな？わかんないけど

去年と同じやろ
そこに宝塚記念加えて

宝塚記念

(フォワ賞)

凱旋門

有馬記念 どこかでGI勝利が欲しい

まあプボだし重馬場も「ろんしゃん？より走りやすいプボ～」とか思ってるやろ
…多分

凱旋門は親子三代の挑戦よね

>>103

テーオーロイヤルはこれまで一度も58kg背負ったことないからなぁ

前走から一気に4kg増なのも不安が大きい

>>108

テーオーロイヤルは斤量56㎏では未勝利戦しか勝ってなくて、それ以外の勝ちは54㎏か55㎏

で、長距離初挑戦が54㎏のダイヤモンドS

そもそもそれ以外の勝ち鞍は阪神2400mに固まってると

ダイヤモンドS込みでも普通に無理そう

ぶっちゃけ春天のプボ君って直前になって急に体調悪くなったり、落馬とか故障みたいなアクシデントがない限り完全に死角がないのよね
調教見る限り調子も今の所いいし

馬場とか上げる人もいるけど日本の重馬場にはむしろ適正あるほうだし、スレ内見てると日本の重馬場程度だとフランスだと大体良、行っても稍重っての知らん人も多いんかな。去年の凱旋門は日本だと開催中止されるレベルよ(日本ではあんな状態にはならないというのは置いておいて)

今回の面子だと単純にプボのスペックが最上位に見える、春天とか菊花賞ってスペックの暴力振るう奴が大体勝ってるし
残念菊花賞（兵庫特別）送りになったテーオーロイヤルとマカオンドールは確かにタイホと直接対決してないからタイホとの格付けはまだとも言えるけど、前者は勝ち鞍が最終直線長めのコースに偏ってるのと斤量、後者は斤量と阪大でプボとの格付けが済んだくさいので、結局どっちも頭にはしづらいかな……

ではここでマックイーン3回目の春天のオッズを見て見ましょう
1.6

>>116

タイホの予想オッズとライスシャワーを比較すると全然違うよ 今年の方が2頭に絞られてる

うおおおおおおおお！！

【天皇賞・春】ディープボンド100点　衝撃ボディー　昨年有馬記念とは雲泥の差 - スポニチ Sponichi Annex ギャンブル　ブラックタキシードの下に忍ばせるのはボンドの肉体美だ。鈴木康弘元調教師（78）がG1有力候補の馬体を診断する「達眼」。第165回天皇賞・春（5月1日、阪神）ではタイトルホルダーとともにディープボンドを満点採点した。達眼が捉えたのは昨年の天皇賞・春、有馬記念（いずれも2着）を上回る青鹿毛の輝きと張り。007シリーズのジェームズ・ボンドも顔負けのスーパーボディーだ。　www.sponichi.co.jp

>>120

半分くらい007のこと語ってるのウケる

当日にならないとどうならないか分からないけど「悪い」と言ってないのはデカいよ ちなみにマカオンドールは80点

【天皇賞・春】マカオンドール80点　ゴールドシップ産駒にしてはハミの取り方がおとなし過ぎ - スポニチ Sponichi Annex ギャンブル　マカオンドールは、芦毛が朝日を浴びて銀色に輝いています。前躯（ぜんく）は少し硬めもトモの筋肉は上質。ただ、ゴールドシップ産駒にしてはハミの取り方がおとなし過ぎる。陰部を出し緊張感に欠けています。www.sponichi.co.jp

阪神大賞典の時、マカオンドールはスパートかけてからはプボとの距離ほとんど変わってないんよな

踏み遅れたせいで上がり3ハロンの数字じゃわかりづらいけど

もし、スパートかかったタイミングでプボより前にいるならワンチャンあるかもしれない

タイトルホルダーも100点か

>>125

お互い万全の状態での熱い叩きあい見たい

>>121

大阪杯のエフフォーリアは全く参考にならなかったとだけ

ここで負けたら和田さんはこの先20年はG1取れないと思う
ただなんか負けそうなんだよな…それもタイトルホルダーやステゴ軍団が勝つとかじゃない変な形で

>>130

ただただ昨今のGIの流れが怖い

「内と外の馬場の状態の差ができるだろうし
重馬場の鬼！って程ではないプボ君がもし内に行っちゃったらヤバイかもね」ってレスなのに
なんで反論内容が
「プボ君は重馬場巧者だから大丈夫」とか「凱旋門賞はノーカン」
とか変な方向に逸れてんだろう…

