ふたばフォレスト

このページはふたば☆ちゃんねるの過去ログを収集しています。del機能は有効です。不適切な書き込みは各自削除して下さい。「PLAY」ボタンで音声読み上げ。隔離スレッドも収集中。
【2022_1_8】ブラウザでページを保存したときのレイアウト崩れを修正。PC版の本体レイアウトも少し変更しました。不具合報告はコチラまで。
top サイト説明 ふたば☆ちゃんねる
【広告】別ウインドウで開きます。

画像ファイル名:1648953339884.jpg-(296863 B)サムネ表示 

無念 Name としあき 22/04/03(日)11:35:39 No.954731535 そうだねx84/06 14:04頃消えます
シーライオニングという概念が知れ渡るまではネットでの言い合いって面倒だったけど
最近はそれってシーライオニングですよねで終わるから楽になった
削除された記事が4件あります.見る隠す
PLAY
無念 Name としあき 22/04/03(日)11:36:02 No.954731648 del そうだねx38
俺はマーライオニングしてる
PLAY
無念 Name としあき 22/04/03(日)11:36:57 No.954731919 del そうだねx30
相手の説明を理解できない無能の「実はこういう目的だったんです」って言い訳かな
PLAY
無念 Name としあき 22/04/03(日)11:37:03 No.954731953 del そうだねx5
そんなん最初から相手にしようとしてる方がアホなのだ
PLAY
無念 Name としあき 22/04/03(日)11:37:04 No.954731957 del そうだねx3
じゃあ俺はランドタイガニングするわ
PLAY
無念 Name としあき 22/04/03(日)11:37:43 No.954732163 del そうだねx23
>シーライオニングという概念が知れ渡るまではネットでの言い合いって面倒だったけど
>最近はそれってシーライオニングですよねで終わるから楽になった
説明できなくなった奴が逃げるために使うフレーズって感じ
PLAY
無念 Name としあき 22/04/03(日)11:37:48 No.954732189 del +
最近ウマ娘攻略スレで見たな
PLAY
無念 Name としあき 22/04/03(日)11:37:59 No.954732226 del そうだねx24
>俺はマーライオニングしてる
飲み過ぎじゃ
PLAY
無念 Name としあき 22/04/03(日)11:38:13 No.954732298 del そうだねx20
論破王ひろゆきとやらがやってるのもまんまシーライオニングだよね
PLAY
無念 Name としあき 22/04/03(日)11:38:26 No.954732358 del そうだねx1
じゃあ俺スカイパンサリング
PLAY
10 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:38:52 No.954732471 del そうだねx1
海戦適性のあるロボットみたいな名前
PLAY
11 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:39:32 No.954732684 del +
>最近はそれってシーライオニングですよねで終わるから楽になった
逆に意味もわからず何でもシーライオニングと言い張るようなのも一時期だけ現れたがすぐに消えたなあ
PLAY
12 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:39:51 No.954732776 del +
普通は無視で終わりだろうけど
これで疲弊するのって丁寧に対応しちゃう親切な人だけに見える
そんな人相手に攻撃しようってマインドが怖すぎる
PLAY
13 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:39:54 No.954732791 del そうだねx23
>>シーライオニングという概念が知れ渡るまではネットでの言い合いって面倒だったけど
>>最近はそれってシーライオニングですよねで終わるから楽になった
>説明できなくなった奴が逃げるために使うフレーズって感じ
始まったな
PLAY
14 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:39:56 No.954732811 del +
マーライオンが何だって?
PLAY
15 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:40:07 No.954732864 del そうだねx9
    1648953607017.jpg-(33372 B)サムネ表示
名前使わないでもらえますかね
PLAY
16 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:40:16 No.954732902 del そうだねx8
教えて下さい!じゃなくて
わざと間違った知識を自信満々に語るほうが効くぞ
PLAY
17 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:41:32 No.954733316 del +
ライドザライトニングします
PLAY
18 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:41:38 No.954733346 del +
>名前使わないでもらえますかね
なんでコイツの名前使ってるんだっけ
PLAY
19 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:41:45 No.954733374 del +
>教えて下さい!じゃなくて
>わざと間違った知識を自信満々に語るほうが効くぞ
シュバってくるやつ
PLAY
20 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:42:11 No.954733516 del +
スレ画の状態は統合失調症じゃないの?
集団ストーカーとかと同じ類の
PLAY
21 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:43:15 No.954733835 del +
知ってるいつものスレだろ
PLAY
22 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:43:24 No.954733875 del +
シーライオン
PLAY
23 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:43:32 No.954733916 del そうだねx4
今の俺は シーライオン
ほんの少しだけ 眠らせて くれ
PLAY
24 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:43:37 No.954733948 del そうだねx2
ここのシーライオニングだとか言い出すバカは矛盾突かれて追い詰められた時に逃げ言葉としてシーライオニングだとか言い出すから分かりやすい
PLAY
25 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:43:41 No.954733977 del +
陰謀論者がよく言うやつ
PLAY
26 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:43:57 No.954734066 del そうだねx19
    1648953837247.jpg-(7981 B)サムネ表示
聞かれたら
PLAY
27 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:44:25 No.954734194 del そうだねx15
    1648953865170.jpg-(319989 B)サムネ表示
実際には説明に対して「わからない」と言い続けるのは無理が生じてくるので
理解してるけどわざと無理解や曲解をしてるというのが露呈し
自分の前の発言と矛盾したことも言い出すので自爆しかしない戦法
ていうか本来「説明するのが面倒くさい話題を相手にぶつけて答えようとしない相手に絡む」が正しい用法なんで間違えてる(本当にエビデンスやソース付きで説明されると困る)のだ
PLAY
28 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:44:48 No.954734302 del そうだねx1
>スレ画の状態は統合失調症じゃないの?
>集団ストーカーとかと同じ類の
「他人が(何も悪くない)自分に対して悪意を持ってる」みたいなのはもう妄想だと思う
PLAY
29 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:44:52 No.954734317 del そうだねx1
>名前使わないでもらえますかね
こいつシーライオンっていうのか…
PLAY
30 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:44:59 No.954734350 del そうだねx2
説明しても聞く気が無い奴はすぐ分かるだろ
その時点で無視が安定
PLAY
31 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:45:28 No.954734507 del そうだねx1
>ここのシーライオニングだとか言い出すバカは矛盾突かれて追い詰められた時に逃げ言葉としてシーライオニングだとか言い出すから分かりやすい
というかむしろ自分がやってたのがシーライオニングってのも多いから
単なる投影行為によるすり替えなんだ
PLAY
32 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:45:29 No.954734512 del +
教わる気があるかないかは返レスの内容でわかると思うぞ
PLAY
33 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:45:44 No.954734581 del そうだねx3
>1648953865170.jpg
まあ貶されればアシカも不快になるわな
PLAY
34 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:45:44 No.954734593 del +
>1648953607017.jpg
>名前使わないでもらえますかね
シーレオパルド…
PLAY
35 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:46:09 No.954734715 del +
>ていうか本来「説明するのが面倒くさい話題を相手にぶつけて答えようとしない相手に絡む」が正しい用法なんで間違えてる(本当にエビデンスやソース付きで説明されると困る)のだ
つまりスレ画全然違うじゃん!
PLAY
36 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:46:16 No.954734753 del そうだねx5
>説明できなくなった奴が逃げるために使うフレーズって感じ
実際大半はこういうアスペがやってるとは思う
PLAY
37 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:46:19 No.954734776 del +
たしかにアシカって小馬鹿にする雰囲気持ってやがるな
PLAY
38 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:46:51 No.954734935 del そうだねx11
>1648953865170.jpg
公然と侮辱されれば追求したくなるし
言った側に釈明が必要なのはその通りな気がする…
PLAY
39 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:47:23 No.954735104 del そうだねx8
>1648953865170.jpg
アシカにヘイト吐いた挙句ろくに反論できずに逃げてるようにしか見えない
PLAY
40 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:47:38 No.954735185 del +
>まあ貶されればアシカも不快になるわな
その上でなんでアシカが嫌われるのかというのを根拠や実例付きで突きつけられたらさらに不快になるだけなんで
やる方にも何の特もない上にさらに嫌われる根拠を増やすという行為…
PLAY
41 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:48:47 No.954735501 del そうだねx8
>>1648953865170.jpg
>公然と侮辱されれば追求したくなるし
>言った側に釈明が必要なのはその通りな気がする…
アシカ側悪くないよね別に
PLAY
42 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:49:23 No.954735681 del +
>説明できなくなった奴が逃げるために使うフレーズって感じ
そういうエビデンスがあるんですか?
PLAY
43 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:49:30 No.954735726 del そうだねx6
>教えて下さい!じゃなくて
>わざと間違った知識を自信満々に語るほうが効くぞ
ひ○ゆきだ
PLAY
44 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:49:53 No.954735823 del +
>>説明できなくなった奴が逃げるために使うフレーズって感じ
>そういうエビデンスがあるんですか?
元ネタの漫画がそんな感じですし...
PLAY
45 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:50:35 No.954736024 del そうだねx6
>教えて下さい!じゃなくて
>わざと間違った知識を自信満々に語るほうが効くぞ
これは実際にめちゃくちゃ有効だからビビる
匿名掲示板とかだと最強スタイルだと思うわ
PLAY
46 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:50:57 No.954736146 del +
>公然と侮辱されれば追求したくなるし
>言った側に釈明が必要なのはその通りな気がする…
ただこれネットのレスポンチでの話だからな
しかもリアル生活ほっぽいて時間おかまいなく張り付いてネットの相手に粘着し続けるからキチガイの行為って扱いなわけ
リアルで名誉毀損の訴訟起こすのと違う話
PLAY
47 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:51:14 No.954736235 del +
>その上でなんでアシカが嫌われるのかというのを根拠や実例付きで突きつけられたらさらに不快になるだけなんで
>やる方にも何の特もない上にさらに嫌われる根拠を増やすという行為…
アシカは可能であれば自身の名誉挽回の為にソースを反証したいんじゃね
ところがそもそもソースが示されなければその経路も経たれる
アシカはおそらく手順を踏んで議論をしたいんだろうが言った側は言うなれば吐き捨ての感情であって自説に責任だの裏付けだの義務を果たしたいなんて思ってないわけで完全にすれ違ってる
PLAY
48 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:51:24 No.954736289 del そうだねx2
貴方が仰った○○は△△(誇張・曲解・極端な反例)ということですよね?
ってやる手口はそこそこ見掛ける
PLAY
49 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:51:33 No.954736348 del +
シーライオンニングとフェミが合体してるらしいぞ
50 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:51:49 No.954736430 del +
書き込みをした人によって削除されました
PLAY
51 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:51:54 No.954736455 del +
>ていうか本来「説明するのが面倒くさい話題を相手にぶつけて答えようとしない相手に絡む」が正しい用法なんで間違えてる(本当にエビデンスやソース付きで説明されると困る)のだ
なんで嫌いなんですか?って言われて顔がキモくて口が臭いからって言われたらこのアシカどうすんだろ
PLAY
52 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:51:57 No.954736473 del +
>教えて下さい!じゃなくて
>わざと間違った知識を自信満々に語るほうが効くぞ
たとえアホ呼ばわりされてでも構って欲しいというならまあ
PLAY
53 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:52:33 No.954736666 del +
>>ていうか本来「説明するのが面倒くさい話題を相手にぶつけて答えようとしない相手に絡む」が正しい用法なんで間違えてる(本当にエビデンスやソース付きで説明されると困る)のだ
>なんで嫌いなんですか?って言われて顔がキモくて口が臭いからって言われたらこのアシカどうすんだろ
ヘイトですねって言って去ってくんじゃね
PLAY
54 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:53:24 No.954736932 del +
>アシカは可能であれば自身の名誉挽回の為にソースを反証したいんじゃね
それが反証できなかったときに困るのはアシカな上に
せいぜい「そうじゃないアシカも居る」くらいにしか言い返せないし
最初からアシカ全体をそうだと決め付けないでと言えば終るだけなんで
完全に徒労なんすよ
その徒労がわからないからシーライオンはキチガイってわけ
PLAY
55 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:54:25 No.954737244 del +
証拠をだして議論するってコストがかかるからね
重箱の隅をつついてそのコストを相手に押し付ける方法
PLAY
56 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:54:34 No.954737292 del そうだねx6
説明してやる義理無いし
この時代目の前の箱で調べろよで終わり
PLAY
57 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:54:40 No.954737321 del +
>>>説明できなくなった奴が逃げるために使うフレーズって感じ
>>そういうエビデンスがあるんですか?
>元ネタの漫画がそんな感じですし...
元ネタの漫画はともかくとしてシーライオニングの意味は【荒らしや嫌がらせの一類型であり、礼儀正しく誠実なふりを続けながら、相手に証拠をしつこく要求したり質問を繰り返したりすること】ということですよね?
それを踏まえたうえでシーライオニングと言い出す人間は逃げをうっているというエビデンスは?
PLAY
58 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:54:42 No.954737331 del +
>せいぜい「そうじゃないアシカも居る」くらいにしか言い返せないし
>最初からアシカ全体をそうだと決め付けないでと言えば終るだけなんで
まあ別にソース提示とかそこまでしないで済むことだよね…
PLAY
59 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:56:25 No.954737881 del そうだねx8
>No.954734194
なろう系のスレでなろう作品あるある語ってたら「具体的な作品名は?」とか絡んできたり
なろうなんて底辺やクズしか読まないって書き込んだら「なんかデータあるの?」言ってくるやつは
シーライオニングだったのか
PLAY
60 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:56:27 No.954737897 del そうだねx2
シーライオンニングはもう通用しない
これからはダンデライオニングの時代
PLAY
61 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:56:38 No.954737967 del +
ソースを出すとそのソースがつつかれるからね
前はネットにアップされてる論文をソースにしてみたけどそれでもそんなんソースにならんって言われて
ああこういう人種は最初から相手にしない方がいいんだなと思った
ソースを提示するよりシーライオニングって言って打ち切る方がコスパがいい
PLAY
62 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:57:01 No.954738094 del そうだねx1
>なろうなんて底辺やクズしか読まないって書き込んだら「なんかデータあるの?」言ってくるやつは
>シーライオニングだったのか
まずスレ画はシーライオニングの意味を間違えてるんだ
実は前提から狂ってるパターン
PLAY
63 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:57:05 No.954738113 del そうだねx4
>シーライオンニングはもう通用しない
>これからはダンデライオニングの時代
綿毛飛ばすのか…
PLAY
64 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:57:15 No.954738176 del そうだねx1
>それが反証できなかったときに困るのはアシカな上に
>せいぜい「そうじゃないアシカも居る」くらいにしか言い返せないし
>最初からアシカ全体をそうだと決め付けないでと言えば終るだけなんで
>完全に徒労なんすよ
>その徒労がわからないからシーライオンはキチガイってわけ
目的を果たせなかった時困るのはアシカだけじゃない筈なんだぜ
構造上これはデマ吹聴した奴とそれに執拗に食いついてる奴の関係でも成立する話だからな
もし最初の言説が巻き込む対象が著しく広範囲で公益性を害した場合説明責任の追及は苛烈になる筈でネットの炎上案件でもよく見るテンプレかと
PLAY
65 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:57:33 No.954738276 del そうだねx9
>>No.954734194
>なろう系のスレでなろう作品あるある語ってたら「具体的な作品名は?」とか絡んできたり
>なろうなんて底辺やクズしか読まないって書き込んだら「なんかデータあるの?」言ってくるやつは
>シーライオニングだったのか
なろう系スレでなろう叩きゃそうなるわな
PLAY
66 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:57:59 No.954738404 del そうだねx1
>しかもリアル生活ほっぽいて時間おかまいなく張り付いてネットの相手に粘着し続けるからキチガイの行為って扱いなわけ
捕捉するとSNSで相手の垢に粘着し続けるんじゃなく
4chのような掲示板上で匿名かつもう去ったかもしれない相手に喚き続けるんで生まれた言葉でもあるそうだ
PLAY
67 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:58:18 No.954738492 del +
リベラル界隈って気に入らない現象に名前つけて何故か安心してるの
不可解な事象に妖怪として名前つける文化に似てて面白い
PLAY
68 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:58:25 No.954738526 del そうだねx6
>なろう系のスレでなろう作品あるある語ってたら「具体的な作品名は?」とか絡んできたり
>なろうなんて底辺やクズしか読まないって書き込んだら「なんかデータあるの?」言ってくるやつは
>シーライオニングだったのか
それ主張する方がまず偏見で凡例のない言いがかりなような
PLAY
69 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:59:00 No.954738706 del そうだねx5
>それが反証できなかったときに困るのはアシカな上に
>せいぜい「そうじゃないアシカも居る」くらいにしか言い返せないし
>最初からアシカ全体をそうだと決め付けないでと言えば終るだけなんで
>完全に徒労なんすよ
>その徒労がわからないからシーライオンはキチガイってわけ
他人を貶めといてその言い草
PLAY
70 無念 Name としあき 22/04/03(日)11:59:22 No.954738815 del そうだねx3
>なろう系のスレでなろう作品あるある語ってたら「具体的な作品名は?」とか絡んできたり
>なろうなんて底辺やクズしか読まないって書き込んだら「なんかデータあるの?」言ってくるやつは
>シーライオニングだったのか
実はなろう叩き叩きなレスでしょ?
PLAY
71 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:00:07 No.954739040 del そうだねx1
>なろう系のスレでなろう作品あるある語ってたら「具体的な作品名は?」とか絡んできたり
>なろうなんて底辺やクズしか読まないって書き込んだら「なんかデータあるの?」言ってくるやつは
>シーライオニングだったのか
それは実際に該当する作品が誰にも心当たりがない「架空のあるある」だったり
なろうの前から漫画やラノベやアニメ全般に対して言われて来たことを
それに親しむとしあき自身がなんでそんな事を…?ってのが突っ込まれてる構図ではないんですか?
PLAY
72 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:00:09 No.954739046 del +
話を聞かせろと最初はいいつつ相手の揚げ足を取りまくって反論がなくなるまで続ける
PLAY
73 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:00:23 No.954739123 del +
>重箱の隅をつついてそのコストを相手に押し付ける方法
重箱の隅をつつくというか
基本的には疑問形で返すことで発言の責任を相手に押し付けてるだけだと思う
「俺はうんこが臭いと思う」だと自分責任の発言になるけど
「うんこって臭いですよね?」とすると回答した相手の責任に出来る
責任を取るリスクが無くなるので後者みたいな言い方を好む雑魚の方はいる
PLAY
74 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:00:36 No.954739184 del +
    1648954836709.jpg-(56159 B)サムネ表示
>シーライオンニングはもう通用しない
>これからはダンデライオニングの時代
PLAY
75 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:00:54 No.954739279 del +
>話を聞かせろと最初はいいつつ相手の揚げ足を取りまくって反論がなくなるまで続ける
それは普通じゃね
嘘ついたりレッテル貼ったり暴言とか吐いてんならともかく
PLAY
76 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:01:11 No.954739373 del +
見た感じ一方的に相手を罵りたい時の自分勝手な言い訳としか取れない
PLAY
77 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:01:42 No.954739537 del +
>リベラル界隈って気に入らない現象に名前つけて何故か安心してるの
>不可解な事象に妖怪として名前つける文化に似てて面白い
青木まりこ現象なんかもそうだな
PLAY
78 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:01:55 No.954739606 del +
>他人を貶めといてその言い草
そもそも「根拠やエビデンスがあるのか」ってアシカが言っちゃった時点で「根拠やエビデンスがあれば相手を貶めていい」って言質になってしまってるんで自爆なんですよ…
ていうか戦い方間違えてる「根拠やエビデンスがあろうと相手を貶めるの良くない」と何故言わなかった?だし
PLAY
79 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:02:23 No.954739775 del そうだねx1
    1648954943320.jpg-(67182 B)サムネ表示
>>なろう系のスレでなろう作品あるある語ってたら「具体的な作品名は?」とか絡んできたり
>>なろうなんて底辺やクズしか読まないって書き込んだら「なんかデータあるの?」言ってくるやつは
>>シーライオニングだったのか
>実はなろう叩き叩きなレスでしょ?
今は敵勢力になりすまして反感を稼ぐスタイルが強すぎるよね
PLAY
80 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:02:29 No.954739799 del +
トーンポリシングも強いよな
PLAY
81 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:02:50 No.954739895 del +
    1648954970080.jpg-(29388 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
82 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:02:51 No.954739901 del そうだねx3
俺はただ悪口言いたいだけなのにからんでくるんじゃねえよと言ってるようにしか見えねえなアシカの画像
PLAY
83 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:03:02 No.954739967 del そうだねx2
揚げ足とるために相手からだけ情報を出させてるようなやつはシーライオニングで切ってしまっていいと思う
というかネットの議論ってほぼすべて一方がそんな戦略を取ってる
勝利の黄金パターンだからね
PLAY
84 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:03:19 No.954740045 del そうだねx6
>>No.954734194
>なろう系のスレでなろう作品あるある語ってたら「具体的な作品名は?」とか絡んできたり
>なろうなんて底辺やクズしか読まないって書き込んだら「なんかデータあるの?」言ってくるやつは
>シーライオニングだったのか
それはお前が面倒くさいアホなだけでは
PLAY
85 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:03:51 No.954740208 del +
>>>No.954734194
>>なろう系のスレでなろう作品あるある語ってたら「具体的な作品名は?」とか絡んできたり
>>なろうなんて底辺やクズしか読まないって書き込んだら「なんかデータあるの?」言ってくるやつは
>>シーライオニングだったのか
>それはお前が面倒くさいアホなだけでは

