🎲

これで小四郎のタガが外れるのかね

あの反乱計画の責任押し付けられる流れは史実？

>あの反乱計画の責任押し付けられる流れは史実？
反乱計画自体は創作
理由はよく分からんけど殺されたのは史実

>反乱計画自体は創作
>理由はよく分からんけど殺されたのは史実
ありがとう
やっぱこの時代の話の大河になってくると資料が少ないからエピソードから創作多めになってくるよな…

武衛（大好きなズッ友の意）

小栗旬が凄い気持ち入れて役に臨んでて「全部大泉のせい」みたいなのって気持ちの入った本気演技をするためだったんだなってのが今回でよく分かった
あれは上っ面だけで出来ないわ

鎌倉殿もクズ化が酷くなってきてない？

でも政治としては必要な事だったから…

昨日の回は役者がみんな凄かった
良いもの見れた

メカゴジラに乗ってた奴と同じとは思えないほど良い演技だったな昨日の小栗旬
そしてそれを突き放す山本耕史

手習いの練習は死亡フラグだったか
そして遺品のメモをクシャクシャに握り潰される最期

お父ちゃんに教えられて小四郎も言ってたじゃない
褒美になる土地を与えれば御家人も従うって
じゃあ平家打倒の前の義仲への戦に従わせるのに与えられるものは？
誰かを粛清して奪った土地しかないのだ

お父ちゃんも頼朝死後に黒化するんだろ？
あのお父ちゃんも…
昨日の見ちゃうと今からめっちゃ怖いわ

史実はこの先もっとひどい事になっていくと聞いてワクワクが止まらねえ

>手習いの練習は死亡フラグだったか
>そして遺品のメモをクシャクシャに握り潰される最期
あれがないと佐殿にメンタルダメージ与えられなかったから効果絶大だったよ
強すぎて恐ろしい奴を後家人達従わせる為に殺せてちょうど良かったわで終わってた

梶原殿に本当に寝返ってないか誠意を見せろって実行犯に仕立てて御家人相手の直接のヘイト担当にするのも怖い

>昨日の回は役者がみんな凄かった
>良いもの見れた
二郎さん良かったな

>あれがないと佐殿にメンタルダメージ与えられなかったから効果絶大だったよ
>強すぎて恐ろしい奴を後家人達従わせる為に殺せてちょうど良かったわで終わってた
あれ武衛にダメージ入ってるのかな…

頼朝主導ってことで頼朝の志望理由も暗殺になりそうだな
それにしても善児は暗殺だけでなくスリもできるのか

善治がアサシン過ぎる
すれ違いざまに相手から気づかれることなく脇差を抜き取るってもう何者だよあいつ

>そして遺品のメモをクシャクシャに握り潰される最期
頼朝も上総介をコロコロするのはそこまでノリノリでやってたわけではなかったから
ああやって気持ちを吹っ切るしかなかったんだろうと思う
頼朝の多面性のせいでわかりにくいけど…

出会い頭でいきなりやられるかと思ったら…

浩市がやられたか
ヤツは佐藤家の面汚しよ。なあ二郎
左様でございまいなB作さまハハハ

>梶原殿に本当に寝返ってないか誠意を見せろって実行犯に仕立てて御家人相手の直接のヘイト担当にするのも怖い
梶原殿にヘイトが行って頼朝死亡後の爆弾になるフラグがこんなところで

>ちょっとサイコ野郎の気持ちわかった
サイコ野郎はサイコなだけであの中で一番まともな人間かも知れない

>お父ちゃんも頼朝死後に黒化するんだろ？
>あのお父ちゃんも…
親父殿のはしゃぎっぷりを見てりくちゃんが曇ってたからなぁ

>>そして遺品のメモをクシャクシャに握り潰される最期
>頼朝も上総介をコロコロするのはそこまでノリノリでやってたわけではなかったから
>ああやって気持ちを吹っ切るしかなかったんだろうと思う
>頼朝の多面性のせいでわかりにくいけど…
実際は自分よりも御家人たちが相談する相手が上総介で
憎しみしか無かったと思うよ
反乱云々ではなく単純に嫉妬心で難癖付けて殺しただけかと

>あれ武衛にダメージ入ってるのかな…
公式ツイートでメモのこと見て殺して後悔したっていう吾妻鏡の記述を紹介してるので
ドラマ本編も概ね同じだと思う

梶原は命の恩人を殺さなければならなかったわけだ
頼朝は命の恩人に汚れ役やらせて坂東武者の憎しみを自分の代わりに背負わせる

>>あれ武衛にダメージ入ってるのかな…
>公式ツイートでメモのこと見て殺して後悔したっていう吾妻鏡の記述を紹介してるので
>ドラマ本編も概ね同じだと思う
メモ史実なのかあれ
あれこそ創作だと思った

梶原殿今後他の後家人達からゴミを見るような目で見られそう

>No.959956300
そういえば佐藤姓のキャスト多いな！

久々に胸糞悪い話を観たわ
まあ弟もぶっ殺してるしやりそうな感じはする

大泉もここから先は娘には見せられないとか言ってたけど
まさにそんな感じになってきたな

一緒に酒飲んだだけで恩返しって和田殿じゃないんだから

源氏の血筋にロクな奴がいなくて笑う
スケベ殿にサイコ野郎に行家に礼儀知らずの田舎者に

俺は蛍の新種発見してカズサホタルって命名したい

あのゴタゴタでひょうひょうとしている平六
さすがに血風吹き荒れる鎌倉で天寿を全うするだけのことはある

>鎌倉殿もクズ化が酷くなってきてない？
秀吉も家康も乗り越えてきたし
なんなら現代でも戦後小さい企業から大きくなったところは
乗り越えてきた通過儀礼だぞ

>源氏の血筋にロクな奴がいなくて笑う
実はほとんどのメンツが平氏なんだよなあ

頼朝の大江への信頼度がなんなん？ってなる回でもあった
義経をはじめとして親族は別にして、小四郎より信頼してる感がある

小四郎と佐殿の関係の変化が早く見たい
何も無かったかのように笑って話してたらガッカリしそう

>あのゴタゴタでひょうひょうとしている平六
>さすがに血風吹き荒れる鎌倉で天寿を全うするだけのことはある
鎌倉殿のお下がりのブスを抱けば鎌倉殿を超えられるとか意味不明なこと言ってたけどな
この先の史実の流れを知ってると迷いの多い小四郎を悪い道に誘う親友枠にしか見えん…

今回の大河でも頼朝の人気が出るのは無さそうだな…

>なんなら現代でも戦後小さい企業から大きくなったところは
>乗り越えてきた通過儀礼だぞ
つまり有能経営者とは悪人揃いか…

大江広元と梶原景時は古いまんが日本の歴史系でもほんとこんな感じ

>メカゴジラに乗ってた奴と同じとは思えないほど良い演技だったな昨日の小栗旬
>そしてそれを突き放す山本耕史
タイミング的にメフィラスメフィラス言われててダメだった

>本人と話もせずに殺す いつもの手口
いつものことではあるけど
この手の絵を描いてる人って描くの早いよな
まだ一晩も経ってないのに

>梶原殿今後他の後家人達からゴミを見るような目で見られそう
広常を殺さないとお前も居場所無くなるよって雰囲気で鎌倉殿に脅されてたよね

強い味方失って不安定になった頼朝
跡継ぎの生まれた義時
足固めができたのは北条氏

無慈悲な頼朝の刃は次に菅田将暉に向けられる
これは嫌われますわ

景時さん損な役回りすぎる

>景時さん損な役回りすぎる
頼朝「お前にしか頼めぬのだぁ(嘘泣き)」
に騙されてたんやな

梶原殿はもう頼朝の犬になり続けるしか生きる道がなくなってしまった

>景時さん損な役回りすぎる
和田がこなせないとわかって侍所別当を任せられ
与力にされるもサポートして逆恨みされたり
広常を殺すように命じられてなぜか景時が勝手に殺した扱いにされたり
今後もずっとこんな感じ
なので景季にはこういうことをできるだけさせなかった

シカでした！

わしであった！

>双六って現代にも伝わってるんだな
>知らなかった
白線で区切られたマスを進めるのは分かるけど
二人でやってるのに白黒のコマが沢山あるのはなんでなの？

鎌倉殿には逆らえないから梶原殿にヘイトが集中するってわけか

>つまり有能経営者とは悪人揃いか…
スティーブジョブズもイーロン・マスクもこういうことしまくってる

>>景時さん損な役回りすぎる
>和田がこなせないとわかって侍所別当を任せられ
>与力にされるもサポートして逆恨みされたり
>広常を殺すように命じられてなぜか景時が勝手に殺した扱いにされたり
今の政治家でもあるなあ

