ふたばフォレスト

もう遅い

スレあきは何も偉くないからね

開幕無人島に流れ着くのと一緒だから堂々やればいい

これ系全部展開いっしょ何だが作家プライドないんか？

>これ系全部展開いっしょ何だが作家プライドないんか？
テンプレって技術なんだよおじいちゃん…

身を案じてヒールに徹するみたいなのすらもう見飽きてしまった

飽きてないものを読もう
世の中に作品はいくらでもある

>これ系全部展開いっしょ何だが作家プライドないんか？
スレ画は俺達のパーティで収まる人材じゃないからもっと良いパーティに行けって逆張りだぞ

>スレ画は俺達のパーティで収まる人材じゃないからもっと良いパーティに行けって逆張りだぞ
そういうのもよく見るから同じに見えるんでしょ

>飽きてないものを読もう
>世の中に作品はいくらでもある
わかりました自販機のやつ読みます

>これ系全部展開いっしょ何だが作家プライドないんか？
パクラーがのさばる空間やぞ

追放系は戦後から子供に人気があったよ
巨人、追放、玉子焼きって言われてたくらいだし

某アニメで結構なことやらかしたラスボスまで救う
心洗われるそれはそれでスゴく視聴後さわやかな
とても出来の良いアニメあったんだけど
同時に　ﾓﾔｯ　ともしたんだ…
なんで少し昔のなろうとか追放されなどで
キッチリ復習するのウケてるのか分かった気がする
今は少し揺り戻し来てるかな…？って感じはある

パーティーの女性陣にセクハラしまくるからとか
男性陣全員穴兄弟にしたからとか
ちゃんとした理由の追放は無いんですか？

>わかりました自販機のやつ読みます
大分古い作品だけどそんなのも読まずに飽きたとか言ってたのか

>パーティーの女性陣にセクハラしまくるからとか
>男性陣全員穴兄弟にしたからとか
>ちゃんとした理由の追放は無いんですか？
いくらでもあると思う

>追放系は戦後から子供に人気があったよ
>巨人、追放、玉子焼きって言われてたくらいだし
ダークヒーローモノで嫌われながらも己を貫くってのはカッコいいもんな
逆にネタの幅が少なくて新作作るのに凄く大変な気もする

>>わかりました自販機のやつ読みます
>大分古い作品だけどそんなのも読まずに飽きたとか言ってたのか
いやちょうど今漫画の方で全話公開されてるの初めてみた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ちゃんとした理由の追放は無いんですか？
PTが危険にさらされるレベルのガチの無能で
追放されてからなんか知らんが超チートに目覚めて復讐するってのなら

作者がこういうボッチ化イジメに合ってたんだろうなと思うと不憫でならない

>作者がこういうボッチ化イジメに合ってたんだろうなと思うと不憫でならない
そういう妄想に耽ってしまうとしあきがいちばん可哀想ってオチのやつ

スレ画のは口と顔が悪いだけで有能なんだけどな

俺は帝国を追放された皇子が
木の根かじって「うめぇ」と言う話書いてる

リアルで俺がいなくなったら苦労するはずとか思いつつニヤつきながら会社辞めるタイプだよねぇ
でも実際は大したダメージがないという

色んなジャンルが出てきたが
出るたびに胸糞展開が多い気がするのは気のせいか

>色んなジャンルが出てきたが
>出るたびに胸糞展開が多い気がするのは気のせいか
気のせいや

>色んなジャンルが出てきたが
>出るたびに胸糞展開が多い気がするのは気のせいか
新しいものに順応できないただの老化

作者のコンプレックスが透けて見えて辛い

人気でみんなこぞって書くのはいい
なろう内で流行って数年経った
万人受けする追放作品は出ましたか

>スレ画のは口と顔が悪いだけで有能なんだけどな
有能でなおかつ優しい

>万人受けする追放作品は出ましたか
万人受けとはどういった物を指すんだ

>人気でみんなこぞって書くのはいい
>なろう内で流行って数年経った
>万人受けする追放作品は出ましたか
お前以外に受けてる追放咲くならたくさ

>作者のコンプレックスが透けて見えて辛い
いじめや復讐題材にしたら全部そう言いそう

>いじめや復讐題材にしたら全部そう言いそう
何を題材にしてても言うぞ

受けてないと思ってるのお前だけだよ？

>作者のコンプレックスが透けて見えて辛い
SAO見た時にこの作者ネカマに騙されたのかな？って思ったの思い出した

カノカリみたいに理解できなくても売れるんだよ
一部のとしに感性が合わないだけ

>1648641319184.png
カクヨムに逃げられつつあるわけだ

>No.953565914
まんさんに乗っ取られたのか

>まんさんに乗っ取られたのか
10年以上前からずっとそうだよ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>まんさんに乗っ取られたのか
>10年以上前からずっとそうだよ？
10年前から週間全部乗っ取られたはないだろ

>>まんさんに乗っ取られたのか
>10年以上前からずっとそうだよ？
実はハイファンより異世界恋愛現代恋愛合わせた方が多いからね

>>追放系は戦後から子供に人気があったよ
>>巨人、追放、玉子焼きって言われてたくらいだし
>ダークヒーローモノで嫌われながらも己を貫くってのはカッコいいもんな
>逆にネタの幅が少なくて新作作るのに凄く大変な気もする
これは戦後の子供に人気があったものを３つ並べた
巨人、大鵬(関取)、玉子焼きに掛けたギャグで…
なんかすみません…

>10年前から週間全部乗っ取られたはないだろ
昔から日間週間は日によってこんなもんだろ

なろうの何が憎くてこういうスレ立てまくるの？

>なろうの何が憎くてこういうスレ立てまくるの？
なんで憎いと思い込んでるの？
なんでそんな発想しかできないの？

>なろうの何が憎くてこういうスレ立てまくるの？
疎外感じゃない？

としも恋愛読んだら？

>なんで憎いと思い込んでるの？
>なんでそんな発想しかできないの？
愛情だったらそれはそれで怖い…

>昔から日間週間は日によってこんなもんだろ
日によってはどころじゃないんだよねここ1年くらいは
5年くらい前だと日間トップ5はほぼファンタジーで時々異世界恋愛がくいこんだりするくらいだったが今は逆

>日によってはどころじゃないんだよねここ1年くらいは
>5年くらい前だと日間トップ5はほぼファンタジーで時々異世界恋愛がくいこんだりするくらいだったが今は逆
いやぁ見る日によって色んな作品がランクインしてるよ
マジで一色になる事なんて今も昔も基本ない

もう遅い系でランキング自体は埋まったことがあったような
なんだったかそんな内容の紹介動画が残ってるか探してみるか

よくわからないんだがテンプレ使って似たり寄ったりな意味のない作品作る事が推奨されてるの？

>よくわからないんだがテンプレ使って似たり寄ったりな意味のない作品作る事が推奨されてるの？
そうだよそれ自体が時流なの
その中から上澄みや実績作家がコミカライズやアニメ化するの

作者の自己投影ということにしたい

>もう遅い系でランキング自体は埋まったことがあったような
>なんだったかそんな内容の紹介動画が残ってるか探してみるか
まとめサイト好きそう

>よくわからないんだがテンプレ使って似たり寄ったりな意味のない作品作る事が推奨されてるの？
意味のあるなしとかよくわかんねぇけどテンプレ使って気軽に作品を作ろうとするのはいつでもどこでも推奨されてると思う

