ふたばフォレスト

ただで配ってるだろ

旧約聖書じゃないからやり直し

ホテルの引き出しの中に入ってるやつ

教会行けば無料なのに・・・

>ホテルの引き出しの中に入ってるやつ
東横インだと棚にあるな

ビジホには聖書とエロ本を用意しといて欲しい

世界一売れてるファンタジー小説

著作権フリーだし

>ただで配ってるだろ
まえとしあきから無料の聖書はモルモン教だからダメって

スレあきさんの行いを私は称賛致します今後は今までよりも込み入ったお話が出来るという訳ですねそれでは僭越ながら少しだけアドバイス失礼致します
聖書テキストについてある特定の読み方に拘ったり無理に正解を求めようとしたりすると結局は聖書テキスト自体から発せられる豊かなメッセージに対して心の眼と耳を塞ぎ閉ざしてしまうことになります
私たちはしばしばこの物語の主題は何であろうかなどと問いますが通常物語の主題は読者がそこから読み取り感じ取る類のものでして物語にあらかじめ提示されているわけではありません
物語を読み進めてゆくなかで物語と読者との間に思想や価値観をめぐる暗黙の対話や対決がおこりますがそのような過程を経てその読者の心のなかに物語の主題は浮かびあがるのです
ですから主題は自明の所与として物語にそなわっているのではなくむしろ読者によって発見されるものであり物語の主題は読者の主観性と無縁ではありえないことになりましょう

信仰とは下の舞台を捨てそれから離れ上の世界に逃れることではありませんし下の世界がなくなり上の世界だけになるように努力することでもありません生きている間逃れることの出来ない下の世界で上の世界があることを確信できることです
私たちは誰を牧者にするのでしょう自分の道を我が身を頼みとして歩くのでしょうかそれも生き方です或いはキリストを牧者として御跡に従うのでしょうか私たちに問われているのは決断です
聖書からいくらメッセージを聞いてもあなたが決断しなければ何も始まりません「聖書から良いお話を聞きました」で終わるのなら信仰は教養を養うか気やすめで終わります
主イエスの眼差しの前に立ちその言葉を聞く時自分の心の思いが明るみに出されて困惑することがありますがそういう私たちの思いがついに主イエスを排斥し抹殺することに繋がるのです
神はどんどんご自身に向かう道からそれてしまう私たちそしてどんどん罪を深めてしまう私たちの罪を赦し私たちと共に生きる命を与えてくださるのです
主イエスを救い主私の羊飼いとして迎えるか否かが問われているのです

ごちゃごちゃうるさいよ

30年前に買ったけど伝道の書と雅歌くらいしか通して読んでない
スマホアプリは入れてる

>旧約聖書じゃないからやり直し
収録されてるぞにわか

>世界一売れてるファンタジー小説
日本のファンタジーも売り上げ伸ばそうよ
スサノオかっこいいよ

ちゃんと古事記も買え

暇な大学生が読むやつ

>雅歌
万葉集よりエロいってほんとですか？

配ってる方ももうちょっと読みやすいように翻訳できねえもんかね
なんか単語ごとの機械翻訳みたいな羅列なんだが

福音書がそれぞれ内容違い過ぎて面白い

>日本のファンタジーも売り上げ伸ばそうよ
>スサノオかっこいいよ
アニメやゲームで爆発的なキッカケがないと難しいと思う
聖書をはじめ他の神話伝説は型月なんかの作品が起爆剤だったし

ちゃんと新共同訳買った？

>聖書をはじめ他の神話伝説は型月なんかの作品が起爆剤だったし
型月はむしろブームの後追いだよ

>世界一売れてるファンタジー小説
ファンタジーと言うよりラノベだよね

誰かを撲殺でもするんです？

ノアの方舟はギルガメッシュ叙事詩に細部がそっくりな話があるとか

読もうとすると最初のなんたらの子はなんたらの子でっていうのが延々と続くところで挫折する

>福音書がそれぞれ内容違い過ぎて面白い
ヨハネはロマン

>ビジホには聖書と性書を用意しといて欲しい

無料で読めると仰る方もおられますが代償無しに手に入れたものをどれだけ自分のものに出来るというのでしょうか
その点スレあきさんは自分で稼いだお金という代償を支払って聖書という物語とそれに伴う知識や知恵を手に入れた訳ですから自分のものにしようという意欲が断然違ってきます
自分は幾ばくかの知識を持っているので独りで人間開発の努めができると思い込んでいる者がいますがこのような思い込みは有害な妄想になりかねません
こういった誇り高き者はしばしば傲慢で大抵の場合自分は非常に優れているので個人的導師の必要はないと思い込んでいます
そういう人は偉大な師に出会ったときその人を師として認識できないかあるいは仮にその人から何らかの叡智を感じても彼自身の旅路をさらに進めてくれるその人を無視したりまたは貶したりさえするのです
真摯な求道者の場合は先に進んでいる人のことが分かりその人が誰であれ進んだ師として認めその出会いがほんの一時間であれ一生続くものであれその師から学べるだけ学ぼうとします