>揚げ足とるために相手からだけ情報を出させてるようなやつはシーライオニングで切ってしまっていいと思う
PLAY
86 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:04:30 No.954740404 del +
めんどくさいな
ぶつ切りにしてカレーにするぞ
PLAY
87 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:04:48 No.954740491 del そうだねx4
>そもそも「根拠やエビデンスがあるのか」ってアシカが言っちゃった時点で「根拠やエビデンスがあれば相手を貶めていい」って言質になってしまってる
いやその理屈はおかしい
PLAY
88 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:04:50 No.954740498 del +
>俺はただ悪口言いたいだけなのにからんでくるんじゃねえよと言ってるようにしか見えねえなアシカの画像
悪口に絡むだけならまだいい
問題は
>しかもリアル生活ほっぽいて時間おかまいなく張り付いてネットの相手に粘着し続ける
なので言われるようになったわ
ていうか
>構造上これはデマ吹聴した奴とそれに執拗に食いついてる奴の関係でも成立する話
にも言えるけど掲示板で粘着するんじゃなくリアルに訴訟を起こすべきなんでやってる事を間違えてるのよ
PLAY
89 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:04:54 No.954740523 del そうだねx11
    1648955094571.png-(92066 B)サムネ表示
>今は敵勢力になりすまして反感を稼ぐスタイルが強すぎるよね
ここでもたまに見る
PLAY
90 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:05:30 No.954740705 del +
使ってるのなんて転売問屋スレくらいしか思いつかん
PLAY
91 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:06:00 No.954740844 del +
元ネタの漫画ってこれアシカである必要ないですよね?なんでアシカにしたんですか?納得の行く説明を求めます
PLAY
92 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:06:11 No.954740904 del +
反論できないから本当なんだっていうのと
反論するから本当なんだっていう無敵の切り替えしがあるからな…
周りから見てるやつは別にそんな言葉通り思ってないんだけどな!
PLAY
93 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:06:13 No.954740923 del +
>そもそも「根拠やエビデンスがあるのか」ってアシカが言っちゃった時点で「根拠やエビデンスがあれば相手を貶めていい」って言質になってしまってるんで自爆なんですよ…
そもそもソースやエビデンスも無く言ってるんだろうって想定だから
本当にソースやエビデンス出されると窮するのはアシカ
PLAY
94 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:06:31 No.954741007 del +
>元ネタの漫画ってこれアシカである必要ないですよね?なんでアシカにしたんですか?納得の行く説明を求めます
アシカだとどうして納得が行かないんです?
PLAY
95 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:07:00 No.954741136 del そうだねx2
無理筋な議論も「相手の質問がシーライオニングであるか」に論点をズラす事なできる言葉
PLAY
96 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:07:14 No.954741210 del そうだねx3
つまりアホに関わるだけ無駄なのだ
PLAY
97 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:07:25 No.954741270 del +
シーライオニングの本質は意図の隠蔽だからな?
最初から主張を隠さず「お前が気に入らないから叩く」と宣言すればシーライオニングにはならない
何か別の有害な真の意図(無自覚含む)が有って、一見それと分からないアプローチ掛けるのがシーライオニング
PLAY
98 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:07:43 No.954741378 del そうだねx4
    1648955263749.webm-(1976527 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
99 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:08:32 No.954741590 del +
シーライオニングに対して悪魔の証明で返すやつもいる
PLAY
100 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:08:41 No.954741634 del +
相手が根拠やエビデンス出してきても自分が認めなけりゃ勝ちじゃないの?
101 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:08:43 No.954741643 del +
書き込みをした人によって削除されました
PLAY
102 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:09:05 No.954741762 del そうだねx2
二次裏だとシーライオニングより前に
アフィが質問して答えたやつをまとめサイトに乗せるってのがあるからそっちと勘違いして「またか」ってなるね
PLAY
103 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:09:10 No.954741785 del そうだねx2
>相手が根拠やエビデンス出してきても自分が認めなけりゃ勝ちじゃないの?
mayのレスバは最後にレスしたほうが勝ちだからな
PLAY
104 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:09:13 No.954741805 del +
>>そもそも「根拠やエビデンスがあるのか」ってアシカが言っちゃった時点で「根拠やエビデンスがあれば相手を貶めていい」って言質になってしまってる
>いやその理屈はおかしい
リアルに訴訟起こすならともかくネット上の言い合い・揚げ足の取り合いの話だよこれ?
というか明確な根拠ある上で貶めるのはある程度認めるという論理になっちまうのよアシカのスタンスは
だから最初から「根拠あろうとなかろうと名誉の毀損行為はよくないです」だけで終らせるべきなのよ
PLAY
105 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:09:24 No.954741861 del +
まあ日本のネチズンは短文をヨシ!と考える傾向と相まって自説を開陳する時に長々と補足付けるのを美しくないと見做す風土があるしな
口下手というか弁論を磨くのってメンドイよねっていう価値観が根強い
結果批評の場とかでも式をすっ飛ばした解だけみたいな感想文が横行するようになった
PLAY
106 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:09:44 No.954741954 del そうだねx4
単に発言者のミスや勘違いを突っ込まれてるだけなのに本人が頑なにそれ認めずシーライオニング言ってるのも何度も見たよ
PLAY
107 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:10:56 No.954742334 del +
スレ主かなってのが気に入らないのもいるけど
質問する側じゃなくて答える側もシーライオニング
で答えてるっての考えてないよね
PLAY
108 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:11:07 No.954742389 del +
統合失調症
PLAY
109 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:11:19 No.954742446 del +
>単に発言者のミスや勘違いを突っ込まれてるだけなのに本人が頑なにそれ認めずシーライオニング言ってるのも何度も見たよ
それはシーライオニングよりも信者だ擁護だとかアンチだとか認定のほうがよく見る印象もあるな個人的には
まあ本質は同じことなんだけども
PLAY
110 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:11:42 No.954742559 del +
ツイフェミの得意技って印象
他人に攻撃的なのにそれに反論されたらシーライオニングだ!って被害者ヅラするの大好きだからな
PLAY
111 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:11:59 No.954742651 del +
>No.954739895
見事に疑問形でしか喋れてないのな
PLAY
112 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:12:16 No.954742737 del +
ネットの議論なんてうんこちんこだけ言ってればいいんだよ
PLAY
113 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:12:31 No.954742815 del +
>それはシーライオニングよりも信者だ擁護だとかアンチだとか認定のほうがよく見る印象もあるな個人的には
まぁそうだね
でも敵対勢力のシーライオニングだみたいなレッテル貼って聞く耳持たない人はいる
PLAY
114 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:12:53 No.954742931 del +
>見事に疑問形でしか喋れてないのな
質問形式なら答えることを優先させようとするから潰されにくいからな
PLAY
115 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:13:11 No.954743028 del +
シーライオニングではないが▶️とか電源ボタンとか使ってればある程度見ただけでこれは再生ボタンだな、たかこれ押すと電源かなとか直感的にわかるのにボタンの意味そのものが理解できないのに教えると本当に疲れる
最後の方は見たかった動画見ながら空返事だから次回同じことを聞き出す
PLAY
116 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:13:27 No.954743117 del そうだねx3
>ツイフェミの得意技って印象
>他人に攻撃的なのにそれに反論されたらシーライオニングだ!って被害者ヅラするの大好きだからな
むしろ虹裏では逆パターンの方が多いだろ
それ単なる女叩きだろ言ったら「さてはお前女だな!」みたいなの
PLAY
117 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:13:32 No.954743150 del +
同じ事について繰り返し同じ説明を求めるとかただの感情の話に理屈を求められるとかじゃないなら意図や理由聞かれてキレる方がおかしいとしか思えない
PLAY
118 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:13:38 No.954743184 del そうだねx1
>>構造上これはデマ吹聴した奴とそれに執拗に食いついてる奴の関係でも成立する話
>にも言えるけど掲示板で粘着するんじゃなくリアルに訴訟を起こすべきなんでやってる事を間違えてるのよ
実際火の手が収まらないとそこまで発展する場合もあるだろう
ただ普通は段階を経るというかまずネットで最初に言った話ならネットで釈明を求められるんじゃない?
それ無しでいきなりどっかの院長みたいに即訴訟します身分を明かせと飛び掛かってきたらそれはそれで文句言われたりするし
PLAY
119 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:13:47 No.954743232 del +
>そもそもソースやエビデンスも無く言ってるんだろうって想定だから

この場合無根拠無しに差別的発言したのを謝れ!って言ってるだけになるからね動機的には
根拠あろうとなかろうと差別的発言は良くない訳だから
「無しだからよくない」なんて理論になる言いかたが間違いえの元
PLAY
120 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:14:51 No.954743543 del +
頭が固いとか思い込みが過ぎるってのは
話してても何かしら主張してくるからわかるけど
そういうのがないと悪意で動いてるだけかなって見る
PLAY
121 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:15:00 No.954743590 del そうだねx3
>というか明確な根拠ある上で貶めるのはある程度認めるという論理になっちまうのよアシカのスタンスは
別にならないし
ネット上の言い合いなら終わらせる必要はないだろ
終わらせたいのは相手側でアシカじゃないんだし
PLAY
122 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:15:08 No.954743629 del そうだねx2
>むしろ虹裏では逆パターンの方が多いだろ
>それ単なる女叩きだろ言ったら「さてはお前女だな!」みたいなの
良い悪いは別としてそれはシーライオニングとは関係なくない
PLAY
123 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:15:17 No.954743673 del +
所詮好き嫌いの感情論だからどっちが正しいみたいな結論出ない話に「どっちもどっち」言ったらキレるのもおるな
PLAY
124 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:15:40 No.954743795 del +
>でも敵対勢力のシーライオニングだみたいなレッテル貼って聞く耳持たない人はいる
粘着スレのテンプレでよく見るわ
PLAY
125 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:16:00 No.954743903 del +
強いけど基本対話を拒否する捨て台詞にしか使わないので
シーライオニングもトーンポリシングも使用者は冷ややかな目で見られてるね
PLAY
126 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:16:23 No.954744034 del +
>シーライオニングではないが▶️とか電源ボタンとか使ってればある程度見ただけでこれは再生ボタンだな、たかこれ押すと電源かなとか直感的にわかるのにボタンの意味そのものが理解できないのに教えると本当に疲れる
それ確か名前の付いてる軽度の障害の一種
とはいえ幼少期に図形とそれの持つ意味の関連性があることを学ばなかったのが原因なので
後天的に学習して直るものでもあるらしい(幼少期に学ぶはずの時間の数倍の年月かかるが)
PLAY
127 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:16:31 No.954744075 del そうだねx3
そういうどっちもどっち論で片付けるやつが一番害悪だわ
どっちかの意見を持ってにないんだったら無理やり議論に入ってこなくていいよ
PLAY
128 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:16:41 No.954744152 del +
>粘着スレのテンプレでよく見るわ
それだけ逆張りで使うヤツがいるってことか
PLAY
129 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:16:52 No.954744220 del +
どっちもどっちって学校や職場でいい争いしてて周りが迷惑ってのなら有効なんだろうけどネットでその論法が通じるのか?って所叩かれる
PLAY
130 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:17:17 No.954744364 del +
>ただ普通は段階を経るというかまずネットで最初に言った話ならネットで釈明を求められるんじゃない?
でも普通はその釈明されれば収まるものじゃないの?
PLAY
131 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:17:30 No.954744437 del +
>そういうどっちもどっち論で片付けるやつが一番害悪だわ
>どっちかの意見を持ってにないんだったら無理やり議論に入ってこなくていいよ
関わった時点で完全な中立に寄ることは出来ないんだよね
PLAY
132 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:18:28 No.954744740 del +
公の場で言うなVS嫌なら見るな
PLAY
133 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:18:39 No.954744795 del +
>どっちもどっちって学校や職場でいい争いしてて周りが迷惑ってのなら有効なんだろうけどネットでその論法が通じるのか?って所叩かれる
学校や職場なら巻き込まれる立場として言えるんだけど
ネットは自分から首突っ込んでるわけだしな
PLAY
134 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:18:40 No.954744802 del +
>良い悪いは別としてそれはシーライオニングとは関係なくない
いやそれ単なるレッテル貼りだろ言ったらシーライオニングだ!言って怒るのおるぞ
だからその嫌ってるフェミと全く同じ事してるのがおる
PLAY
135 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:19:06 No.954744957 del そうだねx1
>どっちかの意見を持ってにないんだったら無理やり議論に入ってこなくていいよ
意味がわからない
PLAY
136 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:19:15 No.954744994 del +
>ネット上の言い合いなら終わらせる必要はないだろ
>終わらせたいのは相手側でアシカじゃないんだし
相手側も相手にするの切り上げれば終るだけだよ
実際に一人で暴れ続けたから生まれた言葉だぞ
>No.954738404
PLAY
137 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:19:24 No.954745044 del +
普通ってのもネットだと範囲が広すぎるから
どういったプロセスを経るのが多いとかって表現になるね
PLAY
138 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:19:55 No.954745208 del そうだねx2
しつこくてキモいって話ならスルーするしかないので反論するでもなくわざわざシーライオニング認定するのは反論したいけど反論出来ない人にしか見えない
PLAY
139 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:20:05 No.954745274 del +
>どっちかの意見を持ってにないんだったら無理やり議論に入ってこなくていいよ
必ずどっちかの陣営につかないとならんって理屈の方がおかしいだろ
PLAY
140 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:20:21 No.954745365 del そうだねx6
シーライオニングだ(うまく反論できないが俺が正しいの意)
みたいなの多すぎて
まあレスバで使ったら敗北宣言に等しいからここでは使わない方がいいよ
PLAY
141 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:20:38 No.954745460 del そうだねx2
主張をぶつけあう用意があるならシーライオニングとは言えないんだが
そもそも相手が席に付いてくれないとその証明もできないからね
それを良いことに初手から逃げの一手を打って相手をシーライオニング呼ばわりする奴もいるから慎重にならないといけない
本来この言葉は攪乱目的の相手に使うべきものであって相手したくない奴を追い払う為の魔法の言葉じゃない
PLAY
142 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:20:54 No.954745543 del +
>ネット上の言い合いなら終わらせる必要はないだろ
>終わらせたいのは相手側でアシカじゃないんだし
なら単に反論のしようがなく終ってしまった話を無理筋な反論して続行してるアシカが悪いにしかならないのでは?
PLAY
143 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:20:58 No.954745565 del そうだねx2
>シーライオニングだ(うまく反論できないが俺が正しいの意)
>みたいなの多すぎて
虹裏だとこの印象
PLAY
144 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:21:54 No.954745895 del +
>そういうどっちもどっち論で片付けるやつが一番害悪だわ
自分が正しいのに何で僕も叩かれるの?って子ほどどっちもどっちに噛みつく印象しかないな
二次裏に限っての話だが
PLAY
145 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:21:56 No.954745902 del +
>>どっちかの意見を持ってにないんだったら無理やり議論に入ってこなくていいよ
>意味がわからない
暴言も助言も苦言も自分に対する発言は敵認定して
レス削除するのいたけどさすがに
何がやりたかったのかわからなかった
PLAY
146 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:21:56 No.954745903 del +
一時期転売屋問題関連のスレで凄いみたなシーライオニングって言葉
PLAY
147 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:22:12 No.954745998 del +
>必ずどっちかの陣営につかないとならんって理屈の方がおかしいだろ
議論に混ざる以上は完全中立にはなり得ないってことでしょ
PLAY
148 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:22:17 No.954746026 del +
>いやそれ単なるレッテル貼りだろ言ったらシーライオニングだ!言って怒るのおるぞ
>だからその嫌ってるフェミと全く同じ事してるのがおる
アンチフェミ界隈だとシーライオニングって完全にフェミ用語扱いだし皮肉とか揶揄で言ってるだけで本気で使ってる人は居ないんじゃないかなぁ…
実際にその場に居たわけではないからなんとも言えないけど
PLAY
149 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:23:21 No.954746364 del +
なんかシーライオニング使ってほしくないみたいなレスが多くてもうね
その時に正しい意味かどうかは周りから見たら一目瞭然だから別に間違ってたらその時に基地外扱いされるだけだよ
PLAY
150 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:23:28 No.954746399 del そうだねx2
>>シーライオニングだ(うまく反論できないが俺が正しいの意)
>>みたいなの多すぎて
>虹裏だとこの印象
というかその印象じゃない場所あるのだろうか
PLAY
151 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:23:29 No.954746408 del +
>議論に混ざる以上は完全中立にはなり得ないってことでしょ
どっちも間違ってるみたいな第三勢力として捉えたらええやろ
というかレス辿ると好き嫌いみたいな話に対しての事だろ?
そんなもんどっちもどっちに決まってるじゃん
PLAY
152 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:24:08 No.954746625 del +
>>>ネット上の言い合いなら終わらせる必要はないだろ
>終わらせたいのは相手側でアシカじゃないんだし
>なら単に反論のしようがなく終ってしまった話を無理筋な反論して続行してるアシカが悪いにしかならないのでは?
そもそもアシカが自分で用意した土俵だってのを判ってないんだと思うよこれ
まあその土俵で勝負されて負けて引き下がれなくなるアシカも居るが
そもそも相手が土俵に乗ってこないだろうとタカを括ってるのがシーライオニングなので…
PLAY
153 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:24:24 No.954746712 del +
ハラスメントみたいに
自分が受けたって思って言うけど
自分が相手にやってるっての考慮に入ってないのもいるからね
としあきは学校の先生や親みたいに話を聞くから
一歩引いて文句が言えるんで居座るってのいるんじゃない?
PLAY
154 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:24:25 No.954746720 del +
別に自分は傷付いたりしてないけど被害者代表みたいなツラして相手にしつこく説明を求めるやつだな
PLAY
155 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:24:26 No.954746722 del +
>一時期転売屋問題関連のスレで凄いみたなシーライオニングって言葉
憶測だけど
何で怒ってるの?何が問題なの?それ騒いで意味あるの?辺りの元から耳を貸す気のないレスするのが出たのは察する
PLAY
156 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:24:30 No.954746749 del +
スキレットとかおろす時に空焼きして馴染ませるやつ
PLAY
157 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:24:39 No.954746805 del そうだねx1
>>議論に混ざる以上は完全中立にはなり得ないってことでしょ
>どっちも間違ってるみたいな第三勢力として捉えたらええやろ
自分の意見抜きで両方を否定するのは議論において第三勢力とは言わないと思う
PLAY
158 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:25:01 No.954746927 del +
>なんかシーライオニング使ってほしくないみたいなレスが多くてもうね
どっちもどっちとか正義マンとか言われたくない子と同じ匂いしかしないわ
PLAY
159 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:25:14 No.954746999 del +
>というかレス辿ると好き嫌いみたいな話に対しての事だろ?
>そんなもんどっちもどっちに決まってるじゃん
感情論たみたいなレスに対してツッコミ入れても出たよDD論みたいな事言い出すのいるよね
PLAY
160 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:25:20 No.954747029 del +
>何で怒ってるの?何が問題なの?それ騒いで意味あるの?辺りの元から耳を貸す気のないレスするのが出たのは察する
実際荒れネタのスレって多いからなそういうの
PLAY
161 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:25:40 No.954747144 del そうだねx4
>どっちもどっちとか正義マンとか言われたくない子と同じ匂いしかしないわ
両方とも言うヤツにロクなのがいねぇ…
PLAY
162 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:26:12 No.954747317 del +
>>なんかシーライオニング使ってほしくないみたいなレスが多くてもうね
>どっちもどっちとか正義マンとか言われたくない子と同じ匂いしかしないわ
そういうのばっか相手してるからそう思うんじゃね
正義マンと言われたくない子ってのはよくわからんけど
PLAY
163 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:26:31 No.954747439 del +
>まあその土俵で勝負されて負けて引き下がれなくなるアシカも居るが
>そもそも相手が土俵に乗ってこないだろうとタカを括ってるのがシーライオニングなので…
それも微妙に本来の4chで発祥したシーライオニングの用法とは違うけれども日本や虹裏でわざとシーライオニングを仕掛けようとする人間はそれに嵌ってる感じはあるかもな
PLAY
164 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:26:32 No.954747442 del +
>何で怒ってるの?何が問題なの?それ騒いで意味あるの?辺りの元から耳を貸す気のないレスするのが出たのは察する
いや俺が見たのはマニア模型店絡みで転売自体は違法じゃないからどうしようもないでしょみたいなレスに対してシーライオニング言ってたよ
PLAY
165 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:26:36 No.954747457 del +
>別に自分は傷付いたりしてないけど被害者代表みたいなツラして相手にしつこく説明を求めるやつだな
声が大きいだけとかもいるから何とも言えんけど
死人を出しに騒ぐのは胸糞悪いね
「俺そんなこと思ってないし」って言われないから好き放題やってる
PLAY
166 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:26:39 No.954747465 del +
ネット上の議論なんて指先一つで終わるのにな
PLAY
167 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:26:56 No.954747562 del そうだねx1
反論出来るなら反論すればいいし相手にする価値無いならスルーすれば良いと思うんだけどシーライオニングってレッテル貼りが有効に機能するタイミングってどんな時なんだ
PLAY
168 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:27:06 No.954747612 del +
>自分の意見抜きで両方を否定するのは議論において第三勢力とは言わないと思う
興味ない話題なら興味ないって第三勢力やん
PLAY
169 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:27:50 No.954747856 del +
>いや俺が見たのはマニア模型店絡みで転売自体は違法じゃないからどうしようもないでしょみたいなレスに対してシーライオニング言ってたよ
そのレスしてるやつ見覚えあるわ
延々違法じゃないから〜って言ってレスする事にすら文句言ってるやつだろ
単なる荒らしじゃん
PLAY
170 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:28:14 No.954747981 del +
>>>議論に混ざる以上は完全中立にはなり得ないってことでしょ
>>どっちも間違ってるみたいな第三勢力として捉えたらええやろ
>自分の意見抜きで両方を否定するのは議論において第三勢力とは言わないと思う
論調としてだいたいはリアルでいい争いしてるのを収めるやり方で終わらせようとするから
会議の議長みたいなポジションで動こうと考えてるのはうちは見たことないな
PLAY
171 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:28:30 No.954748069 del +
具体的に何の話かすら特定してないのにどっちもどっち嫌ってるのやっぱいるな
PLAY
172 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:28:32 No.954748078 del +
>そういうどっちもどっち論で片付けるやつが一番害悪だわ
>どっちかの意見を持ってにないんだったら無理やり議論に入ってこなくていいよ
俺と敵以外このスレに触んじゃねってのがいるからあまり同意できないわこれ
PLAY
173 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:28:33 No.954748084 del +
>反論出来るなら反論すればいいし相手にする価値無いならスルーすれば良いと思うんだけどシーライオニングってレッテル貼りが有効に機能するタイミングってどんな時なんだ
そもそもレッテル貼りは誤用してるので有効な時なんかない
シーライオニング自体は「荒しの分類パターン」
PLAY
174 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:28:57 No.954748225 del そうだねx4
>>自分の意見抜きで両方を否定するのは議論において第三勢力とは言わないと思う
>興味ない話題なら興味ないって第三勢力やん
興味ない事ならレスする必要もないのでは
PLAY
175 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:29:20 No.954748352 del +
幼児子供の「なんで?」と同じ
PLAY
176 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:29:30 No.954748414 del +
ステマ連呼みたいな感じで乱用されて段々効力を失いつつある状態なんかね
使い勝手良すぎる便利ワードってのも難儀だな
PLAY
177 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:29:46 No.954748508 del +
>延々違法じゃないから〜って言ってレスする事にすら文句言ってるやつだろ
逆だろ
実際違法じゃないしマニア模型店は結局何にもならなかったろ
だからそれは自分が気に食わないレスをシーライオニングだと決めつけてただけだよ
PLAY
178 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:29:47 No.954748520 del そうだねx1
>具体的に何の話かすら特定してないのにどっちもどっち嫌ってるのやっぱいるな
議論にとってノイズに過ぎないし
PLAY
179 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:29:52 No.954748549 del +
>>議論に混ざる以上は完全中立にはなり得ないってことでしょ
>どっちも間違ってるみたいな第三勢力として捉えたらええやろ
>というかレス辿ると好き嫌いみたいな話に対しての事だろ?
>そんなもんどっちもどっちに決まってるじゃん
どっちも賛同できないアホさ加減にどっちも良い加減にしろ
双方とも消えろ的な意味で言ってるんだけどねこういう時
PLAY
180 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:30:17 No.954748691 del そうだねx2
>幼児子供の「なんで?」と同じ
それは違う
幼児は純粋に疑問持ってるだけ
シーライオニングはひろゆきと同じで相手の間違いを引き出すか疲弊させるのが目的
PLAY
181 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:30:54 No.954748885 del +
>興味ない事ならレスする必要もないのでは
それは客観性や無関係な意見は無視するっていう冷静な議論する事放棄してるぞ
PLAY
182 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:31:01 No.954748928 del +
>実際違法じゃないしマニア模型店は結局何にもならなかったろ
転売関係のスレだと迷惑だからってレスに
転売は違法じゃないから文句言うなって変人が沸いてくるのよ
PLAY
183 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:31:34 No.954749096 del +
>議論にとってノイズに過ぎないし
なんでも白黒つけられると思ってる時点で間違いなのでは
PLAY
184 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:31:37 No.954749118 del +
>ステマ連呼みたいな感じで乱用されて段々効力を失いつつある状態なんかね
>使い勝手良すぎる便利ワードってのも難儀だな
あと世に広まった時点で荒しの手口をバラしてる解説付きだから
こいつシーライオニングをしようとしてるなってのが判りやすくなったんで
荒らしも使いにくくなったから「本来のシーライオニング」も減ってるのも拍車をかけてるかも
PLAY
185 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:31:50 No.954749196 del +
ひろゆき嫌いすぎて相手の主張に根拠求める事自体を嫌い始めてる人増えた気がする
PLAY
186 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:31:51 No.954749204 del +
>幼児子供の「なんで?」と同じ
表面上そう見えても動機が違うからなぁ…
子供と違ってシーライオニングがやってることは他の不純な目的の為の手段としてだし
PLAY
187 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:31:59 No.954749253 del そうだねx1
>幼児子供の「なんで?」と同じ
そのくらいなら答えるとしあきもいるけど
Aはなんで?AはBだよ
Bはなんで?BはCだよ
Cはなんで?って連続していくと
答えが聞きたいのかそれこそシーライオニングなのかって話になる
PLAY
188 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:31:59 No.954749254 del +
>>興味ない事ならレスする必要もないのでは
>それは客観性や無関係な意見は無視するっていう冷静な議論する事放棄してるぞ
議論は本人の意見があって初めて成り立つのよ
否定だけしてる人は最初から議論を放棄してる
国会中継みたいなやり取りを議論と勘違いしてる人だよ
PLAY
189 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:32:47 No.954749542 del +
>転売関係のスレだと迷惑だからってレスに
>転売は違法じゃないから文句言うなって変人が沸いてくるのよ
いや違法じゃないならいいんじゃね
PLAY
190 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:32:50 No.954749562 del +
>幼児は純粋に疑問持ってるだけ
>シーライオニングはひろゆきと同じで相手の間違いを引き出すか疲弊させるのが目的
おぬしは人を知らなすぎる…
幼児だって大人が答えられないことに愉悦を覚える腐った性根を持ってるんだぞ
PLAY
191 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:32:50 No.954749564 del +
>>>議論に混ざる以上は完全中立にはなり得ないってことでしょ
>>どっちも間違ってるみたいな第三勢力として捉えたらええやろ
>自分の意見抜きで両方を否定するのは議論において第三勢力とは言わないと思う
ここでよくある荒らしと自治の争い
普通に利用してるとしあきとしてなんでもないスレで荒らしだなんだって初めて迷惑してる立場としてどっちもどっちという意見を使うのはダメなのか?
その立場で言うとものすごく毛嫌いされるのだけれども
PLAY
192 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:33:07 No.954749661 del +
>転売関係のスレだと迷惑だからってレスに
>転売は違法じゃないから文句言うなって変人が沸いてくるのよ
そら違法でないのに店名だして今に見てろとか言い続けてたのいたからだろ
というか実際どうにもならなかった店今もスレ文に入れてる時点でどっちがおかしかったのかは明白なのでは
PLAY
193 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:33:24 No.954749754 del +
>なんでも白黒つけられると思ってる時点で間違いなのでは
「なんでも白黒つけられると思ってる」って勝手に仮定を作られても困る
可能な限り白黒をつけようとする努力も不毛と一蹴される謂れはない筈だぞ
PLAY
194 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:33:26 No.954749769 del +
>表面上そう見えても動機が違うからなぁ…
>子供と違ってシーライオニングがやってることは他の不純な目的の為の手段としてだし
その定義だとするとシーライオニングってエスパーにしか使えないワードになっちゃいませんかね
PLAY
195 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:33:30 No.954749779 del +
>議論は本人の意見があって初めて成り立つのよ
それ間違ってるぞ
PLAY
196 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:33:34 No.954749796 del +
>>延々違法じゃないから〜って言ってレスする事にすら文句言ってるやつだろ
>逆だろ
>実際違法じゃないしマニア模型店は結局何にもならなかったろ
>だからそれは自分が気に食わないレスをシーライオニングだと決めつけてただけだよ
逆でもなんでもなく両方とも同じ事言ってる気がする…