>梶原殿はもう頼朝の犬になり続けるしか生きる道がなくなってしまった
あの時頼朝を見逃さずに捕らえておけば……

ぶえいロスから脱却する間もなく死亡ラッシュ

梶原殿は最初に誘われた時も自分は正義マンだからって念押ししてましたよね

>頼朝の大江への信頼度がなんなん？ってなる回でもあった
都人で都仕草やら教えてくれて公家とのパイプも持ってるから大江のほうが大事

この双六麒麟がくるでマチャアキもやってたな

>頼朝の大江への信頼度がなんなん？ってなる回でもあった
>義経をはじめとして親族は別にして、小四郎より信頼してる感がある
いくら義理の弟って言っても義時ってこの時点でようやく二十歳のキッズだから仕方ないわ

>鎌倉殿には逆らえないから梶原殿にヘイトが集中するってわけか
頼朝死後に鎌倉幕府を重臣たちが奪うときに
今度は景時がその犠牲になる
頼家派だった忠義心があだとなり適当な逸話を残され
さも殺されて当然のように頼家ともども始末された

ギャグばっかりのドラマがこういうシナリオに入るからこそ無惨な有り様が映える…ということまで計算してやっていたとしたら三谷幸喜恐るべし

草燃えるの頼朝は奥州攻めで義経が死んだ場所に行って号泣してたけどこっちの頼朝は泣かないな

>頼家派だった忠義心があだとなり適当な逸話を残され
>さも殺されて当然のように頼家ともども始末された
いやー殺されなかったのって犬だったからだけでしょ?
買い主死んだら叩き殺されるの当たり前なのでは?
そもそも裏切り者として入り込んだだけだし
頼朝を見逃したってのも本当かどうか怪しいし

>ギャグばっかりのドラマがこういうシナリオに入るからこそ無惨な有り様が映える…ということまで計算してやっていたとしたら三谷幸喜恐るべし
構造としてはひぐらしあたりも同じ作り方してるのよな
最初にギャグやりまくってキャラを視聴者の印象に残してからエグい殺し方することで衝撃を与えるという

>草燃えるの頼朝は奥州攻めで義経が死んだ場所に行って号泣してたけどこっちの頼朝は泣かないな
笑いっぱなしでしょ
義経どうですか?ばりに

>今の政治家でもあるなあ
出来ない上司が助けてくれる部下になぜか嫉妬するのはわが社でもある
うまく使いこなせてお互いに評価を高めあう人であれば
和田も始末されなかったわけだ
梶原は子孫も織田信忠を最後まで守って戦死してるし忠義心が強すぎる
和田は佐竹で忠義心を発揮する子孫が出るけど地震の嫡子３人を殺しててちょっとずれてる

>あの時頼朝を見逃さずに捕らえておけば……
実兄に見捨てられる大庭景親に手柄をうばわれるのでは？

>白線で区切られたマスを進めるのは分かるけど
>二人でやってるのに白黒のコマが沢山あるのはなんでなの？
https://www.fcp.or.jp/mahoron/taiken/11/11_sugoroku_r.htm [link]

こいつは謀反者であった

>梶原殿の一太刀で事切れるかと思いきや虫の息で頼朝や義時に助け求めるのが辛かった
これまでの余裕綽々とした態度から一転してただのか弱い老人になるのが上手いなって

>頼朝を見逃したってのも本当かどうか怪しいし
景時の上の世代はもともと義朝派だったんだよ

そう言えば大林宣彦の野ゆき山ゆき海辺ゆきって映画でギャグ描写の直後にヒロインが射殺されててな
殺したのが佐藤浩一さんだったけど
あの時は劇場内に響き渡る笑い声が一瞬で止まり静寂の後に周りから啜り泣く声が聞こえた

>これまでの余裕綽々とした態度から一転してただのか弱い老人になるのが上手いなって
まぁ背中思い切り斬られりゃ弱るわ
裏切られたショックもデカかっただろうし

>草燃えるの頼朝は奥州攻めで義経が死んだ場所に行って号泣してたけどこっちの頼朝は泣かないな
政子の前では目に涙を溜めて殺しとうなかったとかしれっと言いそう

>>双六って現代にも伝わってるんだな
>白線で区切られたマスを進めるのは分かるけど
>二人でやってるのに白黒のコマが沢山あるのはなんでなの？
サイコロの目に合わせて二つの駒を動かすか一つの駒を動かしていって、全部目的地に進めたら勝ち
相手の駒が二つ以上あるマスには動かせないので運と戦略性が必要なゲーム

>やっぱこの時代の話の大河になってくると資料が少ないからエピソードから創作多めになってくるよな…
それでも吾妻鏡という比較的信用できる一次資料ある分
他の時代よりは史実よりに描けるのもなんか面白い

政子といえば、御家人からの信頼が頼朝より高まりそうなフラグが立ち始めたなぁ

情報にバイアスが掛かっていても吾妻鏡は史書なので娯楽作品であるところの軍記とは信用度が段違い

梶原善の仕事の意味がいま一つよく分からなかった

和田殿が必ず畠山殿の逆を言うって、なんか笑ってしまった
ずっと遺恨が残ってるのか

>政子といえば、御家人からの信頼が頼朝より高まりそうなフラグが立ち始めたなぁ
女子ヨイショ入れなきゃいけないからだったら悲しいが
北条が主役だもんな

奥州藤原氏が義経を匿っていることを鎌倉把握
頼朝、藤原氏に圧力かける
当時の当主が義経襲撃→義経自害
鎌倉に義経の首級が届く
頼朝、弟を殺した藤原氏に激怒奥州合戦へ

弟思いのいい兄ちゃんです

>梶原善の仕事の意味がいま一つよく分からなかった
上総介の脇差をスリ取って反撃できないようにした

あのアサシンがこれから敵味方の死にどれだけ関わるのか楽しみになってきた

>>梶原善の仕事の意味がいま一つよく分からなかった
>上総介の脇差をスリ取って反撃できないようにした
佐竹を斬ったときに年取ったなっていわれてたけど
そこそこ重量もある脇差しスられて気付かないって武士としてもう駄目だよね

>駒とかと同じオリキャラ活躍なのに不快感よりも画面に現れたときの恐怖の方が
エグザイルみたいな動きしてて笑った

>頼朝、弟を殺した藤原氏に激怒奥州合戦へ
>
>弟思いのいい兄ちゃんです
奥州藤原氏を存続させるために高衡を助命願い出た景時さんをお忘れなく

頼朝ぉ～早く暗殺されてよぉ～

>政子といえば、御家人からの信頼が頼朝より高まりそうなフラグが立ち始めたなぁ
鎌倉殿の御恩だけじゃなくて御台所への御恩もあるぜって流れになるのかな

>草燃えるの頼朝は奥州攻めで義経が死んだ場所に行って号泣してたけどこっちの頼朝は泣かないな
時政役の人が頼朝と義経を仲直りさせてやりたかったと言うくらいなのでこっちはこっちで気合い入れて描かれそうな感じはある

>>梶原善の仕事の意味がいま一つよく分からなかった
>上総介の脇差をスリ取って反撃できないようにした
ああそういうこと
掏った脇差を梶原がとって始末されたのかなと
ならそれどういう意味なのかなと思ってたわ

善児の名がOPに有って、まさかアサシンにコロコロさせるのかと思ったけどそんなことはなかったぜ
てかアサシンコロコロより怖い使い方だ…

>頼朝ぉ～早く暗殺されてよぉ～
落馬シーンが楽しみである
水曜どうでしょうみたいなテロップが欲しいところ

>手習いの練習は死亡フラグだったか
>そして遺品のメモをクシャクシャに握り潰される最期
あれはさすがにダメだと思った
あの頼朝はたぶん最期はガチでろくな死に方しないわ
最期は暗殺で小四郎も加担するかも

>1650232646256.jpg
何いってんだコイツみたいな小四郎の顔…

大泉も出世したよな
ガメラ2でレギオンに殺されるモブやってた頃が懐かしいわ
あのとき道新で地下鉄で死ぬモブエキストラ募集してたの行っときゃ大泉と一緒に映画出られたのに惜しいわ

馬がウィリーして死ぬ頼朝か…

上総介に自害止められたじいさんの呆然とした表情がなんともいえない

どうして？　って感じで頼朝に敵意は向けず
容赦なく哀れに描かれていたのが辛かった
頼朝と大江怖い
小四郎は伝えないし助けなかったけど涙が良かった
上総が斬られて皆が頼朝に頭を下げていくのには凄みがあった

でも小四郎も見殺しにしましたよね？

ぶえいだいすき

>でも小四郎も見殺しにしましたよね？
逆らえないし仕方ない

>最期は暗殺で小四郎も加担するかも
現実も用済みになった源氏を始末してるし
義時も悪人でしょ？っていうか子供のころから義時が一番の大悪人だと思ってる

和田殿がこのドラマの癒しじゃ…
マスコットキャラなんじゃ！おのれみたにめ！！

頼朝は落馬してすぐ死んだわけではないんだよね史実でも
これは脚本に余白があるな

馬の馬具を善児に盗られて落馬する頼朝

>>手習いの練習は死亡フラグだったか
>>そして遺品のメモをクシャクシャに握り潰される最期
>あれはさすがにダメだと思った
>あの頼朝はたぶん最期はガチでろくな死に方しないわ
遺品の扱い的に確かにね

