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hawk
@hawk_v
リツイートした、堀あきこ×前川直哉のトークを視聴したのだが、とても面白かった。 堀先生は「ゲイが BL の何を不快に思うのかわからない」だし、前川先生は「BL はゲイへの搾取にはあたらない」なので、そうかー、そういう視点だけしかない人々の集団で「教科書」書いてるんだなー、と。
12:20 PM · Mar 27, 2021Twitter Web App
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hawk
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前川先生「ゲイからの BL に対する批判はミソジニー由来」 堀先生「前川先生にそう言わせるのは心苦しい」 というようなやりとりがあって。すっばらしい連携プレーだなぁと感心。 自分はかなりカチンときたんだけど、見てる女性は気持ちよくなれたんじゃないですかね。
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hawk
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しかし、当事者抜きのマイノリティ表象が問題だ、という本質的な部分には絶対触れないでマジョリティ側の立ち位置の人間だけで話をすすめるのって、ジェンダー平等に関する問題を男性と名誉男性だけの会議で話して結論が「俺たち悪くない」になるのと、ほぼ同じ構造だよなと面白かった。
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hawk
@hawk_v
BL 論まわりの人って、若いゲイの子が「BL は好きなんだけど読んでて時々モヤモヤする部分もあるんですよね」とか言ったら、「BL にはゲイへの搾取性はないから、君の感じ方が間違ってるんだよ」みたいな諭し方をしたりするのかなと想像してゾッとした。 女性への抑圧の歴史と同じ構造になるよね。
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hawk
@hawk_v
前川先生が BL は女性向けのものだからゲイが文句をつけるのは違うんじゃないかとか、ゲイが欲しいものはゲイが作れば、みたいな事を言っていたと思うんだけど。うっわー、マイノリティに対する考え方がそういう感じなのかー、と驚いた。 これ、例えば人種問題で同じ事をおっしゃるのかな？
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hawk
@hawk_v
ホワイトウォッシュで問題になった日清の大坂選手の CM に、「日本人」向けの CM なんだから「黒人」が文句つけるのは違うんじゃないか、黒人が不愉快にならないものは黒人が作ればいいじゃん、とか言うのと同じ人権感覚だとしか思えないんだけど。
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hawk
@hawk_v
堀先生が、女性にとってこんなに生きづらい世の中だから BL のような逃げ場を作らせて欲しいというような事をおっしゃっていて。 そうか、夫から DV 受けてる可哀想な女性だから子供を虐待してても許してあげてってたぐいの話なのか。子供としてはたまったもんじゃないけど、一理はあるかな。
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hawk
@hawk_v
これは邪推なんだけど。BL 研究者の方々は高学歴だし頭が悪いはずもないし、本当は搾取性の存在をよくよくわかっているんじゃないかと思うんだよね。 私は夫から殴られてるんだから子供に何をしても自分は悪くないし、子供はそんな私と手を取り合って生きていくべきだ、みたいな正当化してるのかな？
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hawk
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BL への批判はミソジニーだと言うのって、どういう理屈なんだろうな。 マイノリティ表象を非当事者だけでやるべきではない、差別を増長するような表現はすべきではない、未成年の性的描写や性犯罪を肯定的に書くべきではない、などの批判は、単なる一般論で、ミソジニーの入る余地ゼロでしょ？
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hawk
@hawk_v
フェミニズムへの反論として、もてない女のミサンドリーがなんちゃら、みたいな事を言う人っていると思うのですが、女性主体のコミュニティがそれと全く同じ構造で批判を封じ込めようとするというのは、ジェンダーに関わらない共通の人間性によるものなんだという知見を与えてくれますね。
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hawk
@hawk_v
自分は BL については、モヤモヤする事もあるけど萌える作品もあるよねー、ぐらいの立ち位置で過ごせたら十分なんですが、研究者の方々とかの言う事があまりにもあまりなので、それは違うんじゃないですかねと腹を立てなきゃいけなくなるわけで。 目に入れない方が精神衛生上はいいんだろうな。
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hawk
@hawk_v
一晩たって気づいたんだけど。 今の BL 研究者って、基本的に BL が好きで、BL を好きな自分を肯定したい気持ちで研究をしていて、BL がすたれないことで研究ができているわけだから、過去の BL に対する批判は行っても、現在の BL は褒めるばかりという姿勢になるのはしょうがないのかな。
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hawk
@hawk_v
こういう構造って基本的には無理があるはずなんだよね。 例えば、2010年に「20世紀の BL はダメだったが、2000年代の BL は素晴らしい」と言い、10年後にまた「00年代の BL にはこういう問題があったが、2010年代の BL は素晴らしい」と言い、それを10年おきに繰り返すという感じになるしかなくない？
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hawk
@hawk_v
同性愛に対する社会的状況の変化を後追いする形で BL も変化してきているわけだけど、それがどう変化して何がすたれたかという事を観測して研究すると、結果として、社会の変化からは二段階遅れるよね。それが、いまの BL 論（というか BL 肯定理論）の人達の後進性の原因なんだろうな。
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hawk
@hawk_v
例えば、昔は同性愛が法的処罰対象の国がかなりあり、名実ともに「禁断の愛」だったわけで。時代が進むにつれ性的指向の一つだと言う見解が広まって、作品として「禁断」を売りにするのに違和感を覚える人が増えて、一番最後に研究者が、昔、「禁断」とか言ってたのはダメでしたねと言い出すという。
