ルックバック再評価の流れきてるかー

200なんてページ数をもて余さず話にできてんだからすげぇよ…
四コマ方式じゃなきゃここまでページ数膨らまなかったのかもしれないけど一応意味があってのコマ割りだし

入れ子構造（が正しいかわからんが）みたいに
どんどん作品内で作品が拡張されていくような感覚で見れて
面白かったわ

スマホで見てたんだがコマの形に画面に!焼き付いてた

チェンソーがエンタメに極振りしてただけで
もともと分からん人には分からん映画みたいのを描きたいんだろうなあって（悪口じゃなく

石ノ森みたいに実験的な事してんのかなぁって思った

まさに鬼才

やっぱルックバックは女の子の友情とか素直すぎてある意味あんまり面白くなかった
新作で本領発揮だぜ！

少なくとも話題だったタコのやつより
やっぱレスするのよそう

個人的には妹の姉が一番好きだわ

死んでいく親撮影するってとこ自分はできなかったから
なんか見入ってしまった

面白かった
ジャンプラじゃないと出来ない尖った作風だわな

最近の映像編集のことはわからんが
ズブの素人が爆発演出なんでできるのだろうか

作品としてのレベルは「さよなら絵梨」の方が上だと思うが
好きなのは「ルックバック」かな

本来の用途とは違うが
敷居が高い作品だと思う
レベルが高いは何か違う

いやー最後大爆笑だったよさすがだ

>最近の映像編集のことはわからんが
>ズブの素人が爆発演出なんでできるのだろうか
探せばアプリくらいあるんじゃね

マンガって難解だったり色んな意味に取れるように作る方が簡単だからね
読者にわかりやすく端的に面白くすることがどれだけ難しいか
そこの意味でもクソ映画っていう所なんだと思う

最後のオチは驚いた

読んでて感情を見事にコントロールされてたわ

>本来の用途とは違うが
>敷居が高い作品だと思う
>レベルが高いは何か違う
主語がないから何を語ってるのかわかんない

そりゃあビシバシされながら撮らされてたんじゃ大爆発にもしたくなるわ

どんなに感動的だったり青春的な物語でも
最後を爆破にすればB級映画みたいになるんだなって

オチはまさにファンタジーだった

女には人気出ないだろうなコレ

>主語がないから何を語ってるのかわかんない
作品の質の部分だよ

めちゃくちゃ面白かった
ほんとに面白かった

新作って滅局メタオチだったのかな？

>そりゃあビシバシされながら撮らされてたんじゃ大爆発にもしたくなるわ
腕の怪我も母ちゃんがやったのかな…

>女には人気出ないだろうなコレ
タツキの大好きなエキセントリックな女の子に振り回される男子ってテーマがいかんなく発揮されてて俺は最高に好き

漫画だからファンタジーな終わり方したって事だったのかな？

ルックバックは京アニ事件や糖質との関連で炎上したし
それを擁護しようとしてさらに盛り上がった
女同士の友情や夢や絶望と希望というわかりやすい要素が入ってる
今回愛情が入ってないのでウケは悪いと思う
面白いけど売れないやつ

かーちゃんの死も台本って可能性あるからな
どの可能性もあるからクソにも名作にもならない

つうか最後のおっさんってパパン役と同じじゃん

藤本タツキという名前がなければ絶対に編集で通らない作品

タランティーノとかガイリッチーとか好きなんだろうなって

映画と爆発が好きなんてファイパンの頃からわかってたでしょ

カチューシャの子のセリフが本当だとしたら
絵梨はメガネも矯正もしてるから
病院で出会うシーンからもう物語になってる
…かもしくは
そう思わせるためにカチューシャにそうしゃべってもらった
とも考えられる

フィクションなんだからぜんぶ作り話だよ

あのオチから全部制作だったって意味じゃないの？

最終的にメタに収束するってのは狙ってるよ

エリも糞女だったから爆破してやったってこと？

>タランティーノとかガイリッチーとか好きなんだろうなって
作中で曖昧だったり考察させるような作品の影響が露骨だよね

>かーちゃんの死も台本って可能性あるからな
いくら母ちゃんがテレビのプロデューサーだからっていまわの際に「本当に使えない子」なんて言うかね
とは思った

映画にすることで現実をどのように思い出すかを自分で決められるから
現実＝映画でいいんだよ

母親が撮らせてたのはドキュメンタリー用の映像で
エリが撮らせてたのは映画なんだよな

ずっと引き籠もって編集してたらしいし
最後は映画かね
オチの意図はわからん

>最後は映画かね
最初から最後までぜんぶ映画だよ

要はモキュメンタリー作品

マンガってのは映画を個人で作る代替手段だしな

>エリも糞女だったから爆破してやったってこと？
吸血鬼ってファンタジーが無くなったからかなと思った

どこまでを映画とするかは読者に任せるみたいな
全部映画でもファンタジーが現実に侵食するでもお好みで

爆発したら最高だと思ったから爆発させたんだよ

>エリも糞女だったから爆破してやったってこと？
俺も最初そう思ったんだけど
主人公はエリに救われてるようにも感じるんだよなあ

「読者のご想像におまかせします」オチだな
そりゃそれぞれに賛否あると思うわ

爆破は単純に足りなかったのがファンタジーをひとつまみだからだろ

>「読者のご想像におまかせします」オチだな
>そりゃそれぞれに賛否あると思うわ
答え書かれてないのすごい嫌がる人いるね

絵梨に救われたのは救われたでしょうな
それが現実の吸血鬼でも妄想の産物でも
爆発エンドは生きることに前向きな描写

>>「読者のご想像におまかせします」オチだな
>>そりゃそれぞれに賛否あると思うわ
>答え書かれてないのすごい嫌がる人いるね
まあ投げっぱなしエンドなのは変わらんからね

つまりこれでサムライ８は別に糞漫画じゃなかったっていう証明がされた訳だな

エリが吸血鬼でも全部映画でもメタオチでもいい
そんなことより爆破だ！

>読んでて感情を見事にコントロールされてたわ
オチばっかり気になって仕方が無かったなぁ

>それが現実の吸血鬼でも妄想の産物でも
前のコマには居ないから妄想かなって

どこまでが現実ってのはJOKER思い出したな

怒られて猫撮らなくなるの悲しい

>まあ投げっぱなしエンドなのは変わらんからね
意図したものとたためなくなっただけものとは全然違うよ

>答え書かれてないのすごい嫌がる人いるね
マンガの文化だと思う
バカでもわかる面白さが至高とされてる世界だから

ファンタジーひとつまみは自分への救いみたいな感じかな

>答え書かれてないのすごい嫌がる人いるね
自分はこのタイプだけどこれに関してはいわゆる読者の想像におまかせしますじゃなくて
そこはどうでもいいところだよって意図で積極的にぼかしに行った印象