>どっちも間違ってるみたいな第三勢力として捉えたらええやろ
の言ってる第三勢力ってつまりこういう指摘の例のことでいいのだよな?
PLAY
197 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:33:48 No.954749885 del そうだねx2
>ひろゆき嫌いすぎて相手の主張に根拠求める事自体を嫌い始めてる人増えた気がする
これ滑稽なんだよな
ひろゆき自身も徹底的に根拠探られるとすぐにボロ出す口からデマカセマンなのにひろゆきが暴れやすい環境に肩入れしてどうすんのと
PLAY
198 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:33:58 No.954749939 del +
>「なんでも白黒つけられると思ってる」って勝手に仮定を作られても困る
>可能な限り白黒をつけようとする努力も不毛と一蹴される謂れはない筈だぞ
なら第三者の意見くらい聞けよ
PLAY
199 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:33:59 No.954749950 del +
>シーライオニングという概念が知れ渡るまではネットでの言い合いって面倒だったけど
>最近はそれってシーライオニングですよねで終わるから楽になった
ああSQLや絵スレかあ
PLAY
200 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:33:59 No.954749951 del +
>ひろゆき嫌いすぎて相手の主張に根拠求める事自体を嫌い始めてる人増えた気がする
この本に載ってたくらいなソース求めるくらいならまだしも
画像とかで今すぐ俺に分かるようにもってこいみたいなのは
そもそもここと相性悪いのはある
PLAY
201 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:34:08 No.954750008 del +
>なんでも白黒つけられると思ってる時点で間違いなのでは
白黒つけようと思ってると思ってるの?
PLAY
202 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:34:18 No.954750075 del そうだねx1
アシカは嫌いと言われて傷ついたから謝ってほしいだけだよな本当は… エビデンスとかを粘着して引き出そうとしてるけど謝罪が無いからしつこくしてるんだろ
PLAY
203 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:34:31 No.954750141 del +
>>議論は本人の意見があって初めて成り立つのよ
>それ間違ってるぞ
じゃあどう間違ってるかをどうぞ
PLAY
204 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:34:41 No.954750195 del +
俺イケメンだって結構言われるわって言ったら
じゃあ顔写真貼れできなければハゲデブ確定って言われた時は
シーライオニングって返すしかなかった
ネット上で流石に自分の顔写真はアップできんでしょ
PLAY
205 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:34:49 No.954750251 del そうだねx1
>議論は本人の意見があって初めて成り立つのよ
ディベートなんかで本人の意思や考えと関係なくどっにの陣営につくかランダムで決めるのあるじゃん
PLAY
206 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:34:52 No.954750270 del +
>その定義だとするとシーライオニングってエスパーにしか使えないワードになっちゃいませんかね
エスパー言い出したか
PLAY
207 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:34:59 No.954750316 del +
>おぬしは人を知らなすぎる…
>幼児だって大人が答えられないことに愉悦を覚える腐った性根を持ってるんだぞ
それは幼児すらやり込められないとしあきの問題では
PLAY
208 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:35:19 No.954750425 del +
>>>議論は本人の意見があって初めて成り立つのよ
>>それ間違ってるぞ
>じゃあどう間違ってるかをどうぞ
シーライオニングとか返されそう
PLAY
209 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:35:20 No.954750435 del +
>じゃあどう間違ってるかをどうぞ
>ディベートなんかで本人の意思や考えと関係なくどっにの陣営につくかランダムで決めるのあるじゃん
PLAY
210 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:35:23 No.954750449 del +
>俺イケメンだって結構言われるわって言ったら
>じゃあ顔写真貼れできなければハゲデブ確定って言われた時は
いやそれは…
PLAY
211 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:35:24 No.954750459 del +
>なら第三者の意見くらい聞けよ
どっちも否定する相手に耳を貸して議論が有耶無耶になっては元も子もない
PLAY
212 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:35:53 No.954750630 del +
>>その定義だとするとシーライオニングってエスパーにしか使えないワードになっちゃいませんかね
>エスパー言い出したか
不純な目的や動機をどうやって判定するんだ
PLAY
213 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:36:07 No.954750723 del +
第三者としあきのレスを嫌がるなら個人的に掲示板作ってそこでやらないと
PLAY
214 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:36:10 No.954750738 del +
としあきAは概ね正しいが○○の部分が間違ってる
としあきBも概ね正しいが××の部分は事実誤認
そして両方とも矛盾無く両立するだろ