小四郎は納得してないのが伝わったのはせめてもの情けか

頼朝死んだあとは時政無双
義時政子無双に続く

>お父ちゃんも頼朝死後に黒化するんだろ？
>あのお父ちゃんも…
>昨日の見ちゃうと今からめっちゃ怖いわ
昨日のあの場に時政居たら歯向かってそう

>上総が斬られて皆が頼朝に頭を下げていくのには凄みがあった
源氏としては頼朝VS武田、頼朝VS義仲があるけど
鎌倉勢力としては頼朝VS上総は避けられなかった

>>でも小四郎も見殺しにしましたよね？
>逆らえないし仕方ない
上総介殿が小四郎にお前助けてくれないの！？みたいに見て、小四郎の表情見て察した感じがたまらないわ

>小四郎は納得してないのが伝わったのはせめてもの情けか
小四郎と広常の関係を今まで散々描いてきたからな
これで小四郎の鎌倉殿に対する不信は決定的なものになっただろうし
更に鎌倉殿に似ていくのだろう

義時がダークサイドに堕ちていくスターウォーズみたいな話なんだろうか

>>政子といえば、御家人からの信頼が頼朝より高まりそうなフラグが立ち始めたなぁ
>女子ヨイショ入れなきゃいけないからだったら悲しいが
>北条が主役だもんな
と言うか北条政子で大河作れば…

頼朝は落馬の後に鎌倉で療養生活して回復してきてほっとしてるところで暗殺だな

陽気なお父さんの時政がこの後無慈悲な執権となるのはけっこう辛いかもしれない

政範との関係はどういう風に描かれるんだろね

>双六って現代にも伝わってるんだな
>知らなかった
つーかバックギャモンのこと
伝来は古いし割りと流行ってた

>義時がダークサイドに堕ちていくスターウォーズみたいな話なんだろうか
田舎の豪族の次男坊を悪の道に誘う周囲の人間が多すぎるからなあれ

義時が我が子を抱えているときの表情は泣き声がぶえいに聞こえたからという解説でぞっとした

やっぱ時代劇おもしれえってなってくれると嬉しいなあ

>No.959958958
※すぐ側に切り捨てられた死体があります

>やっぱ時代劇おもしれえってなってくれると嬉しいなあ
正月にやってた必殺仕事人は面白かった

>陽気なお父さんの時政がこの後無慈悲な執権となるのはけっこう辛いかもしれない
でも頼朝が没するまでは地味なんでしょ

どこまで描くんだろう
元寇～幕府滅亡まで行くのかな
そうなると三谷なら菅田チンギスハーンとかやりそう

>義時も後半は頼朝受け継ぐから
まさに外道

畠山はカッコいいけど辛い

義時がダークサイドに落ちて行く

>どこまで描くんだろう
>元寇～幕府滅亡まで行くのかな
>そうなると三谷なら菅田チンギスハーンとかやりそう
opから承久まででしょ

>どうして？　って感じで頼朝に敵意は向けず
>容赦なく哀れに描かれていたのが辛かった
>頼朝と大江怖い
>小四郎は伝えないし助けなかったけど涙が良かった
>上総が斬られて皆が頼朝に頭を下げていくのには凄みがあった
大江はさすが毛利元就の先祖だなと
それと後に北条氏が宝治合戦で大江の子孫（毛利季光）を滅ぼす流れを作ってるかと

>上総介に自害止められたじいさんの呆然とした表情がなんともいえない
その上所領与えられるんだぜ

>opから承久まででしょ
後鳥羽上皇役がラスボスとして紹介されてるからね

>やっぱ時代劇おそろしいってなってくれると嬉しいなあ

>>陽気なお父さんの時政がこの後無慈悲な執権となるのはけっこう辛いかもしれない
>でも頼朝が没するまでは地味なんでしょ
守護地頭法皇に認めさせるときは目立つよ

>義時も後半は頼朝受け継ぐから
やだなーこれ
仁田ことティモンディ高岸もやられるんか

>義時がダークサイドに落ちて行く
せめて兄上が生きていてくれれば…

和田殿もたしか…

頼朝の生い立ち思えば他人なんて信用できないだろうな
義時大江梶原達さえは信頼すれど信用してない感じなんだろうな
池禅尼と息子の平頼盛ぐらいじゃないか情があったの

>頼朝の生い立ち思えば他人なんて信用できないだろうな
>義時大江梶原達さえは信頼すれど信用してない感じなんだろうな
>池禅尼と息子の平頼盛ぐらいじゃないか情があったの
信頼できるのは身内だけと言う割に身内を殺しまくる

平治の乱で後のライバルになりそうな兄貴達死んでラッキーだったな頼朝

頼朝はやり方が武家より公家じみてないか

>義時も後半は頼朝受け継ぐから
1話から最終話まで出続けるのが小栗旬と小池栄子（と宮澤エマ）だけ？
ひどいな、蛮族…

多分頼朝が劇中で本性出したの清盛の死を聞いて笑いながら涙流したシーンじゃないかな

>これ
解決法は昔から1つだけ
自分が王になる

頼朝は下手に暗殺とかよりも落馬して誰にも助けられずに小四郎に見下されて死んで欲しい

>多分頼朝が劇中で本性出したの清盛の死を聞いて笑いながら涙流したシーンじゃないかな
ドラマ内では身内が京で反乱起こして3日で鎮圧されて自害した知らせを受けれた時かな

>義時がダークサイドに堕ちていくスターウォーズみたいな話なんだろうか
頼朝先生から統治のやり方を学び最後は幕府を北条一門のモノにするピカレスクロマンだよ

小四郎もご不満表明してっけど結局見殺してるんだから共犯同罪ですよね

すけべ殿も結局は最後落馬（意味深）で死ぬからなぁ…

一度も功績はないのに悪評だけ積み上がっていく頼朝凄いな
落馬や暗殺であっさりなんて辞めてくれよ

同じ源氏に出し抜かれそうになったときはいつも悔しそう
だからライバルになりそうなの皆殺しとくね

>小四郎もご不満表明してっけど結局見殺してるんだから共犯同罪ですよね
あそこで不満を見せないと坂東武者から頼朝サイドだと思われて梶原と同じ末路だったろうし
天然なフリして計算高いよね

>信頼できるのは身内だけと言う割に身内を殺しまくる
他人よりは信頼してるから重用するけどその結果上総介みたいに御家人たちの間で人気者になって自分への忠誠が揺らぐので先々の脅威を消すために殺す事になるのだ
結局頼朝が心を開かないのが悪いのだ

>一度も功績はないのに悪評だけ積み上がっていく頼朝凄いな
>落馬や暗殺であっさりなんて辞めてくれよ
まぁ「何もし取らんのに(手紙一つで)勲功第一じゃ ウハハハ」の時点で頭おかしいし

前日のそなたがいるから今のわしがおるが珍しく本心で感謝してる風のお芝居なのがまたいいんだよな
まあ恩を仇で返す気マンマンなわけなんだけど

落馬も何かしら暗躍が加えられるでしょ

>小四郎もご不満表明してっけど結局見殺してるんだから共犯同罪ですよね
考えれば考えるほど
びっくりするぐらい色んな問題が一気に解決する一手だったからしょうがないね

このあとは参戦拒否したら容赦なく潰すぞスケベ殿

スレ画はお人好しすぎたんだろうな

頼朝が亡くなってから坂東武者達によるバトルロイヤル開始なんだよな…

>スレ画はお人好しすぎたんだろうな
勢力デカすぎた
出る杭は打たれる

>落馬も何かしら暗躍が加えられるでしょ
義時「やれ」
善児「へい」

>前日のそなたがいるから今のわしがおるが珍しく本心で感謝してる風のお芝居なのがまたいいんだよな
これまでの功績に感謝してるのは間違いなく本心だと思う
その一方でそれを切り捨てることで得られるさらなるメリットにも期待してると言う…

>頼朝が亡くなってから坂東武者達によるバトルロイヤル開始なんだよな…
鎌倉のライバルになりそうな大勢力は軒並頼朝が殺してくれたからあとは身内で殺し合うだけだね!
最後は殺した奴らの残党が京都に集結してバトルだ