高校で貰った
TRPGのネタ本として少し読んだ

古本屋で150円で売っててラッキーって買ったらホテルにある奴だと知った

>>世界一売れてるファンタジー小説
>ファンタジーと言うよりラノベだよね
この手のこと書くやつは九分九厘読んだことない

>ノアの方舟はギルガメッシュ叙事詩に細部がそっくりな話があるとか
どんな神話もだけど大体似通った話がある
口伝だったものを時の権力者が統合してるからな

>この手のこと書くやつは九分九厘読んだことない
怪文書だもんね

>>福音書がそれぞれ内容違い過ぎて面白い
>ヨハネはロマン
ルカと対照的すぎる

近親相姦多くない？

>No.961387493
>No.961388410
>No.961392431
聖書の沼にハマるとこうなるから気を付けなさい

>著作権フリーだし
翻訳によって引用可なのと許可いるのがあるな
可なのを選んで使った

旧約（ヘブライ語）聖書はラノベというか
性格には法令集だな
まあいろんな文書の集合体だからジャンルは正確には言えない

としあきならこっちから入って歪め
https://kakuyomu.jp/works/1177354054886290678/episodes/1177354054886290684

歴史書だったり訓話だったり法令集だったり文学だったりするからね

何が原罪じゃ
産んだ神に全部押し付けろそんなん

>読もうとすると最初のなんたらの子はなんたらの子でっていうのが延々と続くところで挫折する
家系図ぐらい表にしてサクッと終らせろやって思う

聖書なんて読まんでよか！
YouTubeで流し聞きすればよい

>読もうとすると最初のなんたらの子はなんたらの子でっていうのが延々と続くところで挫折する
こういうのは歴史書の側面や自分の氏族の正当性を主張する上で必要な手順なんだ

マジメにこの聖書をある程度読んで覚えておけば読んで楽しめる本がググっと増えます

文語訳じゃないと引用してもかっこよくないし…

聖書読んでおかないとアメリカが理解できない

>性格には法令集だな
レビ記は保険の約款みたいだと思った

>マジメにこの聖書をある程度読んで覚えておけば読んで楽しめる本がググっと増えます
外国映画とか結構引用するもんな

学ぶだけならいいけど信仰するなら仏教でいいじゃんとなる

>>この手のこと書くやつは九分九厘読んだことない
>怪文書だもんね
茶化したいだけだろ

>聖書なんて読まんでよか！
>YouTubeで流し聞きすればよい

>この手のこと書くやつは九分九厘聞いたことない

>>読もうとすると最初のなんたらの子はなんたらの子でっていうのが延々と続くところで挫折する
>こういうのは歴史書の側面や自分の氏族の正当性を主張する上で必要な手順なんだ
日本神話すら読んだことなさそうだし言っても聞かない

>学ぶだけならいいけど信仰するなら仏教でいいじゃんとなる
神道は？

>学ぶだけならいいけど信仰するなら仏教でいいじゃんとなる
外来宗教じゃん

>No.961387493
>No.961388410
統失死ね

>世界古典文学全集版じゃないと引用してもかっこよくないし…

>文語訳じゃないと引用してもかっこよくないし…
わたしたちが幼な子であった時には、幼な子らしく語り、幼な子らしく感じ、また、幼な子らしく考えていた
しかし、おとなとなった今は、幼な子らしいことを捨ててしまった
われ童子の時は語ることも童子のごとく、思ふことも童子の如く、論ずる事も童子の如くなりしが、人と成りては童子のことを棄てたり

>神道は？
思想や哲学的な部分がある方がいい

こっちもいいぞ

いざというときケツを拭くには丁度いいな
それにして宗教戦争だけはほんと理解できないっちゃ

>いざというときケツを拭くには丁度いいな
>それにして宗教戦争だけはほんと理解できないっちゃ
日本でも度々やってたのにいつからだろうこんなに宗教から離れてしまったのは

>マジメにこの聖書をある程度読んで覚えておけば読んで楽しめる本がググっと増えます
西欧文化を摂取する上での必須教養だよね

まあ聖書で最初からつっかえてる人はヨハネ伝から読めばいいよ
枕大事

ケツ拭き紙にするぜとかイキってる子可愛いわね

聖書読む場合は１頁目から順に全て読みなさいという法律がある訳でもないから家系図あたりなんか飛ばしてもいいんですよ
むしろ目の前に聖書を置いて適当に開けて最初に目に飛び込んできた章節を読むやりかたもメジャーです

とりあえず初回は素直に文字通り理解して欲しい

臣安萬侶言。夫、混元既凝、氣象未效、無名無爲、誰知其形。然、乾坤初分、參神作造化之首、陰陽斯開、二靈爲群品之祖。所以、出入幽顯、日月彰於洗目、浮沈海水、神祇呈於滌身。故、太素杳冥、因本教而識孕土產嶋之時、元始綿邈、頼先聖而察生神立人之世。寔知、懸鏡吐珠而百王相續、喫劒切蛇、以萬神蕃息與。議安河而平天下、論小濱而淸國土。