みたいな事指摘すると片方もしくは両方ともキレることがたまにあるけど多分自分の主張に瑕疵があること指摘されてプライド傷つけられたみたいなのが動機
PLAY
215 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:36:14 No.954750759 del +
>不純な目的や動機をどうやって判定するんだ
文脈やニュアンス
PLAY
216 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:36:14 No.954750760 del +
>ここでよくある荒らしと自治の争い
>普通に利用してるとしあきとしてなんでもないスレで荒らしだなんだって初めて迷惑してる立場としてどっちもどっちという意見を使うのはダメなのか?
>その立場で言うとものすごく毛嫌いされるのだけれども
それ自分も殴り合いに混じっていってるだけで
それを自治って言うのよとしちゃん
PLAY
217 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:36:32 No.954750851 del +
>どっちも否定する相手に耳を貸して議論が有耶無耶になっては元も子もない
それが感情論なら有耶無耶になるに決まってるだろ
PLAY
218 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:36:37 No.954750883 del +
>>じゃあどう間違ってるかをどうぞ
>>ディベートなんかで本人の意思や考えと関係なくどっにの陣営につくかランダムで決めるのあるじゃん
ディベートは議論を目的にしたゲームだぞ?
PLAY
219 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:36:40 No.954750899 del +
>第三者としあきのレスを嫌がるなら個人的に掲示板作ってそこでやらないと
嫌なら○○すればいいも詭弁だぞ
PLAY
220 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:36:43 No.954750904 del +
>>「なんでも白黒つけられると思ってる」って勝手に仮定を作られても困る
>>可能な限り白黒をつけようとする努力も不毛と一蹴される謂れはない筈だぞ
>なら第三者の意見くらい聞けよ
虹裏だと自分の意見に賛同しないやつは全て敵になってる奴があまりにも多すぎる
PLAY
221 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:36:46 No.954750922 del +
>その定義だとするとシーライオニングってエスパーにしか使えないワードになっちゃいませんかね
幼い子供とガチでディベートしようとする大人だらけの世界ならそうかもな
PLAY
222 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:37:23 No.954751132 del +
>No.954750435
いやディベートはあくまでそういう遊びだから
その立場についたら議題について最大限自分の意見を述べるものだが
PLAY
223 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:37:25 No.954751143 del +
>俺イケメンだって結構言われるわって言ったら
>じゃあ顔写真貼れできなければハゲデブ確定って言われた時は
>シーライオニングって返すしかなかった
>ネット上で流石に自分の顔写真はアップできんでしょ
あー分かるわ
俺も超イケメンの年収5億のタワマン住みなのブサイク無職こどおじ扱いされる
PLAY
224 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:37:28 No.954751158 del +
>それが感情論なら有耶無耶になるに決まってるだろ
だから勝手な仮定を結びつけないでほしい
PLAY
225 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:37:33 No.954751192 del そうだねx1
>ディベートなんかで本人の意思や考えと関係なくどっにの陣営につくかランダムで決めるのあるじゃん
議論やディベートの場合自分の好き嫌いや意思と客観的な事実は分けるべきだよね
PLAY
226 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:37:37 No.954751209 del +
>>不純な目的や動機をどうやって判定するんだ
>文脈やニュアンス
いくらでも恣意的に解釈できるね
PLAY
227 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:37:44 No.954751255 del +
としあきは理系がおおいからね
会話のTPOみたいなのは文系よりの勉強だから勉強範囲外ってのもいるからこそ拗れるんかなって思う
PLAY
228 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:38:11 No.954751424 del +
>ディベートは議論を目的にしたゲームだぞ?
そうだよだから必ずしも議論する際に本人の意思は必要ないって事だけど
PLAY
229 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:38:12 No.954751429 del +
>>ここでよくある荒らしと自治の争い
>>普通に利用してるとしあきとしてなんでもないスレで荒らしだなんだって初めて迷惑してる立場としてどっちもどっちという意見を使うのはダメなのか?
>>その立場で言うとものすごく毛嫌いされるのだけれども
>それ自分も殴り合いに混じっていってるだけで
>それを自治って言うのよとしちゃん
自治でも第三勢力側にならない?
PLAY
230 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:38:14 No.954751438 del +
まさかシーライオニングを疑われてから子供に擬態する奴がいるかもしれないって想定なの?
PLAY
231 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:38:31 No.954751538 del +
>>その定義だとするとシーライオニングってエスパーにしか使えないワードになっちゃいませんかね
>幼い子供とガチでディベートしようとする大人だらけの世界ならそうかもな
大人の質問は全て不純なものであるという前提でも持ってるの?
PLAY
232 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:38:32 No.954751542 del +
>>>不純な目的や動機をどうやって判定するんだ
>>文脈やニュアンス
>いくらでも恣意的に解釈できるね
恣意的な解釈かどうかはそのやり取りを見てる第三者が判定する
PLAY
233 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:38:36 No.954751568 del そうだねx2
第三者って言ってもレスポンチに混じったらもうバトル参加者だよね
それを一歩引いた立場だと思ってるのは自分だけだよ
PLAY
234 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:39:00 No.954751701 del +
>いやディベートはあくまでそういう遊びだから
>その立場についたら議題について最大限自分の意見を述べるものだが
いや思考力は元より相手の立場や客観性学ばせるもんだぞ
PLAY
235 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:39:29 No.954751875 del +
>いくらでも恣意的に解釈できるね
曲解の余地がないものを恣意的に解釈してなんで?を連呼するのがシーライオニングですぞ
236 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:39:37 No.954751919 del +
書き込みをした人によって削除されました
PLAY
237 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:40:16 No.954752155 del +
>>ディベートは議論を目的にしたゲームだぞ?
>そうだよだから必ずしも議論する際に本人の意思は必要ないって事だけど
いやだからあくまで仮想的な条件を前提としたゲームだからさ
本物の議論とは話が別だよ
PLAY
238 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:40:18 No.954752168 del +
>議論やディベートの場合自分の好き嫌いや意思と客観的な事実は分けるべきだよね
わりとこれが出来てないというか度外視してるのがいるのがわかった
事実なんかより自分の意思重視してんのおる印象
PLAY
239 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:40:29 No.954752230 del +
特定作品の賛否両論スレとか今なら冷静に語れるスレ立ててるスレあきが真面目に語る気あるとは思わんだろ
普通に書き込んだ人の悪意は伝わるよ
PLAY
240 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:40:43 No.954752312 del +
ゼロサム思考も厄介だな
PLAY
241 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:40:45 No.954752328 del +
>いやだからあくまで仮想的な条件を前提としたゲームだからさ
>本物の議論とは話が別だよ
全く違う
>いや思考力は元より相手の立場や客観性学ばせるもんだぞ
PLAY
242 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:40:52 No.954752362 del +
>>>ここでよくある荒らしと自治の争い
>>>普通に利用してるとしあきとしてなんでもないスレで荒らしだなんだって初めて迷惑してる立場としてどっちもどっちという意見を使うのはダメなのか?
>>>その立場で言うとものすごく毛嫌いされるのだけれども
>>それ自分も殴り合いに混じっていってるだけで
>>それを自治って言うのよとしちゃん
>自治でも第三勢力側にならない?
二次裏も20年たってるからね
昔ならまだ議論が出尽くしてないから住人自治荒らしのみつどもえって話もあったけど
規約に書いてないことは基本的に慣例だからね
暴れるほうもよその慣例引きずってて文句言うのが多いんで半年ROMれとかって話になる
PLAY
243 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:41:06 No.954752443 del そうだねx1
>>いくらでも恣意的に解釈できるね
>曲解の余地がないものを恣意的に解釈してなんで?を連呼するのがシーライオニングですぞ
シーライオニングする側が恣意的である事はシーライオニング認定する側が恣意的でない事の根拠にはならん
PLAY
244 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:41:17 No.954752513 del +
>>いやだからあくまで仮想的な条件を前提としたゲームだからさ
>>本物の議論とは話が別だよ
>全く違う
>>いや思考力は元より相手の立場や客観性学ばせるもんだぞ
だからディベートはゲームなんだって
ここでやってるレスポンチはディベートじゃないでしょ
PLAY
245 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:41:25 No.954752564 del +
>本物の議論とは話が別だよ
本物の議論ってなんやねん
PLAY
246 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:41:56 No.954752760 del +
>第三者って言ってもレスポンチに混じったらもうバトル参加者だよね
>それを一歩引いた立場だと思ってるのは自分だけだよ
客観的意見で争う気は無く気になったこと指摘して去るつもりの第三者と
第三勢力が加わった三つ巴バトルの区別が付いてないのは
割りと居る気がする
PLAY
247 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:42:00 No.954752788 del +
僕の方が頭いいもん!と延々言い争ってるということでいい?そろそろ買い物行かなくちゃ…日曜の半分過ぎてるぞもう
PLAY
248 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:42:11 No.954752854 del そうだねx2
本物の議論をするのに必要な事学ぶのがディベートなんだが
PLAY
249 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:42:16 No.954752878 del +
>自治でも第三勢力側にならない?
自治と荒らしのバトルって言ってるのに
そのバトルに対する自治で参加してるなら第三者にはならないだろう
PLAY
250 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:42:46 No.954753068 del +
>だからディベートはゲームなんだって
>ここでやってるレスポンチはディベートじゃないでしょ
その結果客観性や事実無視してんなら話にならん
PLAY
251 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:43:02 No.954753160 del +
ディベートって枠に当てはめて考えるから
思考停止とか頭固いとかってなるんじゃないの?
PLAY
252 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:43:10 No.954753204 del そうだねx2
>>本物の議論とは話が別だよ
>本物の議論ってなんやねん
まずディベートは遊びだって事理解してる?
あくまで条件と立場をその場で決めてやるゲームだよ?
二次裏のレスポンチはそういう同意を元にしたゲームじゃないでしょ
PLAY
253 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:43:37 No.954753373 del +
二次裏は休憩時間の雑談以上会社の会議以下のようなイメージ
PLAY
254 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:43:40 No.954753387 del +
>大人の質問は全て不純なものであるという前提でも持ってるの?
大人は大人と会話する上で前提となる基礎教養なり理性なりを備えてるものと信を置かれて相対されるだろう
言い換えれば意見交換の場で幼児みたいな振る舞いした時に許される立場じゃないからシーライオニングが子供に擬態しても醜聞を晒すだけ
PLAY
255 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:43:57 No.954753489 del +
>シーライオニングする側が恣意的である事はシーライオニング認定する側が恣意的でない事の根拠にはならん
それこそ文脈や会話の脈絡がどう繋がってるかで判定するんでしょ?
もちろんシーライオニングとは別種の脈絡無視したレスバする荒しと判定できるケースもあるだろうけど
PLAY
256 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:44:01 No.954753522 del そうだねx1
>本物の議論をするのに必要な事学ぶのがディベートなんだが
だがここでやってるのはディベートじゃないんだ
PLAY
257 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:44:27 No.954753675 del +
>まずディベートは遊びだって事理解してる?
なんで上で散々言われてる客観性や相手の立場を学ぶ議論に必要な為の学びってレス無視してんだ
遊びやゲームじゃねぇよ
PLAY
258 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:44:50 No.954753789 del +
匿名掲示板でディベートなんざすんなよ
ipやIDのスレならともかく
PLAY
259 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:45:10 No.954753904 del +
>論破王ひろゆきとやらがやってるのもまんまシーライオニングだよね
論理破綻王とか言われちゃったのにまだ文化人面してるのアイツ?
PLAY
260 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:45:15 No.954753928 del +
>二次裏のレスポンチはそういう同意を元にしたゲームじゃないでしょ
レスポンチだから自分の感情にそぐわない意見は排除するって言うなら議論ですらないぞ
PLAY
261 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:45:21 No.954753961 del +
黎明期の壺ですらググレカスだったんで
ぶっちゃけこれが一番手っ取り早い
PLAY
262 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:45:33 No.954754034 del そうだねx1
>>まずディベートは遊びだって事理解してる?
>なんで上で散々言われてる客観性や相手の立場を学ぶ議論に必要な為の学びってレス無視してんだ
>遊びやゲームじゃねぇよ
だからレスポンチはそういう場としてやってないってレスわ何度無視するんだ
PLAY
263 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:45:41 No.954754092 del +
言論統制がーって喚いてそうな奴いるな
PLAY
264 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:46:00 No.954754200 del +
>なんで上で散々言われてる客観性や相手の立場を学ぶ議論に必要な為の学びってレス無視してんだ
>遊びやゲームじゃねぇよ
遊びと学びは普通に両立しますけど…
知育玩具の会話版みたいなもんでしょ?
まあ大人もやるからTRPGやTCGにも近いのかもしれんけど
PLAY
265 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:46:18 No.954754303 del そうだねx1
>>二次裏のレスポンチはそういう同意を元にしたゲームじゃないでしょ
>レスポンチだから自分の感情にそぐわない意見は排除するって言うなら議論ですらないぞ
いやだからさあ
いつ二次裏でディベートが始まってるのさ...
なんで全然違う条件の話を当てはめようとするの
PLAY
266 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:46:20 No.954754317 del +
>匿名掲示板でディベートなんざすんなよ
議論もディベートも虹裏は不向きなんやな
そんな虹裏で俺は真剣な議論してんだ遊びじゃないんだとか言い出されても
PLAY
267 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:46:42 No.954754441 del +
>レスポンチだから自分の感情にそぐわない意見は排除するって言うなら議論ですらないぞ
声闘(ソント)
PLAY
268 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:47:03 No.954754579 del +
>遊びと学びは普通に両立しますけど…
だからその前段階出来てないのに俺は議論してんだとか言いましてるのがいるって話してんだが
PLAY
269 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:47:11 No.954754626 del そうだねx2
レスポンチはディベート未満のアホ踊りと変わらんって話なら分かるが
そこに留まってるからいつまで経っても良い歳したおっさんが他者とまともにコミュニケーション取れなくなるんじゃないかという気もする
PLAY
270 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:47:29 No.954754728 del +
>いつ二次裏でディベートが始まってるのさ...
議論だって同じやぞ
PLAY
271 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:47:34 No.954754752 del +
実際ここでやってるのは口喧嘩レベルだからさ
口喧嘩にうるさい!って言ってまざってく奴は第三者だから何なんだって話なんですよ
PLAY
272 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:47:36 No.954754759 del +
>>まずディベートは遊びだって事理解してる?
>なんで上で散々言われてる客観性や相手の立場を学ぶ議論に必要な為の学びってレス無視してんだ
>遊びやゲームじゃねぇよ
ここ学校じゃないからね
学問の場ってよりはフィールド観察みたいなもんよ
学者がジャングルで調査するのと同じ
PLAY
273 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:47:46 No.954754820 del +
>大人は大人と会話する上で前提となる基礎教養なり理性なりを備えてるものと信を置かれて相対されるだろう
>言い換えれば意見交換の場で幼児みたいな振る舞いした時に許される立場じゃないからシーライオニングが子供に擬態しても醜聞を晒すだけ
仮に質問する側が間違ってるというのを前提にするけど単に馬鹿なだけだと認定するのと不純な目的や動機であると認定するのでは後者の方が悪意があると思うよ俺は
PLAY
274 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:47:47 No.954754834 del +
>だからレスポンチはそういう場としてやってないってレスわ何度無視するんだ
そもそもディベートはお互いに役割割り振ってはじめるという所から理解せず
ネットのレスポンチとの区別ついてないのは結構居るし
そういう奴なんじゃね
PLAY
275 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:48:00 No.954754899 del +
>ここ学校じゃないからね
>学問の場ってよりはフィールド観察みたいなもんよ
それ以下だって話されてるのに
PLAY
276 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:48:02 No.954754919 del +
ググれでいいじゃんいつまで続けてんの?
PLAY
277 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:48:05 No.954754938 del +
>良い歳したおっさん
良い歳したおっさんってエビデンスあるんですか?(シーライオニング)
PLAY
278 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:48:17 No.954755014 del +
ポンデリングたべたくなった
PLAY
279 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:48:38 No.954755123 del +
>公然と侮辱されれば追求したくなるし
>言った側に釈明が必要なのはその通りな気がする…
疑惑は疑惑として拡散、善意で行った行為だから拡散しても罪に問われない(キリッ)