>>137

草

やめたれ

>>138

「リュージもベテランジョッキーなんだから当然内に行かないようなコース取りするだろ」

みたいな返答を期待してたのに

この状況に一番戸惑ってるのは俺なんだよね

それで今年も外回って内からハヤヤッコかなんかに差されて負けたりしてな

>>137

戦績的にはノーカン扱いでいいかもしれんが、凱旋門で読み取れるデータから適性と予想の話をしてるのにノーカン扱いは流石にアホよな

>>140

>>38にちゃんとハートはついてるから読み違えてるノイジーマイノリティがいるだけじゃないですかね…

プボ君が内に閉じ込められたり大外に回させられたりするとやばいってのはわかるけど長距離だとあまりその心配ないんじゃないかと思うんだがどうなん？

>>145

まず長距離で内に閉じ込められるとか海外じゃないんだからまずあり得ん

>>143

何でロンシャン2400ｍを阪神3200ｍの参考に使うんですかね…

>>145

去年の敗因の一つは途中で外回されたこと

>>154

でも鞍上がイン突いて痛い目見たばかりの松山さんだから多分ない

ただ排水機能的に内側から乾いてくようになってるから内＝1番荒れてる場所とも限らんのよね

>>159

晴れたら内から乾いていくからね

高松宮記念はそれで内と外の差が明確になった

>>156

その辺は当日の状況によるとしか…

この前の皐月賞は内の方が荒れてたから外回したジオグリフやドウデュースが伸びて内進まざるをえなかったアスクビクターモアはあんまりだったよね

>>137

まあ「凱旋門見る限り重馬場適性にも限界がある」に対し「凱旋門の重馬場と日本の重馬場はレベルが違う(のでノーカン)」という意見が出るのは自然なことなのでは

あの時の凱旋門は日本で発生しうる不良馬場を超えてる

日本で起こりうる重馬場くらいならこなせるとは思うし全頭同じ条件ならよほどの道悪巧者がいない限りは誰も思うように走れず地力のあるプボ有利になる

内外の状態差については内を回す分距離ロスが少ない可能性と荒れた馬場で消耗する可能性は五分五分だと思う

>>170

去年がこんなんだからむしろ大分早くなってる

【天皇賞春2021】追い切り/抜群の動きを見せたのは天皇賞春2021の追い切り・コメントの記事です。天皇賞春の出走予定馬たちの追い切りタイムや関係者のコメントを見やすくまとめています。各馬の状態把握が馬券的中のカギを握る。しっかりチェックして、おいしい配当をゲットしよう！www.keibanomiryoku.com

>>137

38に対する返答は137の通りとしか言えないが、38の後に拗れて重馬場自体の話になり、57や73のような重馬場に対する適正は凱旋門見ると疑問が出るみたいな意見が多数出てるせいやな

>>114 で出てるようにそもそも欧州と日本だと重馬場の基準が違いすぎて正直完全に参考外でええ。そもそもフォア賞の疲れが抜けてない&スタート直後に躓いた&鞍上が安全に回ってこさせてレースにならなかったのであの馬場をこなせなかったのかどうかも判断出来ない

すると他の参考レース当たると去年の阪神大賞典で重馬場の中5馬身圧勝してる。これで重馬場適正疑問符はちょっと無理があるって事でその辺の猛反発食らってるんねんな

38の言う通り、馬場の悪い所通って来たら馬場の比較的いい所通って来た奴に交わされる危険性は勿論あるがそもそも地力が違い過ぎて3頭以上に交わされるとは思えないから馬券内は固いで

ワイは一着固定と二着固定で買うけど心配なようならマルチか三連複にするとええで。多分複勝は元返しだろうし

>>178

ほとんどの人はやってるだとかそういう事言ってるから馬券外すんじゃね

今年の秋天のエフフォーリアの状態が大阪杯と一緒だったら俺は切る

っていうか大阪杯の時は切ったし

真面目に考察して三連単に入れないという選択肢はないよな

>>179

切るべき情報を切らないとただの穴党になるんよ

>>181

大阪杯は遠征した馬は好走しづらいしエフフォーリアは輸送弱いし武史は直前に乗れなかったし絞りきれてなかったし

そもそも当日の馬体の様子がよくなかったしで色々不安要素はあっただろ

それなのに切るべき情報を切らないとただの穴党とか言われても困るぞ

これ以上はスレチになるからプボの話をするか
正直不安要素は無いから脳死で単勝買います

>>182

それはエフフォーリアが色々未経験だからだろ

プボは既に経験した舞台なのに「凱旋門で～」でグダグダ言うのはバカのやること

レスバはやめて〜

不安要素が無さすぎて逆に不安になるって心理学では何て言うんだろうな…

プボくんが強いのはわかってるし勝ってほしいんだ
だけど勝つと自信を持って言えないし何なら昨日負ける夢を見た

レスバ完敗した上にレスバやめてとまで言われてるのに、更に煽りに行くのは何なんですかね…
他所でやってほしい…

ノーカンとかf4で的外れの例えを出したらレスバに負けたから

今度はプボの話でレスバを仕掛けようとしたら>>183で既に梯子外されてたのか

まごうことなき大敗北で草生える

変な改行入れてるから誰が書いたか分かりやすいっていう