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無念 Name としあき 22/04/24(日)13:56:40 No.962107835 +4/27 16:18頃消えます
PLC技術者は大手企業に人数いないから若いうちに覚えておくと再就職するような事態になった時に有利だお
削除された記事が1件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 22/04/24(日)13:58:32 No.962108454 del そうだねx5
ラダーしかできない…
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無念 Name としあき 22/04/24(日)13:58:43 No.962108508 del そうだねx4
電気も機械も第一線でバリバリやる技術者はどこも足りてない
PLAY
無念 Name としあき 22/04/24(日)14:00:07 No.962108989 del そうだねx1
吸い上げたラダーから仕様書起こすのはもう勘弁してくれ。
PLAY
無念 Name としあき 22/04/24(日)14:01:24 No.962109458 del そうだねx14
>電気も機械も第一線でバリバリやる技術者はどこも足りてない
金払い悪いんだもん
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無念 Name としあき 22/04/24(日)14:04:48 No.962110683 del +
ソフトウェアは成果物とかける時間の功績が表に出ないからな
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無念 Name としあき 22/04/24(日)14:08:16 No.962111905 del そうだねx6
スレ画って「電気が入ってきたらAのスイッチを起動する」とかそんな感じのプログラミングするの?
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無念 Name としあき 22/04/24(日)14:08:23 No.962111961 del +
パワポとエクセル使って資料作りする人材のみが必要とされてるからな
そりゃそうなる
俺はもう俺がいる間に俺の周りの問題だけ片付けばいーや
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無念 Name としあき 22/04/24(日)14:15:46 No.962114507 del +
これって吸い出したプログラムにコメントって入れられないの?
昔いた工場の担当の人がいつも頭抱えてたが
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無念 Name としあき 22/04/24(日)14:16:57 No.962114942 del +
>これって吸い出したプログラムにコメントって入れられないの?
>昔いた工場の担当の人がいつも頭抱えてたが
オムロンは普通に入れてるが
PLAY
10 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:17:54 No.962115306 del +
>金払い悪いんだもん
技術系大学の数とかの問題じゃないよね
単純に金にならない
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11 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:20:56 No.962116440 del +
>これって吸い出したプログラムにコメントって入れられないの?
なんぼでも入れられるぞ
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12 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:21:32 No.962116646 del そうだねx2
>これって吸い出したプログラムにコメントって入れられないの?
むしろ入れられないメーカーってみた事ないが
キーエンスもオムロンも三菱も松下も全部コメントついてたぞ
PLAY
13 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:22:13 No.962116886 del そうだねx3
>オムロン
タッチパネルのNSシリーズが急に生産中止になって
えらいことになってる
PLAY
14 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:22:28 No.962116984 del そうだねx4
コメントが入っていないのは入れられないからではなく
組んだ奴が入れる気ないからである
PLAY
15 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:23:20 No.962117259 del そうだねx3
>>オムロン
>タッチパネルのNSシリーズが急に生産中止になって
>えらいことになってる
まだ三菱のほうが互換性維持する努力はしてるかなあ
キーエンス流行だけど
PLAY
16 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:24:42 No.962117756 del +
>コメントが入っていないのは入れられないからではなく
>組んだ奴が入れる気ないからである
昔は全然入れてなかったな
いまはほぼ全部入れないと思い出せなくなる
PLAY
17 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:24:43 No.962117763 del +
中身はマイコンなんだし汎用のプログラミング言語じゃいかんのだろうか
いつまでもリレーで組んでた頃の慣習を引きずるのはどうかと思う
PLAY
18 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:25:27 No.962118003 del そうだねx2
>キーエンス
ここも在庫が無くなってきてるな
PLAY
19 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:25:37 No.962118060 del +
15年以上前だけどコメント入れると容量足りないから入れてなかった
今は容量余裕なのかな
PLAY
20 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:26:13 No.962118253 del +
A接B接とあとは変数だけ覚えりゃ大抵のものは作れるから覚えるのは簡単だが
人によって組み方にクセが出るから解読が難しい
PLAY
21 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:26:41 No.962118432 del +
>中身はマイコンなんだし汎用のプログラミング言語じゃいかんのだろうか
Cでかけるべさ
PLAY
22 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:27:16 No.962118653 del +
制御はラダーがイイね
演算はスクリプトで
PLAY
23 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:27:31 No.962118728 del +
プログラム自体は外注だわ…
PLAY
24 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:27:47 No.962118837 del そうだねx1
>>中身はマイコンなんだし汎用のプログラミング言語じゃいかんのだろうか
>Cでかけるべさ
書かないけどな
メリットないし
PLAY