実際には名誉毀損が成立するからとしあきは気を付けてね
PLAY
280 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:48:43 No.954755160 del +
>ポンデリングたべたくなった
あれ見た目はいいけどあんま旨くない…
PLAY
281 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:49:15 No.954755386 del そうだねx2
なんか言葉を柔軟につかえないとしあきがいるなあ
虹裏でのレスポンチも両陣営にわかれてのディベートと言ってもいいでしょ
単語は辞書にある意味でしか使っちゃいけない学説でもあんのかね?
PLAY
282 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:49:16 No.954755398 del +
>ググれでいいじゃんいつまで続けてんの?
一応検索かけたが参考になりにくいな
いい凡例画像がないか探したが見つからん
PLAY
283 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:49:23 No.954755437 del +
虹裏で議論する事の議論ですらこれだけ紛糾するんだから虹裏で議論出来るわけないわな
PLAY
284 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:49:44 No.954755564 del +
>だからその前段階出来てないのに俺は議論してんだとか言いましてるのがいるって話してんだが
いやだからじゃなくてあんたの前提知識の細かいところが間違えてるんで指摘食らったんですけど…
それもあんたとずっと言い合いしてる相手じゃなく
横から気になった人にという構図だぞ
反論の「だから」が成立してないぞ
PLAY
285 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:50:08 No.954755701 del +
>この時代目の前の箱で調べろよで終わり
「ソースはやら糞」と言われたらどうすんだよ
PLAY
286 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:50:16 No.954755739 del +
>なんか言葉を柔軟につかえないとしあきがいるなあ
>虹裏でのレスポンチも両陣営にわかれてのディベートと言ってもいいでしょ
どっちもどっちとレッテル貼りはちょっと
PLAY
287 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:50:19 No.954755761 del +
学校や会社とか組織内だと
ある程度考えや学力知識力とか同じような人が集まるからこそディベートができるんだろうけど
ネットだと世代や年齢男女も範囲が広すぎるから
同じ土俵とかで意見交換ができるか難しいところよ?
範囲が広いところで「できる奴がいない、だからここはバカの集りだ」って最終的に言い出したりするのはお門違いな気がする
PLAY
288 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:50:26 No.954755797 del そうだねx1
>なんか言葉を柔軟につかえないとしあきがいるなあ
>虹裏でのレスポンチも両陣営にわかれてのディベートと言ってもいいでしょ
いや言わないよ
それは単に言葉の使い方を間違ってるだけ
自分の中だけの定義を押し通そうとするのは造語症とかわらん
PLAY
289 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:50:26 No.954755800 del +
>虹裏でのレスポンチも両陣営にわかれてのディベートと言ってもいいでしょ
いいと思う
実際発言者の本当の意思なんてわからないんだし
PLAY
290 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:50:27 No.954755804 del そうだねx1
どちて坊や
PLAY
291 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:50:28 No.954755808 del +
>仮に質問する側が間違ってるというのを前提にするけど単に馬鹿なだけだと認定するのと不純な目的や動機であると認定するのでは後者の方が悪意があると思うよ俺は
そうかな…?子供じゃないんだから最低限必要な教養も備えてない馬鹿って認定されるのは相当だと思うがこの辺は文化の差もあるのかね
少なくとも後者は意図は悪質でも知性は十分備えてると認められてもいる
PLAY
292 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:50:29 No.954755817 del そうだねx1
元から匿名で議論とかアホかよって話なので
PLAY
293 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:50:35 No.954755851 del +
>虹裏で議論する事の議論ですらこれだけ紛糾するんだから虹裏で議論出来るわけないわな
いいやまずは議論をする事についての議論をする事についての議論が必要なのでは
PLAY
294 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:50:43 No.954755915 del +
>「ソースはやら糞」と言われたらどうすんだよ
どうでもよくない?
PLAY
295 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:50:49 No.954755952 del +
めちゃくちゃレスバしてるじゃん
そういうのがアホらしいってスレなのに
PLAY
296 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:51:08 No.954756059 del そうだねx1
>どっちもどっちとレッテル貼りはちょっと
このスレ見てたらどっちもどっち言いたくなるわ
今のディベートか議論かの話題が正にそうだろ
PLAY
297 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:51:15 No.954756114 del +
>元から匿名で議論とかアホかよって話なので
なりすましすら出来る環境でディベートとかアホかって話だな
PLAY
298 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:51:46 No.954756304 del +
>>どっちもどっちとレッテル貼りはちょっと
>このスレ見てたらどっちもどっち言いたくなるわ
>今のディベートか議論かの話題が正にそうだろ
これ片方が間違った言葉を繰り返してるだけにしか見えないが
PLAY
299 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:51:53 No.954756339 del +
>めちゃくちゃレスバしてるじゃん
>そういうのがアホらしいってスレなのに
これがレスバに見えるとか短小かよ
PLAY
300 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:52:06 No.954756431 del +
>なりすましすら出来る環境でディベートとかアホかって話だな
議論も同じだろ
ディベート出来ない場で議論は出来る言ってるのもおかしいだろ
PLAY
301 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:52:12 No.954756464 del +
シーライオニングの本質は粘着行為だろ
PLAY
302 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:52:17 No.954756498 del +
>そこに留まってるからいつまで経っても良い歳したおっさんが他者とまともにコミュニケーション取れなくなるんじゃないかという気もする
虹裏が開設されてから20年近く入り浸ってる当時20代の若者だったおっさんならそうもなろうよ
でも普通は虹裏以外の他の掲示板やSNSやリアル生活対人関係もしてるはずだからかなり限定されたケースだろうけど
PLAY
303 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:52:18 No.954756500 del +
>前はネットにアップされてる論文をソースにしてみたけどそれでもそんなんソースにならんって言われて
>ああこういう人種は最初から相手にしない方がいいんだなと思った
反ワク絡みで
「三年前の論文ではコロナにマスクは有効ではないという結論が…」
「それ二年前に否定されてるんですよ」
ってやり取りを見たんでソースがある=正しいって訳でもない
PLAY
304 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:52:32 No.954756584 del +
>虹裏で議論する事の議論ですらこれだけ紛糾するんだから虹裏で議論出来るわけないわな
匿名掲示板で議論なんざ出来ると思う方がおかしいのは道理
PLAY
305 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:52:51 No.954756696 del そうだねx1
>>なりすましすら出来る環境でディベートとかアホかって話だな
>議論も同じだろ
>ディベート出来ない場で議論は出来る言ってるのもおかしいだろ
いやだからそもそもディベートは条件を定めてやるゲームだっての
間違った言葉をゴリ押しされても困る
PLAY
306 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:53:05 No.954756776 del そうだねx1
>これ片方が間違った言葉を繰り返してるだけにしか見えないが
だからその片方がどっちを指してるか俺にはさっぱりだかどっちもどっち言ってるんだが
「俺は正しい」って思考が前提だからどっちもどっち受け入れられないだけでは
PLAY
307 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:53:17 No.954756862 del +
どっちもどっちって第三者というより旗色が悪い側が使い出して議論をちゃぶ台返ししようとしてるのが多い
稀に第三者を装ったりするし
PLAY
308 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:53:38 No.954756979 del +
>仮に質問する側が間違ってるというのを前提にするけど単に馬鹿なだけだと認定するのと不純な目的や動機であると認定するのでは後者の方が悪意があると思うよ俺は
とはいえ後者だと認定されるのってよっぽどズレてて会話が成立してないやり取りしたときぐらいだと思う
PLAY
309 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:53:41 No.954756993 del +
>なりすましすら出来る環境でディベートとかアホかって話だな
相手陣営のフリしてクソみたいな極論言うとかできるからな
PLAY
310 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:53:43 No.954757003 del +
最後にレス付けたほうが勝ちみたいなことを今世界レベルのメディアと政府がやってるんだよなぁ
むしろネットは異常じゃない
正常
PLAY
311 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:53:56 No.954757073 del +
>いやだからそもそもディベートは条件を定めてやるゲームだっての
>間違った言葉をゴリ押しされても困る
それとディベートは出来ないけど議論は出来るって話は関係ないだろ
PLAY
312 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:54:11 No.954757159 del +
>「三年前の論文ではコロナにマスクは有効ではないという結論が…」
>「それ二年前に否定されてるんですよ」
>ってやり取りを見たんでソースがある=正しいって訳でもない
実際まじめにやるならソースの妥当性を検討しないといけないからな
としあきのお尻にブラギガスが入るソースを持ってこられても
ブラギガスがアナルで遊ぶのに最適かは分からない
PLAY
313 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:54:21 No.954757220 del +
時間の無駄
PLAY
314 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:54:23 No.954757237 del +
>相手陣営のフリしてクソみたいな極論言うとかできるからな
お前みたいにな
PLAY
315 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:54:29 No.954757255 del +
>どっちもどっちって第三者というより旗色が悪い側が使い出して議論をちゃぶ台返ししようとしてるのが多い
と思ってるのが嫌うのでは
今のやり取りとか完全にそうだぞ
PLAY
316 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:54:37 No.954757303 del +
>そうかな…?子供じゃないんだから最低限必要な教養も備えてない馬鹿って認定されるのは相当だと思うがこの辺は文化の差もあるのかね
>少なくとも後者は意図は悪質でも知性は十分備えてると認められてもいる
本人にとって残酷であるという意味では前者の方だというのは分かるけど指摘する側が恣意的であるという意味では後者だと思うよ
無能で説明つく事に理由を求めるべきではない
場合によっては求めたくなるのも分かる
PLAY
317 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:54:42 No.954757325 del そうだねx1
>>なんか言葉を柔軟につかえないとしあきがいるなあ
>>虹裏でのレスポンチも両陣営にわかれてのディベートと言ってもいいでしょ
>いや言わないよ
>それは単に言葉の使い方を間違ってるだけ
>自分の中だけの定義を押し通そうとするのは造語症とかわらん
なるほど
守破離の守までしか行ってないタイプね
言葉というものはもっと自由に使っていいんだけどね
まあもっと本でも読んでいろんな表現法を知りなさいな
PLAY
318 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:54:57 No.954757414 del +
>それとディベートは出来ないけど議論は出来るって話は関係ないだろ
これこそシーライオニングだよなぁ
PLAY
319 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:55:04 No.954757462 del +
>>ポンデリングたべたくなった
>あれ見た目はいいけどあんま旨くない…
俺はうまいからいいよ
PLAY
320 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:55:10 No.954757488 del +
>それとディベートは出来ないけど議論は出来るって話は関係ないだろ
関係大ありだよ
この場で使うことすら間違ってる言葉をゴリ押しするのをまずやめなさい
PLAY
321 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:55:22 No.954757559 del +
>でも普通は虹裏以外の他の掲示板やSNSやリアル生活対人関係もしてるはずだからかなり限定されたケースだろうけど
日常生活で会話してる人は会話慣れしてるからね
車の免許みたいに持ってる人がわかって
持ってない人が頓珍漢なことを言うところとか同じだな
PLAY
322 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:55:39 No.954757652 del +
>>それとディベートは出来ないけど議論は出来るって話は関係ないだろ
>これこそシーライオニングだよなぁ
まずその二つは全然違うって意見ガン無視だからなあ
PLAY
323 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:56:08 No.954757847 del +
>議論も同じだろ
>ディベート出来ない場で議論は出来る言ってるのもおかしいだろ
議論そのものはディベートの成立条件と全然関係無いぞ
というか「不毛な議論」をネットスラングでレスポンチって言いかたしてるだけで議論は議論だ善悪は無い
としあきが「健全な議論」と言いたいならそういわないと多分この場合の相手には伝わらない
PLAY
324 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:56:08 No.954757851 del +
>この場で使うことすら間違ってる言葉をゴリ押しするのをまずやめなさい
ディベートが出来ない場で議論が出来るはずがないって話のどこに言葉の間違いが
PLAY
325 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:56:19 No.954757920 del +
そもそも何かしらマトモな裏付けがある学説由来の用語とかじゃなくただのweb漫画だかがソースの造語だし
印籠のように振りかざしてるやつを見るともはや滑稽ですらある
PLAY
326 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:56:29 No.954757967 del +
>まずその二つは全然違うって意見ガン無視だからなあ
その話してないって話理解出来んのか
PLAY
327 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:56:34 No.954758000 del +
>言葉というものはもっと自由に使っていいんだけどね
使ってトラブルになってるのを相手の理解力とかに結びつけるの
典型的な日本語能力低い人なんですがそれは
PLAY
328 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:56:39 No.954758032 del +
>相手陣営のフリしてクソみたいな極論言うとかできるからな
俺が白だと説明した物を全く知らない誰かが俺に成り代わって黒だと言い出して俺が荒らし扱いされるような場だからなぁ…
下手したら俺が説明した相手も俺に成りすました奴も俺を荒らし扱いしたのも全員同じ奴って可能性すらあるどうしようもない場
PLAY
329 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:57:15 No.954758249 del +
>>まずその二つは全然違うって意見ガン無視だからなあ
>その話してないって話理解出来んのか
じゃあどういう話だよ...
議論の話にディベートがどうこう言い出したのお前だろ
PLAY
330 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:57:21 No.954758287 del +
>守破離の守までしか行ってないタイプね
>言葉というものはもっと自由に使っていいんだけどね
>まあもっと本でも読んでいろんな表現法を知りなさいな
とうとつな自己紹介始めたけどどうした?
PLAY
331 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:57:23 No.954758300 del +
>>「三年前の論文ではコロナにマスクは有効ではないという結論が…」
>>「それ二年前に否定されてるんですよ」
>>ってやり取りを見たんでソースがある=正しいって訳でもない
>実際まじめにやるならソースの妥当性を検討しないといけないからな
>としあきのお尻にブラギガスが入るソースを持ってこられても
>ブラギガスがアナルで遊ぶのに最適かは分からない
ブラギガスとアナルでプレゼンするのは
お遊びにしては労力使うからめんどくさくなるな
PLAY
332 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:57:31 No.954758355 del +
>としあきが「健全な議論」と言いたいならそういわないと多分この場合の相手には伝わらない
レスポンチでなく議論したいなら虹裏は不向きって言わんと伝わらんわけか
PLAY
333 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:57:43 No.954758426 del +
>だからその片方がどっちを指してるか俺にはさっぱりだかどっちもどっち言ってるんだが
>「俺は正しい」って思考が前提だからどっちもどっち受け入れられないだけでは
その立場を表明してまで何故関わろうとするのか
PLAY
334 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:57:45 No.954758440 del +
自分の意見を通せている時が良い議論であり対話であり相互理解
PLAY
335 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:57:50 No.954758484 del そうだねx3
この手の言葉って最終的に用法無視したレッテル貼りにしか使われなくなるよね
PLAY
336 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:58:04 No.954758549 del そうだねx1
>実際ここでやってるのは口喧嘩レベルだからさ
>口喧嘩にうるさい!って言ってまざってく奴は第三者だから何なんだって話なんですよ
とうしあきはいいぞやれやれって煽るからなあ
でどっちかがマジキチのヤベエ奴だとさっさと居なくなるし
PLAY
337 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:58:12 No.954758602 del +
コテつけてしゃべるととしあきが会話の出来ない暴言マンだらけになる
PLAY
338 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:58:21 No.954758665 del そうだねx1
>議論の話にディベートがどうこう言い出したのお前だろ
俺じゃねぇよ
だから匿名掲示板でまず相手特定すんの止めろ
なんで匿名掲示板で議論出来ないかの大前提理解出来てないじゃん
PLAY
339 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:58:35 No.954758746 del +
>言葉というものはもっと自由に使っていいんだけどね
>まあもっと本でも読んでいろんな表現法を知りなさいな
だから上にも書いただろ
勉強範囲外だったからディベートに当てはめるんじゃないかって
PLAY
340 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:58:39 No.954758766 del +
そもそも匿名掲示板がネットの意見を代表しているという認識が既に古い
としあきに忌み嫌われた「鉄血のアークフレンズ」、結局どれも潰れてないし
PLAY
341 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:58:43 No.954758780 del +
匿名掲示板では結論も総意も勝敗も決まらない事を理解してなさそうな人が居て怖い
PLAY
342 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:58:55 No.954758859 del +
メスライオン?
PLAY
343 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:59:10 No.954758952 del +
>>言葉というものはもっと自由に使っていいんだけどね
>使ってトラブルになってるのを相手の理解力とかに結びつけるの
>典型的な日本語能力低い人なんですがそれは
まあその程度の理解度でしょうね
では言葉というものが辞書通りの使い方しかしてはいけないものだとしてですよ?
なんで時代と共に言葉の使われ方や意味が変わってくるんでしょうねえ
PLAY
344 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:59:13 No.954758966 del +
>この手の言葉って最終的に用法無視したレッテル貼りにしか使われなくなるよね
千代ちゃんに対する深刻な風評被害
PLAY
345 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:59:18 No.954758992 del +
>そもそも匿名掲示板がネットの意見を代表しているという認識が既に古い
>としあきに忌み嫌われた「鉄血のアークフレンズ」、結局どれも潰れてないし
脈絡がなさすぎる
PLAY
346 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:59:33 No.954759083 del そうだねx1
>じゃあどういう話だよ...
ディベートも出来ない場所でともな議論が出来るはずないって話では
PLAY
347 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:59:39 No.954759117 del +
>メスライオン?
シーメイルみたいなもんだからオチンチン付いてるよ
PLAY
348 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:59:41 No.954759129 del +
>この手の言葉って最終的に用法無視したレッテル貼りにしか使われなくなるよね
知識がどうのって言ってるのはだいたい最後は
理解してないからだろうってバカにして終わるのが多い
PLAY
349 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:59:46 No.954759157 del そうだねx1
>>だからその片方がどっちを指してるか俺にはさっぱりだかどっちもどっち言ってるんだが
>>「俺は正しい」って思考が前提だからどっちもどっち受け入れられないだけでは
>その立場を表明してまで何故関わろうとするのか
黙ってdel入れとけやって話だもんな
PLAY
350 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:59:54 No.954759206 del +
>レスポンチでなく議論したいなら虹裏は不向きって言わんと伝わらんわけか
まあIDかIP表示でスレあきが徹底管理するなら不可能でも無いんだけども
一番はスレあきの公平性というかスレあき自身がレスバに参加してたみたいなケースは特になあ…
PLAY
351 無念 Name としあき 22/04/03(日)12:59:57 No.954759226 del +
>だから匿名掲示板でまず相手特定すんの止めろ
ええ...
俺がその話してないの理解できないのかって自分がどのレスをしたかを前提にし始めたのお前じゃん...
お前がした一個前のレスですらどのレスか他人には分からないってのを理解してくれ
PLAY
352 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:00:10 No.954759305 del +
>だから匿名掲示板でまず相手特定すんの止めろ
やめろよすぐにIDとかIPとか言い出す奴がバカみたいだろ
PLAY
353 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:00:24 No.954759386 del +
単なる意見の押し付けで俺は議論をしてるんだって勘違いしてる野郎は厄介
PLAY
354 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:00:25 No.954759394 del そうだねx1
>黙ってdel入れとけやって話だもんな
口喧嘩が激しいのを見て通報する通行人的な賢明さ
PLAY
355 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:00:32 No.954759435 del +
流行らない
PLAY
356 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:01:06 No.954759635 del +
>まあIDかIP表示でスレあきが徹底管理するなら不可能でも無いんだけども
携帯回線全盛期にそれできると思う?
本人確認してる韓国ですら成り済ましだらけなのに
PLAY
357 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:01:08 No.954759642 del +
>俺がその話してないの理解できないのかって自分がどのレスをしたかを前提にし始めたのお前じゃん...
俺じゃない言ってるのに
まず相手のレス理解してからレスしろよ
PLAY
358 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:01:16 No.954759694 del +
>>じゃあどういう話だよ...
>ディベートも出来ない場所でともな議論が出来るはずないって話では
そもそもその二つは条件が違うから成り立たないって散々言われてるじゃん
互いにランダムに陣営を選ばされてジャッジをつけてやる試合を
二次裏で出来ないのは当たり前だろ?
PLAY
359 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:01:20 No.954759723 del +
トリップでも使えたらいいのにね
ipだと抵抗あるだろうし
PLAY
360 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:01:30 No.954759771 del +
>携帯回線全盛期にそれできると思う?
>本人確認してる韓国ですら成り済ましだらけなのに
だからそうやって誇張するから
PLAY
361 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:01:50 No.954759879 del そうだねx1
>俺じゃない言ってるのに
>まず相手のレス理解してからレスしろよ
いやだからさどのレスでどの話してるか分からないのに
分からないのか!って言われても困るんだわ
PLAY
362 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:01:57 No.954759921 del +
>レスポンチでなく議論したいなら虹裏は不向きって言わんと伝わらんわけか
議論したければディスカッションできる環境を整えるように意識しろって話だからな
ディスカッションじゃなくてディベートってところが白黒つけようっ前提思考なんじゃないの?
PLAY
363 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:02:12 No.954760021 del そうだねx2
>トリップでも使えたらいいのにね
>ipだと抵抗あるだろうし
IDで良いのでは
PLAY
364 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:02:27 No.954760097 del +
青識亜論とか意識してそれやってるからな
間違いを指摘すると「あ、そっスか」みたいな態度でその場は受け入れて
次の週くらいになると指摘されたレスを消して同じ主張を始めるっていう
バカッターでは無敵だぞこれ
PLAY
365 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:02:37 No.954760164 del +
>この手の言葉って最終的に用法無視したレッテル貼りにしか使われなくなるよね
ていうかレッテル貼りの大半は意味や用法をちゃんと理解してないけど使えば相手を攻撃できる魔法の言葉レベルにしか思ってないというか思考がそういうレベルの人が使う傾向もある…
しかもそのレベルの人って説明しても全く本来の意味や用法理解できないからね わざとわからないフリのシーライオニングじゃなくガチで理解能力がヤバい
PLAY
366 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:02:38 No.954760173 del +
>互いにランダムに陣営を選ばされてジャッジをつけてやる試合を
>二次裏で出来ないのは当たり前だろ?
既出だけど発言者の本心はわからないんだからそこは関係ないでしょ
ディベートは出来ないのに議論出来ると思う理由は?
実際上で自分にレスしてるのは全部同一人物だと思ってるとしあきいるよ
PLAY
367 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:02:54 No.954760260 del +
わざわざ特定してまで言い負かしたいのかね
匿名掲示板に向いてませんよあなた
PLAY
368 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:03:05 No.954760334 del +
>だからそうやって誇張するから
誇張もなにも実際複数回線持ってる人だらけじゃん
家wifiと携帯だけでも2回線だよ?
そこに安SIMとか持ってたらどんどん増えるじゃん
PLAY
369 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:03:23 No.954760439 del そうだねx1
ソクラテスが死刑になった理由
PLAY
370 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:03:54 No.954760627 del そうだねx1
ディベートが成り立たないってのを
片方は途中の意見交換が成り立たないって話で
片方はそもそもディベートというルールが決まった試合をやる話で解釈してるよね
ただ前者はその用法で使うならディスカッションとかの方が正しいと思うし
使い方的にほとんど議論から意味変わってないと思う
PLAY
371 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:04:03 No.954760681 del +
>いやだからさどのレスでどの話してるか分からないのに
>分からないのか!って言われても困るんだわ
分からないのかでなくツリーにでもなだてないなら全部違う人間が発言してる前提でレスせぇよ
匿名掲示板使うのに向いてなさすぎる
PLAY
372 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:04:04 No.954760685 del そうだねx1
>そこに安SIMとか持ってたらどんどん増えるじゃん
そこまで金使って相手を論破しようとする奴なんてとしあきの脳内の糞虫小僧しか居ねーよ
PLAY
373 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:04:10 No.954760715 del +
発言者ABCを区分けすればいいのではという意見に特定がどうのとか明らかに論点ズレてるというかズラしたいのか
PLAY
374 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:04:14 No.954760728 del +
匿名掲示板で建設的な議論を誘導するのやめてくれ
100%失敗するし誘導自体がただの自治で目障り
PLAY
375 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:04:16 No.954760740 del そうだねx2
>俺じゃない言ってるのに
>まず相手のレス理解してからレスしろよ
すいません元の発言があんたじゃなくても元の発言を引き継いでレスバしてる時点で同一人物扱いでいいと思います
PLAY
376 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:04:31 No.954760835 del +
アシカ完全な風評被害だな
PLAY
377 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:04:33 No.954760846 del そうだねx1
    1648958673460.jpg-(52433 B)サムネ表示
>そこまで金使って相手を論破しようとする奴なんてとしあきの脳内の糞虫小僧しか居ねーよ
PLAY
378 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:04:35 No.954760858 del +
匿名同士だから成り立つ戦法だろ
PLAY
379 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:04:47 No.954760909 del +
>ディベートは出来ないのに議論出来ると思う理由は?
おまえが言ってるのはディベートのなかの討論の部分だろ?
そこをディベートって言うから話がややこしくなるんだよ
PLAY
380 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:05:06 No.954761021 del +
>すいません元の発言があんたじゃなくても元の発言を引き継いでレスバしてる時点で同一人物扱いでいいと思います
逆だろ
PLAY
381 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:05:08 No.954761030 del +
>匿名掲示板で建設的な議論を誘導するのやめてくれ
>100%失敗するし誘導自体がただの自治で目障り
しかしねぇ…ネットに真実があると信じている2ちゃん世代がとしあきには多いのだから…
PLAY
382 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:05:25 No.954761119 del +
ディスカッションとディベートがごちゃまぜになってるからややこしいのよ
PLAY
383 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:05:32 No.954761157 del +
>おまえが言ってるのはディベートのなかの討論の部分だろ?
>そこをディベートって言うから話がややこしくなるんだよ
同じだろ
PLAY
384 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:05:49 No.954761259 del +
>そこまで金使って相手を論破しようとする奴なんてとしあきの脳内の糞虫小僧しか居ねーよ
脳内どころか自分でどうやってるのか手口開かした人がおりまして…
とはいえそれはそれフカシで承認欲求拗らせて「俺はお前らを手玉にとってる 余裕があるから手口も見せる」ってやってる虚言症の可能性もあるんですけども
PLAY
385 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:06:06 No.954761361 del そうだねx4
>そこまで金使って相手を論破しようとする奴なんてとしあきの脳内の糞虫小僧しか居ねーよ
だからそうじゃなくて最低でも2回線持ってる人が世の中に溢れてるって話してるの
見えないクソコテ見えてる君みたいな病人の話じゃないの
PLAY
386 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:06:07 No.954761372 del +
>この手の言葉って最終的に用法無視したレッテル貼りにしか使われなくなるよね
ネット発祥の言葉なのに概念とか謳ってる時点で胡散臭い...
PLAY
387 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:06:07 No.954761374 del +
>>おまえが言ってるのはディベートのなかの討論の部分だろ?
>>そこをディベートって言うから話がややこしくなるんだよ
>同じだろ
いや違うんだよ
サッカーの試合と遊びでやるPKの話を一緒にするくらいに違う
PLAY
388 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:06:12 No.954761409 del +
デッサンとクロッキーみたいな…
PLAY
389 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:06:18 No.954761450 del +
>ディスカッションとディベートがごちゃまぜになってるからややこしいのよ
ディスカッションは出来るけどディベートは出来ないって話がわからん
PLAY
390 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:06:26 No.954761499 del +
>分からないのかでなくツリーにでもなだてないなら全部違う人間が発言してる前提でレスせぇよ
>匿名掲示板使うのに向いてなさすぎる
はいはい反論できなくて別人だと言い出した人の常套句
PLAY
391 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:06:39 No.954761568 del そうだねx1
スレのテーマでいろんな意見言うのがディスカッションで
スレのテーマで賛成か反対かがディベートだよ
PLAY
392 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:06:41 No.954761580 del +
>はいはい反論できなくて別人だと言い出した人の常套句
レッテル貼りだしたよ
PLAY
393 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:06:43 No.954761587 del +
いや回線が複数あって多人数装って混乱させることはそのやりとり相手の区分そのものには無関係じゃん
PLAY
394 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:07:01 No.954761692 del +
二次裏でサッカーできるくらいだからディベートくらい余裕だろ
ただしとしあきがボールのサッカーだけど
PLAY
395 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:07:05 No.954761715 del そうだねx1
>>ディスカッションとディベートがごちゃまぜになってるからややこしいのよ
>ディスカッションは出来るけどディベートは出来ないって話がわからん
いいかげん自分の使った言葉が間違ってるって事認めようよ...
PLAY
396 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:07:13 No.954761772 del +
>匿名同士だから成り立つ戦法だろ
「謝ったら負けマン」が相手ならそれなりに有効
逆に「こっちの言いたいことはみんな言ったから」でスパっと切る相手には効かない
ひろゆきが負けたのはそれが理由
PLAY
397 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:07:24 No.954761832 del +
今時IPなんてボタン1つで変えれるのにそれすら知らずに糞虫認定は恥知らずがすぎるぞ
PLAY
398 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:07:33 No.954761884 del +
>>ディスカッションとディベートがごちゃまぜになってるからややこしいのよ
>ディスカッションは出来るけどディベートは出来ないって話がわからん
答えのあいまいな話とかディベートできるのか?
PLAY
399 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:07:33 No.954761889 del +
>だからそうじゃなくて最低でも2回線持ってる人が世の中に溢れてるって話してるの
きみも持ってるってこと?
PLAY
400 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:07:34 No.954761893 del +
屁理屈マンは発言内容をホワイドボードに羅列して
発言順に線を繋いで可視化すれば全てデタラメだとわかるけど
掲示板形式だとやりたい放題
PLAY
401 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:07:51 No.954761986 del +
>スレのテーマでいろんな意見言うのがディスカッションで
>スレのテーマで賛成か反対かがディベートだよ
言い方が悪かったな建設的なディスカッションや健全なディスカッションは虹裏で出来るのか?って話だ
PLAY
402 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:08:15 No.954762123 del +
>答えのあいまいな話とかディベートできるのか?
それだとディスカッションも出来んだろ
PLAY
403 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:08:23 No.954762168 del そうだねx1
>今時IPなんてボタン1つで変えれるのにそれすら知らずに糞虫認定は恥知らずがすぎるぞ
普通変えないよ…
PLAY
404 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:08:25 No.954762178 del +
>きみも持ってるってこと?
むしろ家に光回線や卓上wifi持ってない人いるの?
PLAY
405 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:08:32 No.954762222 del +
    1648958912819.jpg-(77861 B)サムネ表示
日本海軍の天敵でしょ?知ってるよ
PLAY
406 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:08:38 No.954762244 del +
根本的な話だけどレスポンチは議論でもディスカッションでもないだろ?
PLAY
407 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:08:40 No.954762254 del +
うんこ!
PLAY
408 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:08:44 No.954762290 del +
>言い方が悪かったな建設的なディスカッションや健全なディスカッションは虹裏で出来るのか?って話だ
無理
つか掲示板のシステムそのものがエコーチェンバー作成機になってるし
PLAY
409 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:08:46 No.954762301 del +
>レッテル貼りだしたよ
そもそも自分が別人だと証明する手立てもないんで
そんな事主張するほうが不毛なんです
論旨やスタンスが元の発言の人と全く別で見分けがつくだろとかならともかく
同じ主張を引き継いで別人ですは通らん
いい訳できないならなんでそんなこと主張した
PLAY
410 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:08:52 No.954762340 del そうだねx1
言葉の定義バトルと建設的な議論誘導バトルはアホみたい見るし実際アホがやってるんだよな
PLAY
411 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:08:59 No.954762379 del +
>根本的な話だけどレスポンチは議論でもディスカッションでもないだろ?
ただの口喧嘩やね
PLAY
412 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:09:04 No.954762406 del +
>むしろ家に光回線や卓上wifi持ってない人いるの?
いるでしょ
PLAY
413 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:09:03 No.954762409 del そうだねx1
>>答えのあいまいな話とかディベートできるのか?
>それだとディスカッションも出来んだろ
ディベートは勝ち負けをジャッジが決めるゲームです
いい加減理解してくれ
あくまで練習であって議論そのものじゃない競技なんだ
PLAY
414 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:09:10 No.954762447 del +
KTGのスレかと
PLAY
415 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:09:10 No.954762448 del +
匿名議論の限界よ
真面目に話し合うような場所ではない
PLAY
416 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:09:16 No.954762476 del +
>うんこ!
一番賢いな
PLAY
417 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:09:25 No.954762529 del +
>本人にとって残酷であるという意味では前者の方だというのは分かるけど指摘する側が恣意的であるという意味では後者だと思うよ
>無能で説明つく事に理由を求めるべきではない
>場合によっては求めたくなるのも分かる
そのやり取りがどういう所で行われてるかも想像するべきだぞ
日常会話の中で単純に発された質問に対してなら後者の返しは実際心象悪い
見識ある大人同士として意見を交わしてる場で同じ振る舞いしたなら自分は対等に会話できない馬鹿ですとカミングアウトしたみたいに扱われる方が救いが無いぜ
わざとやってるわけじゃないから立場を変えるよう促して終わらせることもできない話だしもっと賢くなれと告げるだけになる心象の悪さ
PLAY
418 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:09:28 No.954762546 del +
粘着スレとか実質ただのシーライオニング軍団
PLAY
419 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:09:32 No.954762571 del +
>無理
>つか掲示板のシステムそのものがエコーチェンバー作成機になってるし
その話をしてた
だからディベート出来ないのに議論は出来るとか意味不明な事言ってるなとずっと思ってた
PLAY
420 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:09:38 No.954762599 del そうだねx5
>いるでしょ
貧乏なの?
少なくとも一般的ではないよそれは
PLAY
421 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:10:21 No.954762817 del そうだねx1
>>今時IPなんてボタン1つで変えれるのにそれすら知らずに糞虫認定は恥知らずがすぎるぞ
>普通変えないよ…
煽り抜きでVPNは流石に今時のネット社会やってるなら知っておいたほうがいいと思う
PLAY
422 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:10:26 No.954762848 del +
>ディベートは勝ち負けをジャッジが決めるゲームです
>いい加減理解してくれ
>あくまで練習であって議論そのものじゃない競技なんだ
レスポンチも議論じゃねぇよ
PLAY
423 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:10:43 No.954762929 del そうだねx2
>>いるでしょ
>貧乏なの?
>少なくとも一般的ではないよそれは
いや今はスマホ回線のみってけっこういるぞ
PLAY
424 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:10:48 No.954762953 del +
匿名掲示板で相手を勝手に同一認定するのがおかしいのと同様
誰も聞いてないのにいきなり自分は前のレスと別人だと言い出すのもおかしいんだけど
なぜか前者が大前提だから後者は通用するみたいな勘違いしてるのは無くならない
PLAY
425 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:10:51 No.954762971 del そうだねx3
家に回線無かったらYouTubeすら気軽に見れんからな
PLAY
426 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:11:08 No.954763070 del +
>レスポンチも議論じゃねぇよ
ディベートじゃないのは理解してくれた?
PLAY
427 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:11:10 No.954763083 del +
ネットやってんのにネットワーク知らないのはまだいいけどそれが普通とは思わないでくれ
428 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:11:20 No.954763145 del そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
PLAY
429 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:11:23 No.954763171 del +
>あくまで練習であって議論そのものじゃない競技なんだ
だからそのディベートが出来ないような場でまともな議論が出来るのかって言われてたんでしょ
PLAY
430 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:11:48 No.954763294 del +
>ディベートじゃないのは理解してくれた?
誰もそんな事言ってないが
PLAY
431 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:12:03 No.954763367 del +
>家に回線無かったらYouTubeすら気軽に見れんからな
動画もだけど1番困るのはゲームとかだね
本体が10GBとか当たり前になってきてるもんね
PLAY
432 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:12:05 No.954763387 del +
>誰も聞いてないのにいきなり自分は前のレスと別人だと言い出すのもおかしいんだけど
そもそも明らかに片方の意見に肩入れしてるのに
俺は別人だって言われてもじゃあお前何の話してるんだよったなるよね
PLAY
433 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:12:05 No.954763388 del +
>煽り抜きでVPNは流石に今時のネット社会やってるなら知っておいたほうがいいと思う
そうだね
PLAY
434 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:12:17 No.954763450 del そうだねx1
そもそも親でも教師でもないんだから無知な奴がいたとしていちいち説明しない
無視する
PLAY
435 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:12:28 No.954763519 del +
>>スレのテーマでいろんな意見言うのがディスカッションで
>>スレのテーマで賛成か反対かがディベートだよ
>言い方が悪かったな建設的なディスカッションや健全なディスカッションは虹裏で出来るのか?って話だ
健全ってのがどういうものかはっきりしてないからね
それこそ不特定多数がいる中での表現力不足とかって話になっちゃうよ
話が脱線したり感情で荒すのがでたりってのを抑制管理できるのが健全かってことかもしれんけど
議長みたいに管理する人次第かなっておもうし
議論するとしあきの資質や荒らしの行動しだいでもあるケースバイケースすぎるな
PLAY
436 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:12:38 No.954763581 del そうだねx3
たまに自分以外は全員同じ人間が書き込んでると思ってる人いるけどどういう理屈なんだろ
統を失ってるんかな
PLAY
437 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:12:46 No.954763627 del +
>そもそも親でも教師でもないんだから無知な奴がいたとしていちいち説明しない
>無視する
此処ならもっと遠回しにバカにするぞ
PLAY
438 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:12:49 No.954763643 del +
シーライオニング概念が広まってシーライオニングやめますってなる荒らしとシーライオニング認定して勝利宣言する人の増加とを天秤にかけたら悪影響の方が多そうな気がしてならない
PLAY
439 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:12:56 No.954763680 del +
>ディベートじゃないのは理解してくれた?
ディベートの意味相手が理解してない話に変えようとして本来の議論の内容から話逸してない?
PLAY
440 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:13:03 No.954763724 del +
これってただのレスポンチバトルなんじゃないの?
PLAY
441 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:13:07 No.954763752 del +
    1648959187157.jpg-(479753 B)サムネ表示
シーライオニングの語源ってなんだろうな?
海のライオンしてます=アシカ?
と思ったらただの漫画から派生した言葉でゲンナリ
https://www.jijitsu.net/entry/sealioning-gogen-manga
PLAY
442 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:13:09 No.954763762 del +
VPNくらい知ってるけどフリーWiFiから繋いでいるとかでもない限り普通はいちいち使わない
PLAY
443 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:13:12 No.954763779 del +
なんで荒らしをアク禁しないの?
はもうシーライオニングだと思ってるよ
少し考えれば現代社会でゲスト制限なしの掲示板なんかでのアク禁実現がほぼ不可能なのはわかるだろうし
PLAY
444 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:13:14 No.954763784 del +
>たまに自分以外は全員同じ人間が書き込んでると思ってる人いるけどどういう理屈なんだろ
>統を失ってるんかな
荒らしにくいマンがよくそうなってるの見る
PLAY
445 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:13:37 No.954763905 del +
>これってただのレスポンチバトルなんじゃないの?
完全にそうだよ
だからこんなもん議論じゃねぇって言ってるんだがな
PLAY
446 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:13:42 No.954763936 del +
>だからディベート出来ないのに議論は出来るとか意味不明な事言ってるなとずっと思ってた
>レスポンチも議論じゃねぇよ
レスポンチは当事者以外には馬鹿に見えるだけで当人は真面目に議論に熱中してる場合があるのよ
目の前の議論を第三者がどう扱うかでしかない
スレあきがまともなら両方削除したりする
PLAY
447 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:13:56 No.954764012 del +
>たまに自分以外は全員同じ人間が書き込んでると思ってる人いるけどどういう理屈なんだろ
>統を失ってるんかな
国語勉強してないとかリアルもネットも同一知識で十分って考えてるとかいろいろあるよ
PLAY
448 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:14:01 No.954764034 del そうだねx2
>たまに自分以外は全員同じ人間が書き込んでると思ってる人いるけどどういう理屈なんだろ
>統を失ってるんかな
上におる子がまさにそれやな
連呼してるやつが笑い者にされてる糞虫認定くん
PLAY
449 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:14:13 No.954764104 del +
>レスポンチは当事者以外には馬鹿に見えるだけで当人は真面目に議論に熱中してる場合があるのよ
>目の前の議論を第三者がどう扱うかでしかない
だからどっちもどっち言われる言葉ぎあるんだろ?
PLAY
450 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:14:20 No.954764142 del そうだねx1
>シーライオニング概念が広まってシーライオニングやめますってなる荒らしとシーライオニング認定して勝利宣言する人の増加とを天秤にかけたら悪影響の方が多そうな気がしてならない
やっぱステマ連呼が辿った道をそのままなぞってる感じ
PLAY
451 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:14:25 No.954764180 del +
>VPNくらい知ってるけどフリーWiFiから繋いでいるとかでもない限り普通はいちいち使わない
おま国回避で割と使う
他国での値段設定見たり
PLAY
452 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:14:47 No.954764311 del そうだねx1
    1648959287061.jpg-(85013 B)サムネ表示
>だからそのディベートが出来ないような場でまともな議論が出来るのかって言われてたんでしょ
だからディベートはまったく別の定義の言葉だって散々言われてるだろ
この漫画で言えばずっとアナルスティックと言い続けてるような状況なんだよお前
PLAY
453 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:14:50 No.954764321 del +
やはりdelでID出た発言をたどって行くのが一番だな!
PLAY
454 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:15:04 No.954764387 del +
これでも誘導を頑張るならせめて言葉の定義ぐらい書いてね
背景の全く見えない参加者に対して主観満載のフワッフワの内容で誘導できるとか思ってる?それとも荒らし?
PLAY
455 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:15:19 No.954764475 del そうだねx1
そもそも論破されたことを認識できるだけの知能がない奴相手には永久に無理だし…
PLAY
456 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:15:27 No.954764520 del +
ネットでも現実でも理解させたいのは最後まで話したい相手とだけにしろ
PLAY
457 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:15:47 No.954764628 del +
>だからそのディベートが出来ないような場でまともな議論が出来るのかって言われてたんでしょ
できる場合もあるけど難しいとしか
それこそディベートはシステム上の問題でできないけど
「議論」は虹裏じゃなくリアルで直接対面して言い合いしても同じ事になるから
システムではなく「議論する当人同士が紳士的になれるか」の問題
PLAY
458 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:15:48 No.954764631 del +
>なんで荒らしをアク禁しないの?
>はもうシーライオニングだと思ってるよ
>少し考えれば現代社会でゲスト制限なしの掲示板なんかでのアク禁実現がほぼ不可能なのはわかるだろうし
アク禁しても契約変えるだけで管理人のコストが割に合わなくてめんどくさいって言ってたよ
情報開示があれば情報出せるようにログはのこしてるからそっちで対応してって話でもある
PLAY
459 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:15:50 No.954764643 del +
シーライオニングは元ネタからしてどちらかと言えばアシカさんの方がかわいそうって思っちゃうのでどうしても有用な概念に思えない
PLAY
460 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:15:58 No.954764692 del +
>だからディベートはまったく別の定義の言葉だって散々言われてるだろ
>この漫画で言えばずっとアナルスティックと言い続けてるような状況なんだよお前
俺はディベートが出来ない場で議論が出来るのか言ってるだけだが
PLAY
461 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:16:06 No.954764731 del +
>相手の説明を理解できない無能の「実はこういう目的だったんです」って言い訳かな
無能のなぜなに質問も多いから困る
会社で境界知能ぽい派遣が的はずれな質問投げかけてきて一向に理解しないことはあるでしょ
PLAY
462 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:16:06 No.954764734 del +
レスポンチバトルなんて時間の無駄
レズチンポバトルにしろ
PLAY
463 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:16:13 No.954764771 del +
五毛とか何回話しても聞かないもんな
PLAY
464 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:16:33 No.954764889 del +
>No.954763752
橋下とかひろゆきじゃん
PLAY
465 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:16:40 No.954764928 del +
>「議論」は虹裏じゃなくリアルで直接対面して言い合いしても同じ事になるから
>システムではなく「議論する当人同士が紳士的になれるか」の問題
それは単なるレスポンチでね?って話になってるんやろ
PLAY
466 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:16:48 No.954764967 del +
>俺はディベートが出来ない場で議論が出来るのか言ってるだけだが
シーライオニングだなまさに
わかりやすい説明を貼られると最初に戻って同じことを繰り返す
PLAY
467 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:17:01 No.954765050 del +
>だからディベートはまったく別の定義の言葉だって散々言われてるだろ
むしろお前一人違う話してるのに気付けよ
PLAY
468 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:17:01 No.954765055 del +
>レズチンポバトルにしろ
中年のおっさんとオフパコとか地獄じゃん!
PLAY
469 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:17:07 No.954765093 del +
そもそもスレあきが削除できるんだから変な奴がいたら消しちまえ
クンニに頼るな
削除権失うくらいdel喰らうなら荒らしはお前の方だ
PLAY
470 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:17:11 No.954765110 del +
>たまに自分以外は全員同じ人間が書き込んでると思ってる人いるけどどういう理屈なんだろ
>統を失ってるんかな
でもって平然と自分は別人だと言い張ってそれが受け入れられると思ってるタイプの破綻者も居る
単純に自分の都合で理屈振り回してるだけなのよそういう奴
PLAY
471 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:17:27 No.954765199 del そうだねx1
つか糞虫認定ってどのレスのこっちゃ
PLAY
472 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:17:36 No.954765246 del +
>わかりやすい説明を貼られると最初に戻って同じことを繰り返す
どっちに言ってるのかわからん
PLAY
473 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:17:37 No.954765252 del +
>そもそも論破されたことを認識できるだけの知能がない奴相手には永久に無理だし…
どっかの論理破綻王を見ても自分が論破されたことを自覚できない奴ばっかなのは明白やな
というかネットのレスバマンなんて大体俺が負けを認めなければ負けないって姿勢
PLAY
474 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:17:52 No.954765342 del そうだねx2
>つか糞虫認定ってどのレスのこっちゃ
ややこしい事になるから本物の糖質に触れるな
PLAY
475 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:18:00 No.954765391 del +
>むしろお前一人違う話してるのに気付けよ
これな
PLAY
476 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:18:35 No.954765581 del +
シーライオニングを仕掛けてくる奴が複垢含めて大量に居るといやお前他のやつに答えたことは全部見てから言えと言いたくなる
PLAY
477 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:18:45 No.954765626 del そうだねx1
>それは単なるレスポンチでね?って話になってるんやろ
議論がレスポンチになることはあるけど
議論とレスポンチは別のものじゃないからややこしいんだ
言い合いの内容や仕方で区別してるだけ
PLAY
478 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:18:45 No.954765627 del +
どっかでディベートで勝ったからって「やろうぜ!」ってとしあき誘ってもアナルにブラギガス入れるのに忙しいからって断られて腹立てるだけって話なっちゃう
PLAY
479 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:18:56 No.954765691 del +
>>>今時IPなんてボタン1つで変えれるのにそれすら知らずに糞虫認定は恥知らずがすぎるぞ
>>普通変えないよ…
>煽り抜きでVPNは流石に今時のネット社会やってるなら知っておいたほうがいいと思う
普通使わないよ
PLAY
480 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:19:18 No.954765828 del +
>>議論は本人の意見があって初めて成り立つのよ
>ディベートなんかで本人の意思や考えと関係なくどっにの陣営につくかランダムで決めるのあるじゃん
ディベートって言葉最初に出てきたレスってこれだろ?
これ当人に本心とは関係なく議論は出来るみたいな話してるのでは
PLAY
481 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:19:18 No.954765830 del +
要はさ
荒らしの泣き言スレって事だろ
PLAY
482 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:19:19 No.954765837 del +
>此処ならもっと遠回しにバカにするぞ
そうかなぁ…
PLAY
483 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:19:41 No.954765969 del そうだねx2
ネタも煽りも抜きにして割と本気で最後にレスしたら勝ちって思ってる人想像以上に多いからな…
PLAY
484 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:20:07 No.954766114 del +
>ネタも煽りも抜きにして割と本気で最後にレスしたら勝ちって思ってる人想像以上に多いからな…
主語がデカイ奴もな
PLAY
485 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:20:22 No.954766206 del +
>ネタも煽りも抜きにして割と本気で最後にレスしたら勝ちって思ってる人想像以上に多いからな…
会話通じないなと思った時点で無視するようにしてます!
PLAY
486 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:20:23 No.954766212 del +
現実世界でシーライオニングを叩き潰す時の快感は
凄いよ。