いやぁ流石にわかるだろ
最初から最後までぜんぶ映画でしたってだけの話じゃん

前コマにいないのはどうとでも撮れるだろ

> 最初から最後までぜんぶ映画でしたってだけの話じゃん
最初ってどこ？
母親死ぬくだりから？
映画でしたって台本でしたってこと？絵梨と母親死んでないってこと？

コマの並びもあきらかにフィルム意識してるしな

読むのが苦痛だった
面白いけどもう一度読もうとは思わない…

>映画でしたって台本でしたってこと？絵梨と母親死んでないってこと？
フィクションだぜ？
母親もエリも存在しねえの

病気とか人が死ぬ話好きなのかね

親父話すの好きだからにぎやかになるぞー
からの2ページ無言はとても良かった

眼鏡云々もスルーしちゃってる読者結構いそう
チェンソーマンでもそうだけど解釈云々以前に読み飛ばしてますよね？って人結構いるからね

>いやぁ流石にわかるだろ
>最初から最後までぜんぶ映画でしたってだけの話じゃん
流石にそれはメタすぎてつまらん

> 母親もエリも存在しねえの
…まじ？
優太がフルCGで作った映画をタツキが漫画にしたってこと？

やりたかったのは天丼の盤外戦術で作中の真実はどうでもいいんじゃないかな

最後の成長した主人公なんて明らかに父親と同じキャストだしな

また１８０度違う作品だろう
ルックバックの現実へのメッセージ性のある作品に対して
純度１００％のエンタメをぶっこんで来たって感じ

ダメな映画を盛り上げるためにたくさんの生命が捨てられていく

>眼鏡云々もスルーしちゃってる読者結構いそう
>チェンソーマンでもそうだけど解釈云々以前に読み飛ばしてますよね？って人結構いるからね
とことんフェアな描写してるから仕込みに気づくと気持ちいいんだよな

このコマなんだろう

絵梨ちゃんかわいい

感想としては1時間ドラマは面白いのに2時間の映画になったら途端につまらなくなるあの感じ

今作も面白かっただろ

>このコマなんだろう
移動を表してるんだろう
あと素人制作とかモキュメントにありがちな演出

ブレてるコマブレてないコマの描写は面白かった

セリフとちりとかちょいちょいあってオチを理解して読むとあーなるほどーってなるのが快感

自主製作映画あるあるの「女の子を海に連れていく」をちゃんとやってて笑った
いろんな方向性の映画の解像度が高い

恋愛平和脳だから
絵梨は生きてて主人公と付き合ってくれればそれで良いよ
ほんとに死んでたら悲しいから名作って言いたくない

コマ割りしてない時点でそう言うことなんだよな

モキュメンタリー（英: mockumentary）は、映画やテレビ番組のジャンルの1つで、フィクションを、ドキュメンタリー映像のように見せかけて演出する表現手法である。 モキュメンタリーは擬似を意味する「モック」と、「ドキュメンタリー」を合成したかばん語であり、「モックメンタリー」「モック・ドキュメンタリー」ともいう。

ルックバックより好き

ルックバックって初版50万部刷って7万くらいしか売れなかったらしいね
ファイパンもだけどやたら刷るのは印税入るし編集の贔屓だろうな
今回もそのくらい刷るのか気になる

カメラ越しだからブレてるってわけじゃなくて
固定して被写体動かないコマはちゃんとブレてないけど
動くと残像出たりこだわりすごい

>また１８０度違う作品だろう
>ルックバックの現実へのメッセージ性のある作品に対して
>純度１００％のエンタメをぶっこんで来たって感じ
ルックバックの評判や批判とか諸々の評価に対するカウンター的な意味も籠ってると思うけどね
それすら笑いに変えてやれるんだぜ俺はってここまでやられたら脱帽だよ

スコセッシリスペクト作品とかってあったりするのかね

ルックバックと今回のやつ掲載の単行本なら欲しい
単体はきつい
買うけど

コマ割りの比率がシネスコサイズなのかな
修羅の門の人もコマ割り縦4コマなんだけど個人的に読みやすいから
漫画のコマ割りはあんなんでもいいと思う

ある意味三段オチ

最初と最後の方しか読んでないけど爆破オチで笑った

タツキは100億越える作品は作れないだろうな

>ルックバックって初版50万部刷って7万くらいしか売れなかったらしいね
読み切りだからじゃねーかな

昨今の表現で食ってる奴が自分の表現を叩かれて傷ついた！！！！みたいな風潮へ
びしっと厳しいこと言ってくれたのが最高だしその心構えがあるからここまでやれるんだなと感じた

>昨今の表現で食ってる奴が自分の表現を叩かれて傷ついた！！！！みたいな風潮へ
>びしっと厳しいこと言ってくれたのが最高だしその心構えがあるからここまでやれるんだなと感じた
とにかくお父さんが癒しだった

チェンソーアニメ化決まって思ったのがこれで最後まで描けるだから
最後まで自分の描きたいもの描けるなら50万部売れようが100万だろうがあまり気にしないタイプだろう

>昨今の表現で食ってる奴が自分の表現を叩かれて傷ついた！！！！みたいな風潮へ
>びしっと厳しいこと言ってくれたのが最高だしその心構えがあるからここまでやれるんだなと感じた
実際ルックバックは傷をえぐられたって人も多いだろう
その痛みの声で自分も傷つくのはフェアだと言う意志表明
斜に構えて見てる勢だったけどタツキは本物だよ

考察ありきというか各々が考えてくださいって映画好きなのかな
むしろ嫌いまであると思ってたけど

まだ読んでないけどなんか内容重そう？

>まだ読んでないけどなんか内容重そう？
重くないよ

>まだ読んでないけどなんか内容重そう？
まず読め

映画好き女子3人集　トガタ、マキマ、エリちゃん
この中ならエリちゃんが良い

「爆発オチなんてサイテー！」
そんな漫画

>まだ読んでないけどなんか内容重そう？
んなことはない

タツキにおすすめ映画聞きたいわ

おすすめの監督も聞きたい

>タツキにおすすめ映画聞きたいわ
今回はぼくのエリとファイトクラブかな
あとなんか入ってるんだろうけど

>ルックバックって初版50万部刷って7万くらいしか売れなかったらしいね
7万って発売三日後くらいの集計だぞ
実際最終的にいくら売れたかは知らんけど単巻としてはトップの売上のようだ
https://hon-hikidashi.jp/enjoy/139446/ [link]