25 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:27:58 No.962118912 del +
>A接B接とあとは変数だけ覚えりゃ大抵のものは作れるから覚えるのは簡単だが
プロトコルマクロ「ぉぅ」
PLAY
26 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:30:13 No.962119648 del そうだねx3
案件はあっても機材の納期がなぁ
PLAY
27 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:30:55 No.962119890 del そうだねx1
>A接B接とあとは変数だけ覚えりゃ大抵のものは作れるから覚えるのは簡単だが
>人によって組み方にクセが出るから解読が難しい
それはどんな言語でも一緒だ
それを解読して改造や修正ができるようになって初めて一人で任せられる
PLAY
28 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:33:53 No.962120913 del そうだねx3
>吸い上げたラダーから仕様書起こすのはもう勘弁してくれ。
分かってる奴はそんなものは見ないしな
現状走ってるソフト解読する方が確実に解る
が成果物として提出しないとダメなのだよ
PLAY
29 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:34:20 No.962121080 del そうだねx1
>それはどんな言語でも一緒だ
>それを解読して改造や修正ができるようになって初めて一人で任せられる
言語にも限らんな
前任者の誤りまじりの謎資料つなぎ合わせて真実を見つけ出す考古学の才能が必要
それでも自力でゼロから作るよりははやい
PLAY
30 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:34:23 No.962121105 del そうだねx1
うちの会社は品不足対策で社内の開発用PLCをかき集めて製品に組み込んでるわ
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31 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:37:09 No.962122106 del +
>15年以上前だけどコメント入れると容量足りないから入れてなかった
>今は容量余裕なのかな
現行機種なら余裕あるでしょ
何らかの理由で本体には転送しないとかあるかもしれんが
PLAY
32 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:37:34 No.962122265 del +
>分かってる奴はそんなものは見ないしな
>現状走ってるソフト解読する方が確実に解る
一般人にわかるとこまで端折るしなー
PLAY
33 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:42:39 No.962124046 del +
>分かってる奴はそんなものは見ないしな
>現状走ってるソフト解読する方が確実に解る
>が成果物として提出しないとダメなのだよ
トラブル対応とか考えると実際あった方がいいとは思う
作りたくはないが
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34 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:42:51 No.962124107 del そうだねx6
    1650778971160.jpg-(48466 B)サムネ表示
見た目はカッコイイよねMELSEC
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35 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:43:57 No.962124506 del そうだねx3
>見た目はカッコイイよねMELSEC
iQRはマジで男の子の色してる
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36 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:55:00 No.962128416 del +
>書かないけどな
>メリットないし
ウチはラダー書ける奴よりC書ける奴のほうが多いんだよね
PLAY
37 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:57:01 No.962129120 del +
どう勉強したらいいかわからない
PLAY
38 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:57:14 No.962129192 del +
スレ画が重宝されてるのはステップ数と接点数が許す限りいくらでも並列処理が書けるからだと思う
PLAY
39 無念 Name としあき 22/04/24(日)14:58:50 No.962129784 del +
オムロンキーエンス三菱パナソニック富士電機あたりは触ったことあるけど他に珍しいやつある?
PLAY
40 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:00:04 No.962130226 del +
>No.962114507
はいるよ?その分容量持ってかれるだけで
PLAY
41 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:00:29 No.962130381 del そうだねx1
>オムロンキーエンス三菱パナソニック富士電機あたりは触ったことあるけど他に珍しいやつある?
海外はシーメンスが強いんじゃない?詳しくないけど
PLAY
42 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:00:30 No.962130384 del そうだねx1
>オムロンキーエンス三菱パナソニック富士電機あたりは触ったことあるけど他に珍しいやつある?
東芝とかは?
あとシーメンス
PLAY
43 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:00:51 No.962130514 del +
>>No.962114507
>はいるよ?その分容量持ってかれるだけで
昔の入らない奴もある
PLAY
44 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:01:07 No.962130629 del +
>オムロンキーエンス三菱パナソニック富士電機あたりは触ったことあるけど他に珍しいやつある?
エムシステム技研
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45 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:03:46 No.962131580 del +
    1650780226845.jpg-(114537 B)サムネ表示
>オムロンキーエンス三菱パナソニック富士電機あたりは触ったことあるけど他に珍しいやつある?
IDECもPLC出してたな
どんだけ市場に食い込めるのかわからんけど
PLAY
46 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:08:17 No.962133102 del そうだねx2
トヨタの製造機械はトヨパック以外のPLCを使えない
でもトヨパックってとんでもなく使いづらい
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47 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:13:18 No.962134844 del +
光洋電子のはどう?