>とりあえず初回は素直に文字通り理解して欲しい
旧約は未だしも新約は矛盾だらけなんですけお

>近親相姦多くない？
ソドム滅びた後のアレくらいでは？

神道は学ぶものじゃないぞ
道なんだから歩きながら周囲の人に話しかけて道から逸れないようにすりゃいいものだ

アプリで読むと進捗を褒められたりするのでよい
場所も取らないし

>神道は学ぶものじゃないぞ
>道なんだから歩きながら周囲の人に話しかけて道から逸れないようにすりゃいいものだ
立派な学問ですよ

ネットにいくらでもあるのに馬鹿なやつ

>>とりあえず初回は素直に文字通り理解して欲しい
>旧約は未だしも新約は矛盾だらけなんですけお
例えば？

新共同訳嫌い
岩波文庫にも入ってる関根正雄訳の旧約聖書と塚本虎二訳の新約聖書好き

>ネットにいくらでもあるのに馬鹿なやつ
ソースはwikiみたいな奴だな

>こっちもいいぞ
井筒俊彦のイスラム教学は井筒学みたいになってるのでちょっと…

>井筒俊彦のイスラム教学は井筒学みたいになってるのでちょっと…
コーランだぞ

>ケツ拭き紙にするぜとかイキってる子可愛いわね
全部覚えてるから紙なんざいらねぇんだが
一応持っておいたほうがそれっぽくなるだろ？
とか言って戦闘を開始したい

>旧約は未だしも新約は矛盾だらけなんですけお
矛盾読み取れるほどに読んだのかい？少なくとも1回は

>旧約は未だしも新約は矛盾だらけなんですけお
矛盾でイチイチ止まらず一度受け入れろ

>臣安萬侶言。夫、混元既凝、氣象未效、無名無爲、誰知其形。然、乾坤初分、參神作造化之首、陰陽斯開、二靈爲群品之祖。所以、出入幽顯、日月彰於洗目、浮沈海水、神祇呈於滌身。故、太素杳冥、因本教而識孕土產嶋之時、元始綿邈、頼先聖而察生神立人之世。寔知、懸鏡吐珠而百王相續、喫劒切蛇、以萬神蕃息與。議安河而平天下、論小濱而淸國土。
中国語del

今ならわかりやすく書いてあるのもいっぱいあるからそこから入るのもいいよ

>>>とりあえず初回は素直に文字通り理解して欲しい
>>旧約は未だしも新約は矛盾だらけなんですけお
>例えば？
起こるイベントはだいたい同じなんだけど登場人物やその言動が結構違う

旧約聖書　ユダヤ教の聖書でユダヤ教は旧約とは付けない
新約聖書　キリスト教の聖書だけどユダヤ教は認めてない
コーラン　ムスリムの偉い人の言葉の集まりでいっぱい覚えられる人が偉い

>聖書をはじめ他の神話伝説は型月なんかの作品が起爆剤だったし
それだいぶ後発組じゃね

>起こるイベントはだいたい同じなんだけど登場人物やその言動が結構違う
君の日本語だとそれ矛盾？

>>井筒俊彦のイスラム教学は井筒学みたいになってるのでちょっと…
>コーランだぞ
その翻訳が井筒ワールドに染まってるんで中田訳のほうがいいんじゃないの

>>>>とりあえず初回は素直に文字通り理解して欲しい
>>>旧約は未だしも新約は矛盾だらけなんですけお
>>例えば？
>起こるイベントはだいたい同じなんだけど登場人物やその言動が結構違う
福音書間の違いはある
日本書紀と古事記だって起こるイベントはだいたい同じなんだけど登場人物やその言動が結構違うだろ

>コーラン　ムスリムの偉い人の言葉の集まりでいっぱい覚えられる人が偉い
ノン

>>起こるイベントはだいたい同じなんだけど登場人物やその言動が結構違う
>君の日本語だとそれ矛盾？
齟齬の間違いだな

ユダヤ教に回収するには全部覚えないといけないから大変

旧約は出エジプトまで
新約は四福音書とパウロの手紙とヨハネの黙示録だけ読んでればいい
創作界隈に引用される部分の9割がそこに書いてあるから

全部読んでると人生の貴重な時間を数ヵ月浪費する

長い
般若心経ぐらいの量でないと無理

>福音書間の違いはある
>日本書紀と古事記だって起こるイベントはだいたい同じなんだけど登場人物やその言動が結構違うだろ
その辺をルカ福音書で色々整えてるのが読んでて面白いわ

モルモン聖書なら持ってたわ
綺麗な刺繍入った布張りのオシャレな文鎮だったぜ…

ｼｬｼｬｼｬ！

ヤハウェが「主」と訳してる本はネタを漁りたいオタ的にガッカリ
固有名詞は残して

ラーメン！

主は自分を信じる者ほどキツイ試練与えるのやめません？

コーランも前半部はユダヤ経典だと聞いたが
ムスリムに言わせるとモーセの出エジプト記はコーランのエピソード

>主は自分を信じる者ほどキツイ試練与えるのやめません？
ギモジイイ…

>>起こるイベントはだいたい同じなんだけど登場人物やその言動が結構違う
>君の日本語だとそれ矛盾？
福音書はそれぞれの視点から書かれている
一つの事象を前にして角度の異なる複数の証言が残されたとき
どれか一つに統合するのではなく人間の視野の多数性を尊重してそのまま聖書にまとめたんだ
割と真っ当な方法だと思うよ

>コーランも前半部はユダヤ経典だと聞いたが
>ムスリムに言わせるとモーセの出エジプト記はコーランのエピソード
だっておんなじ神だもーん

>主は自分を信じる者ほどキツイ試練与えるのやめません？
旧約世界は常時ラストチャンスやで

>コーランも前半部はユダヤ経典だと聞いたが
>ムスリムに言わせるとモーセの出エジプト記はコーランのエピソード
ZZからみればアムロとシャアの活躍は前エピソードみたいなもんだ