実写映画化されたら恋愛要素強くなってもっとわかりやすくなりそう

やっぱタツキ信者は大絶賛な感じ？

>おすすめの監督も聞きたい
アリアスター好きだよね

水上さん褒めてたな
タツキ惑星のさみだれ好きだよな？

最初の現実（に戻ったと言う設定）で先生に叱られてるシーンから
読者に「ん？」って思わせておくのがニク過ぎて天才だわ
隠し撮り風の構図がまさかそのまま隠し撮り（承諾済み）でした
セリフ噛んだり変な間は先生の演技下手だからとか諸々仕込んで来てるんだよな

>ルックバックって初版50万部刷って7万くらいしか売れなかったらしいね
>ファイパンもだけどやたら刷るのは印税入るし編集の贔屓だろうな
>今回もそのくらい刷るのか気になる
去年の売れたコミックランキングのってたんだしもっとはけてるんじゃない？

そのうち映画の脚本というかストーリーの仕事やりそう

ルックバックに対して肯定的にせよ否定的にせよいつまでもグダグダと議論してた連中に対する中指だと理解した
好き

漫画家じゃなくて宣伝家だな

>ルックバックに対して肯定的にせよ否定的にせよいつまでもグダグダと議論してた連中に対する中指だと理解した
>好き
爆発オチは最高だよなぁ！

>隠し撮り風の構図がまさかそのまま隠し撮り（承諾済み）でした
>セリフ噛んだり変な間は先生の演技下手だからとか諸々仕込んで来てるんだよな
これも初見はわけわからんこと言い出した主人公のセリフを理解するのが遅れた演出だと思ってたけど
確かにあのセリフで怒るなら瞬間的怒鳴らないのも不自然だし
胸倉掴むのに躊躇してたとか考察されててなるほどと思った

> セリフ噛んだり変な間は先生の演技下手だからとか諸々仕込んで来てるんだよな
うわーほんとだ…すごい

>ルックバックって初版50万部刷って7万くらいしか売れなかったらしいね
大失態やん

>ルックバックに対して肯定的にせよ否定的にせよいつまでもグダグダと議論してた連中に対する中指だと理解した
>好き
そう言う悪意ではないだろ

>そのうち映画の脚本というかストーリーの仕事やりそう
普通に出しても売れないだろうなぁ

チェンソーマン描く気ないでしょ？

>チェンソーマン描く気ないでしょ？
もう描いてるぞ

>セリフ噛んだり変な間は先生の演技下手だからとか諸々仕込んで来てるんだよな
そういう見方するならお母さんの虐待シーンのパンチが妙な姿勢だったのも殴る演技が下手すぎたって解釈できてええな…

簡単に消化される作品より長く愛される作品がいいよな

爆発オチをぶん投げとか不条理みたいに解釈してる人多くて驚いた
あれは現実と映画の境を曖昧にする作風の一環でまた絵梨が褒めた優太の最初の映画の原点に立ち返った的な意味なんじゃないの
個人的にはかなり爽やかに終わったと思ったんだけどな

>チェンソーマン描く気ないでしょ？
数ヶ月前から４月から書くとアシ募集の求人出してるんで

ネタとしてはクリエイター系なのは前と同じだけどこっちの方がすっきりしてていいな

>胸倉掴むのに躊躇してたとか考察されててなるほどと思った
これあると思う
最初「優太くん」呼びですぐに「優太」って呼び捨てにしてる
普段は優しい先生なんだわ絶対

爆発オチがぶん投げじゃなくて結局作者にしかわからんってところがぶん投げ

>No.957616219
コピペdel

爆発は
・天丼
・どこがファンタジーなのか？
・ついやりたかった
この辺まとめてクリアしてそうでよい

>爆発オチをぶん投げとか不条理みたいに解釈してる人多くて驚いた
>あれは現実と映画の境を曖昧にする作風の一環でまた絵梨が褒めた優太の最初の映画の原点に立ち返った的な意味なんじゃないの
>個人的にはかなり爽やかに終わったと思ったんだけどな
爆発オチこそ優太のやりたいことだからね
優太は名脚本家でも名監督でもないしあれでいいんだ

>爆発オチをぶん投げとか不条理みたいに解釈してる人多くて驚いた
>あれは現実と映画の境を曖昧にする作風の一環でまた絵梨が褒めた優太の最初の映画の原点に立ち返った的な意味なんじゃないの
>個人的にはかなり爽やかに終わったと思ったんだけどな
解釈は読者が自由にとってくれってあのオチだったんでしょ
作者が説明したいなら曖昧にはしないのでわ

チェンソーもルックバックもなんだかんだ最後は前むいて終わる
バッドエンドは描かないと思う

>No.957616219
これコピペだよもう別スレで見た

>チェンソーもルックバックもなんだかんだ最後は前むいて終わる
>バッドエンドは描かないと思う
ファイパンもハッピーエンドだからな

はい

1年前と世相が変わったのよねえ
こういう時大型企画って大変だよな
今創作は俺の要だからみたいな事言われてもなーんも響かんのよね

マンガって頭使わないで読む人がほとんどだから
パラパラって見てバッドエンドだと思う人多いだろうな

ファイアパンチは映画テーマの連作ドラマみたいな感じだと思うぜ
なぜなら無限にクリフハンガーするから

そういえばチェンソーマン2部あるんだったな
忘れてたわ

>はい
（変な間があって）人の死を最高とはなんだあァ！

お母さんもこれ死んでないのか…？
殴るシーン撮影してるし…

お母さんのこと語る時とか
とにかくお父さんの白身の演技がめちゃ多いけど
実はお父さんが諦めた夢を叶えさせる作品なんじゃないか？

終わり方がアレだからその話ばかりされてるけど
クズなところを徹底的に編集して綺麗な母親を撮ったところとかヒロインにだけ自分の作品の良さが伝わったところとか父親が割と主人公の理解者なところとかたくさん好き

