やっぱり出演者、スタッフみんな過酷な現場なんだね

本文無し

そろそろお祓いとか行った方がいいんじゃないか

せめて払うものはちゃんと払っておけよ…

>そろそろお祓いとか行った方がいいんじゃないか
これについては身から出た錆だしなあ…

法令違反を擁護する気はない

お前たちの撮影環境って、醜くないか？

最近の性加害騒動とか見ると、こういう悪い意味で昔ながらの弊害は東映に限ったことではないんだろうけど
それでも、告発後もこうして労基から勧告があるまで改善する気がなさそうだったのは、酷くガッカリしてしまった

>そろそろお祓いとか行った方がいいんじゃないか
未払いだけにお祓いか

これに関しては慈悲はない。全力全開で叩く

今後OBになる前に不届き者を出さないように教育もしてほしいし、残業代は払うのは当たり前だし、時間外労働なんてもっての他だ

しっかり反省してほしい

一般的なドラマの業界でさえ色々シビアなのにこれか。特撮は特に新人入れて新しい風入れてかなきゃならんのに、セクハラだの給料未払いだのいい話聞かないな。最低限原則的なマナーは守らなあかんだろ。

>これに関しては慈悲はない。全力全開で叩く
>今後OBになる前に不届き者を出さないように教育もしてほしいし、残業代は払うのは当たり前だし、時間外労働なんてもっての他だ
>しっかり反省してほしい
全力全開で叩くしかも隔離病院の特撮板で

フォロー出来ねぇ...
せめてきちんと払ってやれ

ライダーのキャストって現場の印象聞かれると決まって「すごく雰囲気の良い現場」って言うよね
リップサービスって感じもしないし、辛さ見せずに頑張ってる現場のスタッフすげーなと思う

>ライダーのキャストって現場の印象聞かれると決まって「すごく雰囲気の良い現場」って言うよね
>リップサービスって感じもしないし、辛さ見せずに頑張ってる現場のスタッフすげーなと思う
役者さんにセクハラなんて事務所に潰されるしな
給料も別のところに振り込まれるしな

凄い儲かっているはずなのだからスタッフにも還元すればいいのに
職員のモチベーションは作品の出来にも関わる大事なもの
優秀なスタッフも次々辞めていく事になるよ

“恥欠く義理欠く人情欠く”って本当のことだったんだな

超絶ブラックなのは現場辞めた人たちがﾋで愚痴ってるの見て察してたけど未払いまでやってたのか

このツイート見て色々心配になった
作品作りに全力を尽くすのは美徳ではあるだろうけど……

働きもしない福島の汚物がなにか言ってら
構ってほしくて悪態付いても無視され続けてる哀れな奴

固定の給料すら出せない企業
儲かってるなら払うのが当たり前
企業の癖にそんな簡単なこともできないのか

入社時期的にこれの採用かな？
史上初と謳っておいて結局使い潰せる人材を探してただけだったのは残念だな

これ女性スタッフはセクハラも告発してたよな
今回の未払いは氷山の一角かもしれん

大手企業でもこんなことあるんだな。
こういうの中小とか零細企業ばっかかと思ってた。

もうゆっくり作ったらええやん
特撮だからウルトラマン、ライダー、戦隊しかいないし特に競争相手はいないからな
３ヶ月に3話くらいでいいんじゃない

儲かってるなら払うのが当たり前
安定した売上が出せる癖にそれが出来ないのは異常

当然のことが出来ない

総合サポートユニオンではこういうのをやるとのことだから
知り合いにクリエイティブ業界で働いててきつそうな人がいれば勧めてみるのもいいかもしれない

>No.2637288
本当に賭けに勝ってばかりだな

当然、白倉取締役様も無関係ではないな。
ロッソのセクハラもだが、内部告発しやすくなった
ご時世に対応出来てない

残業代を出す、時間外労働をしないという当たり前の法律を守れ

上も一定のクオリティを保ちたいなら製作のスピードを落とせ

ファンは１年程度期間が空いても全然待つ
というか買い手は待つのが当然だろ

こういうとこの人たちって、不当だ！ブラックだ！って訴えても「俺らも皆そういう中でやってきたんだからよ！」って、変に過酷を美化する傾向があるからなぁ。

>このツイート見て色々心配になった
>作品作りに全力を尽くすのは美徳ではあるだろうけど……

既に訴えられてたタイミングでこれ言うのはかなり無神経だよなー

企業が残業代払えない、時間外労働しないと間に合わないは嘘
全て嘘っぱち

ゼンカイのカッタナーとリッキーのCG制作を短期間で押し付けたことを公式ブログで笑い話として綴ってた時はさすがに狂ってると思った

>No.2637313
これつい先日ツイートかよ
救えねえ

とりあえずスピンオフとVシネは減らしたら？スタッフに払うお金ないのに仕事だけ増やすとかありえんわ

ライダーだけってことはないよなあ

やっぱボロボロなんだなぁ

>特撮だからウルトラマン、ライダー、戦隊しかいないし特に競争相手はいないからな
特撮「以外」は競争相手として存在してるけどね
>ファンは１年程度期間が空いても全然待つ
そして1年空いたら待ってくれない層を相手にしているので「1年空いても待ってくれるファンを育てるために毎年作り続けなくてはいけない」状態