>ギモジイイ…
キリスト教に限らず宗教はマゾ向けだなからな
現代日本人はマゾじゃないので流行らない

>割と真っ当な方法だと思うよ
まあ反ローマ的民族主義的な文献は削られたがな

毎度おなじみ読まない(やらない)理由を並べ立てるとしあき

>どれか一つに統合するのではなく人間の視野の多数性を尊重してそのまま聖書にまとめたんだ
多様性の尊重というか初期の教会が千々に分裂しててそれを統合する必要があったりローマ帝国内で生き残るために穏当な内容だけ残す必要があったんだろう

>コーランも前半部はユダヤ経典だと聞いたが
>ムスリムに言わせるとモーセの出エジプト記はコーランのエピソード
どこでそんな出鱈目を……流石にちょっと気の毒だな
コーランはムハンマドが神から受けた啓示として語ったものをそのままほぼ正確に書き記したもの
そして編纂で人為が介入するのを避けるために単純に時系列でそろえて
新しい預言を最初に、古い預言を最後にという順番で収録されている
だから別に前半とか後半とか無いし前半部分が出エジプト記のような内容などということも無い
ついでにムハンマドは文盲だったので旧約の内容もそんなに正確には把握していないので語れないと思う

暇つぶしにすらならない

宗教に頼らないと生きていけない時代とは違うもんなぁ

>>割と真っ当な方法だと思うよ
>まあ反ローマ的民族主義的な文献は削られたがな
そういう要素は明らかに後世に付け加えられた要素だったし
何より万人に愛をと叫ぶ宗教がそんなことじゃ駄目だろうっていう真っ当な（？）理由もあるので
初期のガチの連中は本当に相手に殺されながら愛を説くような気合の入り過ぎたやつらだし

>暇つぶしにすらならない
でも聖書スレ画のスレには来ちゃう

>暇つぶしにすらならない
そりゃ読む能力が無ければそうなるだろう
文学だってまともに読めない人間は暇つぶしにも使えない
アニメだってまともに見られない人間はいる
そういう人間でも受け入れてくれるのが二次裏ってわけさ

ロシア正教会がクソコテだって分かった以上
ヨハネ黙示的にプーチンもろとも
こいつら全員かっ裁かれないかなと
ウキウキしてるクリスチャンならここに

外典もあるけど全訳してないのな

コーランの中にイーサーとかの概略はあるが聖書自体は啓典に含まれる感じだろう

>>>割と真っ当な方法だと思うよ
>>まあ反ローマ的民族主義的な文献は削られたがな
>そういう要素は明らかに後世に付け加えられた要素だったし
>何より万人に愛をと叫ぶ宗教がそんなことじゃ駄目だろうっていう真っ当な（？）理由もあるので
>初期のガチの連中は本当に相手に殺されながら愛を説くような気合の入り過ぎたやつらだし
反乱やらかしたからおあしすしなきゃならん切実な背景もあったかと

せっかく買うなら旧約の偽典外典つきのにしよう
あと知識ゼロから読むなら解説から読んでその次に時代背景や最低限の世界史をおさらいしておこう
宗教は神学とオカルトで出来てるので極力オカルトは距離を置いて神学の見地から読もう
前者は普遍的客観的検証可能な知識体系で後者は個人的主観的神秘体験と考えておけば区別しやすい

トゥグラかっこいいからイスラムのがすき

新約は田川先生が全部解説書いてるからそれ嫁

中高大で3冊持ってたハズだが資源ごみで出しちゃった遠い記憶

中学に入学したときに買わされたな
2000円で中学生には高かった

>せっかく買うなら旧約の偽典外典つきのにしよう
>あと知識ゼロから読むなら解説から読んでその次に時代背景や最低限の世界史をおさらいしておこう
>宗教は神学とオカルトで出来てるので極力オカルトは距離を置いて神学の見地から読もう
>前者は普遍的客観的検証可能な知識体系で後者は個人的主観的神秘体験と考えておけば区別しやすい
と並べるだけ並べて多いからって読まないとしあき

はっきりと言っておく

としあきはこの辺から読め

>ヤハウェが「主」と訳してる本はネタを漁りたいオタ的にガッカリ
>固有名詞は残して
いや普通に「主・主人」という意味の単語なのでそう訳さざるを得ない
ヤハウェ（発音には諸説あるけど）と書かれてるところはそう訳してるよ

>はっきりと言っておく
それが「アーメン」の翻訳であると知った時の衝撃よ

今日の世界は無数の出版物をはじめテレビやラジオやインターネットなどにおいて言葉が氾濫していますがそうした中で言葉は情報と同様使い捨てのものになってしまいました
はたしてどの言葉が有益なのかどの言葉を信頼してよいのかが分からなくなり言葉の価値と言葉の権威が失墜してしまうのです
しかしそのように言葉が信じられない時代にあって聖書は真実な言葉が存在することそして私たちを裏切らない言葉が存在することを告げておりそしてこの二千年の歴史がそれを証ししています
日常生活は多くの人にとって同じことの繰り返しでしかも現代の日本人はとても忙しい日々を送っていますのでその忙しい日常生活を中断してこの世に向かっていた意識を神との交わりに変える時が必要です
さあ力を抜いてお眠りなさい私が子守唄として聖書の読み聞かせを行いましょう
はじめに神は天と地とを創造された……

