JavaScriptを使用できません。

2021年11月20日

この差よ…。左胸の大きな女性のためのケーブルニットワンピ右市販のケーブルニットワンピ heart-closet.com/collections/ne

8,701

2万

終了しました黒澤美寿希 | HEART CLOSET

12時間

沢山の方の意見を伺いながら、論議できればと思っています。

仕事中なので、Twitter浮上難しいですが、大前提、今回の件について、わたしは賛成派ではありません。考えなどについては帰宅して時間ができたとき、述べれたらと思います。

返信先:

さん

なるほど、リプいただいていた内容の論点や因果についてやはり理解できなかったので、質問しました！それの論拠がDMに入っていたのだと思っていて、そちらにレス作っております。 🙇‍♀️

返信先:

さん

深夜だったので寝落ちしてました。理解する気ありますよ！いつお返事するか明確に回答していなくて大変申し訳ないです。睡眠します。&ご返答書くのに時間かかりますので、1日2日いただけると幸いです。

返信先:

さん

誰でも観れる公の場でツイートされたので、クローズドではなく、同じように誰でも見られる公の場で非難？についてのご説明くださるとありがたいです

Carousel

返信先:

さん,

さん

なので、わたしに何を求めてらっしゃるのか？どんなご意見なのかなと理解したいな！と思った次第です。お返事後ほどお送りします！週末になるかもです。

返信先:

さん

いえいえ、逆にわたしはTwitterで皆さんに情報提供を求めて、自分の意見を表明したのですが、理解が及ばない部分や、意見の相違すること部分について、"どうなんでしょう。"と一方的に非難？(ちょっと言葉が見つからず強いかな。と感じてます 🙇‍♀️

)されているのは悲しいな。と思っている次第です！ twitter.com/nemuiasaa/stat

このアカウントの所有者はツイートを表示できるアカウントを制限しているため、このツイートを表示できません。詳細はこちら

返信先:

さん

ありがとうございます！いま拝見しております！そして、意見が合わない部分については意見交換する必要がある。と思われている。という理解であっていますでしょうか？←これ先に伺えばよかったですね><

返信先:

さん

もしよかったらご自身のご意見も添えて教えてくださいね^^ 意見の相違や否定は全然構わないのですが、理由や考え方がなぜなのかわからないままは悲しいので^^

返信先:

さん

返信先:

さん

理解深めるために伺いたいのですが、こちらにあるツリーはわたしが発した"誰か教えて"に対しての情報提供で、白水さんのご意見は、作品中の未成年を性対象として見ていること。それキャラクターを社会人を元気にするために広告に使うこと。であってますでしょうか？ 🙇‍♀️

twitter.com/nemuiasaa/stat

このアカウントの所有者はツイートを表示できるアカウントを制限しているため、このツイートを表示できません。詳細はこちら

これを読み、女性機関が言っている、「明らかに未成年の女性を男性の性的な対象として描いた漫画の広告を掲載することで、女性にこうした役割を押し付けるステレオタイプの助長につながる危険があります」は、善悪を判断できる男性、嫌だといえる女性に対して失礼だなと感じたところです。

1,056

2,764

男性も相手に嫌われないよう、理性を踏み越えないように葛藤する空回りがギャグポイントというあたり。そもそも漫画世界なので、現実とは別ですよね。と捉えました。

602

2,013

月曜日のたわわ4巻まで読了しました！感想は、胸が大きい女性のことが好きな男性のロマンを詰め込んだファンタジーギャグ漫画なんですね。確かに未成年の肉体に性を感じている描写がありましたが、それを決して読者に勧めている内容ではありませんでした。

1,943

6,326

みなさん漫画の内容読まれてるのね！わたしは広告が問題になっていたので広告から伝わる情報と、作品内容は表現の自由なので、内容含めでリプくださってると、意見は噛み合わないかもしれないですね^^ どんなご意見でも理解深まるのでありがたく読ませて頂いてます。作品はこれから読んでみます！

返信先:

さん

いまいちどう言ったご主張なのか理解できなくて申し訳ないのですが、今一度解説お願いできますか 🙇‍♀️

なるほどなるほど…！そういう目で胸が大きい女性を見てる方の思想描写が辛いってことなんですかね。苦手なものは目にはいちゃって次から見ないようにするって心がけるしかないですものね。