タツキに憧れちゃう若手漫画家志望は大変だろうなと思う
同じの描いても誰も認めてくれないから

爆発はうんまぁ

>やっぱタツキ信者は大絶賛な感じ？
ファンではないが面白いし
やっぱ奇才だとおもう

>終わり方がアレだからその話ばかりされてるけど
>クズなところを徹底的に編集して綺麗な母親を撮ったところとかヒロインにだけ自分の作品の良さが伝わったところとか父親が割と主人公の理解者なところとかたくさん好き
編集の妙だよね
綺麗に撮ってほしいってのは共感できるところ

>お母さんもこれ死んでないのか…？
>殴るシーン撮影してるし…
>お母さんのこと語る時とか
>とにかくお父さんの白身の演技がめちゃ多いけど
>実はお父さんが諦めた夢を叶えさせる作品なんじゃないか？
ドキュメンタリーに見せた劇中劇なのかもしれないって作品

映画秘宝バックナンバーまで全部読み込んでそうだな

>タツキに憧れちゃう若手漫画家志望は大変だろうなと思う
>同じの描いても誰も認めてくれないから
それは模倣でしかないし
タツキにはなれんだろそりゃ
その人なりの作品で勝負してほしい

>マンガって頭使わないで読む人がほとんどだから
>パラパラって見てバッドエンドだと思う人多いだろうな
エンタメ盲とでも言うのかな
エヴァとかも自分が理解出来ない＝雰囲気だけ！考察とか無駄！とか暴れてる馬鹿未だに居るし
人生の楽しみが減って相当損してるよなぁカワイソ

病院の爆発はCGで廃墟の爆発はマジで爆発させたんでね？
建物が木っ端微塵だったし

>タツキに憧れちゃう若手漫画家志望は大変だろうなと思う
>同じの描いても誰も認めてくれないから
冨樫フォロワーの現代版

>クズなところを徹底的に編集して綺麗な母親を撮ったところとか
切り取って綺麗な姿だけ思い出せるってのも思うものがあったわ
絵梨の映画の後の同級生の会話とかはルックバックと合わせて創作の力を信じたくなるようなメッセージを感じた

>実はお父さんが諦めた夢を叶えさせる作品なんじゃないか？
お母さんがプロデューサーなのは本当でお父さんも元役者志望で
息子が映画監督志望でエリが役者志望なんだろうなと考察されてたね

なんか変な子いるね…

まぁルックバックの方が好きかな…

>病院の爆発はCGで廃墟の爆発はマジで爆発させたんでね？
>建物が木っ端微塵だったし
CGのクオリティが上がっただけでは？
ヒント：１０年後も廃墟がそのまま残ってる

眼鏡のやつが糞…糞映画…って言うの好き

>眼鏡のやつが糞…糞映画…って言うの好き
陰キャでこう言うの慣れてない奴がふひふひ言いながらセリフ噛み噛みな感じが的確に描けてて凄い

>CGのクオリティが上がっただけでは？
ああ主人公の成長を表してるともいえなくもないか

>タツキに憧れちゃう若手漫画家志望は大変だろうなと思う
もう既に読切とかタツキフォロワー出まくってるしまああんまりいい評価はされてないな

>それは模倣でしかないし
>タツキにはなれんだろそりゃ
>その人なりの作品で勝負してほしい
そういう意味ではないよ
多少の難解・ラストのオチ・長ページ
どこにも受け取ってもらえない

最後のあれは主人公じゃなくて親父だったんじゃないの？
演劇やってたって伏線もあるし
エリが吸血鬼ってのも嘘だと思うわ

>タツキに憧れちゃう若手漫画家志望は大変だろうなと思う
>同じの描いても誰も認めてくれないから

１回目の映画も２度目の映画も一回で撮ってる説もなるほどだったな
人物の位置が全然変わってないとか仕込みがニクいわ

タツキじゃなきゃ200ページの読み切り掲載してくれるところなんてwebでもないぞ
原稿料1万でも200万だ

>ルックバックって初版50万部刷って7万くらいしか売れなかったらしいね
>ファイパンもだけどやたら刷るのは印税入るし編集の贔屓だろうな
>今回もそのくらい刷るのか気になる
オリコン見る限り20万以上は売れてるよ

>１回目の映画も２度目の映画も一回で撮ってる説もなるほどだったな
>人物の位置が全然変わってないとか仕込みがニクいわ
体育館で放映してるシーンね

お父さんがキレる所の前フリの無駄に長い無言食卓シーンって昔の邦画あるあるって感じして面白かったな
あれで照明が妙に暗かったら完璧だった

最後爆発だし全部主人公の撮った映画って方が自然だわな
絵梨が生きてるか死んでるかはワカンネ

>あれで照明が妙に暗かったら完璧だった
逆光プリズム入れて新海っぽくしよう

一本の映画になってるけど映画にしちゃったらそれ自体がネタバレになってしまうというか未確定な部分が固定されてしまう
おもしろい作り

単行本でネタバラシでメイキングを漫画としてコマ割りちゃんとして描くつもりじゃないかな

>お父さんがキレる所の前フリの無駄に長い無言食卓シーンって昔の邦画あるあるって感じして面白かったな
>あれで照明が妙に暗かったら完璧だった
邦画ってご飯食べてる部屋以外電気消してたりするよね
そこまで節電しなくてもとたまに思う

>そういう意味ではないよ
>多少の難解・ラストのオチ・長ページ
>どこにも受け取ってもらえない
それはそう
タツキにしかできない

爆発オチって強いね
何だか笑ってしまう

それよりいつになったら本誌に復帰するの？

映画は偉大だとどうしても伝えたい作者

母親を編集した話からなんだけど
最後の爆発に絵梨の記憶になった映画を破壊する意図があったら面白いなと思った
絵梨に対しても美しいところだけを切り取る編集をしていたし自分のことも今の現実のは違う
でも最後の最後でカチューシャの子の言うところの美化してしまう自分から脱却した感じで