ギリシャ語の原文を比較すると改竄聖書が浮かび上がる
ε?? μετ?νοιαν が入っていないのは悪意しか感じない

>>福音書間の違いはある
>>日本書紀と古事記だって起こるイベントはだいたい同じなんだけど登場人物やその言動が結構違うだろ
>その辺をルカ福音書で色々整えてるのが読んでて面白いわ
マタイ・マルコ・ルカは共観福音書なので同じ情報を基に書かれてるだけよ

>No.961405008
お前とりあえず悔い改めろ

燔祭と言う語と焼き尽くす捧げ物と言う語
どちらもしっくり来ない問題

>ギリシャ語の原文を比較すると改竄聖書が浮かび上がる
>ε?? μετ?νοιαν が入っていないのは悪意しか感じない
ちゃんと聖書学と文献学を勉強してから文句をつけてみなよ……

>毎度おなじみ読まない(やらない)理由を並べ立てるとしあき
出エジプト記のモーセあじある
主はとしあきに対してキレる事はないが

>燔祭と言う語と焼き尽くす捧げ物と言う語
>どちらもしっくり来ない問題
感覚的には燔祭の方はしっくり来る

>主はとしあきに対してキレる事はないが
としあきは信者じゃないから死んでも…

>>>井筒俊彦のイスラム教学は井筒学みたいになってるのでちょっと…
>>コーランだぞ
>その翻訳が井筒ワールドに染まってるんで中田訳のほうがいいんじゃないの
井筒訳は井筒訳で味があってなかなか読ませる
確かに正確性は中田訳の方がいいと思うけど日本語のリズムまで考えてくれてる井筒訳も捨てがたい

若干一名のヤバイ奴抜きにしてもやはり本読むとしあきが集まると全体的に文字数多くなるね

>若干一名のヤバイ奴抜きにしてもやはり本読むとしあきが集まると全体的に文字数多くなるね
だが主が言われる通り3行を超えてはならない　預言にある通りである。

>ギリシャ語の原文を比較すると改竄聖書が浮かび上がる
>ε?? μετ?νοιαν が入っていないのは悪意しか感じない
ネストレ・アーラントの校訂にケチつけるとか随分な自信家だな……
全世界の聖書学者よりも自分の方が正しいと確信するクチか

>ロシア正教会がクソコテだって分かった以上
>ヨハネ黙示的にプーチンもろとも
>こいつら全員かっ裁かれないかなと
>ウキウキしてるクリスチャンならここに
お前はキリスト者としての精神を見失っている

なんだかんだ聖書スレ伸びるよね

ちゃんと読みたいと思ってる人は応援したいし

伊藤和典のネタ本

コーランも無料でもらえるよね

>コーランも無料でもらえるよね
行くので場所教えて

大学で貰ったはずなんだがどこいったかな…
讃美歌集は手元に置いてる

日本語訳コーランってあるの?

>日本語訳コーランってあるの?
公式には存在しない
翻訳のように見えるものはすべて「解説本」という扱い
その理屈は結構面白いので興味があれば調べるとの楽しいかも

>燔祭と言う語と焼き尽くす捧げ物と言う語
>どちらもしっくり来ない問題
基本的な捧げものは日本人が仏壇に供えてあとから親族で分けて食べるのと同じで当時の人達も食べてたとのこと
ただし捧げる心がＭＡＸになると人間が口に含められる状態で抑えることをせずに焼き尽くしていたそうなのだ
その辺の知識があるとあぁこの時はＭＡＸなのかって感じで分かるのです

お魚の表紙の新約聖書を持っている

>大学で貰ったはずなんだがどこいったかな…
>讃美歌集は手元に置いてる
この間「宗教改革500周年」でドイツ語聖書が改訂されたからつい買ってしまった
もうドイツ語が碌に読めなくなっている自分を発見してしょんぼりしたけど

日本人ってフリーダムだな盆暮れ正月ハロウィンクリスマスで浮かれられるんだから

>買ったよ

>日本人ってフリーダムだな盆暮れ正月ハロウィンクリスマスで浮かれられるんだから
日本だと神ディレクトリの下のフォルダに全部収まっちゃうんだな

昔は日本人ももう少し真摯な信仰心があったんですよ

コリントの信徒への手紙が好き

>「宗教改革500周年」
はぁ…改革ですか…語ってもよろしいですか？
これまでなんとなく宗教改革を近代社会に結びつけて理解する傾向があったとすればそれは過去をすべて進歩勢力と反動勢力のあいだの闘いと見なす歴史的思考に由来しています
その前提となっていたのはルネサンス＝進歩・中世＝反動であり同様にプロテスタント＝進歩・カトリック＝反動であるという図式的理解でそれが暗黙の了解となっていたのです
多くの高校の世界史教科書においてルネサンスと宗教改革という項目が立てられているのはこのためにほかならずそのうえ新教・旧教という表現が新しいものこそ進歩を表し古いものは反動を表すと理解されたのでなおさら誤解を増幅させることになりました
しかしプロテスタンティズムの聖書中心主義は単なる神学上の問題や聖書研究の方法上の問題にはとどまりませんでした
というのもプロテスタントは自らが敬虔な生活を送っているかどうかいつも良心にかけて点検しなければならなかったからです
カトリック教会にあってはミサや告解などの秘蹟が罪の赦しを保障していたのにたいしプロテスタントはそのような万能薬をもっていなかったのです