>スレ画はお人好しすぎたんだろうな
と言うか強すぎた
動員兵力も別格だし

大江広元が怖い
とても有能で鎌倉幕府の立役者であるが冷酷な合理主義者の様で

>>スレ画はお人好しすぎたんだろうな
>と言うか強すぎた
>動員兵力も別格だし
現段階でも上総介が反乱起こした時点で鎌倉が崩壊する程度には強いよね

>小四郎もご不満表明してっけど結局見殺してるんだから共犯同罪ですよね
頼朝に似てきたぜお前

武衛真田丸の秀吉みたいに助けも呼べずに寂しく死にそう

体の大きい男が何も暴力振るわないのに周囲の人間に怖がられるようなものだな

小四郎にあれ以上は出来んよ

>大江広元が怖い
>とても有能で鎌倉幕府の立役者であるが冷酷な合理主義者の様で
軍師ってのはこういうやばい奴なんだろうなぁ、なあなんとか官兵衛さんよ

自分の勢力のデカさをよく考えるべきだったのか

>武衛真田丸の秀吉みたいに助けも呼べずに寂しく死にそう
苦しみにのたうちまわる武衛をにやりと黒い笑みを浮かべて見つめる小四郎の絵が頭に浮かんできたぜ…

さすが日本史に凜然と輝く歴史的不人気なだけはある

スルーされた野木宮合戦で関東の敵対勢力撃滅していなくなったから上総広常も殺して足固め完了

頼朝「清盛は優しかったね
反面教師にして皆殺します」

>頼朝が亡くなってから坂東武者達によるバトルロイヤル開始なんだよな…
ラスボス後鳥羽上皇の出現に向けて余分を削ぎ落された幕府体制が研ぎ澄まされる

>>さすが日本史に凜然と輝く歴史的不人気なだけはある
>貴重なファン代表
反面教師として研究していたんだろうな…

>>>さすが日本史に凜然と輝く歴史的不人気なだけはある
>>貴重なファン代表
>反面教師として研究していたんだろうな…
猛烈なリスペクトしてるよ
譜代重臣に釣り天井仕掛けたろって難癖付けて取り潰したり

>譜代重臣に釣り天井仕掛けたろって難癖付けて取り潰したり
それは秀忠や

スレ画あんなに大勢力なのに
主君の仇討とうとする腹心とかいないんか

>貴重なファン代表
この人がどっちかと言うと不人気寄りな理由がわかった気がする

鎌倉幕府は150年続くのでこのやり方が正解だったのだろう
平家が奢っていたのなんてたかだか20年程度なので

>スレ画あんなに大勢力なのに
>主君の仇討とうとする腹心とかいないんか
皆殺しにするからセーフ

>スレ画あんなに大勢力なのに
>主君の仇討とうとする腹心とかいないんか
しれっと攻め込んで族滅したの語られてたろ？

>それは秀忠や
出かけるって言ったのは家康本人じゃね

源氏には0か100しかないんだ

>>千葉の爺さん上総介に自害止められてその前でその上総介が見せしめに殺されてその所領を貰うってどんな気持ちだったのかな...
>「坂東武者は土地のために戦うから土地を与えれば喜んで頼朝のために働くさぁ」
お茶目な時政パパも片鱗が見え隠れ

自分を生き残らせた平家が滅びたんで頼朝は遺児とか助命嘆願一切見逃さないで殺すよ

>千葉の爺さん上総介に自害止められてその前でその上総介が見せしめに殺されてその所領を貰うってどんな気持ちだったのかな...
次に見せしめになるのお前だからなって暗に言われてるのと同じだからなぁ
所領が増えるのはラッキーだけど気が気じゃなくなる

>千葉の爺さん上総介に自害止められてその前でその上総介が見せしめに殺されてその所領を貰うってどんな気持ちだったのかな...
「人の心はないんですか」

>千葉の爺さん上総介に自害止められてその前でその上総介が見せしめに殺されてその所領を貰うってどんな気持ちだったのかな...
頼朝「な、領地が欲しかったから裏切ったんだろ？上総介から没収した土地をお前にやるよ。嬉しいだろ？」

>しれっと攻め込んで族滅したの語られてたろ？
木曾と戦おうとするだけであんなに揉めてたのに
どこから兵出して誰が攻め込んだんだろう

上総介が治めていた土地が最終的に千葉県と名前が付けられるとは…

>お茶目な時政パパも片鱗が見え隠れ
むしろ変に反乱企てたりしない分一番坂東武者っぽい
頭使うの疲れたから田舎に帰る！ってとことか

>木曾と戦おうとするだけであんなに揉めてたのに
>どこから兵出して誰が攻め込んだんだろう
何も見てないのか
見てるけど理解できないのか

三谷さんじゃなきゃダメだったなこれ
所々にコメディしとかなきゃキツくてしゃーないし落差がすんごい効くね…

>上総介は謀反人として成敗されたという事実だけが歴史に残る
>歴史は権力者の手によって創られるという原則に沿った回だったな
鎧に隠された文章のエピソードは残ってこうして数百年後にも語られてるから…

>>千葉の爺さん上総介に自害止められてその前でその上総介が見せしめに殺されてその所領を貰うってどんな気持ちだったのかな...
>頼朝「な、領地が欲しかったから裏切ったんだろ？上総介から没収した土地をお前にやるよ。嬉しいだろ？」
御家人共も強制的に共犯関係にされてしまった
この件で恩賞を貰わない奴は敵じゃ

謀反騒ぎ起こした後だから忠誠心示すために積極的に上総介の領地攻めざるを得ない

>「坂東武者は土地のために戦うから土地を与えれば喜んで頼朝のために働くさぁ」
その坂東武者マインドを打ち消す為に茶器などに付加価値をつけて何とかした安土桃山時代

>>それは秀忠や
>出かけるって言ったのは家康本人じゃね
釣り天井事件の時はもう死んでる

>手紙の中身がもっとあったと聞いて辛くなった
頼朝は広常を殺したことを悔んだと言います（クシャッ

>その坂東武者マインドを打ち消す為に茶器などに付加価値をつけて何とかした安土桃山時代
そんな思惑あったんだ…知らなんだ…

>>「坂東武者は土地のために戦うから土地を与えれば喜んで頼朝のために働くさぁ」
>その坂東武者マインドを打ち消す為に茶器などに付加価値をつけて何とかした安土桃山時代
秀吉「北条は皆殺しな」

>秀吉「北条は皆殺しな」
北条は仕方ない
坂東武者らしい舐めた態度だったし

史実は知らんけど
ドラマでは自分の指示で謀反組に潜らせて殺したんだから
後悔してるなんて言われても軽すぎる

亀の正体は九尾の狐であり頼朝を誑かして復讐を遂げた

茶器って昔じゃ金券扱いだったのか

「メールで抗議しろ」と言われて必死でパソコン覚えたようなもの
上総介の柔軟性は鎌倉武士の鑑だったのに…

>北条は仕方ない
>坂東武者らしい舐めた態度だったし
信長の野望では基本東日本制覇してラスボスになるのに史実ではあんなもんだったあたり
地元から離れたくない坂東武者の系譜は完全に生きてると思った

>茶器って昔じゃ金券扱いだったのか
土地は与えるのに限界があるから新しい価値観を作ったんだよ

手習いのエピソードのおかげで更に悲惨さが

後北条氏は坂東武者なのか

後悔してるっていうけどきっちり息子達族滅しときました!って後顧の憂いは断っとく

倒す理由を探してる時に起こった謀反騒ぎは頼朝にはラッキーだったと
ずっと上総介の始末について大江と話し合ってたんだろうな

結局武衛の意味を間違ったまま覚えて死んでしまったのか

>かわいいおじさん
頼朝「土地と兵だけもらってお前なんかポイよ」

>かわいいおじさん
この時手勢2万って勢力ヤバ過ぎるだろ…

屑オブ屑
上総介は付く相手間違えたな

>>あれこそ創作だと思った
>ホイ
自分の恥は武衛の恥と読み書き覚えて拙い字で書かれてたというのが大河の創作の部分なだけで原典には忠実なんだよな…
史実（や他の作品）ベースに泣ける創作ぶち込んできやがって、ほんと脚本家は悪いやつだよ

>昨日の回は役者がみんな凄かった
>良いもの見れた
情報量多くて感情ぐっちゃぐちゃにされて実はまだ心の整理がついてない…

>後北条氏は坂東武者なのか
早雲の出自がハッキリしないとその辺コロコロ変わっていくのでは

>結局武衛の意味を間違ったまま覚えて死んでしまったのか
手紙にはちゃんと鎌倉殿と正式名で記しているから
多分途中からは知ってて使ってた

>この時手勢2万って勢力ヤバ過ぎるだろ…
だから滅びた

>結局武衛の意味を間違ったまま覚えて死んでしまったのか
さすがに武衛は鎌倉殿だけというのは教えてもらったろう

>ドラマでは自分の指示で謀反組に潜らせて殺したんだから
>後悔してるなんて言われても軽すぎる
畠山君の言うとおり後家人のことなんて誰も信じてないからな
あんな忠誠心の証明書みたいな手紙出てくるなんて想定外すぎて驚きはあったんだろう