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>よくわからないんだがテンプレ使って似たり寄ったりな意味のない作品作る事が推奨されてるの？
>意味のあるなしとかよくわかんねぇけどテンプレ使って気軽に作品を作ろうとするのはいつでもどこでも推奨されてると思う
なんなら創作にも限らないよな

追放物だと作者はいじめられてたんだなとか言われるけど
ハーレム物で作者はモテモテなんだなとか言ってるやつは見たことないぜ

>追放物だと作者はいじめられてたんだなとか言われるけど
>ハーレム物で作者はモテモテなんだなとか言ってるやつは見たことないぜ
結局貶したいだけだからな

>追放物だと作者はいじめられてたんだなとか言われるけど
>ハーレム物で作者はモテモテなんだなとか言ってるやつは見たことないぜ
捉えるポイント間違えてるぞ

追放系もう流行ってないけどアニメとゆっくり解説とまとめブログで知識溜め込んでるニワカには流行ってるように見えるんかな
若者の流行りについて行こうとして滑る年寄りみたいでみっともないよ

非モテ容姿や境遇の主人公でのハーレムものは作者モテナイんだなって言われるぞ

>あとワナビークンってなんだ？
ヒップホップ用語らしいぞ

今はvTubrものが地味に流行ってるよね

小説家目指してるのにありきたりなテンプレ使って話を書くってのがよくわからねぇ
既に世にあるもんなら作る意味ない気するけど自分の物語を形にしたいってよりはありきたりな内容で手軽に作りたいパターンかな

>小説家目指してるのにありきたりなテンプレ使って話を書くってのがよくわからねぇ
>既に世にあるもんなら作る意味ない気するけど自分の物語を形にしたいってよりはありきたりな内容で手軽に作りたいパターンかな
この話は俺だったらこうする！ってくらいの気持ちで書いていいんだよ
基本趣味なんだし

>小説家目指してるのにありきたりなテンプレ使って話を書くってのがよくわからねぇ
漫画もそうだけど
テンプレートってとても大事なのよ

>追放系は大人気

もう今はAIがプロット練ったりしてるよ

>小説家目指してるのにありきたりなテンプレ使って話を書くってのがよくわからねぇ
>既に世にあるもんなら作る意味ない気するけど自分の物語を形にしたいってよりはありきたりな内容で手軽に作りたいパターンかな
すげー大雑把に例えると独創的なタンスを踊りたくてもまず基礎の動きを身につけてメジャーな動きを骨子にするのは大切だよ

オリジナリティや創作に対する曖昧な崇拝が見られるのはやっぱ作家ワナビだと思う

どの業界でも流行りものはある程度は真似されるけど
ここまで右に倣えになる業界は流石に無いかな

オリジナリティ溢れる作品って作るの難しいし面白いとも限らない

>>あとワナビークンってなんだ？
>ヒップホップ用語らしいぞ
高望み…ありがとう勉強になった

>どの業界でも流行りものはある程度は真似されるけど
>ここまで右に倣えになる業界は流石に無いかな
でもみんなポテトチップス大好きじゃん

>どの業界でも流行りものはある程度は真似されるけど
>ここまで右に倣えになる業界は流石に無いかな
どこも大差ねぇよ！

>オリジナリティ溢れる作品って作るの難しいし面白いとも限らない
大抵作家の独りよがりで終わるからな

>すげー大雑把に例えると独創的なタンスを踊りたくてもまず基礎の動きを身につけてメジャーな動きを骨子にするのは大切だよ
追放物という独創的なダンスを基礎も学ばないうちからみんな真似してるって感じ

>どの業界でも流行りものはある程度は真似されるけど
>ここまで右に倣えになる業界は流石に無いかな
ランキングに載らないだけで流行じゃない作品溢れてるぞ

>>どの業界でも流行りものはある程度は真似されるけど
>>ここまで右に倣えになる業界は流石に無いかな
>でもみんなポテトチップス大好きじゃん
何でもいいから反論しようとするな

>小説家目指してるのにありきたりなテンプレ使って話を書くってのがよくわからねぇ
ランキングが有って人気の流行が有るから
何割かの人は仕方なく書いてるんだよ
ある程度のポイント押さえないとまず読まれないからな

>小説家目指してるのにありきたりなテンプレ使って話を書くってのがよくわからねぇ
>既に世にあるもんなら作る意味ない気するけど自分の物語を形にしたいってよりはありきたりな内容で手軽に作りたいパターンかな
「空手家になりたいのに正拳突きとかするのよくわかんねぇ」
「ボクサーになりたいのにジャブとかフック使うのよくわかんねぇ」
「剣道家になりたいのに小手や面狙うのわかんねぇ」
みたいなこと言ってる

>追放物という独創的なダンスを基礎も学ばないうちからみんな真似してるって感じ
何言ってんの？

追放もので面白いって思ったのないや
なろうだなぁって悪い意味で馬鹿にしてしまう内容が多い
なんか追放側がなんも考えてない昆虫見たいというかザマァしたすぎて話の都合でめちゃくちゃ頭悪く稚拙になってたり読んでてん？ってなるのしかランキングでは見た事ない

>追放物という独創的なダンスを基礎も学ばないうちからみんな真似してるって感じ
独創的でもなんでもないよ別に
よくある話の類型じゃん

>これ系全部展開いっしょ何だが作家プライドないんか？
「偉い人が身分を隠して町民に紛れ悪代官を倒す」って流れの昭和の時代劇も全部プライド無いと？

>追放もので面白いって思ったのないや
巌窟王とか色々と名作あるし
なろうでも暗黒兵士とか面白いよ

>追放もので面白いって思ったのないや
>なろうだなぁって悪い意味で馬鹿にしてしまう内容が多い
>なんか追放側がなんも考えてない昆虫見たいというかザマァしたすぎて話の都合でめちゃくちゃ頭悪く稚拙になってたり読んでてん？ってなるのしかランキングでは見た事ない
とまあ難癖つけるのは一切実物に触れなくてもできるわけだ

>>追放物という独創的なダンスを基礎も学ばないうちからみんな真似してるって感じ
>独創的でもなんでもないよ別に
>よくある話の類型じゃん
あらゆる娯楽創作のテンプレは紀元前からあるわな

なんかとしあきにも作家増えてやたら擁護増えたよね
15年くらい前は馬鹿にしてるのが大半だった気するが

>>追放物という独創的なダンスを基礎も学ばないうちからみんな真似してるって感じ
>独創的でもなんでもないよ別に
>よくある話の類型じゃん
話が逸れてるぞ

なろうに限らず動画配信とかも含めてお手軽にちやほやされる供給側になりたい
てのはだいぶ前からあるムーブメントだわな

としの尊敬するラーメンハゲも言っている
まずは勝つ事
勝たなければ何も始まらない

>なろうに限らず動画配信とかも含めてお手軽にちやほやされる供給側になりたい
>てのはだいぶ前からあるムーブメントだわな
だが実際はお手軽でもなんでもないわけだ

追放する側が馬鹿だ！とかは時代劇の越後屋や悪代官はなぜ悪事をせず真っ当に働かないのだ！って言ってるようなもんよな

次に具代的な作品名だせと駄々をこね出すよ

>話が逸れてるぞ
なんの話がしたいんだ

追放自体はいいねん
いきなり日常から吹っ飛ぶみたいなのはインパクトがあるお決まりだ
ざまぁ要素が厄介
ド素人がやってもバランスが取れなくて主人公が屑になったり敵が無駄に阿呆になったりする