今の日本人だって「宗教なんてくだらねえ」とか「俺は無宗教」とか言ってる人を見てみると
どう見ても宗教心に篤いようにしか見えんってことが多い
無自覚な信仰心と宗教的規範に従ってるんだろうなあ

>昔は日本人ももう少し真摯な信仰心があったんですよ
一向宗とかよくあんなんで死ねるなと

>今の日本人だって「宗教なんてくだらねえ」とか「俺は無宗教」とか言ってる人を見てみると
>どう見ても宗教心に篤いようにしか見えんってことが多い
>無自覚な信仰心と宗教的規範に従ってるんだろうなあ
何教なんです？

>>「宗教改革500周年」
>はぁ…改革ですか…語ってもよろしいですか？
駄目です
なぜなら一見プロテスタントを批判しているように見せかけて
>聖書テキストについてある特定の読み方に拘ったり無理に正解を求めようとしたりすると結局は聖書テキスト自体から発せられる豊かなメッセージに対して心の眼と耳を塞ぎ閉ざしてしまうことになります
のようにプロテスタントの側の見解に則っているという極めて歪で誠実さが欠如した主張だからです

>ちゃんと聖書学と文献学を勉強してから文句をつけてみなよ……
そこまでやらなくても悪意を疑って検索したら見えてくるものもある
ウェストコット＆ホートは霊的に汚いよ
二人の名前とoccultistとかsatanistとか降霊術者で探せばいろんな記事や画像が出ると思うけど

聖書1回くらい読もう〜って読みはじめてすぐ挫折して
さわりぐらい知っておこう〜って子供向けの聖書あらまし絵本みたいの図書館で借りてきて読まずに返したのが俺

>>今の日本人だって「宗教なんてくだらねえ」とか「俺は無宗教」とか言ってる人を見てみると
>>どう見ても宗教心に篤いようにしか見えんってことが多い
>>無自覚な信仰心と宗教的規範に従ってるんだろうなあ
>何教なんです？
神道と仏教と「お天道様」を混ぜ混ぜしてキリスト教を一つまみ振りかけた感じかしら
お天道様は朱子学かもしれんが

信仰はそんなミックスできるもんじゃないんで…

>>ちゃんと聖書学と文献学を勉強してから文句をつけてみなよ……
>そこまでやらなくても悪意を疑って検索したら見えてくるものもある
>ウェストコット＆ホートは霊的に汚いよ
>二人の名前とoccultistとかsatanistとか降霊術者で探せばいろんな記事や画像が出ると思うけど
キリスト教でも何でもないただのオカルトじゃねえか…

>信仰はそんなミックスできるもんじゃないんで…
神仏習合最高だよね

現代日本人のは困った時の神頼みってレベルだろ
何に祈ってるかも不明瞭な便利屋みたいなもん

>>信仰はそんなミックスできるもんじゃないんで…
>神仏習合最高だよね
エラー出ちゃったね

>No.961414542
なんか駄文が続いてるなと思ったら
>No.961415787
マジレスで瞬殺されてて苦笑も出ねえ

人間不安になると何かにすがりたくなるからな
そういう恐怖に反応する習性につけこんでるのが宗教

>信仰はそんなミックスできるもんじゃないんで…
どんどん下位ディレクトリに収めてく多神教舐めてはいけない

>コリントの信徒への手紙が好き
よく結婚式で朗読喫茶噺されるやつ！

>何教なんです？
正月には初詣、お彼岸には墓参り、冬至にはクリスマス
本当に何教だこれ

買ったよ！

>>信仰はそんなミックスできるもんじゃないんで…
>どんどん下位ディレクトリに収めてく多神教舐めてはいけない
教え消えてんじゃん

>No.961415787

>>何教なんです？
>正月には初詣、お彼岸には墓参り、冬至にはクリスマス
>本当に何教だこれ
信仰心がないからできるおふざけスケジュールいいよね…

>買わされたよ！

>買ったよ！
実際どんなことが書いてるんだろう

日本って仏教に何かがミックスされた謎の宗教だってのが正しい

神や悪魔の存在はフィクションではない

>お前はキリスト者としての精神を見失っている
は↓ぁ↑？うっせ
俺のトミーガンがもう容赦しねー！！

ガメラ2見たあと喜んで帰り道で買った聖書を開いたんだ
「私はレギオンと言います 大勢なのですから」
俺は泣いたね

>>>何教なんです？
>>正月には初詣、お彼岸には墓参り、冬至にはクリスマス
>>本当に何教だこれ
>信仰心がないからできるおふざけスケジュールいいよね…
は？俺は初詣で五円玉投げるときはちゃんと祈ってるんですけど！
何の神が祭られてるかも知らねえけど！