先週のギャグ回との落差がすごい

手勢2万は盛ってる
この時期人口六百万ぐらいでそんなに動員できるわけがない

上総介さんは藤原と
連んで東日本制圧に動くべきだった
なんならネオ阿弖流爲として朝廷を滅ぼして

来週からまたギャグ回やられても笑えるかわからんぞ俺

武田は何してるんだ
早く頼朝を滅ぼしてくれ

>手勢2万は盛ってる
>この時期人口六百万ぐらいでそんなに動員できるわけがない
盛ってたのは確実だろうが群を抜いた最大兵力だったことは間違いないだろうからね

「俺がついた方が勝つ！」なんて吹聴してたからなあ

武衛？
武衛！
武衛♥️
武衛…

>茶器って昔じゃ金券扱いだったのか
超高級サロンへの参加証みたいなものよ

>来週からまたギャグ回やられても笑えるかわからんぞ俺
来週は義仲の最期と義高無惨だからギャグは無いぞ安心するんだ

>後北条氏は坂東武者なのか
早雲が岡山県民なだけで部下とかは坂東英二では？

>手勢2万は盛ってる
>この時期人口六百万ぐらいでそんなに動員できるわけがない
みんな盛ってるのは同じだろうから結局巨大勢力ってことに変わりはないんじゃないか？

北条が出せるのは30人だったか？

>来週は義仲の最期と義高無惨だからギャグは無いぞ安心するんだ
巴は和田殿の妻になるのか気になる

>かわいいおじさん
俺の鎌倉時代の知識のベースはこの漫画だな

歴史詳しくなくても名前聞いたことある木曾義仲
もう終わりなのか

>早雲の出自がハッキリしないとその辺コロコロ変わっていくのでは
早雲は京の伊勢家じゃないか？

>鎌倉幕府は150年続くのでこのやり方が正解だったのだろう
>平家が奢っていたのなんてたかだか20年程度なので
鎌倉幕府が続いたのは早々に頼朝の血統が滅んだからじゃね
北条がTOPになって坂東武者の自治政権になったから

>>来週からまたギャグ回やられても笑えるかわからんぞ俺
>来週は義仲の最期と義高無惨だからギャグは無いぞ安心するんだ
義高の件で政子ちゃん激オコ理不尽劇場

>だから武家政権を成立させる上では最高のタイミングで殺したと言える
>効率だけ考えすぎてて人の心が無さすぎるけど
まあ人の心とか政権システム上は不要だから仕方ない…

>歴史詳しくなくても名前聞いたことある木曾義仲
>もう終わりなのか
あの人上洛して半年で討たれてるんで

>上総介さんは藤原と
>連んで東日本制圧に動くべきだった
>なんならネオ阿弖流爲として朝廷を滅ぼして
実際先祖の平忠常が反乱起こして鎮圧されてる

斬られて死ぬまでにどんどん老けていったな

>上総介さんは藤原と
>連んで東日本制圧に動くべきだった
>なんならネオ阿弖流爲として朝廷を滅ぼして
藤原は次の代が裏切りの達人すぎて…

善人ぶりたい主人公
どんな悪事働いてても善人として主人公を描いてきた大河では異質だな

>武田は何してるんだ
>早く頼朝を滅ぼしてくれ
頼朝と組んだ末っ子以外は大部分が殺されるか流罪で撃滅されるよ

>>>来週からまたギャグ回やられても笑えるかわからんぞ俺
>>来週は義仲の最期と義高無惨だからギャグは無いぞ安心するんだ
>義高の件で政子ちゃん激オコ理不尽劇場
今週の政子「鎌倉で首討ち取るとかうんざりです」
来週の政子「許せねぇ打ち首だ！」

ナレ「こうして13人の合議制が敷かれるのであった」タイトル回収
次回予告「梶原の野郎ぶっ殺してやる！」
鎌倉殿の12人になる
これが普通にありそう

バーカ！滅びろ鎌倉！

>>鎌倉幕府は150年続くのでこのやり方が正解だったのだろう
>>平家が奢っていたのなんてたかだか20年程度なので
>鎌倉幕府が続いたのは早々に頼朝の血統が滅んだからじゃね
>北条がTOPになって坂東武者の自治政権になったから
上総介が生きてたら北条と上総介で十中八九真っ二つになるでしょ

>義高の件で政子ちゃん激オコ理不尽劇場
政子は静御前も救おうとするし頼朝と合わなくなって来そうだ
普通女は子供産まれたら子供が大切で夫は塵芥だものね

>>歴史詳しくなくても名前聞いたことある木曾義仲
>>もう終わりなのか
>あの人上洛して半年で討たれてるんで
来週再来週辺りで多分死ぬよな

>既に黒化が予言されてる主人公
戦いが嫌だった純朴な青年が次第に黒化して権力のTOPの座に付くサクセスストーリー

>既に黒化が予言されてる主人公
謀殺時義時20歳義村15歳ならそりゃ影響あるよな

政子は頼高死亡と大姫病んで早死で頼朝から心離れる感じかな

義高は一ノ谷の戦いまでは生きてるから死ぬのもうちょい先

>善人ぶりたい主人公
>どんな悪事働いてても善人として主人公を描いてきた大河では異質だな
その点でも山本耕史がいい仕事してる
あの２人の友情だけは史実でも崩れてないし

上総介のスマホ

来週は頼朝の政治謀略誅殺パートに義経の脳筋戦馬鹿首狩りパートが加わって源氏舐めてた御家人達がこいつらヤベえと震えあがりそう

>義時がダークサイドに堕ちていくスターウォーズみたいな話なんだろうか
はい

>>善人ぶりたい主人公
>>どんな悪事働いてても善人として主人公を描いてきた大河では異質だな
>その点でも山本耕史がいい仕事してる
>あの２人の友情だけは史実でも崩れてないし
あの二人は史実でも幼なじみなの？

>上総介のスマホ
今回も〇〇のスマホあるの！
楽しみ

上総介はなまじ上総介とそれ以外で戦争出来てしまうレベルの戦力持ってるのがヤバい
Ｎｏ．2不要論はまあ確かに…ってなっちゃう

大姫ちゃん無理矢理結婚させられそうになった直後に病死ってこれ自…

>あの二人は史実でも幼なじみなの？
そもそも親戚だし

新撰組も真田丸もたまが騙し討ちして死なせるシーンの気合いの入りかたよ

これからやりたい事を懐に忍ばせておく武衛…

義時も双六前に伝えられたのに伝えなかった辺り上総殿殺すのがベストって理解してんのよね
平六が言ってた通り頼朝化進んでる

しばらくは坂東武者と義経の大喧嘩が毎週見れるぞ!

>義時がダークサイドに堕ちていくスターウォーズみたいな話なんだろうか
親父殿の「選ばれし者だったのに！」がすっごい想像できる

>斬られて死ぬまでにどんどん老けていったな
最期本当に魂が抜けた骸になってすげえってなった

>今回も〇〇のスマホあるの！
いや思いつきで…

熱病で死ぬ北条政憲も義時に殺されそうだなこの大河だと

>来週もまたクライマックスだねぇ
サブタイトルがセンスに溢れすぎてて困る

上京して恥かかないように文字練習してた田舎者のおじいちゃんいいよね…

政権中枢が上総千葉から北条比企に移っていくわな

結局最後はアイツムカつくわってだけで殺される世界だから虚しいよな
まぁやってる事は元々ヤクザ映画みたいなもんだけどさ

>どこまで描くか判らんが大姫絡みだと政子も…
この先そんな展開ばっかりじゃないですか…

>しばらくは坂東武者と義経の大喧嘩が毎週見れるぞ!
所領さえ与えられれば何でもいいのかよあいつら…

広常の死骸がめっちゃ悲しそうな顔してて今後の先行きを感じさせる

>親父殿の「選ばれし者だったのに！」がすっごい想像できる
むしろ暗黒面に選ばれし者だろ義時って

>義時も双六前に伝えられたのに伝えなかった辺り上総殿殺すのがベストって理解してんのよね
>平六が言ってた通り頼朝化進んでる
あの上総介なら伝えられてもそんな馬鹿なって一笑して
なんなら直接武衛に申し開きして解決するわ言いそうでもある

>>義時がダークサイドに堕ちていくスターウォーズみたいな話なんだろうか
>親父殿の「選ばれし者だったのに！」がすっごい想像できる
親父殿もやらかしまくるから息子のこと言えなくね？

根っこに兄上の魂があるから義時

>>今回も〇〇のスマホあるの！
>いや思いつきで…
ても見てみたいな

>来週もまたクライマックスだねぇ
この画似合いすぎててかっこいい

紀行がギターじゃなくピアノバージョンだったの初？

オグリッシュの顔の変化も絶妙すぎる

嫁が比企なのに皆殺しにしてその後離婚するからな義時

武衛の次は冠者ロスか
辛え

行家一派潰すときは大して感慨なさそう

>来週もまたクライマックスだねぇ
クライマックス（ルール無用の戦）

現時点で好感度下がってない坂東武者山本耕史だけ説

>ても見てみたいな
ロックとかしてないんだろうなあ
とか色々想像できる

>義時も双六前に伝えられたのに伝えなかった辺り上総殿殺すのがベストって理解してんのよね
>平六が言ってた通り頼朝化進んでる
上総介を殺さずに済む良い策があるならさっさと手を打ってるはずだからな