ヒロアカ終わったらバトンタッチかな

>それよりいつになったら本誌に復帰するの？
しないよ

並みの編集並みの作家なら爆発エンドは止めさせるだろうな
絵梨ちゃんと肩寄せあって映画鑑賞コマで終わり
くぅ～感動～…
ってバカヤロウ

事故死とかじゃないんで病気が本当でも一時退院の時にラストシーンの撮影とか出来るしね
これを学園祭で放映した暁にはなんでラスト爆発させたって沢山言ってもらえそう

受け取り方は自由～みたいな言説見ると
いや全てのこの世の事象は受け取り方は自由なんだが？みたいな論を展開したくなってきてよくない

>いや全てのこの世の事象は受け取り方は自由なんだが？みたいな論を展開したくなってきてよくない
言われてみれば確かにそうである

解釈の固定は発展がないけどこれはこれだよね？くらいの答え合わせはやっといた方が理解は深まるんでねーかなとも思う
匿名で言うことではないが

こういうのはあーでもないこーでもない語り合うのが楽しいんだし

これは最近絵とか雰囲気とか真似まくってるタツキフォロワーたちを本物のパワーで黙らせたなって
映画も漫画も妙味を見せるのは脚本だな

優太が(作中で)実在して撮影の主体とした場合
自主制作映画のために体育館借りれてエキストラ用意できて教師まで役者やってくれたの？
母親と絵梨の入院してるシーンも旅行も全部撮影したの？ってなるから
父親役が役者兼監督とかのほうがしっくり来るかなぁ
ただそうすると人物がところどころどもってるのはなんで？ってなってくるけど

>受け取り方は自由～みたいな言説見ると
>いや全てのこの世の事象は受け取り方は自由なんだが？みたいな論を展開したくなってきてよくない
この漫画はモキュメントの手法で描かれてる物って明確だと思うけどね
まあひとつまみのファンタジーであやふやな解釈とか深読みが出来るのも面白いとは思うけど

タツキ的に正解は設定されてるとは思うが
ある程度どう解釈してもいいように作られてると思う

母親が死んでるのはホントだと思うわ
あとのところは編集でどうとでも出来そうだし

「爆発オチにしたかった」という気持ちは確実にあったと言える

>実際ルックバックは傷をえぐられたって人も多いだろう
>その痛みの声で自分も傷つくのはフェアだと言う意志表明
>斜に構えて見てる勢だったけどタツキは本物だよ
ルックバックはそれ題材にするのはズルいわって思ってノれなかったけど
今作でちゃんと自分も傷つく覚悟で描いてるのわかって好意的に見れるようになった

>最近の映像編集のことはわからんが
>ズブの素人が爆発演出なんでできるのだろうか
編集ソフトのエフェクトに大体入ってんじゃない

俺的には単に映画の未完成感に引きずられて生きてきたけど
最後にエリ見て爆発というオチを思い出して決着ついたとしてる

>自主制作映画のために体育館借りれてエキストラ用意できて教師まで役者やってくれたの？
>母親と絵梨の入院してるシーンも旅行も全部撮影したの？ってなるから
体育館のシーン１回めと２回目見比べてみ？
母親と絵梨の病院も旅行も時間が流れてる風に見せかけて
全部一度に撮影出来るシチュエーションだ

>俺的には単に映画の未完成感に引きずられて生きてきたけど
>最後にエリ見て爆発というオチを思い出して決着ついたとしてる
それもまた美しいエンド

>最近の映像編集のことはわからんが
>ズブの素人が爆発演出なんでできるのだろうか
爆発エフェクト貼り付けるだけなら学生でもできると思うよ

フィクション内の全ての事象はどれだけ丁寧に積み上げられててどれだけ共感を得ていようが作者の手で簡単に壊せるものだし
だけどその積み上げてきたものを壊す事自体もフィクションの快感だとメタ的に伝える作品なのかなと思った

>母親が死んでるのはホントだと思うわ
>あとのところは編集でどうとでも出来そうだし
全編みんなカメラで撮られた作中作としてもそれを作った現実の背景はちゃんと見るべきだとは思うんだよな
自分の姿をカメラに収めろと言った母の死
映画の作り方を教え込もうとしたエリ
とかこの辺はまあ主人公のホントだと思う

まあ最後の爆破シーンは他から映像持ってきて主人公付け足すだけでできるからな
爆破されてるのがあの廃墟なのかどうか分からんし

>エリも糞女だったから爆破してやったってこと？
丁寧に話を進めてからの爆発オチ！がやりたかったんだと思う
もちろんその前の話も練られてるしそれはそれで描きたいことだったと思うけど

まず作中に2個のカメラがあるっていう前提からスタートや

>自分の姿をカメラに収めろと言った母の死
かーちゃんもリアルでは生きてると思うけどね
厳しくて性格悪いのがリアルのかーちゃんだろう
ダメ出しはこの作品全体のこと言ってる部分もあると思う

>爆発エフェクト貼り付けるだけなら学生でもできると思うよ
本格的に爆発してるように描いてあるけど実際はサメ映画的な爆破エフェクトなんだろうなと思って読んでた
最後の爆破は解釈次第かなぁ

色々な解釈あると思うが一つだけ皆で合意できることがある
いい父親だよな…虐待無視してた可能性あるけど死につつある妻に強くは言えんだろうし

ルックバックは京アニ関係者でもないのに追悼代弁しちゃって大丈夫？って思ったかな
京アニ関係ありませんは無茶あるし

>まず作中に2個のカメラがあるっていう前提からスタートや
映画を撮影してるカメラと
映画を撮影してる演技を撮影してるカメラよね

>体育館のシーン１回めと２回目見比べてみ？
>母親と絵梨の病院も旅行も時間が流れてる風に見せかけて
>全部一度に撮影出来るシチュエーションだ
一度に撮れるとかそういう話じゃなくて中学生の自主制作映画で
病室に旅館水族館映画館のシーンまで取る金とコネがあるか
体育館とスクリーン使わせてもらえて他の生徒と教師が協力してくれるかって話

> 体育館のシーン１回めと２回目見比べてみ？
Photoshopで探してみたら生徒以外一緒だった
椅子の配置もステージ幕もピッタリ一緒
Twitterにあげたらバズるやつだ…

最後の爆発はこの話の中でファンタジーとなる部分はどれか？って部分を作中で許されるリアリティラインからすり合わせれば答えは出るんじゃないか
あとはこう……手癖？

この漫画でのファンタジーの部分って最後の数ページだけだと思うわ
母親の映画取ったのもそれを文化祭で流して叱られてボロクソ言われたのも自殺しようとして絵梨と出会って絵梨が病気で死んだのも本当
映像を編集し続けてようやくモヤモヤした部分の正解が最後の数ページ