クリスマスはキリスト関係ないぞ

>クリスマスはキリスト関係ないぞ
でも微妙に関係はある

ハロウィンはもっと関係ない

>クリスマスはキリスト関係ないぞ
大元はともかく「クリスマス」と名前がついたらもうキリスト教のイベントだろうて

旧約の方が神話っぽくてすき
徐々に歴史と重なっていくの楽しい

>ハロウィンはもっと関係ない
ハロウィンは本当に関係ねえよ！
ただ万聖節の前だから祭りがあってもいいだろうって扱いではあるのかな

>マタイ・マルコ・ルカは共観福音書なので同じ情報を基に書かれてるだけよ
それにしちゃ食違いが多すぎないか
例えばイエスの誕生エピソードだと
マタイは東方の博士たちがベツレヘムのイエスの「家」に拝みに来た
ルカは宿屋で飼い葉桶に寝かせてたイエスを羊飼いたちが拝みに来た
マルコとヨハネはイエス誕生のエピソード無し
これだけちがう

>クリスマスはキリスト関係ないぞ
三博士「え？」

>買ったよ！
今すぐ捨てろ

たぶん騒げてコスプレできる場が設けられれば世界のイベント輸入させて定着させることは他の国よりも簡単だとは思う

>>買ったよ！
>今すぐ捨てろ
不寛容な奴

イスラム教は日本で流行りそうな行事とかないの？

>たぶん騒げてコスプレできる場が設けられれば世界のイベント輸入させて定着させることは他の国よりも簡単だとは思う
関わりのない国民からウザがられるまでがワンセット

日本人の感覚だと神聖さは清浄さを大前提にしてるからこ汚い聖地をほったらかしにしてそのまま拝んでる事に疑いを持ってしまう
ちゃんと掃除もしねえでホントに神を畏れてんのかと思う
十戒に掃除をして身の回りも聖所も清潔にせよと入ってないしね

人を裁くな。あなたがたも裁かれないようにするためである。 あなたがたは、自分の裁く裁きで裁かれ、自分の量る秤で量り与えられる。

この言葉めっちゃすき

>ハロウィンは本当に関係ねえよ！
毎年教会に問い合わせ殺到するから心折れてくるところも多いという

イスラムは日本人が入信するにはめんどくさいことが多くてな

>>マタイ・マルコ・ルカは共観福音書なので同じ情報を基に書かれてるだけよ
>それにしちゃ食違いが多すぎないか
>例えばイエスの誕生エピソードだと
>マタイは東方の博士たちがベツレヘムのイエスの「家」に拝みに来た
>ルカは宿屋で飼い葉桶に寝かせてたイエスを羊飼いたちが拝みに来た
>マルコとヨハネはイエス誕生のエピソード無し
>これだけちがう
ヨハネは別の情報を基に書かれてるから別扱い
そして同じ人や文献を参照していても違う記述になるのはむしろ自然だろ
だから共観福音書は同じソースを見ていても相互に参照はしていないのではないかとなる
するとどれかを勝手に削るのはむしろ恣意性を高くする行為になるでしょ

>日本人の感覚だと神聖さは清浄さを大前提にしてるからこ汚い聖地をほったらかしにしてそのまま拝んでる事に疑いを持ってしまう
>ちゃんと掃除もしねえでホントに神を畏れてんのかと思う
マウント取るのはいいけど適当言っちゃ駄目だよ

>>ハロウィンは本当に関係ねえよ！
>毎年教会に問い合わせ殺到するから心折れてくるところも多いという
ヤクザの事務所にでもかけとけ

>>ハロウィンは本当に関係ねえよ！
>毎年教会に問い合わせ殺到するから心折れてくるところも多いという
もうジャックオーランタン列聖してしまえ

>日本人の感覚だと神聖さは清浄さを大前提にしてるからこ汚い聖地をほったらかしにしてそのまま拝んでる事に疑いを持ってしまう
>ちゃんと掃除もしねえでホントに神を畏れてんのかと思う
>十戒に掃除をして身の回りも聖所も清潔にせよと入ってないしね
そうか？日本人はむしろ人が触り過ぎないことを尊ぶだろ？
たとえば山なんて本当は汚い場所も多いけど山岳信仰は盛んだし

>昔は日本人ももう少し真摯な信仰心があったんですよ
今年の大河ドラマ見てると坂東武者が板碑建てまくったのも納得できる

>イスラムは日本人が入信するにはめんどくさいことが多くてな
飽きたからって足抜けできないとこもネック

流鏑馬をいっぱいやる

>>日本人の感覚だと神聖さは清浄さを大前提にしてるからこ汚い聖地をほったらかしにしてそのまま拝んでる事に疑いを持ってしまう
>>ちゃんと掃除もしねえでホントに神を畏れてんのかと思う
>マウント取るのはいいけど適当言っちゃ駄目だよ
キリスト教は別に聖地を拝んでるわけではないのよね

>昔は日本人ももう少し真摯な信仰心があったんですよ
大学の後輩が長崎・五島列島の隠れキリシタンの研究を熱心にやってる
こないだやっと入信する覚悟を決めたそうだ

>この言葉めっちゃすき
いい御言葉多いよね
「その家に入ったら、『平和があるように』と挨拶しなさい。家の人々がそれを受けるにふさわしければ、あなたがたの願う平和は彼らに与えられる。もし、ふさわしくなければ、その平和はあなたがたに返ってくる」
私はこれかな