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48 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:15:32 No.962135649 del +
シャープやめたんだっけ
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49 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:16:11 No.962135856 del +
    1650780971034.jpg-(45775 B)サムネ表示
>トヨタの製造機械はトヨパック以外のPLCを使えない
>でもトヨパックってとんでもなく使いづらい
また初耳のPLCだ
見た目は一般的なPLCっぽいが
PLAY
50 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:23:49 No.962138477 del そうだねx2
や、安川は(震
PLAY
51 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:26:38 No.962139422 del +
>中身はマイコンなんだし汎用のプログラミング言語じゃいかんのだろうか
よく知らないがプログラムを書くソフト屋や回路設計をするハード屋の様な本職で無くても
目的である機械を動かす事を簡単に組めるように作られているイメージ
PLAY
52 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:27:25 No.962139720 del +
>中身はマイコンなんだし汎用のプログラミング言語じゃいかんのだろうか
>いつまでもリレーで組んでた頃の慣習を引きずるのはどうかと思う
むしろリレーと同じように組めるのがメリットだからな
リレー回路がデメリットではないし
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53 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:29:28 No.962140446 del +
    1650781768717.jpg-(21871 B)サムネ表示
これって結局どうなったの
PLAY
54 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:33:31 No.962141844 del そうだねx5
>これって結局どうなったの
無線LANで事足りる場面が多くてもうまともに見ねぇな
そのPLCじゃねぇ
PLAY
55 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:35:35 No.962142591 del +
>>中身はマイコンなんだし汎用のプログラミング言語じゃいかんのだろうか
>よく知らないがプログラムを書くソフト屋や回路設計をするハード屋の様な本職で無くても
>目的である機械を動かす事を簡単に組めるように作られているイメージ
本職以外でも設備の不調箇所特定するのにモニタせにゃならん事あるから
ヴィジュアル重視なんだろう
PLAY
56 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:37:41 No.962143367 del +
動いてる機械をモニタリングするにはラダーとかSFCとかFBじゃないと理解しにくいと思うよ
慣れもあると思うけど
PLAY
57 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:39:11 No.962143932 del +
それより納期はいつになりますか?
PLAY
58 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:39:52 No.962144183 del +
>それより納期はいつになりますか?
マジレスすると三菱以外落ち着いてる
PLAY
59 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:40:15 No.962144314 del そうだねx3
>それより納期はいつになりますか?
わかりません
PLAY
60 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:41:04 No.962144622 del +
>No.962117756
>昔は全然入れてなかったな
>いまはほぼ全部入れないと思い出せなくなる
センサーや出力点数の数にもよる
まちがわないように書き込んどく方が無難だけど
PLAY
61 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:41:52 No.962144904 del +
最近の機種なら汎用SDカード挿せるからそっちにコメント入れるようにしてるわ
PLAY
62 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:44:06 No.962145635 del そうだねx1
>これって吸い出したプログラムにコメントって入れられないの?
>昔いた工場の担当の人がいつも頭抱えてたが
昔のPLCは入れられるがPLC側に保存出来ないようになってた
そのせいで会社内に残ってない古い設備を吸い上げると推理ゲームが始まることになる
まあ容量が小さい分凝った作りにはなってないので根気よく潰していけば出来なくはない......
PLAY
63 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:46:34 No.962146466 del +
先発系のPLCメーカーは古いラダー図生かせる形でPLCの革新してる
後発系のは始めからよく考えて作られてる
あと、納入先によっては「ウチは〇〇のPLCやセンサー、使えないから」とか伝えられてしまう
まあたいていどうにでもなるだけど
PLAY
64 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:48:21 No.962147179 del +
>オムロンキーエンス三菱パナソニック富士電機あたりは触ったことあるけど他に珍しいやつある?