>次に具代的な作品名だせと駄々をこね出すよ
駄々でもなく至極真っ当な流れでは

なろうで流行りのジャンルを書くのは
同人ゴロが流行りの原作に飛びつくのに近い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>追放する側が馬鹿だ！とかは時代劇の越後屋や悪代官はなぜ悪事をせず真っ当に働かないのだ！って言ってるようなもんよな
かすりもしてない例えで笑った

>話が逸れてるぞ
特殊なやつだ→普通じゃん？の何が逸れてるのだ？

>なんかとしあきにも作家増えてやたら擁護増えたよね
>15年くらい前は馬鹿にしてるのが大半だった気するが
としあき
１５年前はまだなろうできたばっかりで
魔法科高校やログホラすら始まってない

>次に具代的な作品名だせと駄々をこね出すよ
とっくに出てるしな
作品名

>追放自体はいいねん
>いきなり日常から吹っ飛ぶみたいなのはインパクトがあるお決まりだ
>ざまぁ要素が厄介
>ド素人がやってもバランスが取れなくて主人公が屑になったり敵が無駄に阿呆になったりする
特定の要素に限らず素人が書いて上手い事書けないのなんて当たり前じゃん？
その中からいい感じの作品が出てくるのは古来よりずっと変わらないよ

>>次に具代的な作品名だせと駄々をこね出すよ
>駄々でもなく至極真っ当な流れでは
作品の中傷合戦になるから止めなされ

>なんかとしあきにも作家増えてやたら擁護増えたよね
>15年くらい前は馬鹿にしてるのが大半だった気するが
必死で反論したがるのがいるの凄く不思議

定年退職なら仕方ない…

>作品の中傷合戦になるから止めなされ
中傷したい！の間違いではなく？

>>追放する側が馬鹿だ！とかは時代劇の越後屋や悪代官はなぜ悪事をせず真っ当に働かないのだ！って言ってるようなもんよな
>かすりもしてない例えで笑った
どこら辺が？

どの作品も女の子侍らせまくってるのみると
やはりいつの世も♂にとっての
邪欲の最上位は雌なんだなって

>必死で反論したがるのがいるの凄く不思議
アホな事言ってるアホが小馬鹿にされるのなんて虹裏草創期から何も変わってねぇよ

>なろうで流行りのジャンルを書くのは
>同人ゴロが流行りの原作に飛びつくのに近い
は？
昔から何かしらはやればそれの大喜利のようにどんどん作品作られたぞ

擁護…必死…
いつも同じ人が使う言葉ですよね

トシアキは友達グループや会社を追放される事が多いけど
追放された後にユニークスキルに目覚める事も無く
ただうずくまり続けるだけだよねリアルって嫌だね

>>必死で反論したがるのがいるの凄く不思議
>アホな事言ってるアホが小馬鹿にされるのなんて虹裏草創期から何も変わってねぇよ
そういうのももう見飽きたなあ

>特定の要素に限らず素人が書いて上手い事書けないのなんて当たり前じゃん？
>その中からいい感じの作品が出てくるのは古来よりずっと変わらないよ
追放されて後にザマァをつけるってので合体で要素が複雑化してるのでもう難易度が上がってる

>定年退職なら仕方ない…
定年でもないのに勝手にルール変更でリストラです

>どの作品も女の子侍らせまくってるのみると
>やはりいつの世も♂にとっての
>邪欲の最上位は雌なんだなって
女の子も女の子侍らすし男を侍らす男もいくらでもいるぞ
つまり人間そのものが求め合っているんだ

>そういうのももう見飽きたなあ
虹裏卒業できるねおめでとう
真っ当な人生送るんだぞ

>>作品の中傷合戦になるから止めなされ
>中傷したい！の間違いではなく？
これが中傷したいって読める理由がわからんぞ

>そういうのももう見飽きたなあ
ならもうここを卒業する時期では

何故かパーティーで貢献してるのに貢献を言わない事を美徳みたいなアホな主人公
短絡的に追放だと叫んで憎しみの感情丸出しで表面上も取り繕う事が出来ない人間性で勇者
没落するとアイツのせいだと殺しに来る不思議な思考回路

叩く側より擁護する側の方が鼻息荒くて口が悪いという見慣れた光景

俺もふたばから追放されて真人間になるんだ

>>そういうのももう見飽きたなあ
>虹裏卒業できるねおめでとう
>真っ当な人生送るんだぞ
なんでそんな必死なの

>追放されて後にザマァをつけるってので合体で要素が複雑化してるのでもう難易度が上がってる
何言ってんの？
要素を合体させ構成していくのが創作だよ？

>叩く側より擁護する側の方が鼻息荒くて口が悪いという見慣れた光景
涙拭けよ

煽りすら雑になってきたな

>涙拭けよ
お前が涙キスで拭ってやれよ

>なんでそんな必死なの
柔らかに祝福されてるのが必死に見えるのって何かしらの余裕がない人間では…？

水星の魔女スレにすら「ガンダムがポリコレに屈した！　スターウォーズの二の舞になるぞ！」って
荒らしまくる奴が沸いてるので基本的にどんなスレでも変なのは沸くのだ

>>叩く側より擁護する側の方が鼻息荒くて口が悪いという見慣れた光景
>涙拭けよ
もう死語じゃないそれ？

メンバーの中で縁の下の力持ちじゃなくてガッツリメインを張ってたけどどうしようもない理由でメンバーから抜けざるを得なくなったザマァ要素の無い面白い追放系ってある？

>何言ってんの？
>要素を合体させ構成していくのが創作だよ？
なにいってんのって？
だからそれによって上手く出来てないから素人って言われてんでしょ

なろーなんか小馬鹿にしてゲラゲラ笑いながら暇潰しで見るもんだろうに
ケータイ小説と同じ

俺の老化が原因だろうけど斬新なのばかりだと着手するのもしんどいから量産型も需要あるのよ
なのでもっとTS流行ってバンバン量産されてくれませんかね

パイナップル追放

>だからそれによって上手く出来てないから素人って言われてんでしょ
いや何について言ってんの？

給食の白米からグリンピースを追放してほしかった

素人に荷が重い
ざまぁなんてヘイトコントロールしないといけないものを付けたがるから余計難易度が上がってるって話ですけど

>だからそれによって上手く出来てないから素人って言われてんでしょ
いやだから素人が作る物が拙いのは当たり前なんだからどの要素が厄介云々とかじゃないよね？って話をしてたと思ってたんだが

好きな作品だからドラクエ3勇者に似た造形で出されるのはあまり気分は良くない
ある意味オーソドックスな勇者イメージだから仕方ないとは思うけど

追放ものの多くが貶されてるだけで別に君が貶されてるわけじゃないからそんなにキレなくていいんだよ
それとも追放テンプレの創始者か何かなのか

>なろーなんか小馬鹿にしてゲラゲラ笑いながら暇潰しで見るもんだろうに
>ケータイ小説と同じ
虹裏で必死にアホな事言ってるやつを小馬鹿にして暇つぶしする方が面白いじゃん

>素人に荷が重い
>ざまぁなんてヘイトコントロールしないといけないものを付けたがるから余計難易度が上がってるって話ですけど
読者が望むものを省く訳にはいかんやろ

>ざまぁなんてヘイトコントロールしないといけないものを
俺を追放した国王をラスボスにしときゃくよないかすか?