スレ絵って大学の講義で使うようじゃね?俺も同じの教材だった

>人を裁くな。あなたがたも裁かれないようにするためである。 あなたがたは、自分の裁く裁きで裁かれ、自分の量る秤で量り与えられる。
>
>この言葉めっちゃすき
だがな…！プーチン！！
奴だけはあかんねん…！！

>スレ絵って大学の講義で使うようじゃね?俺も同じの教材だった
大学教育用ということでもないけどこれ使うところは多い

>大学の後輩が長崎・五島列島の隠れキリシタンの研究を熱心にやってる
>こないだやっと入信する覚悟を決めたそうだ
待って　きりしたんの方に入信すんの

>待って　きりしたんの方に入信すんの
いやカトリック

>スレ絵って大学の講義で使うようじゃね?俺も同じの教材だった
授業用の聖書なんか無いのよ
授業で新共同訳がよく使われるのは比較的平易な文章であることとカトリックとプロテスタントの両方が使える理由

>こないだやっと入信する覚悟を決めたそうだ
おめでとうございます！

麻袋に女入れてまんこのへんに切れめいれて即射精はきらい
ガッツリ肌と快楽を楽しみたい

>>スレ絵って大学の講義で使うようじゃね?俺も同じの教材だった
>授業用の聖書なんか無いのよ
>授業で新共同訳がよく使われるのは比較的平易な文章であることとカトリックとプロテスタントの両方が使える理由
最近は教会でも新共同訳が大半なんだろうな
昔口語訳で読んだのであっちの方が馴染みがあるんだが
確かに日本語としては難解だった

>麻袋に女入れてまんこのへんに切れめいれて即射精はきらい
>ガッツリ肌と快楽を楽しみたい
やだいきなり何言い出すのこの子カーッ！

僕は秦剛平ちゃん

>麻袋に女入れてまんこのへんに切れめいれて即射精はきらい
>ガッツリ肌と快楽を楽しみたい
いいかいとしあき
そんな特殊性癖を主張していたのはごくごく一部の人間だけでしかもごく短期間で終わったんだ
カトリックの権化みたいな聖トマス曰く「男も女も神に与えられた悦び（オルガスムス）を平等に得るべきである」
しかもこれを説教でも述べたという…

>僕は秦剛平ちゃん
お前はなんで七十人訳聖書を文庫本一冊にまとめようと思ったんだ

>>僕は秦剛平ちゃん
>お前はなんで七十人訳聖書を文庫本一冊にまとめようと思ったんだ
これのせいで文庫本が3000円を超える時代なんだよ……

>お前はなんで七十人訳聖書を文庫本一冊にまとめようと思ったんだ
トーラーだけだよ(ドンッ)

>>お前はなんで七十人訳聖書を文庫本一冊にまとめようと思ったんだ
>トーラーだけだよ(ドンッ)
加減しろ莫迦！

>>お前はなんで七十人訳聖書を文庫本一冊にまとめようと思ったんだ
>トーラーだけだよ(ドンッ)
うん…欲しいときは電子版買うね…

ホテルで見かけるとマルコによる福音書5章9節は必ず読んでしまう
主がお前の名は何か、とお尋ねになると、それは答えたー

あとヨハネ黙示録

最近の先生は筆が止まらないらしい

聖書≒押井の創作に与えた影響デカすぎるな…

>あとヨハネ黙示録
あのエネルギッシュな筆調すき

日曜日チャイム鳴らしてどっかのおばちゃんが持ってくる

それは新共同訳ではないはず…

>カトリックの権化みたいな聖トマス曰く「男も女も神に与えられた悦び（オルガスムス）を平等に得るべきである」
>しかもこれを説教でも述べたという…
みんなたぶんこんな感じだったのかな

大川隆法先生が解りやすく書いた本とかないのん？

お前の中に入らせておくれって台詞がどこの部分だったか思い出せない
新旧どっちかも思い出せない

まぁあれだ
このスレの皆んな
いい事あるといいね
by カトリックあき

>日曜日チャイム鳴らしてどっかのおばちゃんが持ってくる
>それは新共同訳ではないはず…
ものみの塔聖書冊子協会っぽい

>お前の中に入らせておくれって台詞がどこの部分だったか思い出せない
>新旧どっちかも思い出せない
「お前の中に入る」若しくは「お前を知る」は膣内にちんこ挿入することだから基本的には旧約の物語で出てくる表現

子供の頃に貰ったのはギデオン協会のだったけどギデオン協会がどう言う組織なのか知らないままだ

いろんなやつ併記されてると楽しい
あとでStephanus1550も追加したい

>>お前の中に入らせておくれって台詞がどこの部分だったか思い出せない
>>新旧どっちかも思い出せない
>「お前の中に入る」若しくは「お前を知る」は膣内にちんこ挿入することだから基本的には旧約の物語で出てくる表現
どっちもかー
中学の頃だけど友達が必死にエロい場所探しててここ見ろよって見せられた懐かしい思い出

>子供の頃に貰ったのはギデオン協会のだったけどギデオン協会がどう言う組織なのか知らないままだ
本当に聖書配るだけの組織なのだ

因みに旧約の創世記で『今夜おまえのところにやってきた男たちはどこにいるのか。ここに連れ出せ。彼らをよく知りたいのだ。』というソドムでの会話があるけどこれはまぁ今で言うホモ