だからこの場合東映の体質を改善するために必要なのは鞭ではなく飴
人が逃げる→現場キツくなる、のサイクルを断ち切るために金と人を増やさなくてはいけない

そしてまあ人口の少ない板でこれ以上言ってもどうしようもない

しかもライダー繋がり・・・

>>特撮だからウルトラマン、ライダー、戦隊しかいないし特に競争相手はいないからな
>特撮「以外」は競争相手として存在してるけどね
>>ファンは１年程度期間が空いても全然待つ
>そして1年空いたら待ってくれない層を相手にしているので「1年空いても待ってくれるファンを育てるために毎年作り続けなくてはいけない」状態
>だからこの場合東映の体質を改善するために必要なのは鞭ではなく飴
>人が逃げる→現場キツくなる、のサイクルを断ち切るために金と人を増やさなくてはいけない
>そしてまあ人口の少ない板でこれ以上言ってもどうしようもない


アメリカや中国より劣った日本映像界ということだね
金あるくせに出さない
金を出すのは当然の行為だ

ウルトラが実質2クールで好調なんだから
ライダーや戦隊も3クールくらいににして良いんじゃないかなぁ
売り上げも視聴率も下がってるのにスタッフ酷使してますます制作側のモチベが下がるって
典型的な負のサイクルに入ってるように思える

つまり何だかんだ理由をつけて金を落とさない貧乏性の国民気質がクソ

やっぱり中国様に頭下げて買収してもらって健全化を図るほうがいいかな

https://www.bengo4.com/c_5/n_14377/
もう少し詳しい記事が出てた

よ！！
働いた時間や残業した分の時間は小細工しちゃダメだぜ？約束だ
次回はこれだ！！
｢やったぞ東映！！タイムカードの罠｣

>ゼンカイのカッタナーとリッキーのCG制作を短期間で押し付けたことを公式ブログで笑い話として綴ってた時はさすがに狂ってると思った
スパロボDDでジュラガオーンが参戦した時の配信でその話でてたな
CG制作をスパロボスタッフに依頼したけど2か月は必要な工程を2週間で要求したんだっけ
ﾋではスパロボファンとかがマジで引いてたけどニチアサファンはいつもの事と笑い話にしてたのが印象的だった
ファンの間ですらこんなに意識違うんだと思った

スピンオフ作りすぎ
YouTubeチャンネルに視聴者を引っ張りたいなら最新話無料配信でもすれび良い

>No.2637396
百歩譲って仕事量が多いのはともかくとして
セクハラは肯定しようがないし話し合いも進んでないってのもね・・・

ヒューマギア「私たちの労働の対価は？」
アルト「夢だよ！」
これが主人公でまかり通ってた訳だからな

福島汚物バカ丸出しではしゃいでるな
無職が有職者に精神的マウントとれるのって企業のやらかし時くらいしかないから
ある意味微笑ましいと言えるか

>No.2637411
クソ寒いパロディ乱発とかどれだけ上気してんだって話な
気持ち悪すぎてゲロ吐くわ

>ヒューマギア「私たちの労働の対価は？」
>アルト「夢だよ！」
>これが主人公でまかり通ってた訳だからな

これはどういう心理で描いたんだろうか

>ヒューマギア「私たちの労働の対価は？」
>アルト「夢だよ！」
>これが主人公でまかり通ってた訳だからな
そんな会話あった？何話？

>>ヒューマギア「私たちの労働の対価は？」
>>アルト「夢だよ！」
>>これが主人公でまかり通ってた訳だからな
>これはどういう心理で描いたんだろうか
架空のやりとりを捏造してでも東映を叩きて～！意外にある？

ヒューマギア「労働の対価欲しい」
アルトの祖父「よく勉強しているねえ（給料は出さない）」
ってやりとりは映画にあったよね
セリフはうろ覚えなので悪しからず

>ヒューマギア「労働の対価欲しい」
>アルトの祖父「よく勉強しているねえ（給料は出さない）」
>ってやりとりは映画にあったよね
>セリフはうろ覚えなので悪しからず
じゃあ
>これが主人公でまかり通ってた訳だからな
は全くの言いがかりじゃん！

>https://www.bengo4.com/c_5/n_14377/
>もう少し詳しい記事が出てた
仕事で無理強いして体と心ぶっ壊された身としては胸糞気分が悪くなる記事だわ
彼女の勇気ある訴えには敬意を払うわ

>ヒューマギア「労働の対価欲しい」
>アルトの祖父「よく勉強しているねえ（給料は出さない）」
ってやりとりは映画にあったよね

まあ疑問を持ったシーンではあった。爺ちゃん結局、ヒューマギアを道具て思ってんじゃねえかという...