コツは「粘り強く相手の語気の強さに呑まれないで
じっくりと自分の論拠固めと、これを突き崩せない相手の
弱さを突く」こと。
ちなみに、少し相手にその場では逃げ道を残しておいてやって、「相手の異論にも感謝している」ていを装うのも完全勝利の必須条件だ。

あと、その議論の日時・流れを全てデータに残しておけ。
「逃げ場を残す」のはあくまでフリ。
最終的には相手を殺すのが最上だからね。
色々な意味で。
職場で失脚させるか、失敗して自分が失脚したら刃物で
メッタ刺しにして殺して逮捕された時の裁判時の証拠として。
「ワインをセラーに入れる」。
PLAY
487 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:20:25 No.954766227 del +
>議論がレスポンチになることはあるけど
>議論とレスポンチは別のものじゃないからややこしいんだ
途中から出てきた前向きな議論とか建設的な議論は出来るのか?って話がそれやな
不可能なんやな
PLAY
488 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:20:28 No.954766242 del +
>要はさ
>荒らしの泣き言スレって事だろ
何かこの改行の仕方凄く既視感がある…
PLAY
489 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:20:44 No.954766325 del +
自分以外の書き込みは全て同一人物の可能性は万に一つあるかもしれんが普通はそれが標準だと考えないんだよ
そんな確率とか期待値を無視してまでずっと心配しているのは頭おかしいって自覚したほうがいい
PLAY
490 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:20:50 No.954766355 del +
>>つか糞虫認定ってどのレスのこっちゃ
>ややこしい事になるから本物の糖質に触れるな
突然それまで誰もしてないしレスが無いものを存在してたかのように言い出す
スレの全部を上から見てきてない今開いた人が騙されてそうだね押すことで本当にそれがあったと認識を強化する
っていう例の荒しの常套手段だしね…
PLAY
491 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:21:03 No.954766429 del +
>ディベートって言葉最初に出てきたレスってこれだろ?
別にディベート本来の意味がどうこうって話じゃないじゃん
PLAY
492 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:21:13 No.954766481 del +
>「ワインをセラーに入れる」。

ドンドン!
ドンブラーザズ!
ドンドン!ドンブラコーイ!