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hawk
@hawk_v
これを繰り返すわけだよね。 社会の認識として、男性に対するレイプが傷害から性暴力に変化し、未成年に対する性的消費の問題が認識され、男性に対してもセクハラという概念が適用され、それらが BL 作品に影響を与えるようになって、最後に BL 研究者が、現在の BL は改善済みですって褒めるという。
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hawk
@hawk_v
こういう構造って、日本における批評・評論に共通する気がする。商売に差し障ってはいけないから今の作品は褒めてばかりで、あとになってから、昔のあれはよくなかった、とか言い出すやつ。 それを批評と呼ぶのもどうかと思うけれど、ましてや「研究」を名乗られるとびっくりするよね、という話か。
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hawk
@hawk_v
あ、そうか、現在の BL 論壇の方々の事は、BL 保守派とか、BL 右翼とか呼べばいいのかな。 同性愛を扱っているからリベラル寄りみたいなイメージを持っちゃうかもしれないけど、基本的には社会変化を後追いし、業界の発展に忖度してるガチガチの保守派だよな。
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hawk
@hawk_v
これはさすがに言い過ぎかなとも思うんだけど。 基本コンセプトとしては、「BL の 教科書」は BL 界の「日本国記」だ、とか言ってもあながち間違いじゃないような気がしてきて。 自分は BL リベラル派なので、BL 右翼の方々の言論と相性悪いのはしょうがないですね、みたいに思うしかないんだろうな。
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hawk
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堀あきこ先生から、トークでの発言について事実誤認があるという指摘がありました。 全編のアーカイブが１週間視聴できることになるという予定ですので、ノーカットの動画があがりましたら、自分がどこの部分でどのような誤解をしたかを確認の上、謝罪させていただきます。 twitter.com/horry_a/status
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hawk
@hawk_v
このようなご指摘もいただきました。 例えば、未成年男性へのレイプを肯定的に描いた作品がゾーニングなしで流通していることに対して、子供への虐待という比喩を使う事が許されるか、という部分には主観の差が大きいという事なんでしょうね。 twitter.com/horry_a/status
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hawk
@hawk_v
堀先生の2つのツイート、多分、これが、BL 論まわりの方々がおっしゃっている「ゲイ男性からの批判に対する真摯な対応」というやつなんだと思うんだけど。 個人的には、頑張ってリアクションしてみましたけれど、ちょっと対話をする気分にはなれない感じの物言いだなと。
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hawk
@hawk_v
しかし「犬笛」とは面白いな。自分はこの話題については一匹狼ぐらいのつもりでいたので、驚いちゃった。こういう批判をする当事者、群れをなすほどはいないよね。 どちらかといえば「教科書」出すぐらいのグループのメンバーがこういうツイートする方が「犬笛」っぽく思えるのだが、どうですかね。
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hawk
@hawk_v
前川先生からもこういう指摘をいただきました。アーカイブを確認後に対応させていただきます。 もし、BL がゲイを搾取しているとお考えならば、ハッキリとそう言って欲しいと当事者としては思っています。 twitter.com/maekawa_naoya/
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@hawk_v
先日のトークショーに関して、堀先生から事実誤認があると指摘をいただいた件について謝罪いたします。 実際の発言は以下のようなものでした。それに対し、ゲイが BL の何を不快に思うのかわかってないんだなと思った事を先生の発言のように書いた事をお詫びいたします。 twitter.com/horry_a/status
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hawk
@hawk_v
この発言の文脈を説明しておきます。 ゲイ男性を傷つける表現は何かというトピックで、ホモという言葉に対して、BL ファンの「ゲイ自身が使っている」「悪い意味で使っているわけではない」などの抵抗があったが、対話の末に使われなくなってきたという話を紹介した後、まとめ的に発言されたものです。
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@hawk_v
ホモという差別的な用語をやめるだけの簡単な事すら、対話を重ねなければならなかった、という話の後に、差別表現とは何かはかなり難しい、とまとめられたので、当事者が不快に思う事を理解してないと感じたのですが、ご本人が「わからない」と言ったように書いたのは誤りです。再度お詫びいたします。
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@hawk_v
前川先生からの、名誉を毀損しているという指摘に関しては、実際に以下のような状況で「搾取とは思っていない」という発言がありますので、どのような名誉をどのように毀損しているとお考えなのか理解できませんでした。 twitter.com/maekawa_naoya/
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hawk
@hawk_v
再度、最初のツイートについてです。 「」を用いて、発言として引用する事については慎重になるべきでした。大変申し訳ありません。 「堀先生はゲイが BL の何を不快に思うのかわかっていない人に思える」など、感想だということがわかる形で書くべきでした。この点に関しては深く反省しております。
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hawk
@hawk_v
先日のツイートがリツイートされてて気づいたのだけど。 ゲイ当事者からの指摘に対して真摯に対応してきた、という主張のエビデンスとしては、比較的筋の悪い対応じゃないかなと思ったりして。
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