安川とか和泉とか
PLAY
65 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:51:11 No.962148288 del そうだねx1
>>>中身はマイコンなんだし汎用のプログラミング言語じゃいかんのだろうか
>>よく知らないがプログラムを書くソフト屋や回路設計をするハード屋の様な本職で無くても
>>目的である機械を動かす事を簡単に組めるように作られているイメージ
>本職以外でも設備の不調箇所特定するのにモニタせにゃならん事あるから
>ヴィジュアル重視なんだろう
俺がまさにそんな感じでソフトウェア全然わからんメカ屋だが
ラダーなら関係しそうなとこ見て「ここのセンサー死んでたわ」ってなんとか特定できる
66 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:53:04 No.962148979 del そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
PLAY
67 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:55:00 No.962149671 del そうだねx1
>No.962145635
図面すらないと面倒くさいよなぁ
センサー一つずつ当たってPLCのどの入力に入っているかとか
必要だけどなんて無駄な時間なんだと
電気図面かコメ付きラダー図があればすぐ仕事に取りかかれるのに
でも電気図面、結構な確率で修正されてないのが渡される
信用したら死んでしまう
PLAY
68 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:55:26 No.962149847 del +
>>No.962145635
>図面すらないと面倒くさいよなぁ
>センサー一つずつ当たってPLCのどの入力に入っているかとか
>必要だけどなんて無駄な時間だとだと
>電気図面かコメ付きラダー図があればすぐ仕事に取りかかれるのに
>でも電気図面、結構な確率で修正されてないのが渡される
>信用したら死んでしまう
簡単に修正できるが故に資料と全然違うものになってしまう...
でも運用ルールガチガチにするとトラブル対応がし辛くなるし
PLAY
69 無念 Name としあき 22/04/24(日)15:56:36 No.962150282 del +
自社のPLCどころかI/Oすら納期半年とかでどうにもならねぇ
PLAY
70 無念 Name としあき 22/04/24(日)16:00:53 No.962151798 del そうだねx1
>簡単に修正できるが故に資料と全然違うものになってしまう...
>でも運用ルールガチガチにするとトラブル対応がし辛くなるし
誰が変えちゃうんだろうなぁ
変えたら図面にも反映させといてくれ…
PLAY
71 無念 Name としあき 22/04/24(日)16:01:21 No.962151966 del +
STで文句言われるってどうなのよ
それと通信の案件多すぎ
PLAY
72 無念 Name としあき 22/04/24(日)16:02:13 No.962152255 del そうだねx1
ソフト読めなくてもハードが分かってればなんとなく理解できるのがラダーの利点だろうけど
高級言語の頭から急にラダーに切り替えろと言われても難しいぞ俺
PLAY
73 無念 Name としあき 22/04/24(日)16:02:19 No.962152303 del +
>自社のPLCどころかI/Oすら納期半年とかでどうにもならねぇ
そんな状態なのに業界では求人があるけど
仕事はちゃんとあるの?
PLAY
74 無念 Name としあき 22/04/24(日)16:02:23 No.962152330 del +
>STで文句言われるってどうなのよ
読みにくいからあんまり多用して欲しくはない
PLAY
75 無念 Name としあき 22/04/24(日)16:03:59 No.962152889 del そうだねx2
仕事はある
ただし機械は止めないでくれ
PLAY
76 無念 Name としあき 22/04/24(日)16:04:15 No.962152971 del +
>自社のPLCどころかI/Oすら納期半年とかでどうにもならねぇ
今そんな状況なの?
機械があっても動かせねー・・・
滅多に壊れない製品ではあるけれど、稼動中のラインのPLCが逝ったらどーなるんだ
PLAY
77 無念 Name としあき 22/04/24(日)16:08:26 No.962154486 del +
>そんな状態なのに業界では求人があるけど
>仕事はちゃんとあるの?
仕事はあるから困ってる
部材が無くて作れてない
自社製品をミスミあたりで調達するか真面目に考えちゃうレベル
PLAY
78 無念 Name としあき 22/04/24(日)16:09:39 No.962154891 del +
>ソフト読めなくてもハードが分かってればなんとなく理解できるのがラダーの利点だろうけど
>高級言語の頭から急にラダーに切り替えろと言われても難しいぞ俺
逆に同じく
機械の動きを説明してもらえれば新しくラダー図作ってとりあえず動かすことは可能だけど
高級言語やMIL記号で書けとか言われたら詰む
1:1で同じこと記述してるだけなんだけどなぁ
PLAY
79 無念 Name としあき 22/04/24(日)16:11:32 No.962155521 del +
昔某企業で保守部品の仕入れやってたな
使った分仕入れるだけの簡単な作業だったが
PLAY
80 無念 Name としあき 22/04/24(日)16:14:09 No.962156447 del +
>部材が無くて作れてない
インバーター・サーボコントローラー・CPU・入出力
全て半導体が必要だからな
不足が解消する見込みはある?
PLAY
81 無念 Name としあき 22/04/24(日)16:14:30 No.962156563 del +
自分が何してるかわからないけどこういうののソフト開発一部してます
でもマジで何する装置か知りません
PLAY
82 無念 Name としあき 22/04/24(日)16:15:54 No.962157095 del +
結局値段とかソフトの観点からキーエンス一択になっちゃう
4/27 16:18頃消えます
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