引用ツイート

Ayako Togaeri, PMP

@togaeri

· 4月20日

返信先: @m1zuk1kur0sawaさん

私は、この広告でトラウマを想起させられる胸が大きい女性…特に今まさに悩んでる女子高生が辛い思いをすることを危惧しています。今でこそ自分の体は好きですが（それはハトクロさんのおかげでもあります！ありがとうございます！）そうでなかった頃の自分だったらどう感じたか。

先生＆生徒ものの性的関係描写があるマンガで胸が大きくて元気になってもらいって感じの新聞広告したら批判されるってことなのかな。 ONE PIECEもドラゴンボールも敵を倒しちゃってますよね。表現の自由における作品と広告との関係とは。

たくさんのリプいただいていて、ちゃんと読めていなかったのですが、どういった部分が不快と思われたのです？理解深めるために知りたいです！ twitter.com/nemuiasaa/stat

このアカウントの所有者はツイートを表示できるアカウントを制限しているため、このツイートを表示できません。詳細はこちら

ハフポの記者がPV稼ぎたくて誇張している文面と機構の公式文書と分けて読まれるといいかもです。そうすると記者の思考やもっていきたい方向が読み取れたりします。非現実的なほど、、、ってわたしもあのポーズしたら腕から胸がはみ出るので現実だよ～って思って読みました^^

引用ツイート

モモとサクラ170cm

標準体型を目指す二児の母

@momo_sakuradiet

· 4月20日

返信先: @m1zuk1kur0sawaさん

胸を非現実的なほど、、って一文がすごく引っかかりました。やりたくてやってるわけじゃなかったのに、胸を強調しているからいけないのだとか現実に言われた過去を思い出しました。そっちが性的な目で見てるだけじゃん！ってなるけど、実際にはそれで気をひいている方もいるからこそ、なんですかね。

Twitterってあとから編集できないので、うーんとうなりながら自分の考えについて伝えられる限り書きましした！

なので、実際の胸が大きい、ミニスカ、制服、萌え絵に対しての偏見を助長しない状況になること願います。わたしの常識と社会の常識にズレがあるのかもしれませんし、これは個人の意見なので、一意見として読んでいただけると幸いです。

181

続いて、広告に不快感を感じるかどうかについては、わたしは不快に感じませんでした。が、萌え絵＝エロ(って偏見があるのでしょうか？)、胸が大きい、ミニスカ、制服って要素が集まり、叩きやすく、エロ認定しやすく、不快だな～と思われる方もるのは理解できます。

137

なので、機構の文書にはそうは思わない人たちは変なんじゃない？と思わせてしまう本当の多様性やアンステレオタイプから外れるステレオタプ推進ように捉えました。なので、未だに広告批判させるほど何が問題なのかよくわからないままでした。

134

そして、機構のいう”今回の広告は、男性にとっての『女子高生にこうしてほしい』という見方しか反映しておらず、” は、男性はみんなそうだと決めつけてしまうような男性の立場を貶めてしまうよなステレオタイプにも感じます。

175

前提として、日本には表現の自由があり、漫画家が胸が大きい女子高生を題材にした漫画を書いて、資本主義の企業が競争に勝つため広告を掲載する。至極一般的で自由なことだと思いました。※広告掲載する企業のブランド価値を毀損したのかは別として。

143

どんな性でも性的な魅力で異性を応援したってよくない？そしてわたしにはそもそもあの広告が性的とは感じられませんでした。胸が大きい女子高生は実在するし、制服をミニスカートで履きたい！って方も多くいると思います。実際、わたしもそうでした。

262

234

機構はこう言っています。「今回の広告は、男性にとっての『女子高生にこうしてほしい』という見方しか反映しておらず、女子高生には『性的な魅力で男性を応援する』という人格しか与えられていません。これこそ、ステレオタイプであり、多様性を無視してないかな～？と違和感を感じた部分でした。

179

月曜日のたわわが新聞広告に掲載されたことで国際女性機関から、抗議をうけた。について、明らかな女性を誹謗中傷するような内容でないと思い、なぜ？？と疑問がわきました。なぜなら、この機構が多様性を推進し、ステレオタイプに反対しているからです。

155

ほおお！！この件、やっと追いついた！みなさんに色々教えていただいたお陰で理解できました！たくさんのリプ、ありがとうございました！以下、ツリーでこの件についての自分の思考の流れと現在の考えを書きたいと思います！※読みたい方のみどうぞ^^

引用ツイート

黒澤美寿希 | HEART CLOSET

@m1zuk1kur0sawa

· 4月20日

胸が大きい女性の１人なのだが、なぜこれがダメなのか理解できなかった...誰か教えて。。 huffingtonpost.jp/entry/story_jp