ヤフーのトップニュースに出てるな
内容はスレトップと同じもの
ざっと見たらヤフーのニュースではこの共同通信のほかに
毎日新聞のと上に出てる弁護士ドットコムニュースの
３つが配信されてたんだが
女性がこないだのセクハラ被害女性だったとかのセクハラの件にもちゃんと触れてるのが
弁護士ドットコムニュースだけっていうところに
ちょっと闇を感じる
これセクハラの方についてはこうやってうやむやになっていくのかねえ

…単純に疑問なんだが
日経新聞のマンガの広告程度に大騒ぎする連中はどう思ってんだろ？
…いやそもそも知らないか

古参のフリーランスのスタッフをもう少し整理したほうがいい

>https://www.bengo4.com/c_5/n_14377/
>もう少し詳しい記事が出てた
タイムカード押させないは酷いな

>これ女性スタッフはセクハラも告発してたよな
>今回の未払いは氷山の一角かもしれん
あの告発と同じ人なんだ。なんかいつのまにかうやむやになっちゃったのかなと思ってたけど全然終わってなかったんだね。

>No.2637445
汚物

セクハラ云々は受け手側の主観とかも入るからあんまり触れる気無いけど
残業代に関しては明確な基準があるんだから完全にアウトだわ

なんかこういう話が出てくるとさ、例えば「ぼくが考えた仮面ライダー」をやりたくて現場に入ったオタクがいたとして、思ってたのと違う！って数日で辞めたり、酷い時にはオカシくなったりする人もいるかとしれないね。

>なんかこういう話が出てくるとさ、例えば「ぼくが考えた仮面ライダー」をやりたくて現場に入ったオタクがいたとして、思ってたのと違う！って数日で辞めたり、酷い時にはオカシくなったりする人もいるかとしれないね。
ごめん何が言いたいのかまるでわからん

もうライダー一旦終わらせて欲しいわ

>なんかこういう話が出てくるとさ、例えば「ぼくが考えた仮面ライダー」をやりたくて現場に入ったオタクがいたとして、思ってたのと違う！って数日で辞めたり、酷い時にはオカシくなったりする人もいるかとしれないね。
仮定に仮定を重ねて意味不明な憂い方をするキチガイあるあるのお手本みたいなレス

仕事がキツいのは仕方ないとしてその分の給料を支払えないんならやめちまえ
誰も期待してない映画とかVシネに人員をさくのを今すぐやめろ

風俗に行ってくれ
触らせるだけの店ならそんな高価くもないだろ

>No.2637445
この汚物ってひと、マジで
「モノ知らずなのに知ったかしたがる」んだな
それがここまでわかるレスなのもすごいし
本人が全然わかってないのもすごい

本物のバカは自分がバカなことに気付けないって
本当だったんだな

>東映に限らず、アニメの会社なんかにもそーゆーのがちょくちょく来るので
>まず番組制作にはまったく関係ない部署での仕事や下働きで様子を見るのが普通
総合職採用だから趣味や人格に関係なく色々な部署を経験させるのは普通に決まってんじゃん
これは東映やアニメとか限った話ではないよ

>「固定残業制」
これ学校の先生に近いシステムだな
これ採用されるとまじめな人ほど追いつめられるんだよ

・映画秘宝の炎上なんて大したことない→一年後に雑誌休刊
・バンダイは転売批判の声など無視する→転売を行ってた小売等に商品を卸さないと勧告
・弱小の円谷と違い東映はネット配信などには頼る必要ナシ→ドンブラがアマプラ見逃し配信に恐らくライダーも時間の問題

こんなんばっかだからな汚物
マジでコイツの真逆のこと言ってれば正解にたどり着くんじゃないかってレベルに外してる

>総合職云々って書いてる子のがまだマシ(こちらは単に話の土台になってる仮定をまったく考慮してない事だけしか欠陥がない)
お前の仮定そのものが間違ってるんだっての

いちいち構う奴も同レベルだから

>https://www.bengo4.com/c_5/n_14377/
>セクハラ等についての話し合いは進んでいないという。
うん…

>>https://www.bengo4.com/c_5/n_14377/
>>セクハラ等についての話し合いは進んでいないという。
>うん…


これに関してはつい昨日も水原希子とか色んな映像関係者や俳優が声を上げてるのに進まなかったら東映一旦傾くことになりかねんぞ
もう限界なんだよ

セクハラだけはやめたくないという強い意思

こういう現場は性欲が溜まりやすいのか

時間外労働や休日労働は作品を作るうえで
必要になることもあるのは分かる。
それに対しての手当てが不十分なこともあるだろう。
だけどセクハラだけは擁護できないんだよな。
何も関係ないからなぁ

フリーのスタッフが時間度外視で働いてると東映側社員も帰りにくそう

>せめて払うものはちゃんと払っておけよ…
ブラック過ぎる

>https://www.bengo4.com/c_5/n_14377/
>東映側は、固定残業制を適用した社員の時間管理をしていなかったことを認める一方で、固定残業手当の無効性は認めていない。
>そのため、女性は未払い分の賃金があると考えているものの、東映は過去にさかのぼっての支払いを考えていないという。

ここがクソ過ぎる
未払いは解決してないしセクハラも話進んでないし…
前回告発の記事を改めて読んだけどリバイスの現場なんだよね今回の件
作品の良し悪しとは関係ないだろっていう人いるけど普通にそういうライン超えてる気がする