>武衛の次は冠者ロスか
>辛え
今週出来るところ見せたのにね

>現時点で好感度下がってない坂東武者山本耕史だけ説
餅食って腹壊したから…

昨夜は上総介の死に際の表情が頭から離れなかったわ
なんちゅう顔してくれるんだ佐藤浩市

佐藤浩市が良すぎて他にも良いシーンあるのに霞んでしまった

時代劇であんなに切られた人を久しぶりに見た

>現時点で好感度下がってない坂東武者山本耕史だけ説
もともと低いから…
頼朝のお古をモノにすれば頼朝を超えるとかの謎理論展開する変なやつし

>手勢2万は盛ってる
>この時期人口六百万ぐらいでそんなに動員できるわけがない
鎌倉軍の実数vs平家軍の実数ってどんなもんだったの？

>善人ぶりたい主人公
>どんな悪事働いてても善人として主人公を描いてきた大河では異質だな
じゃああの時どうすれば良かったってんだよ…

>行家一派潰すときは大して感慨なさそう
おそらく作中一のスカっとシーンじゃないか

義高殺すときは予告でめっちゃやるだろうから阿鼻叫喚地獄だろう
娘に死ぬまで恨まれるからな

>現時点で好感度下がってない坂東武者山本耕史だけ説
割と軽いノリで小四郎を見捨てようとしたり今回の反乱にも加担してたし
単に冷酷なのか何なのかよく分からんな

>1650233785822.png
十三人の合議制発足
梶原景時の変
十三人の合議制解体

ここのスピード感でダメだった

ダークサイドヒストリー！

>善人ぶりたい主人公
>どんな悪事働いてても善人として主人公を描いてきた大河では異質だな
善人というかドロドロの権力闘争に慣れとらんだけじゃろ
今の時点では田舎の豪族の次男坊(20)だぞ

>昨夜は上総介の死に際の表情が頭から離れなかったわ
>なんちゅう顔してくれるんだ佐藤浩市
最近は鏡を見るのが嫌いになるくらいには親父に似て来たそうだしなあ

親父の方針優先だからな

正直昨日の上総介誅殺シーンが凄すぎて予告の義経大暴れをみてもなんの感慨も湧かないくらい意気消沈してしもうた…

>ここのスピード感でダメだった
実質半年かよ！って突っ込まざるを得ない

>>親父殿の「選ばれし者だったのに！」がすっごい想像できる
>むしろ暗黒面に選ばれし者だろ義時って
息子が麒麟だからフォースの均衡とれるのでヨシ！

自分に舐めた真似した奴はしっかり殺しにかかってるし善人ではないしぶってもないぞ
流石に落ち度のないやつをハメ殺すのには抵抗があっただけで

本当に上総介助けたければ馬走らせて知らせに行くだろうけど三浦で無駄話して時間をつぶす
助ける気なんてさらさら無い

日が明けてよりとしあき殿がシコりにここを通る、ぬかるでないぞ
｢…へぇ｣

息子が善人って完全にスターウォーズじゃん

梶原さん死亡
安達さん三浦さん病死
鎌倉殿の十三人終了のお知らせ

生まれ変わってぶえーと泣く赤ん坊

>日が明けてよりとしあき殿がシコりにここを通る、ぬかるでないぞ
>｢…へぇ｣
としあき殿はすれ違いざまに何を抜き取られるんだよ

三谷大河は女性陣があまり出ない回の方が見やすいな

上総介助助けなかったから頼朝と共犯ですよって言われるともやっとくるな

>としあき殿はすれ違いざまに何を抜き取られるんだよ
善児のテクニックは凄まじいと聞く

そういやここのところティモンディ出てこないな

>早いよ！
次々と死んでる…

コマとしていいように使われた立場だけど謀反に参加するように頼んだのが義時だから

まあこれで上総介の知名度は上がったろう

やればできる！！

>>梶原さん死亡
>>安達さん三浦さん病死
>>鎌倉殿の十三人終了のお知らせ
>早いよ！
というか来年の時点でもう壇ノ浦なんだな
結構展開早いね

>三谷大河は女性陣があまり出ない回の方が見やすいな
オッサンの掛け合いの方がよく描けてるし面白いんだよね…

>やればできる！！
この人も無残に死ぬと聞いてつらい

>三谷大河は女性陣があまり出ない回の方が見やすいな
でもミィちゃんは癒しだぞ俺

武衛…嘘だよな？

>義時がダークサイドに堕ちていくスターウォーズみたいな話なんだろうか
最後は泰時に殺されるんか

先週のセミの抜け殻もよかったけど今週の双六の駒も比喩としていいな

このドラマの巴御前にはなんも期待してなかったけど蓋を開けてみれば割りといいね
二階堂ふみか満島ひかりがいいと思ってたけども

承久の乱までやるなら壇ノ浦とか序盤も序盤だからな…

カジャ君もこの後悲惨な死に方するのでしばらく胸糞展開続くね

上総の領地が三浦のものになるのも謎だな
北条比企ではあからさますぎるから？

>カジャ君もこの後悲惨な死に方するのでしばらく胸糞展開続くね
晴れるのいつ…

>>としあき殿はすれ違いざまに何を抜き取られるんだよ
>善児のテクニックは凄まじいと聞く
膝ガックガクになったとしあき殿の背に迫る梶原殿の凶刃…

巴御前は眉がね…

>超高級サロンへの参加証みたいなものよ
お茶頭からのプレイベートレッスン優待券よね

役者の演技が凄すぎて本当に斬られたんだという感じてしまう

義時への精神的ダメージはどれほどのものか
わざと乗っかって御家人を監視してと進言したのは自分だし

個人的に二朗笑いが聞けたのがよかった
なんか憎ったらしいキャラだけどどういう最期を見せてくれるのかね比企さん
義時とガチタイマンあったりして

面白くなったな

>>鎌倉幕府は150年続くのでこのやり方が正解だったのだろう
>>平家が奢っていたのなんてたかだか20年程度なので
>鎌倉幕府が続いたのは早々に頼朝の血統が滅んだからじゃね
>北条がTOPになって坂東武者の自治政権になったから
それと朝廷から遠い鎌倉で幕府を開いたのが良かった
近い所だと政治能力が乏しい坂東武者が平家同様公家に介入されてグダグダになっていたかもね

武衛…武衛…ｳｯ…

土曜スタジオパーク見ていたから
思い入れの強い回になったな

佐藤浩市何であれで未だに演技が大根扱いされてるのか解らん
無茶苦茶視聴者の心に楔を打ち込む名演技してるのに

>義時への精神的ダメージはどれほどのものか
>わざと乗っかって御家人を監視してと進言したのは自分だし
そこできちんと言うこと聞いてくれるスレ画が良い奴すぎるのがまた辛い

>巴御前は眉がね…
あれがええやないの烈女感あっていい
首捻じ切るような女が眉毛繋がってないわけない

>このドラマの巴御前にはなんも期待してなかったけど蓋を開けてみれば割りといいね
いやぁ今作の巴は中の人がリアルゴリウーだからすごく良いぞ

愛之助はいい時に退場したんだよな…

>>カジャ君もこの後悲惨な死に方するのでしばらく胸糞展開続くね
>晴れるのいつ…
泰時が3代目執権になってからは晴れやかになるんじゃないかな

>義時への精神的ダメージはどれほどのものか
生まれた子供が鎌倉殿似でぶえーと泣いた日には立ち直れなさそうな

巴はゴリラだけど美形のゴリラって外見なのがいい

>愛之助はいい時に退場したんだよな…
挙兵した年だけどな…

死因:いいやつで頼りになって田んぼも武士も沢山持ってたから

>土曜スタジオパーク見ていたから
>思い入れの強い回になったな
小栗旬オダギリジョー「浩市さん可愛い」

先週のダイナミック祈祷対決でのカメラワークが忘れられない

>土曜スタジオパーク見ていたから
>思い入れの強い回になったな
スタパ佐藤浩市だったん？

視聴者の俺でも政子に頼朝ぶっ飛ばして欲しいもん
政子が力を持っていくの分かる気がする

基本的に頼朝は自分以外の人間は下に見ていて服従する者しか求めてなく
尽くそうとしてはくれてるけど対等な立場でいようとする自分よりカリスマも力もある上総介が嫌いだったのかねぇ…

秋元才加てようわからんからググッたらPUNPEEの嫁かいな！
ビックリ

>>土曜スタジオパーク見ていたから
>>思い入れの強い回になったな
>スタパ佐藤浩市だったん？
面白かったぞ
チョコパイレンチンし過ぎて舌焼いてキムタクに逆ギレしたりオダギリに「収録早くに来ないで下さい」言われたり

宗時を殺したヤツがいるのに義時はまだ知らないの？

>そういやこれ何かの文化的なあれではなく
>単に手入れしてませんってだけの表現なのかね
そうなんじゃないかな

>>そういやこれ何かの文化的なあれではなく
>>単に手入れしてませんってだけの表現なのかね
>そうなんじゃないかな
だとすると眉毛以外は化粧バッチリで髪の手入れも行き届いているのが違和感しかないな…