>追放ものの多くが貶されてるだけで別に君が貶されてるわけじゃないからそんなにキレなくていいんだよ
>それとも追放テンプレの創始者か何かなのか
お前が馬鹿にされてるだけといい加減理解すればいいのに

>素人に荷が重い
>ざまぁなんてヘイトコントロールしないといけないものを付けたがるから余計難易度が上がってるって話ですけど
好きに書けばいいのよ？
その中に上手い人間がいるだけの話だしどのジャンルにも痛し痒しな部分があるだけだよ

>俺を追放した国王をラスボスにしときゃくよないかすか?
よほど話作りが上手くないとざまぁが遠すぎて読者離れまっせ

>>なろうに限らず動画配信とかも含めてお手軽にちやほやされる供給側になりたい
>>てのはだいぶ前からあるムーブメントだわな
>だが実際はお手軽でもなんでもないわけだ
それにすら手が届かなかったネット評論家様の多さが物語っているな

>>追放ものの多くが貶されてるだけで別に君が貶されてるわけじゃないからそんなにキレなくていいんだよ
>>それとも追放テンプレの創始者か何かなのか
>お前が馬鹿にされてるだけといい加減理解すればいいのに
頑張るなあ

反論できなくなるとすぐキレんなよとか言ってくるのもテンプレだな

敵という説得力を特に説明なく出すには魔物とかのほうがいいかな
ジジイだから色々知ってるはずみたいなもんで
これがテンプレってやつさ

>追放ものの多くが貶されてるだけで別に君が貶されてるわけじゃないからそんなにキレなくていいんだよ
>それとも追放テンプレの創始者か何かなのか
ただの雑談がキレてるように見えちゃってるだけじゃない？
あーだこーだ議論するのではなく全くもってその通りだ！って言って欲しいならスレで話す意味がないし…

追放モノ･･･
鎮西八郎だな
菅原道真でもいいぞ

>反論できなくなるとすぐキレんなよとか言ってくるのもテンプレだな
反論もくそもバーカバーカって言ってくるだけで何も論が展開されていない…

追放した側がかませ雑魚になるより普通に強敵のパターンが好き
改心して欲しいとかライバルになって欲しいとかじゃなくてちゃんと強いボスでいて欲しい

>よほど話作りが上手くないとざまぁが遠すぎて読者離れまっせ
国王の部下を毎回ざまあしよう

追放した奴がただのバカじゃねーかと言われても
主人公の能力を認めなかった底抜けのバカが主人公を追い出した結果案の定痛い目を見るのが楽しいのであって主人公側にあからさまな非があっても楽しくないでしょ

>追放した側がかませ雑魚になるより普通に強敵のパターンが好き
>改心して欲しいとかライバルになって欲しいとかじゃなくてちゃんと強いボスでいて欲しい
もちろん君がそういうのを書くという選択肢があるんだ
がんばれ

モンテ・クリスト伯も追放復讐ものではあるな
本人が復讐のたびに苦悩や後悔をするからやり返しでスッキリする作品ではないけど

>追放した奴がただのバカじゃねーかと言われても
>主人公の能力を認めなかった底抜けのバカが主人公を追い出した結果案の定痛い目を見るのが楽しいのであって主人公側にあからさまな非があっても楽しくないでしょ
というか理不尽な理由で追放ってそんな首かしげるもんなのか？

そもそも作中でバカとして描かれてる物が大半なのをこれバカじゃん！とか言われてもはぁ…そうですか…んで何の話がしたいの？ってなってしまう

女向けの「婚約解消系」と「旦那と離婚したい系」って
もしかして男向けの追放系と本質的に同じ？

>追放した奴がただのバカじゃねーかと言われても
>主人公の能力を認めなかった底抜けのバカが主人公を追い出した結果案の定痛い目を見るのが楽しいのであって主人公側にあからさまな非があっても楽しくないでしょ
ただのバカかあからさまな非があるかの二択ではないでしょう
馬鹿を作るにしても馬鹿になりすぎるとそっちに意識がもってかれて
展開に入り込めない

>モンテ・クリスト伯も追放復讐ものではあるな
>本人が復讐のたびに苦悩や後悔をするからやり返しでスッキリする作品ではないけど
ダンテス君の小者らしい苦悩を楽しむ作品だもんなアレ

>追放モノ･･･
>鎮西八郎だな
>菅原道真でもいいぞ
鎮西さんは自業自得で菅原先生は嫉妬からの陰謀かな
信憑性はともかく実在のってのは結構ポイント高いよね

>>追放した奴がただのバカじゃねーかと言われても
>>主人公の能力を認めなかった底抜けのバカが主人公を追い出した結果案の定痛い目を見るのが楽しいのであって主人公側にあからさまな非があっても楽しくないでしょ
>というか理不尽な理由で追放ってそんな首かしげるもんなのか？
半沢直樹も理不尽の塊だけどヒットしたな

>そもそも作中でバカとして描かれてる物が大半なのをこれバカじゃん！とか言われてもはぁ…そうですか…んで何の話がしたいの？ってなってしまう
悪役が自らの愚かさのために滅びるって別に物語としては普通の流れよな

>女向けの「婚約解消系」と「旦那と離婚したい系」って
>もしかして男向けの追放系と本質的に同じ？
本質とは何だ
まぁテンプレという点であらゆる物が同じだぞ

>展開に入り込めない
入り込める物を読めば？

>というか理不尽な理由で追放ってそんな首かしげるもんなのか？
普通に考えりゃそうはならんやろって人は間違いなくいると思う
ただ根本的にそう考える人達向けに作ってる作品では無い

>モンテ・クリスト伯も追放復讐ものではあるな
>本人が復讐のたびに苦悩や後悔をするからやり返しでスッキリする作品ではないけど
托卵でモンテクリスト伯の子ども育てさせられてた相手に同情しかない

>ただのバカかあからさまな非があるかの二択ではないでしょう
>馬鹿を作るにしても馬鹿になりすぎるとそっちに意識がもってかれて
>展開に入り込めない
具体的にどんなのが馬鹿すぎるっていうのかわからないけど君はそうなんだねとしか言いようがないな

>女向けの「婚約解消系」と「旦那と離婚したい系」って
>もしかして男向けの追放系と本質的に同じ？
同じというかそもそも追放も婚約解消も元々大きな区分でいうとそういうのまとめてザマァ系って昔は言われてたと思う

職場の奴らを見返したいなんて大なり小なり誰でも持ってる感情だと思うしいいテンプレだと思うよ

主人公がガチ無能で追放されてヒロインもなく底辺走り待ってる惨めな話ないの

そもそも追放ものなんて太古から存在するのに多すぎとか言われてもな

>「偉い人が身分を隠して町民に紛れ悪代官を倒す」って流れの昭和の時代劇も全部プライド無いと？
後追いで作るならそりゃそうじゃない？

創作には斬新さが必要とか拗らせてるオタクは実際多いけどエンタメ界隈で重宝されてるのはそんなもんよりベタベタな話を面白く描いた作品よねぇ

>女向けの「婚約解消系」と「旦那と離婚したい系」って
>もしかして男向けの追放系と本質的に同じ？
旦那と離婚は読んだこと無いけど婚約解消はほぼ完全に同じだね

>パイナップル追放
パイナップルアーミー思い出した

>>「偉い人が身分を隠して町民に紛れ悪代官を倒す」って流れの昭和の時代劇も全部プライド無いと？
>後追いで作るならそりゃそうじゃない？
そもそもプライドってなんだよ
世界に唯一のオリジナリティあふれる作品作れば満足ってか