ファンタジーじゃなくなった瞬間ファンタジーぶち込んでいくのに笑ってしまった
天丼落ちは好きな方です

この漫画の評価？
糞…糞漫画

旅館電車水族館はダマテンで撮影いける

>ルックバックは京アニ関係者でもないのに追悼代弁しちゃって大丈夫？って思ったかな
>京アニ関係ありませんは無茶あるし
べつに京アニに向けてないし追悼でもないだろ
あれはああ言うことをする糞野郎に向けての怒り見たいな物まで感じたよ
ルックバック、忘れんなよって意味まで込められてると読んでるね

家族を失って死にに来たまでは本当で
そこで原点を思い出して過去の恵理動画を編集してできたのが会話シーンだと思って読んでた

>ルックバックは京アニ関係者でもないのに追悼代弁しちゃって大丈夫？って思ったかな
>京アニ関係ありませんは無茶あるし
うーんバカの一つ覚え

自分を残して父親と嫁と子供が事故で死んだのはフィクションであって欲しい

>一度に撮れるとかそういう話じゃなくて中学生の自主制作映画で
>病室に旅館水族館映画館のシーンまで取る金とコネがあるか
>体育館とスクリーン使わせてもらえて他の生徒と教師が協力してくれるかって話
実際なんかのイベントでみんなが映画見てるのを勝手に映像で撮ってるだけかもしれん
協力してもらった訳ではないと思う

>うーんバカの一つ覚え
これ当時からずっと言ってる人居るよね
永久に擦ってる

>あれはああ言うことをする糞野郎に向けての怒り見たいな物まで感じたよ
>ルックバック、忘れんなよって意味まで込められてると読んでるね
受け手によっては一生死ぬまで背中を気にしろよって意味にも取れるわけだ

SNS時代の漫画だな
1人で部屋で読む漫画としては面白くないゴミみたいな作品なんだけど
SNSでバズるためにファンのキモオタ達が痛々しい絶賛大喜利ツイートをする
00年代ゴミみたいな深夜アニメでもオタクのコミュニケーションツールとして
必要以上に持ち上げるコミュニティや傾向があったけどそれと同じ
「藤本タツキ凄いと言ってる私達スゴイ」をするためだけのズリネタコミック

>No.957625844
そのコピペ好きね～

急に家族が死んだ大人時代まで飛んだのは事実で久しぶりにカメラを起動しただけでもいいし映画だから中期の俳優が用意できなかったというB級な理由でもいい
本当にどう解釈してもいいんだな

ファンだけならそうだけど
タツキより年配の作家まで読んで褒めてるからな
としあきより信頼できる評価

>No.957625844
またコピペか

>実際なんかのイベントでみんなが映画見てるのを勝手に映像で撮ってるだけかもしれん
>協力してもらった訳ではないと思う
いや学生の映研とかでこう言うのよくあるだろ
モブとして出るくらい協力してくれるぞ

その手のアンチも作中に取り込まれてるという

>>女には人気出ないだろうなコレ
>タツキの大好きなエキセントリックな女の子に振り回される男子ってテーマがいかんなく発揮されてて俺は最高に好き
とし子って俺女多いよねオフで会ったのもみんな俺女だった

大人になってから絵梨と一緒のコマにいるの
ページ別れの見開きと1コマだけで
その一コマに映ってる絵梨はハッキリ映ってるけど主人公は薄くぼやけてる

絵梨の存在に救われる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>本当にどう解釈してもいいんだな
答えが明示されてないからこそ楽しめるって作品だとは思う

>ルックバック、忘れんなよって意味まで込められてると読んでるね
あれって応援してくれた遺族の方に悲劇を振り返らないで
夢を応援してあげたことを後悔しないでっていう意味もあるとのことよ

>>一度に撮れるとかそういう話じゃなくて中学生の自主制作映画で
>>病室に旅館水族館映画館のシーンまで取る金とコネがあるか
>>体育館とスクリーン使わせてもらえて他の生徒と教師が協力してくれるかって話
>実際なんかのイベントでみんなが映画見てるのを勝手に映像で撮ってるだけかもしれん
>協力してもらった訳ではないと思う
コマ割りがフィルムを表してるとするならクソ映画見て呆然としてる生徒は実際いるんだし
たまたまちょうどいい素材がありましたはそうそうないと思う

ファンタジーをひとつまみ…w

もうタツキというブランドが完成してつまらないも正義面白いも正義だから
何作っても勝ちの巨匠の域に達してしまったのよ

一貫して小6男子の魂は感じる

>いや学生の映研とかでこう言うのよくあるだろ
>モブとして出るくらい協力してくれるぞ
流石に中学生の創作でそこまで協力してくれる人いるかな

>あれって応援してくれた遺族の方に悲劇を振り返らないで
>夢を応援してあげたことを後悔しないでっていう意味もあるとのことよ
他にも背負って行く物的な意味とかもあるだろうし
色んな物にかかってるんだよなぁ
タイトルが秀逸過ぎる

ルックバックはものつくり側の人間がボロボロになって自分語りしてるのを見てちょっとかったるいなって思ったけど今回はそういうの薄め

>めちゃくちゃ面白かった
>ほんとに面白かった
びっくりした
あれだけ判りやすくオチは爆発と予告されてたのに
意識してなかったんで意表を突かれたしそれでいて
腑に落ちた

お父さんが主人公の映画といえばファンタジーひとつまみの爆発だって言ってたし絵梨も爆発のところでスカッとしたっていってたから最後にああなったのかな

年取った自分役を父親が演じてるだけかもしれないよね
最後の爆破シーンまで文化祭で流す用の映画だったのかも

>いや学生の映研とかでこう言うのよくあるだろ
>モブとして出るくらい協力してくれるぞ
主要キャスト僕とその家族と絵梨ってのは映研よりも協力取り付けるハードル高いと思うぞ

先週のジャンプのしまぶーと左門くんの作者の読み切りは完全に空気だったな

>>あれって応援してくれた遺族の方に悲劇を振り返らないで
>>夢を応援してあげたことを後悔しないでっていう意味もあるとのことよ
>他にも背負って行く物的な意味とかもあるだろうし
>色んな物にかかってるんだよなぁ
>タイトルが秀逸過ぎる
自分が歩いて来た道は無駄じゃないぞとか応援の意味もあるだろうしな
でも後ろめたいことがある奴には「ルックバック」「後ろを見ろ」は最高の呪いの言葉だよ

爆発の編集力が格段に上がってるのすごくいいよね

これ4コマにしてるのって映画のフィルム表してるの？

>年取った自分役を父親が演じてるだけかもしれないよね
>最後の爆破シーンまで文化祭で流す用の映画だったのかも
一年目で母を撮ってこれじゃ駄目だと思って
エリと二年いっぱい使って三年生目の卒業制作説もいいよね