イエーイ!井上さんみてるー!?
PLAY
493 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:21:18 No.954766512 del +
うぜえから死ねやってのを言わなくて済むようになるならありがたい
PLAY
494 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:21:50 No.954766686 del +
>ネタも煽りも抜きにして割と本気で最後にレスしたら勝ちって思ってる人想像以上に多いからな…
こういう人数数えようがないもので見えないものを多数にしたがるのは馬鹿が良くやる奴
PLAY
495 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:22:11 No.954766810 del +
>みてるー!?

早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長です。
第一回目で俺が出たぞ俺。
PLAY
496 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:22:40 No.954766971 del +
>>みてるー!?
>
>早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長です。
>第一回目で俺が出たぞ俺。
天アゴ門
PLAY
497 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:22:44 No.954766993 del そうだねx1
>途中から出てきた前向きな議論とか建設的な議論は出来るのか?って話がそれやな
>不可能なんやな
できなくは無いけど荒しや負けそうになると屁理屈しはじめるのが居ない前提条件になるから実質不可能
というか1〜2ヶ月に一回くらいの深夜帯のそもそも喧嘩する要素な無い話題のスレぐらいでしか自分も目にしない
PLAY
498 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:23:13 No.954767133 del +
ふたばや壺だと言葉は知らなくても荒らしたい人種ってのは知れ渡ってたからググれとかROMれって切り捨ててたな
PLAY
499 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:23:46 No.954767331 del +
>ディベートって言葉最初に出てきたレスってこれだろ?
>これ当人に本心とは関係なく議論は出来るみたいな話してるのでは
もっと単純にディベートができるから議論もできるみたいな事言ってるようにも見える
PLAY
500 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:23:51 No.954767364 del +
>天アゴ門

その通りだ。
私が逮捕されるより、私の知り合いが官房長官に成るのが
先だったな。
PLAY
501 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:24:07 No.954767471 del そうだねx2
>ネタも煽りも抜きにして割と本気で最後にレスしたら勝ちって思ってる人想像以上に多いからな…
2ちゃんの1000ゲット文化の成れの果てやね
昔は次のスレには前のスレの議論を持ち込まないって不文律があったから1000で勝利宣言すればもう反論できない=自分が勝ったことになるっていう
PLAY
502 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:24:32 No.954767636 del +
シーライオニングって言葉の意味を理解してるのにわざわさマーライオンとか言い換えてるのみるとなんか見てて恥ずかしくなる
PLAY
503 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:24:34 No.954767643 del +
>もっと単純にディベートができるから議論もできるみたいな事言ってるようにも見える
どっちにしろディベートの意味履き違えたレスじゃなくね?
PLAY
504 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:24:37 No.954767662 del +
匿名掲示板で相手のレスを否定するのは無理だから
そもそも相手を否定したら自分が正しくなるわけじゃないし
PLAY
505 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:24:41 No.954767693 del +
>>天アゴ門
>
>その通りだ。
>私が逮捕されるより、私の知り合いが官房長官に成るのが
>先だったな。
お前bbtecだろ
PLAY
506 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:25:10 No.954767892 del +
>どっちにしろディベートの意味履き違えたレスじゃなくね?
むしろディベートとは何か説明したレスだな
PLAY
507 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:25:10 No.954767895 del +
>シーライオニングって言葉の意味を理解してるのにわざわ>さマーライオンとか言い換えてるのみるとなんか見てて恥>ずかしくなる

俺はサムライオンな。
PLAY
508 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:25:13 No.954767914 del +
>ネタも煽りも抜きにして割と本気で最後にレスしたら勝ちって思ってる人想像以上に多いからな
ちなみに素の本気なのか精神的勝利法でそうだと自分に思い込ませようとしてるのかは区別できないが
そこは同列の扱いでいい部分だぜ!
PLAY
509 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:25:16 No.954767935 del +
>ふたばや壺だと言葉は知らなくても荒らしたい人種ってのは知れ渡ってたからググれとかROMれって切り捨ててたな
良かれと説明してあげてるのが当たり前と思うなってことだな
理系の白黒気質だと話が進まないから文系が会話しようとして突っぱねられるとか職場であるぜ
PLAY
510 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:25:24 No.954767988 del +
>現実世界でシーライオニングを叩き潰す時の快感は
>凄いよ。
現実世界で負け続けなのが解るレス
PLAY
511 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:25:37 No.954768069 del +
>こういう人数数えようがないもので見えないものを多数にしたがるのは馬鹿が良くやる奴
虹裏の話じゃなくてネット全体の話だよ
Twitterとかヤフコメとかの底辺レスポンチとかそのレス出来なかったら負け精神丸出しの人ばっかり
PLAY
512 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:26:01 No.954768205 del +
建設的な議論ができないから無価値ってわけじゃないから勘違いしないでね?
ただこういうのが荒らしになるんだろうなとは思う
PLAY
513 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:26:22 No.954768328 del +
>ちなみに素の本気なのか精神的勝利法でそうだと自分に思い込ませようとしてるのかは区別できないが
>そこは同列の扱いでいい部分だぜ!
ごめん意味不明すぎてわからない
PLAY
514 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:26:22 No.954768335 del +
説明しろ!って相手が言うから
説明する→説明の内容が気に入らないから許さない
説明しない→説明しない事そのものを許さない
って人も居る
そういう人の場合はまず周りの相談出来る人なるべく多くに説明と相談した上で
周りの人達にかなり相談した結果こういう説明になりますって説明する
その場合周りの奴らに言いふらしたのを許さない!って言い出す
ただどういう事情なのか周りの人らは知ってるからもう遅い
PLAY
515 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:26:36 No.954768444 del +
>ふたばや壺だと言葉は知らなくても荒らしたい人種ってのは知れ渡ってたからググれとかROMれって切り捨ててたな
ググった!
まとめサイトとまとめ動画が出てきた!
PLAY
516 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:26:50 No.954768527 del +
>虹裏の話じゃなくてネット全体の話だよ
>Twitterとかヤフコメとかの底辺レスポンチとかそのレス出来なかったら負け精神丸出しの人ばっかり
底辺が群がる話題のツリーばかり見てるの?
PLAY
517 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:27:08 No.954768640 del +
>シーライオニングって言葉の意味を理解してるのにわざわさマーライオンとか言い換えてるのみるとなんか見てて恥ずかしくなる
それとしあきがシーライオニングって単語が思い出せなかったので
「シンガポールにあるやつみたいな〜」
「それマーライオン」
ってやり取りから生まれたネタ
PLAY
518 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:27:34 No.954768807 del そうだねx1
>>シーライオニングって言葉の意味を理解してるのにわざわ>さマーライオンとか言い換えてるのみるとなんか見てて恥>ずかしくなる
>俺はサムライオンな。
俺はヤリパンサーで
漫画版に出てきた時は嬉しかった…
PLAY
519 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:27:58 No.954768940 del +
>>虹裏の話じゃなくてネット全体の話だよ
>>Twitterとかヤフコメとかの底辺レスポンチとかそのレス出来なかったら負け精神丸出しの人ばっかり
>底辺が群がる話題のツリーばかり見てるの?
SNSとかネット上の不特定多数の集まる場所での会話の仕方とか考え方とかってことじゃないのか?
PLAY
520 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:28:13 No.954769049 del +
>ごめん意味不明すぎてわからない
精神的勝利法 阿Q正伝
でぐぐれ
ようするにそういう自己防衛してる荒し気質の奴の小説
PLAY
521 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:28:25 No.954769125 del +
>現実世界で負け続けなのが解るレス

現実世界でシーライオニングにやりこめられてたとしたら、こんなところで勝利宣言しても不満が鬱積するだけだろ。
「失われた時を求めて」
、その「時」を回想して快感に耽るのだ。
PLAY
522 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:28:48 No.954769285 del そうだねx1
>底辺が群がる話題のツリーばかり見てるの?
まさにこの書き込みが最後にレスしなきゃ負けと思って書いてそう
PLAY
523 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:29:05 No.954769380 del +
>建設的な議論ができないから無価値ってわけじゃないから勘違いしないでね?
それは人による
DD論が出る
PLAY
524 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:29:45 No.954769627 del +
なんやかんや言っても相手は理屈責めで一方的に言いくるめたいだけだから
どう言い訳しようがこれは許されませんよって情報を事前に撒いておけば
後は相手が喚くほど自分の首が締まるって寸法よ
PLAY
525 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:29:57 No.954769704 del +
>ごめん意味不明すぎてわからない
ガチに本気じゃなく自分は本気で信じてる人間って思い込みでレスバで負けた現実から逃げようとしてるタイプも紛れ込んでるけど別に区別は要らないなということ
PLAY
526 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:30:01 No.954769726 del +
>底辺が群がる話題のツリーばかり見てるの?
それでは将軍様
ハイソな方々が集まるツリーを屏風から追い出してください
PLAY
527 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:30:02 No.954769731 del そうだねx3
>SNSとかネット上の不特定多数の集まる場所での会話の仕方とか考え方とかってことじゃないのか?
そうは思えないけど…
虹裏に限った話でもちゃんと管理されてるスレはその手の頭おかしい子いないし
PLAY
528 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:30:06 No.954769754 del +
>>シーライオニングって言葉の意味を理解してるのにわざわさマーライオンとか言い換えてるのみるとなんか見てて恥ずかしくなる
>それとしあきがシーライオニングって単語が思い出せなかったので
ヘイトスピーチもヘイトスって品種の桃でもあるんかと思ってたぜ
PLAY
529 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:30:08 No.954769775 del +
>シーライオニングって言葉の意味を理解してるのにわざわ>さマーライオンとか言い換えてるのみるとなんか見てて恥>ずかしくなる
オライオンとかゴライオンもあるぞ
PLAY
530 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:30:16 No.954769816 del そうだねx3
>No.954766212
社会に出ず何十年も子供部屋に引きこもるとこうなります
PLAY
531 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:30:18 No.954769824 del +
糞虫小僧って馬鹿丸出しだな
PLAY
532 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:30:43 No.954769973 del そうだねx2
>底辺が群がる話題のツリーばかり見てるの?
虹裏にいる時点で底辺を見てるも同然では
PLAY
533 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:31:10 No.954770149 del +
としあき同士で会話してると気に食わなくて削除しておわるんでしょ
PLAY
534 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:31:47 No.954770378 del +
としあきが文字の羅列から得るものがあれば議論だし
時間の無駄と思えばレスポンチだよ
PLAY
535 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:31:58 No.954770456 del そうだねx2
>虹裏に限った話でもちゃんと管理されてるスレはその手の頭おかしい子いないし
ここはマジでスレあきのやる気で雰囲気変わるからな
立て逃げするようなクソが立てたスレはクソスレになるが
そうでないスレは和気藹々としてる
PLAY
536 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:32:15 No.954770559 del +
>としあき同士で会話してると気に食わなくて削除しておわるんでしょ
アイツが貶したボクは怒ったdelで終わりでいい
PLAY
537 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:32:15 No.954770564 del +
正面から言い合いしたらパワハラおじさんだから負ける場合は事前にたくさんの人に相談しておくと味方してるわけじゃないけどあーそういう事情ね…ってなるから大分楽よ
PLAY
538 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:33:02 No.954770870 del +
具体的な話題もない議論についての議論がまともに進行しないのに議論ができるわけないと悟ったよ
PLAY
539 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:33:06 No.954770894 del +
だってアク禁か凍結されてないから無罪理論が強すぎるもんな
PLAY
540 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:33:08 No.954770909 del +
>虹裏に限った話でもちゃんと管理されてるスレはその手の頭おかしい子いないし
「頭おかしい子しか居ないスレ」である可能性もあり、真偽は誰にも証明できないのだ
PLAY
541 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:33:26 No.954771031 del +
>としあき同士で会話してると気に食わなくて削除しておわるんでしょ
群集心理の特性そのまま出るのが虹裏だからな…
PLAY
542 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:33:43 No.954771128 del +
>だってアク禁か凍結されてないから無罪理論が強すぎるもんな
最近何してもされない気がする
PLAY
543 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:34:02 No.954771243 del +
>>虹裏に限った話でもちゃんと管理されてるスレはその手の頭おかしい子いないし
>ここはマジでスレあきのやる気で雰囲気変わるからな
そういうスレは最近はなろうスとクロスSSスレぐらいだろうか
他の定時スレや創作系は荒しが偽スレ立てまくったり飽きて衰退して消えてしまったし
PLAY
544 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:34:26 No.954771378 del +
>>だってアク禁か凍結されてないから無罪理論が強すぎるもんな
>最近何してもされない気がする
されてるのに帰って来てこういうレスして強がってそう
PLAY
545 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:34:32 No.954771406 del +
>>だってアク禁か凍結されてないから無罪理論が強すぎるもんな
>最近何してもされない気がする
まあよっぽど酷いイジメとかしても通報する人自体少なかったら何もされんからな
PLAY
546 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:34:37 No.954771439 del そうだねx3
スレを閉じるという一番効果的かつ建設的な手法
PLAY
547 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:34:49 No.954771496 del +
>他の定時スレや創作系は荒しが偽スレ立てまくったり飽きて衰退して消えてしまったし
いえ全然?他にも沢山あるが?
PLAY
548 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:35:28 No.954771716 del +
自称早稲田なんちゃらは根本的につまんねーんだよお前
PLAY
549 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:35:34 No.954771749 del そうだねx2
ネットでも現実でも「こいつ馬鹿ぽいな」と思ったら会話切り上げておしまいでええやろ
特にネットじゃいちいち丁寧に説明してやる必要は無い
PLAY
550 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:35:35 No.954771762 del +
どれだけ酷い言い様で相手を罵ってようがアク禁も凍結もされないならもうソイツは対処不可能なんだよな
PLAY
551 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:35:41 No.954771799 del +
>されてるのに帰って来てこういうレスして強がってそう
としあきはまた意味不明なレッテル貼る
PLAY
552 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:36:46 No.954772195 del +
>どれだけ酷い言い様で相手を罵ってようがアク禁も凍結もされないならもうソイツは対処不可能なんだよな
単純に同じスレ立ててる荒らしがアク禁とかならずにずっといない?
PLAY
553 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:36:53 No.954772241 del +
>>されてるのに帰って来てこういうレスして強がってそう
>としあきはまた意味不明なレッテル貼る
都合悪そう
PLAY
554 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:36:56 No.954772257 del +
>ネットでも現実でも「こいつ馬鹿ぽいな」と思ったら会話切り上げておしまいでええやろ
>特にネットじゃいちいち丁寧に説明してやる必要は無い
ここなら基本一対一だから逃げれば済むよ
お外は徒党があって集団を敵に回したら色んなやり方で妨害されるからタゲられたら終わり
PLAY
555 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:36:58 No.954772267 del +
ないと分かりきってるソースをいつまでも問い詰めるよりはどこかでそれってあなたの感想ですよねで打ち切った方が楽なのは確か
PLAY
556 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:37:18 No.954772379 del +
>ネットでも現実でも「こいつ馬鹿ぽいな」と思ったら会話切り上げておしまいでええやろ
現実だとそこから物理的に絡まれる危険性があるのが怖い
PLAY
557 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:37:25 No.954772409 del そうだねx2
>都合悪そう
頭悪そう
PLAY
558 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:37:58 No.954772577 del +
>現実だとそこから物理的に絡まれる危険性があるのが怖い
無いでしょ
どこのマッドシティにお住まいで?
PLAY
559 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:37:58 No.954772584 del +
>都合悪そう
>単純に同じスレ立ててる荒らしがアク禁とかならずにずっといない?
こっちの話したいんだけど
PLAY
560 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:38:02 No.954772609 del +
>>他の定時スレや創作系は荒しが偽スレ立てまくったり飽きて衰退して消えてしまったし
>いえ全然?他にも沢山あるが?
小説スレと文芸スレとお絵かきスレとお絵かき添削スレとエルフ嫁スレと虹裏異世界シェアードイレヴンズゲートスレはここ半年〜1年以上くらい見て無いですけど
あと文字コラスレは立ってるけどコラスレが滅多に見なくなった
PLAY
561 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:38:16 No.954772701 del +
>都合悪そう
レス返せなければ負けと思ってそう
PLAY
562 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:38:22 No.954772738 del +
シーライオニングですっつって打ち切るのは自由だがまともに説明しないならそれだけ自説の説得力もなくなる
PLAY
563 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:38:31 No.954772780 del そうだねx1
SNSで他人を攻撃する事に何の疑問も持たない集団にタゲられたら本当におしまいよ
勝ちようがない
PLAY
564 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:38:56 No.954772940 del +
>ないと分かりきってるソースをいつまでも問い詰めるよりはどこかでそれってあなたの感想ですよねで打ち切った方が楽なのは確か
自分はソース一切提示出来ないのに相手のソースに難癖ばっかつけるのはよく見る
PLAY
565 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:39:07 No.954772994 del +
    1648960747736.jpg-(47304 B)サムネ表示
>アイツが貶したボクは怒ったdelで終わりでいい
「不当な暴力に対しては引くな」とも言ってましてね?
「あのアニメは駄作だ」までなら貶すで済むけど
「あのアニメは原作者が声優に枕をやらせるための企画で…」まで行ったらそれもう暴力に等しいだろと
PLAY
566 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:39:20 No.954773059 del +
>No.954772609
お前の見てる数スレが荒らされただけやん
つーか荒らされてるの分かってるならお前がナッパして立てればよくね?
PLAY
567 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:39:51 No.954773224 del +
>お外は徒党があって集団を敵に回したら色んなやり方で妨害されるからタゲられたら終わり
俺の知ってるお外よりちょっと過激だな
PLAY
568 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:40:05 No.954773309 del +
>お前の見てる数スレが荒らされただけやん
んじゃあとしあきが見てるまだ立ってるスレ挙げなよ
PLAY
569 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:40:13 No.954773364 del そうだねx1
>>都合悪そう
>頭悪そう
イライラしてそう
PLAY
570 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:40:30 No.954773465 del +
>シーライオニングですっつって打ち切るのは自由だがまともに説明しないならそれだけ自説の説得力もなくなる
顔も名前も分からない匿名掲示板で説得力とか考えても仕方ないからな…
まともな会話したいなら最低限の個人識別ができる場に行った方がいい
PLAY
571 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:40:37 No.954773512 del +
>「あのアニメは原作者が声優に枕をやらせるための企画で…」まで行ったらそれもう暴力に等しいだろと
何で?
それを言う自由は誰にでも認められてるよ
それを無理やりふさごうとするならそれこそファシストだろ
PLAY
572 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:40:42 No.954773538 del +
マーライオンってマーメイドライオンだったのか
PLAY
573 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:40:49 No.954773581 del +
>>お外は徒党があって集団を敵に回したら色んなやり方で妨害されるからタゲられたら終わり
>俺の知ってるお外よりちょっと過激だな
まあ俺が居てたお外が暴力上等過ぎた所はあったな
PLAY
574 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:40:57 No.954773623 del +
>「あのアニメは原作者が声優に枕をやらせるための企画で…」まで行ったらそれもう暴力に等しいだろと
好きな物への風評被害には腹立って当たり前だわ
信者必死とか言うのいるが信者は必死になって当たり前だわな
PLAY
575 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:41:03 No.954773672 del +
相手をシーライオニング認定してる奴こそ
シーライオニングしてる当人じゃないのかって感じはする
PLAY
576 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:41:06 No.954773683 del +
>ここなら基本一対一だから逃げれば済むよ
>お外は徒党があって集団を敵に回したら色んなやり方で妨害されるからタゲられたら終わり
ここに無いとか本気で言ってる?
PLAY
577 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:41:28 No.954773817 del +
>それを無理やりふさごうとするならそれこそファシストだろ
ヘ、ヘイトスピーチ…
PLAY
578 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:41:32 No.954773839 del そうだねx2
>んじゃあとしあきが見てるまだ立ってるスレ挙げなよ
やだよどう考えても荒らしてるのお前にしか思えんしな
上でも言ったが荒らされただの消えただの言うくらいなら自分で立てろよ
PLAY
579 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:41:34 No.954773853 del +
極論の応酬過ぎる…
PLAY
580 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:41:39 No.954773885 del +
>>ここなら基本一対一だから逃げれば済むよ
>>お外は徒党があって集団を敵に回したら色んなやり方で妨害されるからタゲられたら終わり
>ここに無いとか本気で言ってる?
無くはない
あっても匿名だから逃げるのは凄く簡単
PLAY
581 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:41:47 No.954773930 del +
>つーか荒らされてるの分かってるならお前がナッパして立てればよくね?
小説と絵師スレは荒らしが立てたスレかどうか区別が付かないのでとりあえずdel
ってのが横行しすぎて管理もできなくされたから消滅したんすけど
PLAY
582 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:41:57 No.954773988 del +
俺もホープザライトニングよく使ってる
PLAY
583 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:42:01 No.954774012 del そうだねx2
>相手をシーライオニング認定してる奴こそ
>シーライオニングしてる当人じゃないのかって感じはする
既出だけど客観的事実突き付けてもシーライオニング言うのいるからな
PLAY
584 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:42:03 No.954774025 del +
>「あのアニメは原作者が声優に枕をやらせるための企画で…」まで行ったらそれもう暴力に等しいだろと
そこまでいったらもはや名誉棄損だから判断基準がまた変わってくる
PLAY
585 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:42:24 No.954774133 del +
お前ら普段どんだけ殺伐としたインターネットやってんだよ
PLAY
586 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:42:25 No.954774140 del +
>>「あのアニメは原作者が声優に枕をやらせるための企画で…」まで行ったらそれもう暴力に等しいだろと
>何で?
>それを言う自由は誰にでも認められてるよ
>それを無理やりふさごうとするならそれこそファシストだろ
言う自由はあるが許されるわけではない
PLAY
587 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:42:38 No.954774210 del +
>やだよどう考えても荒らしてるのお前にしか思えんしな
>上でも言ったが荒らされただの消えただの言うくらいなら自分で立てろよ

>小説と絵師スレは荒らしが立てたスレかどうか区別が付かないのでとりあえずdel
>ってのが横行しすぎて管理もできなくされたから消滅したんすけど
PLAY
588 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:42:47 No.954774258 del +
>お前ら普段どんだけ殺伐としたインターネットやってんだよ
虹裏を嗜む程度だよ
PLAY
589 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:43:08 No.954774372 del そうだねx2
>小説と絵師スレは荒らしが立てたスレかどうか区別が付かないのでとりあえずdel
>ってのが横行しすぎて管理もできなくされたから消滅したんすけど
ナッパも知らんのか?やっぱお前が荒らしじゃん
PLAY
590 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:43:12 No.954774393 del +
周りからは宗教とか言われてるガラの悪い集団いいよね……
PLAY
591 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:43:14 No.954774401 del +
シーライオンたちは何がしたくてそんなことしてんの?
PLAY
592 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:43:17 No.954774423 del +
>そこまでいったらもはや名誉棄損だから判断基準がまた変わってくる
逆に言うと法の下の判決で名誉毀損になった場合の責任を受け入れるなら
どんな発言でも出来るということだ
PLAY
593 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:43:56 No.954774631 del +
>シーライオンたちは何がしたくてそんなことしてんの?
>相手をシーライオニング認定してる奴こそ
>シーライオニングしてる当人じゃないのかって感じはする
PLAY
594 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:43:56 No.954774637 del +
>>「あのアニメは原作者が声優に枕をやらせるための企画で…」まで行ったらそれもう暴力に等しいだろと
>そこまでいったらもはや名誉棄損だから判断基準がまた変わってくる
名誉毀損とか侮辱罪になる発言しといて相手をファシズム呼ばわりはもう病気だろ
PLAY
595 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:44:37 No.954774871 del +
>ナッパも知らんのか?やっぱお前が荒らしじゃん
やっぱりそうなるよね…
全桁出してちゃんと管理したら立てられなくなるとかないもん
PLAY
596 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:44:45 No.954774915 del +
不誠実な質問の定義がわからんのだが
PLAY
597 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:44:52 No.954774950 del +
>言う自由はあるが許されるわけではない
そもそもそんな自由はない
PLAY
598 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:45:11 No.954775044 del +
一回でも集団で暴力的な事件起こしてその後も解散しなかったらそういう集団だと見られるだけなのに存外離れられないもんなんだよな暴力的な集団って
PLAY
599 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:45:14 No.954775065 del +
>小説と絵師スレは荒らしが立てたスレかどうか区別が付かないのでとりあえずdel
>ってのが横行しすぎて管理もできなくされたから消滅したんすけど
小説執筆スレはクソコテが乗っ取ってから長年同じヤツしか建てなかっただけやろがい
しかも頑なにIDIPで建てないで後釣り自演不正投票盗作をやりまくってた末の対応やぞ
PLAY
600 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:45:20 No.954775101 del +
>逆に言うと法の下の判決で名誉毀損になった場合の責任を受け入れるなら
>どんな発言でも出来るということだ
そういうことだね
度を越えた誹謗中傷や名誉棄損発言はここで糾弾するよりスクショ取ってSNSで拡散するといいと思うわ
PLAY
601 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:45:27 No.954775144 del +
「ナチス」と「テロリスト」は気軽に誰かを中傷できる単語に成り下がったよね
PLAY
602 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:45:31 No.954775162 del +
>そもそもそんな自由はない
あるよ
自由に行動や発言をした際にその結果に対して負うべき責任があるだけ
PLAY
603 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:45:36 No.954775195 del +
>ナッパも知らんのか?やっぱお前が荒らしじゃん
普通にIPで立ってたけどdelされてたのも知らないとかお前自身が荒しだなこれ
PLAY
604 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:45:45 No.954775247 del +
>そもそもそんな自由はない
何言っても言ってもいいと思って逮捕されんの結構いるよね
特にネット
PLAY
605 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:46:21 No.954775444 del +
>普通にIPで立ってたけどdelされてたのも知らないとかお前自身が荒しだなこれ
IDはちょくちょく見るがIPは見たことないな
PLAY
606 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:46:31 No.954775486 del +
自由ってのは自らに由るって意味であって
好き勝手って意味じゃないよ
PLAY
607 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:46:34 No.954775507 del そうだねx5
>普通にIPで立ってたけどdelされてたのも知らないとかお前自身が荒しだなこれ
なんですぐバレる嘘吐いたの?
>小説執筆スレはクソコテが乗っ取ってから長年同じヤツしか建てなかっただけやろがい
>しかも頑なにIDIPで建てないで後釣り自演不正投票盗作をやりまくってた末の対応やぞ
PLAY
608 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:46:35 No.954775519 del +
>自由に行動や発言をした際にその結果に対して負うべき責任があるだけ
その理屈だと罪償えば人殺すのも自由って理屈になるぞ
罪になる以上そんな自由はないんだよ
PLAY
609 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:46:36 No.954775529 del +
>「ナチス」と「テロリスト」は気軽に誰かを中傷できる単語に成り下がったよね
逆にその手の発言する方が臭い可能性のが大きいだろ
PLAY
610 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:47:44 No.954775900 del +
>普通にIPで立ってたけどdelされてたのも知らないとかお前自身が荒しだなこれ
スレあきの識別ができるのにdel貰って管理できなくなるってそのスレのとしあきが馬鹿すぎるか荒らしが複数回線でdel入れてるかしかなくない?
PLAY
611 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:47:46 No.954775912 del +
俺が見てる限りは日頃から言葉を武器として他人に突きつけてる奴ほど名誉毀損とか誹謗中傷とかデマとか言って他人を脅す事が多いな
お前の方がケツに火ついてんだろ?って思うけどな
PLAY
612 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:48:22 No.954776135 del +
>>都合悪そう
>頭悪そう
相手が頭悪いか断定できないのも頭良くないよね
PLAY
613 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:48:27 No.954776156 del +
>その理屈だと罪償えば人殺すのも自由って理屈になるぞ
>罪になる以上そんな自由はないんだよ
罪は法を犯した際の罰則が定められているだけで
その行動を規制する力は何も無いぞ
罰則が結果的に抑止力になってるだけ
現に罰則を受け入れるつもりで殺人を実行する人間を止める事はできない
PLAY
614 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:49:09 No.954776405 del +
>現に罰則を受け入れるつもりで殺人を実行する人間を止める事はできない
それは止められないだけで自由ではねぇよ
単なる言葉遊びだ
PLAY
615 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:49:16 No.954776435 del +
>>普通にIPで立ってたけどdelされてたのも知らないとかお前自身が荒しだなこれ
>なんですぐバレる嘘吐いたの?
>>小説執筆スレはクソコテが乗っ取ってから長年同じヤツしか建てなかっただけやろがい
>>しかも頑なにIDIPで建てないで後釣り自演不正投票盗作をやりまくってた末の対応やぞ
あー話噛み合わないと思ったらわかった
としあきの言ってるの原稿用紙がスレ画のやつと小説家になるぞスレのことだろ
全然違うスレのことだよ!
PLAY
616 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:49:47 No.954776611 del +
>それは止められないだけで自由ではねぇよ
これもまた自由の一つの形ってだけだろ
PLAY
617 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:50:13 No.954776767 del +
ジーラインスレじゃなかったので帰る
PLAY
618 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:50:13 No.954776771 del そうだねx2
>あー話噛み合わないと思ったらわかった
>としあきの言ってるの原稿用紙がスレ画のやつと小説家になるぞスレのことだろ
>全然違うスレのことだよ!
小説スレって他にあったっけ
PLAY
619 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:50:37 No.954776909 del +
>これもまた自由の一つの形ってだけだろ
そう思ってろよ
人を殺すのも自由でしょ?って他所で聞いてみろ
PLAY
620 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:50:52 No.954777024 del そうだねx3
>全然違うスレのことだよ!
どのスレだろうがどうでもいいんだわ
ナッパして管理すりゃ人は戻るし荒らし避けなんて楽なんだよ
PLAY
621 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:51:01 No.954777073 del +
どちて坊や
PLAY
622 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:51:05 No.954777101 del +
>これもまた自由の一つの形ってだけだろ
自由と無法は違うんやで
PLAY
623 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:51:25 No.954777232 del +
>スレあきの識別ができるのにdel貰って管理できなくなるってそのスレのとしあきが馬鹿すぎるか荒らしが複数回線でdel入れてるかしかなくない?
複数回線の他にもツールが使われてた疑いが板全体的にあった時期だった覚えが
スカイリムスレとかもそれで荒されてたけど
こっちはエロMODスレを別個に立てようって議論にそうだね数増やして工作してたのにしか使われてなかったな
PLAY
624 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:51:25 No.954777233 del そうだねx1
>小説スレって他にあったっけ
無いよ
PLAY
625 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:51:44 No.954777352 del +
>自由と無法は違うんやで
無法じゃないから自由に対して罰則という責任が付きまとうんだろうが…
その責任を全うするなら自由を行使してもいいよってのが法治国家だ
PLAY
626 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:51:48 No.954777377 del +
>>これもまた自由の一つの形ってだけだろ
>そう思ってろよ
>人を殺すのも自由でしょ?って他所で聞いてみろ
自由だけど逮捕するし心底嫌うね…
PLAY
627 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:52:26 No.954777604 del +
>これもまた自由の一つの形ってだけだろ
典型的なレスポンチだな
上で自ら責任を追うって認めておきながらそれを自由って定義する必要ある?
PLAY
628 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:52:47 No.954777727 del +
色々やらかした上で正当化してる連中にこういう問題が起きてますがどうなさるおつもりですか?って突き付けても
自分は脅迫されてる!って喚くだけで反省も罪悪感もクソもなかったな……
シーライオニングに勝っても何の利益もねえって感じだった
PLAY
629 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:52:50 No.954777740 del +
>無法じゃないから自由に対して罰則という責任が付きまとうんだろうが…
>その責任を全うするなら自由を行使してもいいよってのが法治国家だ
でも最初に粘着の自由を言い出した奴そこまで考えてないと思うよ
PLAY
630 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:52:54 No.954777770 del +
>その責任を全うするなら自由を行使してもいいよってのが法治国家だ
その理屈だとどんな国でも自由はある事になるが
PLAY
631 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:52:56 No.954777782 del +
>小説スレって他にあったっけ
小説スレの他にも文芸スレが上のほうで別個に並べられてるし
自分が知ってるのはなろうスに合流しろ言われてたやつだな
カクヨムスレに変わった後になろうスに合流したのか消えたのか知らんが立たなくなったが
PLAY
632 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:53:04 No.954777824 del +
自分の意見を言わずに相手の意見を否定するのが最も簡単
ブレインストーミングの心が寛容
PLAY
633 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:53:38 No.954778010 del +
>無法じゃないから自由に対して罰則という責任が付きまとうんだろうが…
>その責任を全うするなら自由を行使してもいいよってのが法治国家だ
これこそシーライオニングじゃん
PLAY
634 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:53:48 No.954778060 del +
荒らされて立てられまちぇん!とか小学生かな?
PLAY
635 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:54:15 No.954778230 del +
>これこそシーライオニングじゃん
自分の言葉で反論できないからってシーライオニングって言葉をすぐ使うのやめようよ
PLAY
636 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:54:17 No.954778252 del +
>これこそシーライオニングじゃん
具体性がないのでいまいちわからん
PLAY
637 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:54:20 No.954778268 del そうだねx2
>荒らされて立てられまちぇん!とか小学生かな?
いやそれは真っ当な被害の訴えだろ……
PLAY
638 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:55:06 No.954778558 del +
>自分の言葉で反論できないからってシーライオニングって言葉をすぐ使うのやめようよ
反論も何も罪になる事は当人も認めてるだろ
それを自由とか普通呼ばないしそんなもの個人の認識の問題だ
完全なシーライオニング
PLAY
639 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:55:14 No.954778598 del +
>ナッパして管理すりゃ人は戻るし荒らし避けなんて楽なんだよ
荒らしなんて何回線持ってようが数人しかいないからね
PLAY
640 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:55:37 No.954778747 del +
>自分の言葉で反論できないからってシーライオニングって言葉をすぐ使うのやめようよ
反論されてるのにスルーしてるだけじゃん
PLAY
641 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:55:51 No.954778816 del +
>反論も何も罪になる事は当人も認めてるだろ
>それを自由とか普通呼ばないしそんなもの個人の認識の問題だ
リバティとフリーダムの違いってだけだろ
法の下での自由もまた自由と呼ぶのは普通のこと
PLAY
642 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:55:57 No.954778852 del そうだねx3
>いやそれは真っ当な被害の訴えだろ……
何のために自治権あると思ってんだよ
てめーで立ててちゃんと管理しろ
PLAY
643 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:56:11 No.954778924 del +
>>荒らされて立てられまちぇん!とか小学生かな?
>いやそれは真っ当な被害の訴えだろ……
ていうかなろうスとクロススレが度々荒されてもID進行でナッパではないし
必ずナッパってのもレスポンチ目的の極論だと思う
荒らされたのも原因だけど住民が飽きたかやる気なくしたのが一番の原因かと
PLAY
644 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:56:46 No.954779150 del +
ああ言えばこう言うから相手にしたら負け相手にしなかったら粘着してくるから負けって人居たけどそういう人にタゲられたらアカウント消しが一番効く
そういう人にも周りの人は居るけど今度は離れる時大変だねって思う
PLAY
645 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:57:08 No.954779284 del そうだねx1
ぱちん娘スレも荒らしに目を付けられたけど今は平和になったよ
結局はスレあきのやる気だけだよ
PLAY
646 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:57:13 No.954779315 del +
>法の下での自由もまた自由と呼ぶのは普通のこと
だから普通自由はそっちの話って言ってんだろ
法で裁かれるけど人間は本質的には誰しも自由なんて哲学的な話してんのがお前だけなんだよ
PLAY
647 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:57:16 No.954779338 del +
>小説スレの他にも文芸スレが上のほうで別個に並べられてるし
ごめん文芸スレってのも確かにあったわ
でもあれは相当前に消えてたと思う
PLAY
648 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:57:28 No.954779411 del +
明らかに荒らし目的の反論にはスルースキル行使する自由があるよ
PLAY
649 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:58:07 No.954779630 del +
「他人の自由を束縛する自由だけは唯一の例外として赦されない」だけやで
PLAY
650 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:58:12 No.954779655 del +
>何のために自治権あると思ってんだよ
>てめーで立ててちゃんと管理しろ
でもナッパしなくても立ってるスレの方が多いですよね
PLAY
651 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:58:13 No.954779668 del +
    1648961893472.png-(81462 B)サムネ表示
>ていうかなろうスとクロススレが度々荒されてもID進行でナッパではないし
>必ずナッパってのもレスポンチ目的の極論だと思う
>荒らされたのも原因だけど住民が飽きたかやる気なくしたのが一番の原因かと
ここまで行くのは稀だしな
PLAY
652 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:58:27 No.954779738 del +
いつも覗いている絵スレと比べると理性的で建設的なスレだったわ
PLAY
653 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:58:30 No.954779756 del +
>リバティとフリーダムの違いってだけだろ
この流れでフリーダムの話してんなら単なるアホかシーライオニングじゃん
わざと誤認して荒らしてるだけじゃん
PLAY
654 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:58:38 No.954779811 del +
粘着マンはありとあらゆる手段で粘着と攻撃してくるからそういう時は消えたらいい
PLAY
655 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:58:56 No.954779910 del +
そのマンって使うのやめたほうがいいですよ
PLAY
656 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:59:04 No.954779971 del +
>わざと誤認して荒らしてるだけじゃん
これな
PLAY
657 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:59:12 No.954780025 del +
>いつも覗いている絵スレと比べると理性的で建設的なスレだったわ
ここが建設的とか絵スレはどれだけ無法地帯なんだよ
PLAY
658 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:59:33 No.954780154 del +
>でもナッパしなくても立ってるスレの方が多いですよね
別にナッパするかしないかは自由だぞ?
ナッパすりゃ確実にこいつが立ててるって分かるからより良いだけの話だ
PLAY
659 無念 Name としあき 22/04/03(日)13:59:35 No.954780164 del +
>そのマンって使うのやめたほうがいいですよ
じゃあ今度からウルトラって呼びます
PLAY
660 無念 Name としあき 22/04/03(日)14:00:09 No.954780364 del +
>そのマンって使うのやめたほうがいいですよ
男女平等なの?
PLAY
661 無念 Name としあき 22/04/03(日)14:00:41 No.954780553 del +
>男女平等なの?
虹裏だとマンだけだとどっちに言ってるのかわからん
PLAY
662 無念 Name としあき 22/04/03(日)14:00:49 No.954780590 del そうだねx3
>ここが建設的とか絵スレはどれだけ無法地帯なんだよ
そもそも自作絵スレは即隔離されるんだが
それでも荒らし気質の住人が隔離されたスレでやり取りしてるんだわ
PLAY
663 無念 Name としあき 22/04/03(日)14:00:59 No.954780658 del +
>ナッパすりゃ確実にこいつが立ててるって分かるからより良いだけの話だ
ちなみにナッパしなくても「いつも立てて管理してる人」が居れば進行するし
その人が立てなくなったので消えるケースが一番多いです
PLAY
664 無念 Name としあき 22/04/03(日)14:01:58 No.954780985 del +
>それでも荒らし気質の住人が隔離されたスレでやり取りしてるんだわ
冗談抜きであのスレ荒らししかいないからね…
渋追放されたのとかが集まってて怖い…
PLAY
665 無念 Name としあき 22/04/03(日)14:02:48 No.954781260 del +
>>それでも荒らし気質の住人が隔離されたスレでやり取りしてるんだわ
>冗談抜きであのスレ荒らししかいないからね…
>渋追放されたのとかが集まってて怖い…
という事にしたがるのが真の荒らし
追い出されたんだろうな
PLAY
666 無念 Name としあき 22/04/03(日)14:02:50 No.954781272 del +
>ちなみにナッパしなくても「いつも立てて管理してる人」が居れば進行するし
>その人が立てなくなったので消えるケースが一番多いです
じゃあそれでいいんじゃね?
お前も去った一人なだけじゃねーか!
PLAY
667 無念 Name としあき 22/04/03(日)14:02:51 No.954781279 del +
荒らしみたいなのやアンチみたいなのが集まって形成されてるスレは無法地帯だな
PLAY
668 無念 Name としあき 22/04/03(日)14:03:13 No.954781394 del +
>そもそも自作絵スレは即隔離されるんだが
絵関係いくつかあったけどとしあきの書いた絵を添削するスレは添削された結果にキレたとしあきが荒し化して
だんだん人が離れていったケースだったはず
あれはもう10年くらい前か311より前の覚えだから
4/06 14:04頃消えます
【広告】別ウインドウで開きます。

© 2021 ふたばフォレスト