>主人公がガチ無能で追放されてヒロインもなく底辺走り待ってる惨めな話ないの
あるんじゃない？

>ダンテス君の小者らしい苦悩を楽しむ作品だもんなアレ
というかそこからのあのラストだからカタルシスがある作品とも言える
復讐がメインに描かれてるけど復讐のカタルシスではないというか

>主人公がガチ無能で追放されてヒロインもなく底辺走り待ってる惨めな話ないの
あるとは思うがそんなの誰も読まんよ

>>ただのバカかあからさまな非があるかの二択ではないでしょう
>>馬鹿を作るにしても馬鹿になりすぎるとそっちに意識がもってかれて
>>展開に入り込めない
>具体的にどんなのが馬鹿すぎるっていうのかわからないけど君はそうなんだねとしか言いようがないな
自分の意見を一切変えるつもりがない子はいちいちレスしてこなくていいよ
君はそうなんだねと思っておくだけで留めておこう

>同じというかそもそも追放も婚約解消も元々大きな区分でいうとそういうのまとめてザマァ系って昔は言われてたと思う
自分を見下した相手を紆余曲折あって
最終的に逆に見下すのがクライマックスって点では
確かにザマァ系というジャンルだな

>自分の意見を一切変えるつもりがない子はいちいちレスしてこなくていいよ
>君はそうなんだねと思っておくだけで留めておこう
素直な疑問なんだけどもどんなレスが返ってくるのを期待してたの…？

>ダンテス君の小者らしい苦悩を楽しむ作品だもんなアレ
善性を捨てきれない小市民だからいいんだ

>主人公がガチ無能で追放されてヒロインもなく底辺走り待ってる惨めな話ないの
主人公が自分を有能だと思ってる精神異常者なやつなら前に読んだな
大成してやるぞって存在しないおとぎの国を目指して音信不通になって終わるやつ

ただザマァ系は主人公に対して
「こいつクズじゃね？」って思われたら
割とオシマイだと思う

>創作には斬新さが必要とか拗らせてるオタクは実際多いけどエンタメ界隈で重宝されてるのはそんなもんよりベタベタな話を面白く描いた作品よねぇ
斬新なネタって結局のところクソつまんねぇもんが大概なんだもん
小説家は自己の表現者なのかそれとも読者を満足させるのが第一なのかでそりゃ書くのも違うわ

>自分を見下した相手を紆余曲折あって
>最終的に逆に見下すのがクライマックスって点では
>確かにザマァ系というジャンルだな
そんな限定的な物でもなんでもなくない？

>そもそも追放ものなんて太古から存在するのに多すぎとか言われてもな
スサノオ「姉の屋敷でうんこしてそこらに塗りたくり侍女を殺しだけで追放された」
ヒルコ「手足や皮膚がないってだけで追放された」

元々はザマァ系だったけどその中で追放や婚約解消のテンプレが突出するようになってジャンルになった感じ

言い方悪いけど人生の負け犬が好きなジャンルだよね
職場の人生終わってる系の警備員のおっさんやたら異世界転生すきだもん

追放でもざまあでも残念なのはその後の話が噛み終わったガムみたいになってしまうことだな

モンテ・クリスト伯は復讐なんて根暗なことして昔の女に拘ってるより
新しい若い女の子とイチャイチャしてる方が建設的だって真理に到るから好感が持てる

>言い方悪いけど人生の負け犬が好きなジャンルだよね
>職場の人生終わってる系の警備員のおっさんやたら異世界転生すきだもん
（同じ場所にいる時点で終わってる人生なのでは？）

>言い方悪いけど人生の負け犬が好きなジャンルだよね
>職場の人生終わってる系の警備員のおっさんやたら異世界転生すきだもん
必死だな

>>言い方悪いけど人生の負け犬が好きなジャンルだよね
>>職場の人生終わってる系の警備員のおっさんやたら異世界転生すきだもん
>（同じ場所にいる時点で終わってる人生なのでは？）
自分を客観視できない人間なんだろうか

おっぱい魔人というレッテルを貼られた暗黒兵士

ざまぁとやらは個人の感情で追放や婚約破棄はシーンを指す物でしかないからそもそも地続きではないと思うんだけど

>そもそも追放ものなんて太古から存在するのに多すぎとか言われてもな
貴種流離譚とか神話でもあるけど
ビルディングスロマンの基本パターンの1つ

>ただザマァ系は主人公に対して
>「こいつクズじゃね？」って思われたら
>割とオシマイだと思う
それは多分元々そういうキャラだったりピカレスクものじゃなければ他のジャンルでもおしまいだと思う

>言い方悪いけど人生の負け犬が好きなジャンルだよね
>職場の人生終わってる系の警備員のおっさんやたら異世界転生すきだもん
負け犬の人って創作でも疲れたくないからむしろ余裕のある人が読む物では？

>>（同じ場所にいる時点で終わってる人生なのでは？）
>自分を客観視できない人間なんだろうか
まぁそもそもただの嘘なんだろうけど即座にツッコまれる程度の嘘しかできない知能なんだなって

>おっぱい魔人というレッテルを貼られた暗黒兵士
面白いけど原作者からしたら複雑だろうな…

でもざまあレイプ最高に気持ちいいよ!!!

会社やめて上司見返したいっていつも思ってる人いっぱいいるだろ

>追放でもざまあでも残念なのはその後の話が噛み終わったガムみたいになってしまうことだな
ジャンル全く関係ねぇ！

>新しい若い女の子とイチャイチャしてる方が建設的だって真理に到るから好感が持てる
デカイチンポが自慢でNTR趣味がある作者の思想だからな

>職場の人生終わってる系の警備員のおっさんやたら異世界転生すきだもん
としあきも同類やん…

追放はアジア圏で人気だから

>会社やめて上司見返したいっていつも思ってる人いっぱいいるだろ
辞めたらもう上司と関わりたくないけどどっかで不幸になっていて欲しい
が多そう

>追放でもざまあでも残念なのはその後の話が噛み終わったガムみたいになってしまうことだな
無理に長編にするの無理あるなって短編中編主体になってるのは当たり前の流れだわな

>追放系は大人気

そもそも落ちてたガムみたいな味しかしないから大丈夫だ

>会社やめて上司見返したいっていつも思ってる人いっぱいいるだろ
同窓会で金持ちになった姿を見せつけてやりたいって
思ってる人多すぎ……

>追放はアジア圏で人気だから
世界中で人気じゃない？
ハリウッドでもよく見るし

>追放でもざまあでも残念なのはその後の話が噛み終わったガムみたいになってしまうことだな
やることやったらエピローグしないのが悪い

>>おっぱい魔人というレッテルを貼られた暗黒兵士
>面白いけど原作者からしたら複雑だろうな…
まあ今の流れ原作とかなりかわってるし原作から弄ってるだろうしね
バシュバーザぼっちゃんがダリエルを兄さんと慕ってる姿
控えめにいって最高です

>>追放はアジア圏で人気だから
>世界中で人気じゃない？
>ハリウッドでもよく見るし
それこそ聖書にすら存在する追放ものシチュ

>会社やめて上司見返したいっていつも思ってる人いっぱいいるだろ
きっちりさぼらず仕事してくれるだけでいいです
尻拭いしなくていい程度には働いて欲しい

中盤までは面白い
デスゲームものみたいだ

>でもざまあレイプ最高に気持ちいいよ!!!
ハーレムやら近親者に腰振ったり性的に汚いのもなんかなぁってなる

そもそもアダムとイブが追放されてるし

>>追放でもざまあでも残念なのはその後の話が噛み終わったガムみたいになってしまうことだな
>ジャンル全く関係ねぇ！
わりと早い段階で全部やっちゃってその後も続くの多いんだよな
その点では反逆のソウルイーターとかがんばってたと思う