>ルックバック
面白くなかったけどな

見たことないもん見るのは新鮮でいいわね、型にはまってないというか
内容はガチガチに型だけど

ここでファンタジーをひとつまみ

>コマ割りがフィルムを表してるとするならクソ映画見て呆然としてる生徒は実際いるんだし
>たまたまちょうどいい素材がありましたはそうそうないと思う
だからそれは主人公が実際に作った最初の映画見てドン引きしてる顔を勝手に撮って素材にしてるだけでしょ

>だからそれは主人公が実際に主人公が作った最初の映画見てドン引きしてる顔を撮ってるだけだろ
１年のときと２年のときの体育館のシーンを見比べればわかるよ
撮影は一度に行われてる

>これ4コマにしてるのって映画のフィルム表してるの？
そうだろうね
スマホ動画形式にしたのもそうだろう

>ここでファンタジーをひとつまみ
おっさん構文じゃないけど妙なクサさがあってジワジワ来る

>ここでファンタジーをひとつまみ
吸血鬼じゃなくて爆発が綺麗に撮れた部分なのかなって

>面白くなかったけどな
まあ面白いと言うのは違うよな
胸に来る衝撃でやられたすげぇ見たいな言葉にならない感動を漫画で味あわされた

>>だからそれは主人公が実際に主人公が作った最初の映画見てドン引きしてる顔を撮ってるだけだろ
>１年のときと２年のときの体育館のシーンを見比べればわかるよ
>撮影は一度に行われてる
200ページも書いてそこを意味もなく使い回すことしないだろうしそうなんだろうな

>>コマ割りがフィルムを表してるとするならクソ映画見て呆然としてる生徒は実際いるんだし
>>たまたまちょうどいい素材がありましたはそうそうないと思う
>だからそれは主人公が実際に作った最初の映画見てドン引きしてる顔を勝手に撮って素材にしてるだけでしょ
母親の死までは事実とすると我が子を使えない子呼ばわりする母親の映像を父が素材として提供したのかとか
母親に殴られるシーンはどこから？ってなるのでは

でも絵梨編の映画って文化祭で流すには長すぎると思うだよね
ホール使用時間って個人企画だとだいたい20分
よくて30分時間割り当てがあるかないか時間足りんでしょ正直母親編の映画も時間足りんような

わざわざ情報追って読みに来るような人向けには面白いだろうけど一般ウケするかと言われたらアレだし
チェンソーマンのヒットで好きなもの描けるようになったんだなと

>ここでファンタジーをひとうま味

>>ここでファンタジーをひとつまみ
>おっさん構文じゃないけど妙なクサさがあってジワジワ来る
これなんJとかの定型的なやつだよ
ここで○○をひとつまみ…wwwみたいなやつ

>入れ子構造（が正しいかわからんが）みたいに
>どんどん作品内で作品が拡張されていくような感覚で見れて
>面白かったわ
おぉ…おん？
おぉ…おん？
おぉ…おん？
おぉ…はぁ？
こんな感じの漫画だった
個人的には好きよ

水族館は勝手に撮れる場所も無いし病室もマジで絵梨が死んでれば無理なく撮れるな！

>>ルックバック
>面白くなかったけどな
まぁそこは好みだから

>でも絵梨編の映画って文化祭で流すには長すぎると思うだよね
>ホール使用時間って個人企画だとだいたい20分
>よくて30分時間割り当てがあるかないか時間足りんでしょ正直母親編の映画も時間足りんような
たぶん実際の体育館で流したのはラストシーンだけなんじゃないかな？

母ちゃんが元プロデューサー
エリちゃんがホンや映画を研究してる
お父さんが元役者志望
これ全部映画だよってヒントなんじゃないかな
母ちゃんとエリちゃん死んだのは本当かも知れないが

面白かったかと言われれば面白かったんだけど実験作臭がすごいから素直に面白かったと認めづらい

>１年のときと２年のときの体育館のシーンを見比べればわかるよ
>撮影は一度に行われてる
それだけだと協力してくれてるのかは分からん
映画だけじゃなく他の生徒のバンドもやってたみたいだしその後のイベントの映像持ってきてるだけかもしれん

感動インフレに陥る前に
こういう作品挟むのは賢いと思った

最初のクソ映画見てるシーンで生徒の反応別アングルから4カットも使ってるから
ここは仕込みなしっていうのは無理だと思うわ

>感動インフレに陥る前に
>こういう作品挟むのは賢いと思った
SNS見てもエモとかで飽和してるしこういうのが読めるのありがたい

>母ちゃんとエリちゃん死んだのは本当かも知れないが
今回のは頭から最後まで全部劇中劇のお笑い糞映画だと思うけどなぁ
爆発落ちなんてサイテー！が全てだ
じゃないとこんなオチにはしないと思う

全部一本の映画だよ説とラストは映画じゃないよ説と所々映画(ラスト含む)だよ説が有るから…

この映画の内容で学校側が協力してくれるとは到底思えん

>>実際なんかのイベントでみんなが映画見てるのを勝手に映像で撮ってるだけかもしれん
>>協力してもらった訳ではないと思う
>いや学生の映研とかでこう言うのよくあるだろ
>モブとして出るくらい協力してくれるぞ
ノリのいい学校なのかもしれない

ファンが多いと読者が更に面白い考察してくれるからええな

これ見てジャンプ新連載スレに行くのはやめようと思った

ファイアパンチの方が何じゃこれ感凄かったしまあ

>感動インフレに陥る前に
>こういう作品挟むのは賢いと思った
だがこれも感動作品として消化してる層がいるからな…
まぁ解釈次第ではおかしくないけど

個人的には病院爆発するまでが一本の映画で二本目の映画は作中内では纏まって描写されてないんじゃないかと思う
ラストシーンはそのままラストシーンだと思うけど

体育館って基本部活が使ってるからなぁ
部活が使ってなくてかつ多くの生徒が参加してくれるタイミングっていつだろうっていう

>体育館って基本部活が使ってるからなぁ
>部活が使ってなくてかつ多くの生徒が参加してくれるタイミングっていつだろうっていう
全校集会

>>感動インフレに陥る前に
>>こういう作品挟むのは賢いと思った
>だがこれも感動作品として消化してる層がいるからな…
>まぁ解釈次第ではおかしくないけど
受け手次第だからそれでもいい
これが正解って押し付けるのも良くないし