その問題スタッフがいないとそれはそれで番組撮影が上手く進まなくなるから切れないのかねえ

>その問題スタッフがいないとそれはそれで番組撮影が上手く進まなくなるから切れないのかねえ
新人が続かない、中堅がいない
新人と古参ばっかの典型的な万年人材不足のBLACK環境だからね
ほぼ隠居に近いと言われてた石田監督でさえ今も普通に仮面ライダーのローテに組まれるくらいには人がいない
そんなんだから切れる訳のないという悪循環

https://mainichi.jp/articles/20220414/k00/00m/040/230000c
毎日新聞からも記事が
おおごとになってきたね

去年の時点で対応せず知らぬ存ぜぬで風化を待つだけ…
をやっちゃったから余計に心象は悪いね
水面下でセクハラの件解決に向かってるでもないのは救いがなさすぎる

作品外での悪いニュースが多すぎる
現行作品の出来でスレが荒れる方がマシだと思う日が来ようとは…

榊や小林豊はニチアサとは別の場所で事件を起こしていたからニチアサは関係無いと言えたけれど
今回はニチアサの現場でセクハラや違法行為が行われていただからダメージはこっちの方が大きくなりそう

パワハラ、セクハラと違ってこれは流石にスルーできない案件だし
公式から何かしらの声明は出すべきだと思う
これで以前と同じくダンマリ決め込んだら軽蔑するわ

>パワハラ、セクハラと違ってこれは流石にスルーできない案件だし
>公式から何かしらの声明は出すべきだと思う
>これで以前と同じくダンマリ決め込んだら軽蔑するわ
すぐ忘れてドンブラおもしれーってブヒブヒ言うくせによー

>すぐ忘れてドンブラおもしれーってブヒブヒ言うくせによー
給料未払いはライダー問題だから戦隊には関係ないんだよ！戦隊はクリーンな現場なんだよ！どうしてわかってくれないんだ！

>…単純に疑問なんだが
>日経新聞のマンガの広告程度に大騒ぎする連中はどう思ってんだろ？
>…いやそもそも知らないか

当然指摘されてるけどお前が知らないだけ
ツイッターでもブロックされまくってるんじゃねえの？

パワハラセクハラもスルーしたらアカン案件なんやぞ(真剣)

円谷も労働環境で言えば、叩けばこれに近いくらいの埃は出そうだけど（会長だったかも一部認めてたし）、それでスタッフが会社を訴えるか訴えないかの違いは大きいかなと思う

役者からライダーの現場はキツかった話がたびたび出てくる時点でスタッフもよそに比べて激務なのは推して知るべしではあったけど払うもん払ってないのはね…

素直に考えてもライダーの現場だけ未払いってことはないわな
東映全体の問題になるね

予算(人件費)を出せないなら無茶なスピンオフや制作や年に複数の映画製作も止めるべきだし、たとえ収益が減ってもそれが本来の限界値ってことなんだよね。

>素直に考えてもライダーの現場だけ未払いってことはないわな
>東映全体の問題になるね
戦隊は至ってクリーンな現場だと言っている！！！

>予算(人件費)を出せないなら無茶なスピンオフや制作や年に複数の映画製作も止めるべきだし、たとえ収益が減ってもそれが本来の限界値ってことなんだよね。
東映「バンダイが悪いよバンダイがー」

楽しそうだねえキチガイコアラ

仮面ライダーのスタッフ、残業113時間　東映に労基署が是正勧告
朝日新聞デジタル
有料会員記事
https://www.asahi.com/articles/ASQ4G6QGNQ4GUCVL027.html?iref=comtop_Topic_01
>社員に長時間の残業をさせ、割増賃金を適切に支払っていなかったとして、東映が中央労働基準監督署（東京）から3度にわたって是正勧告を受けていたことがわかった。
>「同じ部の女性は全員退職」

読める部分だけでも是正勧告３回とか女性全員退職とか
思ったより酷すぎて笑える（笑えない）

「仮面ライダー」制作現場でセクハラ＆超過勤務　「違反横行、正義と思えない」と社員訴え　東映に是正勧告
東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/171778
>東映広報室は過重労働について「労基署の判断にもとづいて対応している」と回答。セクハラの訴えには「具体的な日時などが明確でない」とコメントした。

やはりセクハラは知らぬ存ぜぬでスルーか

>…単純に疑問なんだが
>日経新聞のマンガの広告程度に大騒ぎする連中はどう思ってんだろ？
この件じゃなく園子温らの性加害報道の件との関連でだけど
枕営業は女優本人の自由意思でのことだからセーフだけど新聞広告は見たくない人が見せられるから悪質でアウト
みたいなこと言ってる小説家（女性）は見たな
さすがにそれはちょっとおかしいんじゃないかと思ったわ
そのひとの頭が

どこも一緒なんだな

Twitterとかだと映像業界はブラックになるのはしょうがないって人いたりするけど映画やVシネマ、配信コンテンツとか少なくすれば解決するんじゃないっすかね…

流石に今はみんなセクハラ我慢しようよとは思う

今やっとこういった案件が騒がれはじめたが70年代とか80年代とか考えるにゾッとする

>どこも一緒なんだな
フリーてことは請負契約か何か？そりゃ残業代は出ないと思う…(長時間労働の是非とは別)