>それこそ聖書にすら存在する追放ものシチュ
まぁアダムもイヴもカインもザマァはできないわけだが…
モーセくらいか

読者のどういう願望を形にするかって話で
ループものと異世界転生ものなら人生のやり直し&答えを知ってる状態での無双
追放ものなら自分の無能さの否定&自分を認めなかったり自分をバカにした奴が不幸になる快感
っつー原則はあまり外さない方がいいとは思う

>中盤までは面白い
>デスゲームものみたいだ
よくわからん

>主人公がガチ無能で追放されてヒロインもなく底辺走り待ってる惨めな話ないの
最強伝説黒沢

>ハーレムやら近親者に腰振ったり性的に汚いのもなんかなぁってなる
近親者に腰振ったっけ?
自称妹は偽記憶植え付けた相手だし

魔王倒す的なのと比べるとざまぁという最終目的までの展開を上手く長引かせのは割と難しい

>>主人公がガチ無能で追放されてヒロインもなく底辺走り待ってる惨めな話ないの
>最強伝説黒沢
なんかシンパ出来たじゃん

女向けの夢小説だとなろうより遥か昔から人気ジャンルだった

ギリシャ文学って追放ザマァ系ばっかだな

>>それこそ聖書にすら存在する追放ものシチュ
>まぁアダムもイヴもカインもザマァはできないわけだが…
>モーセくらいか
別にざまぁがセットまでではないぞ追放ものって

>っつー原則はあまり外さない方がいいとは思う
などという事はないので伸び伸びと書きましょうね

>中盤までは面白い
>デスゲームものみたいだ
人物像はクズだけどカタルシスを得るという意味で魅力ある敵役がどんどん減っていくからな…

>>ハーレムやら近親者に腰振ったり性的に汚いのもなんかなぁってなる
>近親者に腰振ったっけ?
>自称妹は偽記憶植え付けた相手だし
別の作品の話だけど汚すぎるのはなぁと

>魔王倒す的なのと比べるとざまぁという最終目的までの展開を上手く長引かせのは割と難しい
自分を追放した魔王をざまぁしよう

追放にざまあ足したら再ブームになっただけで
元々セットだったわけじゃないしな

>ざまぁなんてヘイトコントロールしないといけないものを付けたがるから余計難易度が上がってるって話ですけど
まぁ改心してフェードアウトとかの方が遥かに楽にイイ話にできるのにとは思う
ただ流行っちゃったからね外してザマァ好きに目を付けられたくない気持ちもわかる
持論だけど処女厨とザマァ好きは敵に回しちゃダメ絶対

>モンテ・クリスト伯は復讐なんて根暗なことして昔の女に拘ってるより
>新しい若い女の子とイチャイチャしてる方が建設的だって真理に到るから好感が持てる
無惨様来たな……

追放されたけどザマァじゃなくて悲劇だったという
パターン破りは
オイディプス王で紀元前400年前にすでにあったりする

信じていた仲間達にダンジョン奥地で殺されかけた
がギフト『無限ガチャ』でレベル9999の仲間達を手に入れて
元パーティーメンバーと世界に復讐＆『ざまぁ！』します！
https://pocket.shonenmagazine.com/episode/3269754496314951723

やってることは詰まるところ雑魚狩りに終始してるだけから
話を盛り上げて畳める事出来るんだろうかこういうコンセプト

>追放にざまあ足したら再ブームになっただけで
>元々セットだったわけじゃないしな
そもそも流行なんてぐるぐる周回してるんだから結局その時に流行りのシチュ書けてるかどうかだよなぁ

>別の作品の話だけど汚すぎるのはなぁと
なめるほど確かにんな

なろう系は荒れるから隔離しとけ

>別の作品の話だけど汚すぎるのはなぁと
商業創作見てもエログロなんてむしろ人気要素だろう…
としあきがそういうのは嫌いです！って潔癖なのはまぁ良いが虹裏にいるの辛くね？

そもそも記憶保持したまま生まれ変わりたいって考える奴がまず共感できないのよね
生まれ変わるなら今の記憶も人格消して欲しいわ

>No.953599486
そういうのは大体勝敗以外の部分に重きを置いてるからじゃ？

>1648646091477.jpg
>無惨様来たな……
そいつは完全に本人が招いたタイプだから全然違う

>なろう系は荒れるから隔離しとけ
自分でやりなよ

アイスキュロス「紀元前からパターンを破ろうとして苦心してたのに
未だにこのレベルなのか……」

>そもそも記憶保持したまま生まれ変わりたいって考える奴がまず共感できないのよね
>生まれ変わるなら今の記憶も人格消して欲しいわ
別にできないならできなくてよくない？

>そもそも記憶保持したまま生まれ変わりたいって考える奴がまず共感できないのよね
>生まれ変わるなら今の記憶も人格消して欲しいわ
別に共感する必要ないじゃん
読まなきゃいいわけだし

>そもそも記憶保持したまま生まれ変わりたいって考える奴がまず共感できないのよね
知らんがな

>追放にざまあ足したら再ブームになっただけで
>元々セットだったわけじゃないしな
セットかどうかでいうと割とセットではあった気がする
明確にざまぁ系として確立したのが売りになったのかなあと

タイトルにざまぁ！しますって書いちゃったらざまあするんだーで終わっちゃわないか

>No.953599670
ものには限度があるからなぁ

>タイトルにざまぁ！しますって書いちゃったらざまあするんだーで終わっちゃわないか
作品によるとしか言えん

シンデレラもザマァ系だったね
童話でカットされるザマァ部分がエグい

>タイトルにざまぁ！しますって書いちゃったらざまあするんだーで終わっちゃわないか
それなんか何か問題あるの？

居酒屋とか同僚や上司の悪口で溢れてるしザマァしたいって大概の人が持ってる感情でしょ

なんでか知らんが俺が作品に共感できないからダメって言う人はいる
知らんがなすぎる

>タイトルにざまぁ！しますって書いちゃったらざまあするんだーで終わっちゃわないか
分かりました
タイトルに大体のあらすじ書いておきますは割と昔からある

>やってることは詰まるところ雑魚狩りに終始してるだけから
>話を盛り上げて畳める事出来るんだろうかこういうコンセプト
仲間の強さアピールするターン長くてエタるのはあるある
とはいえその作品は書籍化してるぐらいだし一区切りぐらいはつくだろう

>なんでか知らんが俺が作品に共感できないからダメって言う人はいる
>知らんがなすぎる
全員が全員に受ける作品なんてあるわけないのにね
「アタシが嫌いなものは全て駄目」って主語が大きい人はどこにでもいるよ

>>タイトルにざまぁ！しますって書いちゃったらざまあするんだーで終わっちゃわないか
>それなんか何か問題あるの？
普通に疑問なんだけどそういう作品読んでる人ってざまぁ！するのわかってて
いつざまぁ！するんだろう…ってドキドキしながら読んでるの？

>なんでか知らんが俺が作品に共感できないからダメって言う人はいる
>知らんがなすぎる
ワンピースやドラゴンボール見てルフィや悟空に共感ってするもんなんかな？
まず主人公に共感しなきゃならんって価値観が分からん