どうせなら鼻毛も

>そういやこれ何かの文化的なあれではなく
>単に手入れしてませんってだけの表現なのかね
脇も下も手入れしてません的な

>だとすると眉毛以外は化粧バッチリで髪の手入れも行き届いているのが違和感しかないな…
巴御前なりのお気に入りなのかもしれない両津スタイル

この時代の人は下は手入れしてねぇんじゃないかな…
江戸時代の男は褌からハミ毛するのが嫌だったからチン毛剃ってたとかいう水泳部みたいなエピソード見たことあるけど

>チョコパイレンチンし過ぎて舌焼いてキムタクに逆ギレしたりオダギリに「収録早くに来ないで下さい」言われたり
オダジョーとの出会いが当時幼稚園児の息子の為にクウガの撮影現場に息子連れて行って「うちに遊びに来いよ」って誘ったところからというのもポイント高い
息子が羨ましすぎる
そういや息子もこの後に鎌倉殿の13人に出るんだよな

>善治がアサシン過ぎる
>すれ違いざまに相手から気づかれることなく脇差を抜き取るってもう何者だよあいつ
あんな重たいもの無くなって気付かないとか、上総介は頼朝のための武士団の誰一人殺すことなく反乱を事前の収められて本当に安心してたんだろうなあ
ちょっと老けたせいもあったのかな

政子が御家人トップ陣に慕われる地固めできたのいいよね…

タイムリープして武衛（広常）が殺されないように助けたい

>宗時を殺したヤツがいるのに義時はまだ知らないの？
畠山はゼンジが宗時の財布？を持ってて宗時の殺害に関係ありそうなことまでは知ってるけど
梶原に口止めされてるんかいなぁ

>政子が御家人トップ陣に慕われる地固めできたのいいよね…
ちゃんとそのシーンを挟むの凄いよね

大姫ちゃんが自慰遊び好きなのは史実

終盤は三谷らしい長回しだったなぁ

>終盤は三谷らしい長回しだったなぁ
今回演出までやってたの？

>そんな思惑あったんだ…知らなんだ…
あの時代は価値観を土地から変えるために新しい権威として由来や由緒つけた小物を意図的に流行らせた時代でもあるのよ
そして東国でも教養ある人をどんどん呼んだ
薩摩ももともと良家なのもあるけど古今の物品を相当集めたから中央で消失した写本とかも残ってたりするし

>善治がアサシン過ぎる
通ったら誰か死ぬ死神

>上総の領地が三浦のものになるのも謎だな
三浦（杉本太郎）は元々房総半島に所領を持ってたはずなのでそこまでおかしいわけではない
宝治の乱で佐原氏流以外の三浦族がだいたい亡ぼされた後に三浦一族の多々良氏が安房の国の大房辺りに渡ったのもその関係と思われる

>息子が麒麟だからフォースの均衡とれるのでヨシ！
ドロドロの鎌倉時代において泰時は残された希望だからな
正直義時も佐殿の長男暗殺したりかなりえげつない

>>ちょっと老けたせいもあったのかな
キレる老人…

>この時手勢2万って勢力ヤバ過ぎるだろ…
こいつたけ千葉の荘園とか全部襲って自分のものにしてて他の豪族が町長とか村長とか家長程度の中で県知事やってたからね

>大姫ちゃんが自慰遊び好きなのは史実
そんな記録残ってるのかよ

善児いつまで生きるんだろ
梶原殿の最期までは確定として公暁と実朝の頃まで出てくるのかなあ

>政子が御家人トップ陣に慕われる地固めできたのいいよね…
広い意味での鎌倉殿の足固めができましたって回だよね
頼朝が権力を掌握した一方で人心をほぼ完全に手放しました、
小四郎に跡継ぎができましたってのまで含めて

>>宗時を殺したヤツがいるのに義時はまだ知らないの？
>畠山はゼンジが宗時の財布？を持ってて宗時の殺害に関係ありそうなことまでは知ってるけど
>梶原に口止めされてるんかいなぁ
そもそも善児って下層階級だから空気みたいな存在でしょ
善児が何しても善児の責任だって思う御家人いないよ

和田ちゃんが気持ちいいぐらい脳筋で
畠山がわきまえながら操縦してるの
分かりやすい人間関係で笑ったわ

畠山殿は本当に武士の鑑だな…

想い人を寝取られ
我儘のせいで兄が死に
祖父は謀殺され
今また慕ってた仲間も謀殺された
小四郎くんの明日はどうなる

馬担ぐところ見られるんです？

善児は脇差スってたのか
ごちゃついてて分かりにくかったわ

>大姫ちゃんが自慰遊び好きなのは史実
詳しく聞かせてもらおう

情のあるやつらが小さいたくらみでいさかいを乗り切ったと思ったら
真っ黒い奴らの手のひらの上って言うね…

>三浦（杉本太郎）は元々房総半島に所領を持ってたはずなのでそこまでおかしいわけではない
なるほど受け入れる素地があったのね

>善児は脇差スってたのか
>ごちゃついてて分かりにくかったわ
わざと見づらくしてて暗殺の時に答え合わせの見やすいアングルのリプレイがでた

大姫ちゃんのえっちな絵がpixivに上げられる日も近い

>馬担ぐところ見られるんです？
ギャグ的にはそうなったら美味しいけどそこはスルーされるかも？

>善児は脇差スってたのか
>ごちゃついてて分かりにくかったわ
分かりやすくあの時かってカットも入ったのに

>善児は脇差スってたのか
>ごちゃついてて分かりにくかったわ
いやかなり明確に回想してたじゃん

>想い人を寝取られ
>我儘のせいで兄が死に
>祖父は謀殺され
>今また慕ってた仲間も謀殺された
>小四郎くんの明日はどうなる
これでまだダークサイドになってないんだからしゅごい...

脇差に手やって無い事に気付いて回想入って気付いて
大分丁寧だった

>大姫ちゃんのえっちな絵がpixivに上げられる日も近い
きたいしてるぞとし！

>わざと見づらくしてて暗殺の時に答え合わせの見やすいアングルのリプレイがでた
リプレイ出てたけどお恥ずかしながら理解できてなかった
録画して止めるとか何度か見ないとダメだったなあ

あれで分かりにくかったと言われるのは
逆にお前がもっとしっかり観ろと言われるレベルでは

扇を矢で射るのってまだ先？

ねぇハドラー
…どうなってるの？

>録画して止めるとか何度か見ないとダメだったなあ
老けたな…とし

うちのおかんも？？ってなってたからまぁピンと来ない人もおるんじゃろうて

今回の件で小四郎は頼朝と大江さんにすごい期待されてんだなって思った
政子の弟って身内補正はあるんだろうけど後家人を使い捨てる側の幹部候補として教育されてる

>>小四郎くんの明日はどうなる
>これでまだダークサイドになってないんだからしゅごい...
けどこの行いで血から信用出来なくなって最終的に頼朝血筋は根絶やし…

上総介相当強そうだから刀持って暴れたら大変だもんな
善児のナイスアシスト

畠山さんめっちゃ察しがいいしまともだけど
微妙にヘイトが溜まってそうでつらい

だから"まだ"ってことなんだよなぁ...

これからダークサイドに寄るからまあ期待している人も安心だ

>>昨日の回は役者がみんな凄かった
>>良いもの見れた
>二郎さん良かったな
そうかな
そうかも

>>録画して止めるとか何度か見ないとダメだったなあ
>老けたな…とし
del

>老けたな…とし
こいつが
余計なこと
言うからよう！

結果汚れ役になった景時の将来も暗示されてる

ダース・小四ディアスになっちゃうんです？

スゴロクやってる時にころころされるとか泣けてくる

>うちのおかんも？？ってなってたからまぁピンと来ない人もおるんじゃろうて
今時の視聴者にわかりやすくしようとしたら善二と梶原の間で脇差はちゃんとスっておきましたぜ的なセリフが必要だと思う

>畠山さんめっちゃ察しがいいしまともだけど
>微妙にヘイトが溜まってそうでつらい
梶原との会話で確信したがあの人坂東武者の中で一番頼朝を嫌ってるね

この大河の中盤～後半は今回が目じゃ無いほど地獄になるんだけどね

善児はオリキャラなのにもうメチャクチャやってるけど
徹底して『道具』で自分の意思でやってる訳じゃないから視聴者怒りの行き場にならないのおっそろしい
善児はこの時代の暴力の象徴なのであって人格なんてものが全く必要とされていないのがある種の同情さえ抱かせるのスゲエや