業界の闇だけど残業代払わなくていい雇用形態はある
でもさすがに直接雇用してる従業員に払わないのは完全にアウトだと思う

>流石に今はみんなセクハラ我慢しようよとは思う
あんまり忙しすぎると脳がバカになったり世間的なニュースとかまるで頭に残らなかったりする

女が「セクハラだ」って言えばなんでもセクハラになるんだし、あんまり鵜呑みにするのもどうかと思う

>女が「セクハラだ」って言えばなんでもセクハラになるんだし、あんまり鵜呑みにするのもどうかと思う
給料は払え

>女が「セクハラだ」って言えばなんでもセクハラになるんだし、あんまり鵜呑みにするのもどうかと思う
証拠となるLINEのスクショがあるからそれは通らんだろ
その上適応障害の診断書もあるだろうし

>女が「セクハラだ」って言えばなんでもセクハラになるんだし、あんまり鵜呑みにするのもどうかと思う
東映セクハラの件に関しちゃおじさん構文lineだの証拠が挙がってるんだから
それがセクハラに当たるかどうかで争うってんならまだわからんくもないが
そんな一般論で矮小化しようとするのはさすがに無理筋やろ
だいたい労基に３回も注意されてたり女性が全員辞めてたりする職場で
セクハラもあったっていう訴えに対して鵜呑みにするのはどうかと思うって返すのは
どうかと思うわ

書いてるうちに
かぶったか
失礼

>今やっとこういった案件が騒がれはじめたが70年代とか80年代とか考えるにゾッとする
それくらいの時代はまだ日本の景気自体が良かったから
多少ブラックでも苦労した分だけ報われるって意識は強かったと思う

>ウルトラが実質2クールで好調なんだから
>ライダーや戦隊も3クールくらいににして良いんじゃないかなぁ
新作は半年で残りは実質再放送なんてテレ東だから許されるんで…

望月はリバイスが最後のチーフPになりそうだと思ったが
深刻な人手不足のようだしほとぼりが冷めたらまた戻ってくるかもな

ウルトラが2クールなのは英断だと思うよ
4クールで毎年やってたら今回の問題は円谷で起こってたかもしれない

朝ドラがいつの間にか土曜は総集編になったのも労働時間関係の事情？

> 朝ドラがいつの間にか土曜は総集編になったのも労働時間関係の事情？
そだよ。東映に聞かせてやりたいコメント。
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/amp/201907240000524.html

楽しそうだねえキチガイvmobile

鈴木武幸氏は「プロデューサーだった「サンバルカン」～「オーレンジャー」まで、年間の休日は正月三が日のみだった」と述べてたな。

放送中に主演が逮捕や社長がセクハラ逮捕やウーの毛が火薬が燃えて死亡事故よりマシだから

>証拠となるLINEのスクショがあるからそれは通らんだろ
LINEは捏造できるから証拠としては弱いな
認めたら幾らでも人をハメられる

>No.2637560
女性全員退職って東映への怒りが相当ないと起こらないわな

>>証拠となるLINEのスクショがあるからそれは通らんだろ
>LINEは捏造できるから証拠としては弱いな
>認めたら幾らでも人をハメられる
その場合裏取りなんか簡単にできるから逆に名誉毀損等で訴えられる可能性もありリスクがあまりにも高過ぎる
そして情報を公開してから5ヶ月弱になるが東映が反論も告訴の動きもない辺り黒なのは確実かと

限界は超えないためにあるんじゃなかったのか

これまんまニチアサの現場だろとか言われてたな

>INEは捏造できるから証拠としては弱いな

Ｑ LINEの証拠能力について
公開日時: 2020年10月11日 15:12
民事訴訟において、LINEの証拠能力が低いのは何故でしょうか？
Ａ 弁護士からの回答タイムライン
・LINEが一般に証拠にならないということはないと思います。
・証拠能力は基本的にはあると思います。
https://legal.coconala.com/bbses/17204

LINE，メール，チャットのやりとりは刑事事件の証拠となるか
　結論から申し上げますと，LINE，メール，チャットのやりとりも刑事事件の証拠となり得ます。
https://www.t-nakamura-law.com/column/line%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%8B%A0%E8%83%BD%E5%8A%9B%EF%BD%9Cline%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%AE%E3%82%84%E3%82%8A%E3%81%A8%E3%82%8A%E3%81%AF

「作品は関係ない」「自分は仮面ライダーや戦隊が好きだから応援する」ってのは違うんだよな
東映側が状況を改善しない限りそんな環境で作られた作品を応援したり金を落としたりする事は加害行為への荷担と考えるべきだよ
役者やスタッフだって同じでそんな環境で作られるものに関わるなら荷担してるんだぞ被害者ではない

>限界は超えないためにあるんじゃなかったのか
令和だからキャラクターに新しいこと言わせようみたいな薄っぺらさを感じたな

>「作品は関係ない」「自分は仮面ライダーや戦隊が好きだから応援する」ってのは違うんだよな
>東映側が状況を改善しない限りそんな環境で作られた作品を応援したり金を落としたりする事は加害行為への荷担と考えるべきだよ
>役者やスタッフだって同じでそんな環境で作られるものに関わるなら荷担してるんだぞ被害者ではない
どうせ明日になればドンブラおもしれーって言ってんだろお前