俺がやめたらこの職場回らないだろうなって思ってる人多いしな
実際はそんなことないんだろうが

>追放ものなら自分の無能さの否定&自分を認めなかったり自分をバカにした奴が不幸になる快感
>っつー原則はあまり外さない方がいいとは思う
主人公が裏方で頑張ってた設定が多いのは結局学校や職場で集団の中心にいなかった(能力的にいられない)読者を相手にすること想定してるからだしねぇ

>>タイトルにざまぁ！しますって書いちゃったらざまあするんだーで終わっちゃわないか
>それなんか何か問題あるの？
期待に反する物は一切出さない予定調和を求める奴か
物語にどんでん返しとか意外性を求める奴かで
問題があるかどうか違ってくるんだろうな

>そもそもプライドってなんだよ
>世界に唯一のオリジナリティあふれる作品作れば満足ってか
ネットの素人料理なら別にいいんだけど
商業しか興味ない側にとっては冷凍ピザにちょっと変わったトッピングしただけのものをプロの創作料理として出されても困るかなって感じ

ざまぁは何が楽しいの

>なんでか知らんが俺が作品に共感できないからダメって言う人はいる
>知らんがなすぎる
それはそれで意見として成立はするしいいのでは？
それを知らんっていうならスルーでしょ

>全員が全員に受ける作品なんてあるわけないのにね
>「アタシが嫌いなものは全て駄目」って主語が大きい人はどこにでもいるよ

>タイトルに大体のあらすじ書いておきますは割と昔からある
転生してなんちゃらスキルでスローライフとかあらすじ書くのはわかるんだけど
ざまぁしますはもうオチ書いちゃってない…？

>俺がやめたらこの職場回らないだろうなって思ってる人多いしな
>実際はそんなことないんだろうが
コロナでその幻想が打ち砕かれた人は割といそう

>「アタシが嫌いなものは全て駄目」って主語が大きい人はどこにでもいるよ
としあきじゃん
色んなスレで良く見るよ

>商業しか興味ない側にとっては冷凍ピザにちょっと変わったトッピングしただけのものをプロの創作料理として出されても困るかなって感じ
商業創作もトッピング変えた作品の宝庫だけど…

>まず主人公に共感しなきゃならんって価値観が分からん
共感できない主人公ってのも
すでにシェイクスピアがやってるし
おそらくソレ以前からいたろうしね
シャーロックホームズやトムソーヤの冒険みたいに語り手と主人公が別というパターンも後に作られたし

>なんでか知らんが俺が作品に共感できないからダメって言う人はいる
>知らんがなすぎる
エンタメ作品への感想なんてそんなもんである
知らんがなってのはその通りなので知らんがなでスルーすればいいんだ

>俺がやめたらこの職場回らないだろうなって思ってる人多いしな
>実際はそんなことないんだろうが
誰かの代わりは誰もいない職場って完全な欠陥職場でしかないからな・・・
代わりが常にいるから円滑に回るんだ

テンプレに頼りすぎて
お前今までどういう人生送ってきたの？みたいな疑問が湧くやつもあるよね
その理屈だと最初から一緒に居れなかっただろみたいな

>普通に疑問なんだけどそういう作品読んでる人ってざまぁ！するのわかってて
>いつざまぁ！するんだろう…ってドキドキしながら読んでるの？
世の中の作品の大半は主人公が最後幸せになる物だとわかりきってるけど皆どういう経緯やどういう感情を経てそのオチになるかを楽しむものだよ

>転生してなんちゃらスキルでスローライフとかあらすじ書くのはわかるんだけど
>ざまぁしますはもうオチ書いちゃってない…？
わかりやすいセールスポイントのアピールも大事だからね…
書店とかみたいに並べてもらえるわけじゃないから目を引く工夫は必要

>転生してなんちゃらスキルでスローライフとかあらすじ書くのはわかるんだけど
>ざまぁしますはもうオチ書いちゃってない…？
実際のところざまぁで作品が終わるのがほぼないから実はオチではない

>実際のところざまぁで作品が終わるのがほぼないから実はオチではない
ザマァで終わるのが一番スッキリすると思うけどね

その場で生えてきて始まったわけじゃないから
テンプレを使うにせよ結局考えないといかんのだよな

>お前今までどういう人生送ってきたの？みたいな疑問が湧くやつもあるよね
衝撃的だったなぁ自分は善人であの人が悪いことしたら地獄に行くから
悪いことをする前に殺さなきゃとかサイコスリラー感あった

誰かひとりを首にしても職場は回るが
「コンピューターの問題がずっと起きなかったから管理部署全員クビにした」らひどいことになったって話は
時々聞く

>主人公が裏方で頑張ってた設定が多いのは結局学校や職場で集団の中心にいなかった(能力的にいられない)読者を相手にすること想定してるからだしねぇ
自分の経験した物しか楽しめないならフィクションがこれ程人類の歴史に根付いてねぇよ

>追放ものなら自分の無能さの否定&自分を認めなかったり自分をバカにした奴が不幸になる快感
>っつー原則はあまり外さない方がいいとは思う
正直なところかなりゲスい楽しみ方だとは思うが
それがなろう等の追放物を求める読者の大部分に受けているのも事実だしな
客のニーズを考えるなら入れるのは必須レベルだ

つーか最初は駄作でもなんでもいいんだよ
それが刺さる人もいるし書き続けて上達することもあるだろ

>商業創作もトッピング変えた作品の宝庫だけど…
うんだからそれらもチープならつまらないって言われるよ
商業作品もそうだから大丈夫なんだ〜同じ要素があれば同じ価値があるんだ〜とはならないんだよ

スローライフもスローライフスローライフ言ってるくせに嬉々として騒動に首突っ込む変な主人公ばっかなイメージ

>ざまぁは何が楽しいの
十人十色
そもそもざまぁとやらが特定の形を持ってない

>世の中の作品の大半は主人公が最後幸せになる物だとわかりきってるけど皆どういう経緯やどういう感情を経てそのオチになるかを楽しむものだよ
なんやかんやで悪人が成敗されますって分かりきってるのに何十年とシリーズ続いた水戸黄門や遠山の金さんとかねぇ…

シンデレラもザマァシーンがクライマックスなのに
童話でカットされるのは残念

>ザマァで終わるのが一番スッキリすると思うけどね
そこで読むのやめればいいじゃん！

シンプルなタイトルだけで「どんな作品なんだ…？」って興味持つ奴もいればいない奴もいる
でもタイトルである程度のあらすじを説明することで「このジャンル好きだから読んでみるか…」
って誘導線が引けるんだからやってみる価値ありますぜ！

追放した覚えはないのに俺の髪の毛が勝手にパーティーから離脱するんだけど

本当にスローライフな話だと日記みたいになっちゃうから…

>>実際のところざまぁで作品が終わるのがほぼないから実はオチではない
>ザマァで終わるのが一番スッキリすると思うけどね
復讐はスッキリさせるけど人生は続いていくからね

ザマァしたらもう読む気なくなる

>追放した覚えはないのに俺の髪の毛が勝手にパーティーから離脱するんだけど
退職は自由なんだ
悲しいだろうが仕方ないんだ

>商業作品もそうだから大丈夫なんだ〜同じ要素があれば同じ価値があるんだ〜とはならないんだよ
誰もそんな話してないぞ
例え話ヘタクソですねって言われてるだけだ

スローライフは都会の生活に疲れた社会人が田舎でのんびり暮らしたい！的な幻想を感じる

>自分の経験した物しか楽しめないならフィクションがこれ程人類の歴史に根付いてねぇよ
経験ではなく願望だな

>本当にスローライフな話だと日記みたいになっちゃうから…
田舎のドタバタ劇ならセーフだよね?