一本目が酷評されたのはマジだと思うわ
じゃなきゃこんな映画普通は作ろうと思わない

爆発オチ→ファイパンのぶん投げ
死をネタにした映画→ルックバック
と考えるとこれは自身の作品に対するタツキなりの反論なのかなと思った
ただそれを全面に押し出しすぎててエンタメとしては面白くなかったです

タツキって本当は別に映画好きでもないのに無理に自分は映画好きだと思い込もうとしてる節がある
高校大学くらいまで漫画・アニメ・ゲームしか知らずに育ってきた自分にコンプ持ってて
それで編集だか先輩漫画家だか評論家気取りの漫画読み様（）だかに「漫画アニメゲームだけで育った奴に面白い漫画は描けん！映画見ろ！」って言われて
「映画詳しい＝教養人」だと思い込んじゃった節がある
それで狂ったように映画に「だけ」固執するようになって「俺は映画好きなんだ、俺は教養人なんだ」って必死に自分に言い聞かせてるんじゃねぇの
タツキのあの異常にしつこいし文脈も弁えない映画好きアピールってなんかもうコンプの裏返しだよね

漫画家って努力はしないくせに人にマウントしたがる奴多いよね
だから「映画いっぱい見てる俺は漫画・アニメ・ラノベしか知らない無教養なオタク共よりも上！」って思いたいんだろ
実際は映画なんて漫画アニメラノベと何も変わらんじゃん　見るだけでしょ？ｗ
本当の古典文学とか、哲学・政治・歴史学・社会学・宗教とか、そういう難しい本と長時間格闘する気力も知性もないくせに、「俺は無教養なオタクとは違う！」ってマウントしたがる奴が映画に縋るんだよな
そういう「お手軽」に人にマウントしたいっていう性向のクズが多すぎる

>だがこれも感動作品として消化してる層がいるからな…
>まぁ解釈次第ではおかしくないけど
感動作だと受け取ったぞ
綺麗な母と絵梨を撮影して父や同級生に影響を与えるのは創作の持つ力を感じた
けど優太的にはなんか足りねえな…爆発だわ！っていう
凄く綺麗な話だと思う

お涙頂戴ではないけど心動かされまくった面白い感動作品

タツキみたいな奴って映画見ても外在的な知識がないからその映画だけで完結しちゃうんだよね
岸本もそうだった
その映画の背後にある歴史とか思想みたいな部分に関しては全く知らないから映画見てもその映画のテーマなんて読み取れないんだよね
映画見てもその映画の舞台設定や制作の背景にある時代状況に関する歴史的知識、バックボーンにある思想や哲学、そういうのを読み取るための教養が欠如してるから
文脈含めて理解する能力がないんだよ
映画ってのはあくまで古典教養のほんの上澄みだけ掬い取って作られた娯楽に過ぎないのに、映画単体で教養だと思ってるバカだから
「漫画・アニメ・ラノベしか知らない無教養なオタクと違って映画詳しい俺は教養人！」とか思ってる勘違い野郎ってどいつもこいつもこれ
こいつらにとっては知識の連関というのが把握できないので映画が教養の限界になるのは必然なんだよ

「頭良い」「教養がある」「キモオタとは違う」みたいなあくまで正常な規範に則った評価が欲しくて仕方ないくせに、
自分の足場が危うくなるとそういう正常性から超然としてるポジションに逃げる、それをずっと反復横跳びしてる感じがタツキだろ

タツキって映画好きアピールしつこいのもそうだけど
「漫画やアニメやゲームしか知らない無教養なオタクと俺は違うんだ！」って主張したいんでしょ
でも真面目に哲学とか宗教とか勉強するような努力はしたくないから映画というお手軽なコンテンツに縋る
それで「映画詳しい俺は漫画やアニメしか知らないキモオタどもより上！」と悦に浸ってる
で、そういう「頭良い」「教養がある」「キモオタとは違う」みたいな正常な規範に基づいた評価・承認が欲しくて仕方ないくせに、自分も大した教養ないことが露呈しそうになるとそういう正常性から超然としてるポジションに逃げる
そのための「最初から俺はちゃんとした漫画の文法でやってませんから？ｗ」って精神的予防線のちらついた支離滅裂な作劇とか、ツイッターでの変人アピール、「演技でこうやってるんですよ？」って留保つきのお馬鹿キャラアピール
人にマウントは取りたいけど自分はマウントされたくないからそうやって超然とした位置に逃げるんだよな
それをずっと反復横跳びしてるだけ

ワンピみたいなメジャー作品を一番冷笑してそうなタツキが「普段はおバカで非常識な奴だけどいざという時には“本質”を見抜いてる」っていうルフィそのものな自己理想像持ってるのが皮肉だよな

赤字で来る人

話が長いだけの馬鹿が最後に来た

タツキって「お馬鹿な変人のフリしてるけど本当は凄まじい教養があって世の中の“本質”を冷徹に見抜いてる」みたいなキャラ作りに成功してたけど
そのキャラもここ半年ほどで完全に崩壊したよな
本当に政治も思想も宗教も何も知らないくせにノリで表層だけ取ってつけて消費してるだけのチー牛だとバレてしまった

「俺は無教養なキモオタとは違う！」って自意識だけ肥大化してるのに、真っ当な教養を身に着けるための努力は怠ってきたから映画という「お手軽」教養に縋るしかないスノッブの末路

このつまらないヤツは生きてる価値あるのか？

どうしても最後にレスした者の勝ちにしたいらしい

タツキって宗教とか哲学とかにかぶれてるくせにキャラの思想もまともに描けなければ、フェミニズム的にも正しくないことが立証されてしまって
出来ることは今週みたいなトンデモギャグやって「いや俺最初からまともな漫画の文法でやってませんから？ｗ」って超然とした位置に逃げるだけ
それを「流石タツキSUGEEEEEEEE！俺達にできないことを平然とやってのける！これは奇才！」と思考停止で持ち上げて尻拭いするチェー牛の図

単純に人間としてゲスでクズなのを「人格的に自律していて男に媚びない、フェミニズム的に正しい女キャラ」とか思ってそうだよなタツキって

勝てそうですか？

そう熱くなるなよ

mayでタツキスレがまともに機能しない理由

俺の感想はまんまこれ

あいつ…

まぁゴミ漫画だったはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww