今年の生贄はシャフくんですか

でも勝ったらエフフ超えの名声確定だよ

また帰国して調子が戻らなくなって陣営を叩く人を見ることになりますね

やっぱり秋天回避のJC決着ですかねエフシャフ

ダービー馬…凱旋門…うっ頭が
と言いたいところですが既に海外には行ってますから懸念材料は少ない方かもしれませんね

凱旋門賞と相性が悪いプイプイキッズ
馬場の悪かった神戸新聞杯で完敗
……無理にロンシャン行くよりf4くんと名勝負数え唄してほしい気もしますね

誰とやるかよりどのレース出るかの方が楽しみな私です

とりあえず海外遠征と実力自体は大丈夫なのは確認できました
問題なのはロンシャン適正ですよね……

チャレンジは歓迎します
問題は純粋に凱旋門賞にチャレンジというよりエフフォーとの使い分けが目的だった場合凱旋門直行という無礼無礼ローテを組むんじゃないかという事です
せめて前哨戦はちゃんと使ってください……

タイホくんとプボくんもご同行しないんですか？

どうせなら海外滞在しっぱなしでもいいよね

シャフリヤールって道悪苦手なのに凱旋門大丈夫なんですか

ステイフーリッシュカドラン賞参戦！はどれくらいありえますかね？メルボルンカップ参戦！のがありですか？

>シャフリヤールって道悪苦手なのに凱旋門大丈夫なんですか
データ一つしかないんでもしかしたら行けるのかもしれません

でも主な勝鞍が
日本ダービー
ドバイシーマクラシック
凱旋門賞
になったらウルトラかっこよくないですか？

今からフランスに住んだらどうですか

またトルカータータッソくんみたいな極悪馬場になるんじゃないですかね凱旋門賞
正直ダメージが心配です

出ないことには走れないので馬場が向いてなかったら安全運転で帰ってきましょう

>でも勝ったらエフフ超えの名声確定だよ
fu934048.jpg[見る]
勝ったらエフフォーリアがこんな顔しそうです

>凱旋門賞
だけでもかっこよすぎますよ

>勝ったらエフフォーリアがこんな顔しそうです
fu934073.jpg[見る]

藤原師のコメントからして芝2400以外は眼中にないんで
向こうがＪＣ来るならどうぞどうぞって姿勢ですし
まあそうなりますよねって

国内覇者エフフォーリア
海外王者シャフリヤール
実現すればどっちも華があって素敵な話です

ただのディープ産駒のダービー馬ならまだしもドバイも勝ってもう実績としては十分なんでハードル高いレースに挑戦する余裕はある方じゃないですか？

>fu934048.jpg[見る]
シャフくん凱旋門賞出走って言われたときの「」ぺの顔

もういっそこのまま再戦せずお互いの道を勝ち続ける方が美しくないですか？

他の参戦馬はいないんですか？

1400mの世界記録はロンシャンで出てるので
芝というよりはコースの形状がタイムに大きな影響与えてるんですよね

エフは秋古馬三冠のために
シャフリは去年のリベンジのために
お互い元気ならJCで激突するということになりますね

>勝ったらエフフォーリアが禿げそうです

>もういっそこのまま再戦せずお互いの道を勝ち続ける方が美しくないですか？
エフフォーリアは今年中に秋古馬三戦解禁できる体に仕上がるんでしょうか…

>>勝ったらエフフォーリアが禿げそうです
もう既にハゲニイ化の兆候が…

ドバイsc勝ったのに凱旋門賞行かん理由あるかい！と言われたらその通りなんですけど
まあしゃあなしですかね…

>もう既にハゲニイ化の兆候が…
「」に身近な存在になってきてますよね

凱旋門は最前にパンサラッサ前にボンド後ろにシャフリの体制ですか？

おうまさんもハゲるんですか？

距離適性的には確かに2400で揃えたい気持ちは分かります

>ドバイsc勝ったのに凱旋門賞行かん理由あるかい！と言われたらその通りなんですけど
>まあしゃあなしですかね…
ハーツクライも貴婦人も凱旋門出てないじゃないですか！
そもそもドバイとロンシャンって適正全然違うような…

だれか三歳で凱旋門挑戦してみません？

>距離適性的には確かに2400で揃えたい気持ちは分かります
ロンシャンの2400ってこっちで3000走るくらいの求められません？

強いディープ産駒なんて種牡馬含めてもういっぱいいるんだから
こういうロマンに生きるディープ産駒がいてもいいじゃないかと思いました

そういや気の早い話ですけどシャフリがドバイ勝った時点で年度代表馬の票がある程度入るのは確定みたいものなんですかね

とりあえずウイポ2022では海外遠征と根幹距離でも追加しましょうかね…

貴婦人は凱旋門行ってたら割とわからなかったとこありますので行けるんじゃねぇかな感はあります

>おうまさんもハゲるんですか？
エフフ君は由緒正しきハゲの血統なので…

凱旋門の話になると海外に行くなど無駄というタカ派が出てきますね

勝って競馬界の海外コンプレックス払拭出来るといいですね

府中とドバイが得意って明らかにロンシャン向けじゃないですよね…

>そもそもドバイとロンシャンって適正全然違うような…
それ以上にターフは勝てるのにシーマ全然勝てない状況で凱旋門賞勝てるわけないは散々言われてますので
本当久々ですよシーマ勝ったの

去年の秋からドバイまででなんか一皮剥けた感あるし行けるかもしれないと思っときます

>おうまさんもハゲるんですか？
薄毛の遺伝が発現すれば割とハゲますね
エフフ君はおじいちゃん譲りの薄毛デカ耳ゴリマッチョです

>>おうまさんもハゲるんですか？
>エフフ君は由緒正しきハゲの血統なので…
今日からエフフォーリア推します！

>府中とドバイが得意って明らかにロンシャン向けじゃないですよね…
直線勝負なので向いてますよ？

>凱旋門の話になると海外に行くなど無駄というタカ派が出てきますね
行っても得るものないですもの
億が一勝てば手のひらを返します

阪神でのレコード勝ち鞍もあるんですよねシャフリ

そもそもオルフェーヴルが勝ってさえいれば…

>貴婦人は凱旋門行ってたら割とわからなかったとこありますので行けるんじゃねぇかな感はあります
貴婦人も重い馬場は苦手傾向あったのでどうでしょうね…
海外で初めてのコースでも萎縮することはないと思いますが

国内でいくら走っても末路がマカヒキですからねぇ…

海外行きはコンドル派で国内はオペラ派

少なくとも重馬場だったらレース捨てるくらいには腹括ったほうがいいですね

>そもそもオルフェーヴルが勝ってさえいれば…
😷国内専でスマン

そういや今なら凱旋門賞勝ったらGI勝利数関係無く顕彰馬になれるんですかね？

凱旋門よりインターナショナルSとか行きません？
坂に弱いミシュリフ君が勝ってるのでいけると思うんですが

私も最近薄れてきてますしそろそろボリクリの血が効き始めてきましたかね

>>府中とドバイが得意って明らかにロンシャン向けじゃないですよね…
>直線勝負なので向いてますよ？
そこだけじゃないですか
実際は右回りで坂がキツイので全く求められるものが違いますし
実際は府中巧者やドバイで結果残した馬はロンシャンじゃイマイチなことが多いです

てるてる坊主何個作ればいいですかねシャフリヤールくん

>>そもそもオルフェーヴルが勝ってさえいれば…
>😷国内専でスマン
オルフェうそをつけっ

>そういや今なら凱旋門賞勝ったらGI勝利数関係無く顕彰馬になれるんですかね？
GI3勝以上もしくは中央競馬の発展に大きく寄与が条件なので後者でいけるはずです

ドバイはどっちかと言えば日本寄りの芝ですしねえ
神戸新聞杯見るとシャリヤールさんに欧州の芝特性があるとは…

まあ凱旋門賞2着取れば年度代表馬にもなれるし後々で顕彰馬にもなれるでしょうしいいんじゃないですか？

凱旋門行くなら宝塚で勝って行ってほしいですね
それなら国内でやり残したことはないと言い切れます
ジャックドールもおそらく本命は宝塚でしょうし

今もマカヒキはロンシャンに取り残されてるんですよ

日本のG1あるような競馬場ってだいたい坂があるって説明が書いてるんですけどこれは結局G1勝ちたければどこだろうがパワーが必要ってことでいいんですか？

良馬場にさえなれば戦えますかねシャフリヤールの凱旋門
雨が降ったらもうお散歩して帰ってきてください

>日本のG1あるような競馬場ってだいたい坂があるって説明が書いてるんですけどこれは結局G1勝ちたければどこだろうがパワーが必要ってことでいいんですか？
たしかにそうなんですが
日本で一番の坂がせいぜい高低差5mくらいなのに対して
ロンシャンの坂は高低差10mあります

パワーで勝つ……それでいいんでしょ……？

>まあ凱旋門賞2着取れば年度代表馬にもなれるし後々で顕彰馬にもなれるでしょうしいいんじゃないですか？
今じゃほぼなれないですね

凱旋門勝てたら顕彰馬も年度代表馬もそいつでいいよ…と思います
日本競馬界に渦巻く最大のジンクスを破壊するわけですし

でも凱旋門で好走するのって大体重馬場巧者よりダービーで勝てるスピード持ちなんですよね…

シーマの勝ち馬で凱旋門賞最高着順はセントニコラスアビーとダーレミの5着ですか…

2年後から来ましたがエフフシャフ論争で戦争してます

>良馬場にさえなれば戦えますかねシャフリヤールの凱旋門
>雨が降ったらもうお散歩して帰ってきてください
雨降ったらレースせずに帰って秋天出ましょう

>ステイフーリッシュカドラン賞参戦！はどれくらいありえますかね？メルボルンカップ参戦！のがありですか？
単純に賞金額を見たらメルボルンの方が価値があるかなとは思います
欧州の長距離は正直層が厚いイメージが…

>でも凱旋門で好走するのって大体重馬場巧者よりダービーで勝てるスピード持ちなんですよね…
…誰の話です？

ディープ産駒だとキズナはそこそこ対応できてたと思うんですよね
オルフェいたから4着じゃ目立ちませんが

>ロンシャンの坂は高低差10mあります
これもよく言われますがコース形態的には京都が一番近くないですか？？

凱旋門賞勝てるのはベースのスピードが高レベルな上で向こうの芝に慣れられるかどうか次第だと思いますよ
クソバカ栗毛は稀代のテクニシャンだからアレだけ走れたんです

凱旋門にはステラヴェローチェとか使ってみましょう

>>fu934048.jpg[見る]
>シャフくん凱旋門賞出走って言われたときの「」ぺの顔
fu934188.png[見る]

ステフにはどこでもいいから国際G1取ってほしい…！
いっぱいキンイロリョテイしたいいいい！！！です

>>ロンシャンの坂は高低差10mあります
>これもよく言われますがコース形態的には京都が一番近くないですか？？
阪神のコーナーと京都の坂と札幌の芝と新潟の直線です

シャフリヤールくんは凱旋門でフィエールマンみたいになりそうなイメージあります

むしろなんでドバイや香港では勝てるんです？

>>ロンシャンの坂は高低差10mあります
>これもよく言われますがコース形態的には京都が一番近くないですか？？
京都を極端にした上でフォルスストレートという癖も追加した感じって認識ですね
その上で近年は雨季によって馬場が重くなりがちです

凱旋門賞は洋芝がとかパワーがとかスタミナがとか言う前に
ぶっつけで挑戦するのやめたら？って話ですね

オルフェは10回走れば7回は取れてたレースを落としたのが痛すぎました

>日本のG1あるような競馬場ってだいたい坂があるって説明が書いてるんですけどこれは結局G1勝ちたければどこだろうがパワーが必要ってことでいいんですか？
京都は割とパワー必要無いと思いますね

>シャフリヤールくんは凱旋門でフィエールマンみたいになりそうなイメージあります
それならそれでドバイSC連覇でもしますか

>むしろなんでドバイや香港では勝てるんです？
ドバイと香港は坂が無くて更に芝も欧州とは微妙に違うので

>むしろなんでドバイや香港では勝てるんです？
芝が日本に近いのと坂があまりない平坦なコースだからですね

シャフ君がずっと調子崩したら調教師はどんなコメント出すのかが楽しみなのでぜひ出て欲しいですね

日本馬一気に5頭くらい送り出せば馬も日本のレースだと勘違いしてくれませんかね

>凱旋門にはステラヴェローチェとか使ってみましょう
ステラくんは適正はいいかもしれないんですが実績が微妙に微妙すぎます…
ロマン枠で行かせるだけの熱心さがオーナーにあればってとこなんですが

>むしろなんでドバイや香港では勝てるんです？
整った芝は得意なんです

>むしろなんでドバイや香港では勝てるんです？
日本もその二つも整備型の芝だからですかね…

凱旋門勝ったらどうなるんでしょうね
私達は普通についにやった！おめでとう！って感じでしょうがガッツリ海外競馬に関わってるホースマン達はイキ死にするんじゃないでしょうか

>凱旋門賞は洋芝がとかパワーがとかスタミナがとか言う前に
>ぶっつけで挑戦するのやめたら？って話ですね
じゃあお金出してください

世界最高峰のレースみたいなイメージなんですけど特殊ステージ過ぎませんか凱旋門

どうしてそんな恐ろしい足元で競馬を？

>>むしろなんでドバイや香港では勝てるんです？
>ドバイと香港は坂が無くて更に芝も欧州とは微妙に違うので
アメリカもそっち系ですよね
日本の高速馬場が揶揄されますけど他もどっちかと言えば日本よりの芝で欧州の芝だけが特殊なんですよ

舎弟はドンナにトレヴに
世界の女傑と戦ってるんですね

>むしろなんでドバイや香港では勝てるんです？
欧州の競馬場は土壌を自然のままにして水はけが悪いのは強いと思いますね

フランスで王になったらカイザーみたいな話し方になりそうだ余…

>世界最高峰のレースみたいなイメージなんですけど特殊ステージ過ぎませんか凱旋門
エプソムよりはマシなんです…

>私達は普通についにやった！おめでとう！って感じでしょうがガッツリ海外競馬に関わってるホースマン達はイキ死にするんじゃないでしょうか
馬も馬主も騎手も調教師も未来永劫日本競馬史に名前が残るわけですからね…

>凱旋門勝ったらどうなるんでしょうね
>私達は普通についにやった！おめでとう！って感じでしょうがガッツリ海外競馬に関わってるホースマン達はイキ死にするんじゃないでしょうか
ここでも1週間ぐらいはずっとお祭りしてそうです

>凱旋門賞は洋芝がとかパワーがとかスタミナがとか言う前に
>ぶっつけで挑戦するのやめたら？って話ですね
むしろノーザンは10日前に輸送してぶっつけで行って帰ってくるやり方模索中してますね

道悪×ですし聞き流す程度の話題と見ています

日本も逆にやべー馬場作りませんか

なが～い直線はシャフリヤール好きそうですけど馬場がアレですね

─────凱旋門賞日本馬フルゲート

>どうしてそんな恐ろしい足元で競馬を？
伝統ですかね…
そこら辺の原っぱに柵を立ててレースを行ったのが起源なので

>日本馬一気に5頭くらい送り出せば馬も日本のレースだと勘違いしてくれませんかね
全然知らないんですけど制限とかないんですか？

直線勝負のパワスタ勝負だと勝ち目がないので
フォルスストレートでセーフティリード稼いでしまうノリさんスタイルの溜め逃げやってほしいですね
どうせ序盤はスピードの差で先頭まで簡単に出ちゃいますし

>日本も逆にやべー馬場作りませんか
作れないんですよ！
草原なんてマジで無い上に芝が枯れます

>日本も逆にやべー馬場作りませんか
作りますか…高低差200mの坂！

>じゃあお金出してください
JRAを通して出してますんで遠征費もっと出せと突っつくのが筋ですね

凱旋門行った馬は軒並み調子悪くしてるんで単純に不安です
例外はプイ舎弟なんかの規格外と騎手が無理しなかったフィエールプボとかですし

>道悪×ですし聞き流す程度の話題と見ています
水分含んだ芝と洋芝の道悪って結構別物だと思いますよ

>日本も逆にやべー馬場作りませんか
誰も来ない！

不良馬場で負けてませんでしたか？
お天気ガチャ成功しますかね…

凱旋門行くとして
今飛行機がロシア上空を通れないので輸送時間が増えそうですが大丈夫ですかね？

>まあ凱旋門賞2着取れば年度代表馬にもなれるし後々で顕彰馬にもなれるでしょうしいいんじゃないですか？
前年にマル外で出れるG1勝った上でジャパンカップで同世代と古馬を寄せ付けない勝利をした後に海外へ
という点を毎回飛ばすのが気になるんですよねエルちゃん語る方

オルフェのときもエルのときも思いましたけど普通に強ければいい勝負しますよ
去年は純粋に能力不足だったと思います

凱旋門に限らず海外のレースは日本馬以外のレベルがよくわからないんですよね
本当に抜きん出た実績の化け物とかがいてやっと耳に入るレベルです

>>じゃあお金出してください
>JRAを通して出してますんで遠征費もっと出せと突っつくのが筋ですね
なるほど言い訳がお上手です

整備というか芝の品種の問題ですよ
気候が違うので洋芝は日本の夏に耐えられないし日本の芝は欧州の冬に耐えられないんです

ロンシャンの前哨戦で適正見て帰ってきていいですよ

プボくんは雨さえ降らなければいけると思うんですけどね

贅沢言わないので優等生気質で舎弟の能力を兼ね備えた馬が生まれませんかね

>オルフェのときもエルのときも思いましたけど普通に強ければいい勝負しますよ
>去年は純粋に能力不足だったと思います
舞と馬場も天気も違いすぎるので結果論ですね…

>世界最高峰のレースみたいなイメージなんですけど特殊ステージ過ぎませんか凱旋門
イギリスのエプソムが最高の特殊コースです
馬蹄型かつ右コーナーから左コーナーというコースになってます
ついでにスタートからゴールまで40mの勾配があります
https://world.jra-van.jp/course/gb/epsom/ [link]

>プボくんは雨さえ降らなければいけると思うんですけどね
まぁ大体雨降るんですが

>>まあ凱旋門賞2着取れば年度代表馬にもなれるし後々で顕彰馬にもなれるでしょうしいいんじゃないですか？
>前年にマル外で出れるG1勝った上でジャパンカップで同世代と古馬を寄せ付けない勝利をした後に海外へ
>という点を毎回飛ばすのが気になるんですよねエルちゃん語る方
顕彰馬はともかく年度代表馬の話で前年のこと持ち出しちゃだめでしょそりゃ

>世界最高峰のレースみたいなイメージなんですけど特殊ステージ過ぎませんか凱旋門
凱旋門賞は欧州から見ると欧州版ジャパンカップみたいなものなんで
なんで日本人はこのレースに粘着してるんだい？って不思議がられています
秋天が格付け的には世界4位のレースですけど別にここ勝ったからって超偉い世界的な名馬とはならないのと同じです

神戸新聞杯も惨敗って程ではないのが評価を難しくしますね
あの後のJCもちゃんと入着しましたし

馬場がと言われますけど好走してる馬は例外級の馬ばかりなので結局強い馬が行くかどうかだと思います

>日本も逆にやべー馬場作りませんか
欧州の馬場作っても高温多湿の日本では芝が焼けちゃいますよ！

コメントで馬場が違いすぎるって言わなければいいです
じゃあ行くなよとなるので…

>舎弟はドンナにトレヴに
ジェンティルドンナ！トレヴ！ソレミア！ホエールキャプチャ！
舎弟が逆らえない牝馬四天王！

>>道悪×ですし聞き流す程度の話題と見ています
>水分含んだ芝と洋芝の道悪って結構別物だと思いますよ
どちらにせよ瞬発トップスピード型の馬に不安定でスピードが出ない馬場は厳しいと思います

>プボくんは雨さえ降らなければいけると思うんですけどね
フォワ賞で強い勝ち方してますし更に強くなった今ならもしかしてもしかすればもしかして……？くらいの期待はできますね

>日本も逆にやべー馬場作りませんか
ぶっちゃけ有馬コースはめちゃくちゃ変なコースだと思いますよ！
なんですか中途半端な距離にコーナーだらけって

>プボくんは雨さえ降らなければいけると思うんですけどね
エルも舎弟もアレより酷い馬場で走ってたんであれでダメなら普通に無理だと思いますよ

単純に藤原調教師がそんなに凱旋門賞に興味あったの？ってほうがびっくりです…

エプソムの方が～と言いますが日本はともかくドバイや香港アメリカなんかと比べると目くそ鼻くそですよ

言い換えれば舎弟はレディファーストなんですよね

>なんで日本人はこのレースに粘着してるんだい？って不思議がられています
日本は良血馬の墓場って言われた恨みですかね…

大谷が日ハムでずっと投げててもしょうがないですし同じようにどんどん海外行ってほしいですけどね

>顕彰馬はともかく年度代表馬の話で前年のこと持ち出しちゃだめでしょそりゃ
何の実績もないのに海外で成績残したからってのと
日本の中央競馬で実績残した後に世界へ打って出て成績残しただとかなり違いはあるかと

馬関係者のほうが現地知ってるんで何も言いません頑張ってください…どうかけがはせずに…

そもそも私も凱旋門行く予定でしたしね…

>>プボくんは雨さえ降らなければいけると思うんですけどね
>エルも舎弟もアレより酷い馬場で走ってたんであれでダメなら普通に無理だと思いますよ
勝負するには残念ながらスピードの絶対値が足りませんよね…

ドバイは綺麗でしたね
ところでこの10ｍはなんですか？

>そもそも私も凱旋門行く予定でしたしね…
あの頃は海外遠征に夢とロマンがありましたからね…

>大谷が日ハムでずっと投げててもしょうがないですし同じようにどんどん海外行ってほしいですけどね
野球とは事情が違い過ぎますよ…
リーグ単位でレベル違うわけじゃないです

>日本も逆にやべー馬場作りませんか
府中と京都が素直なコースだから阪神は改修でちょっと癖強くしたって話は聞きましたね
中山が元から坂のすごいコースなのも逆にすごいですが

>そもそも私も凱旋門行く予定でしたしね…
グラスちゃんの勝利がなければどーなってた事やら…

意地というかロマンですよ
ロマン大事ですよ

道悪の鬼の私がいっていれば…

浦和はでした。直々に難しいコースってお墨付きですね

>ドバイは綺麗でしたね
>ところでこの10ｍはなんですか？
しょーがねーだろーゲートが入らないんですから

>日本の中央競馬で実績残した後に世界へ打って出て成績残しただとかなり違いはあるかと
年度代表馬でそれは別に…

>大谷が日ハムでずっと投げててもしょうがないですし同じようにどんどん海外行ってほしいですけどね
大谷で例えるならメジャーじゃなくてクリケットに挑戦するようなもんですよ

凱旋門賞絶対に取るぞ競馬場みたいなの作ってプラスチック素材でヨーロッパの芝と似たようにすれば…と思いますが
そこまでやるメリットがないですね

シャフくん神戸新聞杯は馬場も向いてなさそうでしたが内から外からもたれてこられた運のなさもあったんでワンチャン期待しておきます

秋天ってそんなすごいレースなんですか
すごいレースでした

凱旋門賞は欧州馬以外が勝ったことはないので
非欧州の馬が勝ったら文字通り歴史に名前が残ります

年ごとの馬場の比較はなんともしにくいのかなと思います
去年は状態的にはエルや舎弟のときはほど不良ではなかったようですが豪雨が直前まで振りすぎて馬が滑る馬場だったようですし

>浦和はでした。直々に難しいコースってお墨付きですね
なんですかあのスタート位置！？ってなりましたよ

>意地というかロマンですよ
>ロマン大事ですよ
私はマロンの方が好きですけどねｽﾍﾟﾍﾟﾍﾟ

鳥取砂丘を競馬場にしましょう

>凱旋門賞絶対に取るぞ競馬場みたいなの作ってプラスチック素材でヨーロッパの芝と似たようにすれば…と思いますが
>そこまでやるメリットがないですね
人工芝なんてやめてください！！！！！！！！！！！！！！！！

>ところでこの10ｍはなんですか？
ゴール板が邪魔で…
スタートからコーナーも近いし…

>野球とは事情が違い過ぎますよ…
>リーグ単位でレベル違うわけじゃないです
でも勝ったら文句のつけようがないじゃないですか
だから行くんですよ

天皇賞秋は欠陥コース

>意地というかロマンですよ
>ロマン大事ですよ
正直凱旋門にロマンを感じてたのって舎弟さんの頃くらいまでじゃ…

ソレミアが勝つレースなんですから挑戦すれば勝てるかもの気持ちで行けばいいんですよ！

>そこまでやるメリットがないですね
9割以上のお馬さんは欧州遠征見据えて
競馬してるわけじゃないですからね…

>ドバイは綺麗でしたね
>ところでこの10ｍはなんですか？
2400mの設定のレースの予定だったんですよ最初は
ところでメイダン競馬場は1周2400mでして2400mのレース設定をしようとするとゴール板が邪魔でゲートが置けないことが建設後に発覚しまして

負け続けてる時に掛けてしまうやつです
次こそは当ててやりますみたいな

>凱旋門賞絶対に取るぞ競馬場みたいなの作ってプラスチック素材でヨーロッパの芝と似たようにすれば…と思いますが
>そこまでやるメリットがないですね
おまけにそこだけで強いお馬さんがいたとして日本で人気種牡馬になれるかと言われたらまあ…ってなりますからね…

>天皇賞秋は欠陥コースですわ！

>年ごとの馬場の比較はなんともしにくいのかなと思います
>去年は状態的にはエルや舎弟のときはほど不良ではなかったようですが豪雨が直前まで振りすぎて馬が滑る馬場だったようですし
そもそも相手関係も全く違うんだからそこら辺と比較して走る前に無理だとか言ってるのはただのアホですよ

>凱旋門賞は欧州馬以外が勝ったことはないので
>非欧州の馬が勝ったら文字通り歴史に名前が残ります
やはりそんな特殊なレースにこだわる必要ないのでは…？

>凱旋門賞は欧州馬以外が勝ったことはないので
>非欧州の馬が勝ったら文字通り歴史に名前が残ります
そもそもアメリカとかは全く興味も示しませんからねぇ

>天皇賞秋は欠陥コースですわ！
それはそう

キングマンボ効果デース…

思考停止で馬場を言い訳にする人がたくさんいますが
前もって現地入りして長く調教したり前哨戦を使わないと馬場への対応が出来ないので負けるのは当たり前で
これは日本だけじゃなく英愛の馬も同じです
本番は欧州の超一流馬が集まるので日本の2400m戦で経験したことのないペースで追走することになる上
ポジション争いが比較にならないほど団子状態で苛烈になるからものすごい消耗する
こっちのほうが私は影響が大きいと思います
逃げて自分の競馬ができる馬のほうがいいのかもしれません

というか凱旋門賞から見ても日本競馬の皆さんには来てほしいというか
来るか来ないかで色々変わってきますからね…

一時期大井がオールウェザー導入するかもって話あったんですけどね

エルは凱旋門2着ばかり言われますが日本馬初の欧州G1勝ってますし勝ち負けした相手もモンジュータイガーヒルドリームウェルと当時の欧州のトップホースたちですからね

>>凱旋門賞は欧州馬以外が勝ったことはないので
>>非欧州の馬が勝ったら文字通り歴史に名前が残ります
>そもそもアメリカとかは全く興味も示しませんからねぇ
アメリカはダートですし…

とりあえず金も出してない外野なのに挑戦した馬や今から行く馬を貶すのはどうなのと思いますよ
脳内の最強馬と比べてあーだこーだ言ってるだけですし

プボ君の話でスピードの絶対値って言ってる私がいましたが日本のG1で好走出来るならスピードは大体のお馬さんは足りてると思うんですよね
馬場適正でそれが100%発揮できないだけで

ペルシア語で偉大な王の名を持つ馬が欧州制覇は正直カッコよすぎなんでぜひ勝って欲しいですね
詳しい話は詳しい人に任せときます

エルや舎弟よりの時よりマシって割に去年の凱旋門賞はどの陣営も馬場に文句言ってた印象です

>そもそもアメリカとかは全く興味も示しませんからねぇ
昔は興味あったんですが心が折れただけです
最近またアメリカの馬主が興味持ちだしましたよ

>そもそもアメリカとかは全く興味も示しませんからねぇ
アメリカの一流馬はダート走りますからね

一部のやり込み勢が必死に高難度ステージクリアしようと躍起になってるようなもんです

アメリカはダートメインだから芝で遠征しないのは当然じゃ？

エル再誕の儀が必要ですかね

>そもそもアメリカとかは全く興味も示しませんからねぇ
1970年代とか馬も騎手も結構欧州に遠征してたんですよ
全く太刀打ちできなかったのでみんなやめちゃったんです

フェスタキズナハープジャスタを見てると
どっちかというと中距離寄りの方が好走してると思うんですよね
騎手がダメージ考えた結果流したフィエールマンは置いといて
ただサトダイゴルシキセキの菊花賞組が下の方な結果なのは割と気になります

あめりかじんはアメフト人気見てもわかるように
結構独自路線というか国内で完結する事が多い傾向に感じます

サキーとかパントレセレブルとか
欧州の芝で走りそうなアメリカ馬は幼駒の段階で購入されていきますし

>ところでメイダン競馬場は1周2400mでして2400mのレース設定をしようとするとゴール板が邪魔でゲートが置けないことが建設後に発覚しまして
このうっかりさんめ…

最近入ったシンザンの方が去年の凱旋門だけ見て嫌悪しているように見えます

>>意地というかロマンですよ
>>ロマン大事ですよ
>正直凱旋門にロマンを感じてたのって舎弟さんの頃くらいまでじゃ…
凱旋門賞の時期が雨だらけになったのって舎弟が走った頃以降でしたっけ

今年から滞在期間1ヶ月ほど長くなっても検疫は今まで通りに緩和されますからそこで慣らす陣営が出てくると面白いですね

>>凱旋門賞は欧州馬以外が勝ったことはないので
>>非欧州の馬が勝ったら文字通り歴史に名前が残ります
>やはりそんな特殊なレースにこだわる必要ないのでは…？
子供の頃のホールケーキ丸ごと食べたかった夢みたいなもんです
必ずしも合理的じゃないけどそれを叶えるのが自分が大人になった証明なんです

>やはりそんな特殊なレースにこだわる必要ないのでは…？
やっぱり名誉と種牡馬的価値っていう大きなシノギに繋がるのが大きいんじゃ無いですかね…

>あめりかじんはアメフト人気見てもわかるように
>結構独自路線というか国内で完結する事が多い傾向に感じます
逆に日本人は海外を過剰評価しすぎですね

フョヤ賞使ったプボくんは疲れて全然走らなかったし前哨戦使わない方がいいでしょう
オルフェもフォワ賞使った結果二着ですしおすし

ほんと誰でも良いんで早く凱旋門取って呪縛を解いて欲しいですね

>本番は欧州の超一流馬が集まるので日本の2400m戦で経験したことのないペースで追走することになる上
>ポジション争いが比較にならないほど団子状態で苛烈になるからものすごい消耗する
>こっちのほうが私は影響が大きいと思います
馬群は密になりますがその分出入りは少ないので消耗は日本とどっこいと思いますけどねぇ
どっちかというとロンシャン2400という設定自体がキツい設定なんだと思います
阪神2200以上の距離詐欺ですよあれは

何でもかんでも合理的な事ばかりになるとそれこそ何も面白み無くなりますよ…

>あめりかじんはアメフト人気見てもわかるように
>結構独自路線というか国内で完結する事が多い傾向に感じます
野球ですけど国内なのにワールドシリーズとか言ってますもんね…

>今年から滞在期間1ヶ月ほど長くなっても検疫は今まで通りに緩和されますからそこで慣らす陣営が出てくると面白いですね
ただ7月ぐらいから行ってもステップに使えるあんまり良いレースがないんですよね

>ただサトダイゴルシキセキの菊花賞組が下の方な結果なのは割と気になります
カフェさんも惨敗からの怪我で引退でしたっけ

>何でもかんでも合理的な事ばかりになるとそれこそ何も面白み無くなりますよ…
最終的に切り詰めていく2,3走で力示して引退の方が合理的ですしね

ファンから見たダービーの価値とホースマンにとってのダービーの価値は違うようなもんですかね？

わざわざ置きに行ったようなレース選択するほうがつまらなくないですか？

>フョヤ賞使ったプボくんは疲れて全然走らなかったし前哨戦使わない方がいいでしょう
>オルフェもフォワ賞使った結果二着ですしおすし
でもね
日本馬で掲示板入ったのは全員前哨戦使ってるんですよ

>最近入ったシンザンの方が去年の凱旋門だけ見て嫌悪しているように見えます
去年の凱旋門は素人やにわかでなくこの道ウン十年の競馬に関わってる方達も
あの年は本当にキツかったと言ってるレースのような

多分そんな馬は絶対出てこないでしょうが
凱旋門賞勝ったのに日本での勝ち鞍はパッとしない牡馬が出たとしても種牡馬需要からっきしだと思います…

>何でもかんでも合理的な事ばかりになるとそれこそ何も面白み無くなりますよ…
そもそも馬産自体がロマンの塊ですからね…

遠征してから調子落として以後パッとしない…ってのを何回もやってるんで
この遠征やる意味ある？は長年言われてますからね…

>わざわざ置きに行ったようなレース選択するほうがつまらなくないですか？
本来の適性外のレースにわざわざ出てボロ負けするほうがつまんないですよ

馬主自体が夢を追いかける職業なんですから
そこは馬主の判断を否定するつもりはありませんね…

>でもね
>日本馬で掲示板入ったのは全員前哨戦使ってるんですよ
前哨戦使って入ってない子もたくさんいるという話をしているのでは？

>フョヤ賞使ったプボくんは疲れて全然走らなかったし前哨戦使わない方がいいでしょう
>オルフェもフォワ賞使った結果二着ですしおすし
前哨戦使わなかった日本馬は三着(失格)が最高着順ですよ

>フョヤ賞使ったプボくんは疲れて全然走らなかったし前哨戦使わない方がいいでしょう
>オルフェもフォワ賞使った結果二着ですしおすし
舎弟はアレ疲れとか関係ないでしょうが！

>アメリカはダートメインだから芝で遠征しないのは当然じゃ？
BCターフ勝ってるアメリカの馬とかならそうでもないのでは？と思って調べたらあの人たちどちらかといえばJCに来てるみたいですね…

しかし平成の時代に芝の育成技術物凄く上がりましたよね
昭和の頃は芝の北限が函館までで札幌はダートしか無かったんですからね

デルタブルースはもっと評価されるべきです！！！

プボもフォア賞使った疲労ではないような…

馬は馬屋にまかせましょうよ！

凱旋門を取るのはディープ系かステゴ系かはたまた…って感じですね

>やはりそんな特殊なレースにこだわる必要ないのでは…？
馬主なんて損得度外視でロマン求めてる人しかやりませんから名誉は大事です

案外ローカル得意な騎手があっさり勝つかもねみたいな事はでした。が言ってたりはします
もっともそんな屋根に依頼は来ないんですけどね

ファンが適当なこと言うのは昔っからですからね

フォワ賞流しで勝ってテン乗りの鞍上を安心させてから本番でやらかした馬の話はやめてください！
本当に！本当にフォワ賞あんな楽勝しなきゃなあ！

>案外ローカル得意な騎手があっさり勝つかもねみたいな事はでした。が言ってたりはします
>もっともそんな屋根に依頼は来ないんですけどね
凱旋門ジョッキー
江田照男

凱旋門も最近は直行組のが着順上ですよ

というかそもそもこんな掲示板じゃ本当にファンかすらも分かりませんしね

普通に考えると馬場が違いすぎるから慣れさせる必要があるってのはその通りですよね
前哨戦云々以前に早めに現地入りしてその土地の環境になれさせるのが第一の気はします

>デルタブルースはもっと評価されるべきです！！！
親の社台が全く評価せずに乗馬にしましたからね

かおにむちとんでこなけりゃかってたぞ

クロノジェネシスのときは前哨戦使わないとかやる気ないのかってさんざん言ってたの忘れてないですよ

シャフリなんか明日電撃引退します！ってなっても余裕で種牡馬になれるくらいの実績は既に積んでるんですから

犯罪者は99%パンを食べたことがあるのと同じレベルのしょうもない統計ですね…

そういやドバイ吉原は本当にびっくりしましたよ

>わざわざ置きに行ったようなレース選択するほうがつまらなくないですか？
凱旋門挑戦しなきゃ置きに行ったと思うような価値観が理解できないですね

心配事はありますけど出るならがんばってほしいです
あとなにより無事に

>最近入ったシンザンの方が去年の凱旋門だけ見て嫌悪しているように見えます
良かった…何年も連続して雨が降ったらどうしようもない糞馬場になるのに何の対策もとらないのいい加減にしろよ！？とガチで怒ってるイギリスやドイツやアメリカの陣営はいなかったんですね

まぁ負けた時にまたスレに日本馬のレベルは低い～って「」が湧くのが面倒臭そうぐらいしか思いませんね…

>かおにむちとんでこなけりゃかってたぞ
ゴルシに関しては正直なんもなくても勝てた感じしないです

人間も血統上気性が荒い方ができてしまうにですね

地力でなくシンプルに適性や慣れの問題だとは思います
マルシュちゃんみたく意外な子が適性バッチリな可能性もありそうじゃあるんですけどね

>凱旋門も最近は直行組のが着順上ですよ
6着とか8着で比べて虚しくないですか…？

>案外ローカル得意な騎手があっさり勝つかもねみたいな事はでした。が言ってたりはします
>もっともそんな屋根に依頼は来ないんですけどね
中京・小倉の鬼ユーイチが居ますわー！😭

欧州調教馬の馬はBCクラシックもジャパンカップもメルボルンカップもドバイWCも勝ってますけど
他所の地域の馬は欧州の凱旋門賞もKG?もエクリプスSのもチャンピオンSも勝ててないので
何言っても実績が違いますから凱旋門勝つ、それも何回もしか無いんですね

凱旋門も去年散々文句出て時期移そうか議論されてるんじゃないです？

>まぁ負けた時にまたスレに日本馬のレベルは低い～って「」が湧くのが面倒臭そうぐらいしか思いませんね…
ここ数年はドバイシーマ棒は使えないから安心ですね

>最近入ったシンザンの方が去年の凱旋門だけ見て嫌悪しているように見えます
凱旋門やめろはここ10年くらいずっとファンの間で言われてるので安心してください

勝ったら面白い話になるだけですよそれ以上も以下もないです

強い馬は強い

>>もっともそんな屋根に依頼は来ないんですけどね
>凱旋門ジョッキー
>江田照男
江田照男が凱旋門行くことになった時点で競馬ファンは江田照男忘れないんでダメです
極秘に連れて行かないと…

自分の妄想が一番正しいと思い込んでて
兎に角ケチ付けたいだけの人に付き合うだけ無駄ですよ

>普通に考えると馬場が違いすぎるから慣れさせる必要があるってのはその通りですよね
>前哨戦云々以前に早めに現地入りしてその土地の環境になれさせるのが第一の気はします
問題はそのやり方自体が博打過ぎるって事ですね
勝つ算段があるだけの素質馬を海外の馬場に慣れる程長期間滞在させるの？ていう
その賭けに勝ったホーリックスとかもいますけどね

>最近入ったシンザンの方が去年の凱旋門だけ見て嫌悪しているように見えます
呪いとしては根深いやつなので一概にそうとは…

>>凱旋門も最近は直行組のが着順上ですよ
>6着とか8着で比べて虚しくないですか…？
ここで神聖視されてるほど前哨戦にこだわる必要はないってことです

>凱旋門やめろはここ20年くらいずっとファンの間で言われてるので安心してください

>凱旋門も去年散々文句出て時期移そうか議論されてるんじゃないです？
実際時期移ったらセントレジャーと凱旋門両方出るようになるんですかねイギリスの馬

ソレミアがJCで惨敗したあたりから
しょーもな…って考えのファンは増えた気がしますね

>江田照男が凱旋門行くことになった時点で競馬ファンは江田照男忘れないんでダメです
>極秘に連れて行かないと…
万一勝った日にはもう誰も江田照男を忘れなくなってしまうのでは…？

>>何でもかんでも合理的な事ばかりになるとそれこそ何も面白み無くなりますよ…
>最終的に切り詰めていく2,3走で力示して引退の方が合理的ですしね
日本は非ブリーダーのオーナーが主流なんでそれはないと思います

挑戦するなら応援しますというのと国内でライバルとやり合ってほしいという気持ちは両立しますよ

>自分の妄想が一番正しいと思い込んでて
>兎に角ケチ付けたいだけの人に付き合うだけ無駄ですよ
競馬のスレ全滅する滅びの呪文ですね

プボくんはストライドの広さによる重馬場の時のデメリットがデカ過ぎましたね

ヨーロッパが遠すぎるのが一番いけないのでは？

ここはG1のステップレースでもなぜか拒否反応示す人多いのに1ヶ月も空かないフォア賞はやたらこだわるのは謎ですね

>挑戦するなら応援しますというのと国内でライバルとやり合ってほしいという気持ちは両立しますよ
これですね
行く以上は応援しますが行かないで国内盛り上げてほしいです

最終的には馬主が決めることではありますが
ファンあってのスポーツでもあるので難しい所ですね

>万一勝った日にはもう誰も江田照男を忘れなくなってしまうのでは…？
歴史的スランプはやめてあげてください！

>良かった…何年も連続して雨が降ったらどうしようもない糞馬場になるのに何の対策もとらないのいい加減にしろよ！？とガチで怒ってるイギリスやドイツやアメリカの陣営はいなかったんですね
何年も連続でってエネイブルのときは好タイムでは？

>競馬のスレ全滅する滅びの呪文ですね
そう思ってるのは本当にケチつけてる人だけですね

>ソレミアがJCで惨敗したあたりから
>しょーもな…って考えのファンは増えた気がしますね
サンプル数1でそう思うのはあまり競馬を知らない人でしょうね

>プボくんはストライドの広さによる重馬場の時のデメリットがデカ過ぎましたね
ストライド言いたいだけと違います？

>>最近入ったシンザンの方が去年の凱旋門だけ見て嫌悪しているように見えます
>良かった…何年も連続して雨が降ったらどうしようもない糞馬場になるのに何の対策もとらないのいい加減にしろよ！？とガチで怒ってるイギリスやドイツやアメリカの陣営はいなかったんですね
それは一貫して開催側がそんな対策が取れるお金無いんです！嫌なら出るな！嫌なら出るな！で押しきってます

オルフェーヴルに脳を焼かれすぎてオルフェですら取れなかった凱旋門を他の日本馬が取るのは許せないってなってる人とかもいるんでしょうね

>>自分の妄想が一番正しいと思い込んでて
>>兎に角ケチ付けたいだけの人に付き合うだけ無駄ですよ
>競馬のスレ全滅する滅びの呪文ですね
貴方だけですよ
周りを巻き込むのはやめましょう

実際になんとなく江田照男連れて行ったらほんとに勝ちそうで怖いです

>>ソレミアがJCで惨敗したあたりから
>>しょーもな…って考えのファンは増えた気がしますね
>サンプル数1でそう思うのはあまり競馬を知らない人でしょうね
まあソレミアに限らず凱旋門賞馬はJCで散々なんですがね