>どうせ明日になればドンブラおもしれーって言ってんだろお前
いいやもうライダーや戦隊のスレで必ずこの話してやるってくらい応援なんかしてない

セクハラはLINE画像見たけど
つまり今の時代は職場にいる女性社員は口説いたり遊びに差そってはいけないってこと？
そのライン越えてるようには見えないけど

>セクハラはLINE画像見たけど
>つまり今の時代は職場にいる女性社員は口説いたり遊びに差そってはいけないってこと？
>そのライン越えてるようには見えないけど
あのLINEや本人の告発を見てその程度の認識しか持てない、東映上層部もたぶんそんな感じなんだろうけど本当に終わってるなって

>「作品は関係ない」「自分は仮面ライダーや戦隊が好きだから応援する」ってのは違うんだよな
>東映側が状況を改善しない限りそんな環境で作られた作品を応援したり金を落としたりする事は加害行為への荷担と考えるべきだよ
>役者やスタッフだって同じでそんな環境で作られるものに関わるなら荷担してるんだぞ被害者ではない
逆
金がないから人を雇えない、金を払えないという問題が起きているので何はなくとも視聴者一人一人が「楽しんだ作品に対価を支払う」ことを惜しまない姿勢でいなくてはならない
これが経済を回して回り回って視聴者の生活も豊かにする

>逆
>金がないから人を雇えない、金を払えないという問題が起きているので何はなくとも視聴者一人一人が「楽しんだ作品に対価を支払う」ことを惜しまない姿勢でいなくてはならない
>これが経済を回して回り回って視聴者の生活も豊かにする
バカ？
東映が今の体質を改善しない以上
余分なお金を渡してもさらなるブラック環境を生み出す結果にしかならない
何度も言うが東映が今の体質を変えない以上そこで作られた作品を応援したりお金を落としたりすることは加害に加担してるのと同じ

>バカ？
>東映が今の体質を改善しない以上
>余分なお金を渡してもさらなるブラック環境を生み出す結果にしかならない
>何度も言うが東映が今の体質を変えない以上そこで作られた作品を応援したりお金を落としたりすることは加害に加担してるのと同じ
消費者の意識が変わらないのに企業の体質が変わるわけないだろ
東映のブラック環境を作り上げるのに加担してるのは消費者の何かと理由をつけて金を出し渋るケチ臭さに他ならない

ブラック体質を抜きにしても今のニチアサに金を落とすだけの魅力なんて無いし
その原因の一端に制作環境の劣悪さがあるならまずはそれを改善しないことにはどうにもね

>消費者の意識が変わらないのに企業の体質が変わるわけないだろ
>東映のブラック環境を作り上げるのに加担してるのは消費者の何かと理由をつけて金を出し渋るケチ臭さに他ならない
違う
消費者に出来ることはブラック環境で作られた作品を拒否する事しかない
いま各国がロシア産の原油を取引拒否してるようなもん
ブラック環境で作られた作品にお金を落とし続けるのはそれを維持に加担してる事と同じ

東映のみならずブラック企業がなぜ生まれるかと言えば消費者の意識に合わせて最適化していった果てで
事あるごとに節約だの自粛だのに走る日本人の国民性がそもそもの温床なんだから
ここで東映が改善案を出そうが東映をぶっ潰して他の映像会社が誕生しようが
消費者が意識を変えない限り同じことは繰り返されるよ
外国資本への依存度を高めるのも手だけどチャイナリスクがね……

>違う
>消費者に出来ることはブラック環境で作られた作品を拒否する事しかない
じゃあ君はそのためにどこに何のコストを支払うの？

せいぜい不買運動に精を出してくれ、としか言いようがない

消費者というか国民の意思はもうハッキリしててそれが法律の形で成立してるだろ
どんな暴力的で反社会的な作品を作ってもそれは構わないけどその製作現場で暴力、ハラスメント、報酬の未払いがあったらならそれは社会的に許されない
当たり前の話だ

この春から大手中小含めてパワハラ防止法が制定された事を知らない奴が多いんだな
今回のハラスメントの件をああだこうだ理由つけて擁護してる奴は自分がもう時代から取り残されてるって自覚を持ってくれ
法律に反してる行為を擁護してたらお前の倫理観が疑われるぞ

東映、このタイミングで元AV監督の商業映画「17歳は感じちゃう」のキャスト選考も兼ねた有料ワークショップやるぐらいだからな
ヌードシーンは無いものの、農業高校に通う17歳の女子高校生が男子高校生に言い寄られたり、先生の家に押しかけて強引に思いを遂げようとする話
少なくともセクハラに関する意識はだいぶ低いだろ

https://note.com/sguion/n/n4bf3203f8f18
元APのnoteが更新
話し合いは進んでいないとのこと

>せいぜい不買運動に精を出してくれ、としか言いようがない
俺たちが円盤なり何なり買ってやらんと東映の体質が改善しても末端に行き渡る金がないんだけど
そのコストを支払いたくないばかりに搾取されている末端を加害者扱いしてセカンドレイプしてるだけだもんね