てか楽しめないならなろうにこだわる必要ないだろ

追放された！
↓
報復に追放したメンバーの食事に毒いれて殺しました
↓
スッキリしたので新しく1からやり直します

みたいなのまだ見た事ない

>>商業創作もトッピング変えた作品の宝庫だけど…
>うんだからそれらもチープならつまらないって言われるよ
>商業作品もそうだから大丈夫なんだ〜同じ要素があれば同じ価値があるんだ〜とはならないんだよ
チープでつまらない水戸黄門やチープでつまらない2時間サスペンスが何十年と人気だった日本おわってんな

>>実際のところざまぁで作品が終わるのがほぼないから実はオチではない
>ザマァで終わるのが一番スッキリすると思うけどね
ザマァのあと大体NAISEIになるけどそれがつまらないのがな…
アクトレイザーでアクションパートは上手いのにSLGパートめったくそみたいな

>ザマァしたらもう読む気なくなる
最近漫画でも最初に考えた最終回が来たらスッパリ終わるのが増えてきたので
ラノベもそうなるべきだと思う
まぁキレイに完結する方が受けるしお金になるなんて時代が変わったよな

>ザマァで終わるのが一番スッキリすると思うけどね
ラブコメとかで付き合い始めたら終わりって考えの人かな？

>正直なところかなりゲスい楽しみ方だとは思うが
>それがなろう等の追放物を求める読者の大部分に受けているのも事実だしな
>客のニーズを考えるなら入れるのは必須レベルだ
追放ものの大部分はスローライフだと思うけど事実ニーズとは一体…

>みたいなのまだ見た事ない
短編漁ると結構あるぞ

>みたいなのまだ見た事ない
考えたネタは主人公が蘇生術師で
追放されたので全員の蘇生魔法が効果範囲外になって
パーティーみんな死んだって話だな

追放理由が真っ当なもので
追放した側がざまぁされることのない追放ものってあるかい？

>実際のところざまぁで作品が終わるのがほぼないから実はオチではない
今はそれで終わる短編中編増えまくってんじゃん

>田舎のドタバタ劇ならセーフだよね?
害獣に台風に季節はずれの天候に近隣トラブル
最終的に追放で離農するんだな
ハッピーエンド

>てか楽しめないならなろうにこだわる必要ないだろ
うん
ある意味幸せに生きてるか自分の人生に真摯に向き合ってきた人には面白さが全く理解できない可能性あるからな

>>本当にスローライフな話だと日記みたいになっちゃうから…
>田舎のドタバタ劇ならセーフだよね?
うｎ
田舎に一流パーティでも手こずる超強い魔獣がやってきた！倒した！とか
勇者パーティがやってきてなぜか絡まれたけど軽く窘めた
とかはうーｎ…ってなる

>最近漫画でも最初に考えた最終回が来たらスッパリ終わるのが増えてきたので
>ラノベもそうなるべきだと思う
>まぁキレイに完結する方が受けるしお金になるなんて時代が変わったよな
鬼滅も現代編始まらなくてよかった

>ラブコメとかで付き合い始めたら終わりって考えの人かな？
ジャンルによるでしょ
エロ強めだとセックスないと途中で終わった感が強くなるし
作品によっては家族集合で終わりって思う人もいるだろうし

>ラブコメとかで付き合い始めたら終わりって考えの人かな？
実際付き合い始めた後を面白くかける人は少ない印象

>今はそれで終わる短編中編増えまくってんじゃん
……それでスッキリ終わるなら別にいいじゃん？

>追放理由が真っ当なもので
>追放した側がざまぁされることのない追放ものってあるかい？
お前にはうちなんかに留まってるべきじゃないって追放されるやつとか

>追放理由が真っ当なもので
>追放した側がざまぁされることのない追放ものってあるかい？
ゴロゴロあると思う

>>ザマァで終わるのが一番スッキリすると思うけどね
>ラブコメとかで付き合い始めたら終わりって考えの人かな？
幸せなキスをして終了って作品割とあるからな…

>鬼滅も現代編始まらなくてよかった
もう連載を引き伸ばすのは害悪でしかないって
ようやく商業側も受け入れられるようになったよね

追放されたやつにザマァしたけど実はそいつは巨悪のパシリにしか過ぎなくてその巨悪は実は親の敵で自分を不幸に陥れた元凶で
そいつもザマァしたけど実はそいつも更なる悪の手先にしか過ぎなくて
それを繰り返して行ったら最終的にラスボスが妹(ドS)だった…
とかないかな

>実際付き合い始めた後を面白くかける人は少ない印象
今の所宇崎ちゃんはまだ面白いと個人的に思う

>チープでつまらない水戸黄門やチープでつまらない2時間サスペンスが何十年と人気だった日本おわってんな
サスペンスも時代劇も低迷中なんだけどね
こういうときには都合のいい盾に使おうってなろう主人公かな

>>>ザマァで終わるのが一番スッキリすると思うけどね
>>ラブコメとかで付き合い始めたら終わりって考えの人かな？
>幸せなキスをして終了って作品割とあるからな…
終わり方さえ間違えなきゃいいだけだからな

>>ラブコメとかで付き合い始めたら終わりって考えの人かな？
>実際付き合い始めた後を面白くかける人は少ない印象
女性向けだと割と有るけど男性向けはほんと付き合い出すとつまらなくなるな

自分がチート能力あって中世レベルの異世界いったら何したいか考えたら普通の生活しながら色々なやり方で人を殺してみたいなって思ったけどそういう話もあるの？

>ある意味幸せに生きてるか自分の人生に真摯に向き合ってきた人には面白さが全く理解できない可能性あるからな
幸せに生きてて人生に真摯に向き合ってた人？とやらでも理解できる可能性も同じくらいあるんだぜ

>追放理由が真っ当なもので
>追放した側がざまぁされることのない追放ものってあるかい？
無職転生かな
まっとうな理由で家から追い出されて主人公はそれがトラウマになって次の人生を頑張る話

>追放した側がざまぁされることのない追放ものってあるかい？
パターン破りでいくらでもあると思うけど
追放した側が本当にクズだったばあいザマァされないと後味が悪くなる

デスノートも当初の予定通り劇場版の終わり方で終わってればよかった
Lが自分の名前デスノートに書いて月をはめて勝つ終わり

>ゴロゴロあると思う
そうかな…そうかも…

>こういうときには都合のいい盾に使おうってなろう主人公かな
何が見えてるんだよ

>>チープでつまらない水戸黄門やチープでつまらない2時間サスペンスが何十年と人気だった日本おわってんな
>サスペンスも時代劇も低迷中なんだけどね
>こういうときには都合のいい盾に使おうってなろう主人公かな
時代劇専門チャンネルが黒字出しまくってますがな…

>>こういうときには都合のいい盾に使おうってなろう主人公かな
>何が見えてるんだよ
都合のいい世界だろ

>自分がチート能力あって中世レベルの異世界いったら何したいか考えたら普通の生活しながら色々なやり方で人を殺してみたいなって思ったけどそういう話もあるの？
自分で探せよ
十中八九ある

>幸せに生きてて人生に真摯に向き合ってた人？とやらでも理解できる可能性も同じくらいあるんだぜ
無理無理
だって基本的にクズ人間のしょうもない妄想がベースだもの