サブタイの足固めの儀式てそういう事かて今更気付いた

頼朝が腹を見せれるのはあの４人だけでさらに心を一つにしてるのは大江だけということだな

ここまでの策士である大江を手玉に取って初代執権になるのが舅殿なんだから世の中わからない

今までも嫌いじゃなかったけど気持ちが盛り上がる程見れてなかったけど
今回ようやく視聴中ずっと夢中になれた

>でも小四郎も見殺しにしましたよね？
上総介逃したら他の奴が見せしめに殺されるだけ

善児は必要な時しか出てこないからOPが楽しみだよね

>一緒に遊んでた婚約者の義仲息子がああなっちゃうし
>源氏だから飼い殺しにされたのか
10年近くオナニー狂いになった末に狂死したのが文献に残っているからかなり救われない

本来の首謀者が始末されるべきなのに自分が頼んで参加させた上総介を見殺し

>>でも小四郎も見殺しにしましたよね？
>上総介逃したら他の奴が見せしめに殺されるだけ
梶原殿がまとめたデスノートの上でサイコロ転がしてコロコロするだけだもんなぁ、ついでに小四郎もコロコロの対象

これが壮大な粛清の幕開けに過ぎないとは恐ろしい

>本来の首謀者が始末されるべきなのに自分が頼んで参加させた上総介を見殺し
そもそも未来の政敵抹殺という策ありきだし
その上で広大な所領を御家人に分配して飴と鞭と罪悪感を纏めて分け与える一挙両得の策

>>でも小四郎も見殺しにしましたよね？
>上総介逃したら他の奴が見せしめに殺されるだけ
ぶっちゃけ違う奴で良かった

>さらに心を一つにしてるのは大江だけということだな
その大江に「考えたのはあなたです」(責任は鎌倉殿でしょ)って言われてるんだから
結局は孤独の人

芹沢鴨からまた暗殺される佐藤浩市…

まぁ史料だと何か態度悪かったんで殺しましたなのでもっとひどい

大江どのとかいう俺は涙をながさないマン

>10年近くオナニー狂いになった末に狂死したのが文献に残っているからかなり救われない
間違えてそこから男児でも出てきたら誅殺の対象になっちゃう
これは仕方のないことなのです姫
かわいそう過ぎる

>ぶっちゃけ違う奴で良かった
じゃあ誰殺す？
義時の良心を痛めず御家人たちに落とし前を付けさせるという条件付きで

>一緒に遊んでた婚約者の義仲息子がああなっちゃうし
>源氏だから飼い殺しにされたのか
これなんて漫画？

頼朝が死ねば円く…

鎌倉版ゴッドファーザーだわ

>善児はオリキャラなのにもうメチャクチャやってるけど
>徹底して『道具』で自分の意思でやってる訳じゃないから視聴者怒りの行き場にならないのおっそろしい
バールのようなもの的な犯人というより凶器なんだよな善児

>ぶっちゃけ違う奴で良かった
義時「じゃあ千葉さんで

義時も将来同じことした瞬間にこのこと思い出したりするんだろうなあ

北条みたいに上総介の家族と婚姻して強い信頼関係とか作ればよかったのに
最初からいずれ消すつもりだったのかな

文覚なら死んでもいいだろ

義時の立場としては友好関係にある上総介の勢力が伸ばせるから千葉だろうな
それを言うと頼朝・大江が強く反対するだろうけど

>義時も将来同じことした瞬間にこのこと思い出したりするんだろうなあ
こしろーは子供のためにあれ以上に冷徹になるっていう描写に持ってくんじゃないかな
当時の頼朝の行いを見習いつつその行いに並んだ人間達が信用できず

>文覚なら死んでもいいだろ
死んどけよとは思うが
あれで朝廷の接点だからそれを切り捨てたと言われそうだからなぁ…

闇堕ちシコ性癖の人にはたまらんでしょ今年の大河

>北条みたいに上総介の家族と婚姻して強い信頼関係とか作ればよかったのに
上総介って実際は先祖の代からの家来なんだよ
元を辿れば乱を起こした平忠常のが頼義の家人になってたし父親の常澄が義朝を庇護してたし広常自身も平治保元の乱で義朝側として参加してる
むしろ代々源氏を盛り立ててた功績がある家なんで態度が大きかったまである

>あれで朝廷の接点だからそれを切り捨てたと言われそうだからなぁ…
清盛を呪い殺したとされる法皇さまの覚えめでたい坊主だからなぁ
法皇さまの怒り買う可能性高いし、死んで怨霊と化したら厄介だし…

上総介の領地は千葉さんが分けてもらうのね

>土曜スタジオパーク見ていたから
>思い入れの強い回になったな
毎年新選組の忘年会の幹事をしてる
山本耕史のコミュ力凄い

文覚は領地持ってるわけでも御家人の精神的支柱になってる訳でもないし殺しても何の引き締めにもならん

>スゴロクやってる時にころころされるとか泣けてくる
すごろくに勝ってたら梶原殿は殺さなかったと俺は見ている
息子が盤を持ってきたときに匂わせるような事言ってるし

頼朝にとってはプラスだが未来の源氏政権にとってはマイナスだったね

>>土曜スタジオパーク見ていたから
>>思い入れの強い回になったな
>毎年新選組の忘年会の幹事をしてる
>山本耕史のコミュ力凄い
香取局長にお伺いたててから動く話きいてほんとこいつらと思った

>じゃあ誰殺す？
文覚を殺してたくさんある頭蓋骨を御家人に配りましょう

>上総介の領地は千葉さんが分けてもらうのね
これが飴として効いてる
千葉を誅殺して上総介他に分配しても飴にならない

>毎年新選組の忘年会の幹事をしてる
>山本耕史のコミュ力凄い
鎌倉殿絡みで鶴岡八幡宮に行く特番で初めて素の山本耕史見たけどすげー普通の人でびっくりした
当たり前だけど普段から土方や三浦義村みたいな喋り方してるわけではないんだなと

>毎年新選組の忘年会の幹事をしてる
>山本耕史のコミュ力凄い
普通は数年でそういう集まりは無くなるんだけどねって前置きがあってのこれだからなー

クソ坊主選ぶ…ってのはダメなんだろうなぁクソでも坊主だし

>>毎年新選組の忘年会の幹事をしてる
>>山本耕史のコミュ力凄い
>鎌倉殿絡みで鶴岡八幡宮に行く特番で初めて素の山本耕史見たけどすげー普通の人でびっくりした
>当たり前だけど普段から土方や三浦義村みたいな喋り方してるわけではないんだなと
嫁や香取相手のストーカー力知るとビビるぞ

>>毎年新選組の忘年会の幹事をしてる
>>山本耕史のコミュ力凄い
>鎌倉殿絡みで鶴岡八幡宮に行く特番で初めて素の山本耕史見たけどすげー普通の人でびっくりした
>当たり前だけど普段から土方や三浦義村みたいな喋り方してるわけではないんだなと
鶴瓶の家族に乾杯でたまたまいた堀北ファンに文句言われる男

善児の出る特保のお茶のCMで健康についてアピールしてるとフフッてなる

大姫ちゃんと九郎の件で政子殿からの愛も消え失せちゃうんだろうなって

暗証番号ついた香取の楽屋に忍び込んで携帯の番号しらべる男だから山耕

>そもそも善児って下層階級だから空気みたいな存在でしょ
>善児が何しても善児の責任だって思う御家人いないよ
まあ武士ってドラマとかにはほとんど登場しないけど本来なら善児みたいな戦えるやつと戦いはできない従者を何人かは従えてるわけよね

>鶴瓶の家族に乾杯でたまたまいた堀北ファンに文句言われる男
確か真田丸の番宣がらみだったね
三成途中で死んじゃう、ザマァと言われてた記憶

一歩間違えば政子や頼家殺されてたかもしれんのに儀式敢行させる頼朝はさあ…

>10年近くオナニー狂いになった末に狂死したのが文献に残っているからかなり救われない
やっぱり源氏系を貶める意志がありますよね？文献残した人たち

>完全にとしあきで腹筋がダメだった
なぜ1分でこの画像が用意できる…
さすがとしあき

クソ坊主殺したら謀反されたのにその程度しかしないのかってナメられちまう

>善児の出る特保のお茶のCMで健康についてアピールしてるとフフッてなる
邪魔者を排除すれば健康に生きられるだろう？

>1650241932065.jpg
タイトル教えてくれ

山本のコミュ力お化けの話を聞くとそこまでしないと堀北はモノにできないのかと妙に感心させられてしまう

冠者殿の粛清フラグが盤石になっててとてもつらい

道三と善児とかサントリーのお茶は危険すぎる

>善児はオリキャラなのにもうメチャクチャやってるけど
>徹底して『道具』で自分の意思でやってる訳じゃないから視聴者怒りの行き場にならないのおっそろしい
>善児はこの時代の暴力の象徴なのであって人格なんてものが全く必要とされていないのがある種の同情さえ抱かせるのスゲエや
別にあれらの相次ぐ凶行を善児一人でやってる訳じゃなくても何も問題ないもんね
都度モブ下男に金を握らせてやらせていても脚本上何の問題も生じない
単にフィクションだから一人のキャラとして作られているというだけ