まあ元々何も金を落とさない層同士で慰め合ってる分には０が０のままってだけだし

いや、東映が意識改革と体制改善を進めないと
いくらおもちゃとかが儲かっても事業拡大にこそ使われ待遇改善には金が使われないと思う

>俺たちが円盤なり何なり買ってやらんと東映の体質が改善しても末端に行き渡る金がないんだけど
いくら消費者が貢いでも上が制作予算減らしたら全部無意味

実際この10年で安定した売り上げが記録できたのに肝心の作品は怪人のスーツが減ったりライダーも改造だらけになったりと儲かってる割にどんどん台所事情が反比例してる謎の状態

信者が頑張っても今まで通りの薄給激務の粗製濫造に拍車を掛けるだけで東映が末端からの搾取を続けるだけ

そこは両輪
東映が意識だけ改めても金がなければ末端に行き渡らないし不買運動で東映の目を覚まさせるなんて言っても東映が余裕をさらになくすだけ
そして東映のみならずブラック企業の撲滅や改善のためには日本人一人一人が「言うことを聞かせるために締め付ける」って発想を捨てることが大事なんだよ

それこそ東映の目を覚まさせるのは法律の役目であって我々の仕事ではないな

>No.2638001
>長文になってしまいましたが、結論としては、東映との話し合いは何も進めることができませんでした

まあそうなんだろうなとは思ってたけどマジで改善する気ないんだな
イメージ低下とか気にしないんだろうか　してほしい

イメージ低下どころかプライム上場企業が堂々とコンプラ違反をやらかしてるダメージの方が大きい
しかもセクハラの件を不問にしてるってことは社内に自浄作用が無いってことと同じ

>それこそ東映の目を覚まさせるのは法律の役目であって我々の仕事ではないな
永遠に目は覚めないな

>「作品は関係ない」「自分は仮面ライダーや戦隊が好きだから応援する」ってのは違うんだよな
>東映側が状況を改善しない限りそんな環境で作られた作品を応援したり金を落としたりする事は加害行為への荷担と考えるべきだよ
>役者やスタッフだって同じでそんな環境で作られるものに関わるなら荷担してるんだぞ被害者ではない
何故？

今日になったらもう皆忘れてるなやっぱり東映特撮は神
それだけ作品が面白いってことさ

>https://note.com/sguion/n/n4bf3203f8f18
＞東映は本件に対して対外的に声明を出す予定はないようです。このまま東映がダンマリを決め込み、問題が風化してしまうことは避けたいと思っています。

マジで何も変える気がなくすべてをブッチする気なのかこいつら

中小企業ならともかく
経常利益200億円
余剰金1400億円持ってる企業に「もっとお金を落とさないと」って言ってる奴は東映の回しものか？
こんだけお金あっても現場待遇の改善なんかしないんだからこれは体質の問題なんだ

東映を擁護するだけで東映の関係者扱いされるとかボロいな

「東映特撮は神」だという理由で違法行為を揉み消そうとしてる奴は露骨な火消しなのかそれともカルト信者的思考に毒されてるかのどっちかだな

>「東映特撮は神」だという理由で違法行為を揉み消そうとしてる奴は露骨な火消しなのかそれともカルト信者的思考に毒されてるかのどっちかだな
違法行為への私刑を呼び掛けている人がいるなら犯罪者の社会復帰について憂う人がいるのも自然というものではないだろうか

>違法行為への私刑
パワハラ企業の作品は買わないって言うことが私刑なの？
どの法律に違反してるの？

>>違法行為への私刑
>パワハラ企業の作品は買わないって言うことが私刑なの？
>どの法律に違反してるの？
買わないのは客個々人の判断に委ねられるべきなので
あれこれ理屈をこねて不買運動を起こすのは単純に営業妨害

>>それこそ東映の目を覚まさせるのは法律の役目であって我々の仕事ではないな
>永遠に目は覚めないな
法で裁けぬ悪を裁きたいならせめて被害者から依頼があってからにしなさい
それでも法的にはダメだけどまだダークヒーローごっこって言えるから

叩くにせよ擁護するにせよ最大50人もいない過疎板でムキムキしてること自体が無意味と言われればそれはそう

営業妨害？天下の東映様なんだろ？そのくらい屁でもないなずだ。

>永遠に目は覚めないな

だからアホ丸出しで擁護してる連中のピエロっぷりがよく目立つわ

>今日になったらもう皆忘れてるなやっぱり東映特撮は神
>それだけ作品が面白いってことさ

貴様、草大百科にもいたな。頭根拠ゾンかよ

>だからアホ丸出しで擁護してる連中のピエロっぷりがよく目立つわ
自分の気に入らない意見は全部東映擁護だと思っている時点でブーメランではないかな

そういう君は東映のどこが気に入ったのかね？

>あれこれ理屈をこねて不買運動を起こすのは単純に営業妨害
「私はこの企業の製品を買いません。理由はパワハラ企業だからです」ってのが営業妨害になった判例あるの？

>そういう君は東映のどこが気に入ったのかね？
まず「東映は悪くない」と「東映は悪いことをしたがこの程度じゃビクともしない」と「悪いことをした東映が裁かれた後のことを考えよう」を切り分けてから出直してほしい

>「私はこの企業の製品を買いません。理由はパワハラ企業だからです」ってのが営業妨害になった判例あるの？
「末端までパワハラに加担した加害者が作った作品である」というNo.2637880の主張に基づいた不買運動の場合は
「特定のメーカーの商品に欠陥があると偽って不買運動を提起する行為」なので業務妨害罪に相当するね
判例までは知らんがもっと広いところで喚いたらもしかして第一号になれるかも

仮に金が足りないのだとしてもまずは銀行やスポンサーやテレビ局に頭下げて出してもらうのが先で
不買の是非はさておき消費者がもっと金落とすべきなんてのは話が違う気がする

そもそも儲かってるのに制作費を「子供向け」という理由でケチっている東映の方針が最大の問題
消費者が買い支えてもいくら儲かっても人件費をケチる方針を続ける限り何の意味もないって

>「特定のメーカーの商品に欠陥があると偽って不買運動を提起する行為」なので業務妨害罪に相当するね
労基署が勧告までしてるのに「偽り」？
あとやっぱり判例は出せないんだね
不祥事起こした企業の製品の不買宣言が営業妨害に該当した判例は存在しないからな当たり前だけど

>あとやっぱり判例は出せないんだね
今まで捕まった奴がいないからってチキンレースに付き合わせようとする輩の口車にはみんな乗っちゃダメだよ

ところでこの場合最悪のケースって「不買運動で東映の業績が下がる一方で体質改善にまで至らなかったので、損失を埋めるためにさらに手を広げて現場が血を吐く」だよね

実際不買した場合東映本体よりバンダイの方がよほどダメージ大きいと思うから
外からケツ叩いてくれれば多少は望みがあるかも知れない
というかここまでのダンマリ決め込んでる態度を見るに外堀から埋めないと到底無理そう

>最悪のケースって「不買運動で東映の業績が下がる一方で体質改善にまで至らなかったので、損失を埋めるためにさらに手を広げて現場が血を吐く」
儲からなかったらシリーズ展開の規模縮小が発生して結果的に作品数が減って粗製濫造が解消されて過重労働も減る
少なくとも今の制作体制だと早かれ遅かれ限界が来る

>>最悪のケースって「不買運動で東映の業績が下がる一方で体質改善にまで至らなかったので、損失を埋めるためにさらに手を広げて現場が血を吐く」
>儲からなかったらシリーズ展開の規模縮小が発生して結果的に作品数が減って粗製濫造が解消されて過重労働も減るとは限らない

そういや昔模型裏に「俺たちがスパ金を買えばバンダイが味を占めてゆくゆくは勇者シリーズ復活」とか活動起こそうとしてた荒らしがいたなあ

自分達が風を吹かせれば手を離れた2ステップ、3ステップ目で相手が都合よく桶屋を儲けさせてくれるって発想、どこかに源流があるのかな

>自分達が風を吹かせれば手を離れた2ステップ、3ステップ目で相手が都合よく桶屋を儲けさせてくれるって発想、どこかに源流があるのかな
原始的な宗教の信仰と一緒だよ
必死に教団への奉仕とお布施を頑張れば御本尊の復活が成就するって願ってやまない信者達の思考回路と全く同じ
しかも今回の件は違法行為の擁護までやってる奴も居るからちょっとカルト寄りの信仰になっていてヤバい

>>自分達が風を吹かせれば手を離れた2ステップ、3ステップ目で相手が都合よく桶屋を儲けさせてくれるって発想、どこかに源流があるのかな
>原始的な宗教の信仰と一緒だよ
>必死に教団への奉仕とお布施を頑張れば御本尊の復活が成就するって願ってやまない信者達の思考回路と全く同じ

>儲からなかったらシリーズ展開の規模縮小が発生して結果的に作品数が減って粗製濫造が解消されて過重労働も減る
なるほどね

これで東映が体質改善したら「俺たちの不買運動のおかげだ」って言えるしそうならなかったら「お前らが不買運動に協力しなかったからだ」って主張できるから無敵だよね
訴えられなければ法に触れていいと思っている奴もいるからマジヤバい

ま、場末の掲示板だから言えることなんだろうけどその分同じような考えの人間を引き付けやすいんだな

IP:180.60.*(ocn.ne.jp)、応答せよ
さらなる返信を要求する

肉体関係を強要されたとか尻を触られたなら
まだTVの話題にもできるだろうが

お酒に誘われました
証拠のLINEのキャプチャもあります
セクハラです
ではなあ

この状況が続くとなると円谷プロみたいに違う会社に買い取られたほうが良い気が…いや東映に限ってそれはない？

>もうライダー一旦終わらせて欲しいわ
逆に戦隊は今後も続けるべきだな(ライダーと違って根強い人気は俺らが思うほど高くないわけだし)・・・

>売り上げも視聴率も下がってるのにスタッフ酷使してますます制作側のモチベが下がるって
>典型的な負のサイクルに入ってるように思える
特にライダーは１回キバ以来の１００億割れを経験して貰わんと駄目だな、うん…