ふたばフォレスト

自動運転よりは上がってる

無理だから

>44444

日本のマスゴミとそれに踊らされた行政が変な夢見てるだけなんだよなぁ

買えない人続出して商売にならないから

テスラ株価
ウクライナ侵攻開始時800ドル、今1000ドル

死相が見える

>日本のマスゴミとそれに踊らされた行政が変な夢見てるだけなんだよなぁ
俺みたいな年収190万円のギリケンクソチンポがマトモなEVなんて買えるわけないからなぁ
買ったとしても充電中爆発か運転中爆発で爆死は必至だぢ

日本は技術力あるから歓迎なんじゃなかったのか

>日本は技術力あるから歓迎なんじゃなかったのか
造ってみたら使い勝手の悪さと価格の高さに
メーカーもユーザーも閉口してしまいました

>日本は技術力あるから歓迎なんじゃなかったのか
誰もそんなこと言って無かった

ＥＵも日本も米も中国メーカーに席捲される未来しかない

原発稼働させないと遠い夢

>日本は技術力あるから歓迎なんじゃなかったのか
そもそもＢＥＶの駆動系は技術要らないし

先に元のエネルギー問題どうするの
発電割合今のままでいいのかよ

俺は水素エンジン車か水素燃料電池車が欲しい

>日本は技術力あるから歓迎なんじゃなかったのか
むしろ技術いらんでもつくれるて騒いでたろ

東電がブラックアウトしちゃう

EVは先進的なイメージだから既存メーカーのEVはなかなか選択肢に入れてもらえないって聞いた

ネタ抜きでうんことか燃料に出来ればいいのに

トヨタは自工会会長としてエネ問題と雇用問題を政府に問いただしたけど政府はスルーしたのよね

>ネタ抜きでうんことか燃料に出来ればいいのに
草食動物のよく乾燥したうんこは良質な着火剤として古来から親しまれておるが

>>日本は技術力あるから歓迎なんじゃなかったのか
>造ってみたら使い勝手の悪さと価格の高さに
>メーカーもユーザーも閉口してしまいました
少し前にトヨタを絶賛していたひとたちも静かになったな

>ネタ抜きでうんことか燃料に出来ればいいのに
バイオ燃料は仕込みに時間がかかる上に収率が悪いので
需給バランスが取れないのよ

>原発稼働させないと遠い夢
真面目に議論しないといけないのに逃げ回る政治家いいよね

>少し前にトヨタを絶賛していたひとたちも静かになったな
俺も作れるって思ってたけど
実は無理なんじゃね…って思い始めてきた

>>少し前にトヨタを絶賛していたひとたちも静かになったな
>俺も作れるって思ってたけど
>実は無理なんじゃね…って思い始めてきた
今あるレベルのなら作れんこと無いだろうけどその先はないでしょ電池の問題なんも解決してないし

結局トヨタはテスラより技術力無いのが露呈してきたな
チャイナEVをOEMしか出来ないとか・・・

>>原発稼働させないと遠い夢
>真面目に議論しないといけないのに逃げ回る政治家いいよね
マクロンみたいに白黒ハッキリ言わないとダメなんだよね

中国バッテリーってやっぱダンピングされてんの?

>今あるレベルのなら作れんこと無いだろうけどその先はないでしょ電池の問題なんも解決してないし
海外でそんなもん関係なしに売れるし売ってるメーカーあるんだから
トヨタが売らなければどんどんシェア食われていく

>結局トヨタはテスラより技術力無いのが露呈してきたな
>チャイナEVをOEMしか出来ないとか・・・
それは製造コストの問題かと・・・

>>>原発稼働させないと遠い夢
>>真面目に議論しないといけないのに逃げ回る政治家いいよね
>マクロンみたいに白黒ハッキリ言わないとダメなんだよね
日本の政治家は誰も責任取りたがらないやつしかいないし・・・

電気車は絶対普及しないから心配するな

トヨタはバッテリーの調達で致命的に遅れてるんじゃね
パナも新工場の電池は国産メーカーに渡らないし

ランボルギーニですらガソリンエンジン終わりって言ったしな
今年度だったか今年いっぱいで製造終了で5年後くらいにBEV出すよって

テスラ車はボディへこましたりすると直すのにめっちゃ金かかると聞いた

トヨタのEVは高過ぎね？と思った
もうイギリス辺りでは発売してるのかな

>トヨタはバッテリーの調達で致命的に遅れてるんじゃね
>パナも新工場の電池は国産メーカーに渡らないし
豊田通商がシェア10%抑えてるって言ってたけど

>日本の政治家は誰も責任取りたがらないやつしかいないし・・・
そういうおまえもそうだろ

>テスラ車はボディへこましたりすると直すのにめっちゃ金かかると聞いた
フレームが歪むと全取り替え
だから安く作れる

放射性廃棄物とか出ない
核融合炉がもうすぐできるから
大丈夫って婆ちゃんが言ってた

>EVシフトって最近話題に上らなくなってない？
EUが当てにしていたロシアの天然ガスがあの様なので
欧州のエネルギー問題が解決しないと頓挫するんじゃない

原料だけあっても工場がないと作れないし
工作機械を作る半導体や原料が不足したりもあるんじゃね

昨今の騒動でEVは移行スピード落ちると思うけど
再エネ電源については更に加速していくと思う

なんでロシアに生命線握られてるのにちょっかい出すように仕向けたの？ドイツさん
頭おかしいの？

>トヨタが売らなければどんどんシェア食われていく
トヨタが乗用車市場に参入したのは戦後でそれまで外国車しかなかったんだ
元々シェアなんて日本メーカーにはないところから始まってんだよ

>昨今の騒動でEVは移行スピード落ちると思うけど
>再エネ電源については更に加速していくと思う
エネルギー戦略gdgdな日本だとどうなるやら

諸悪の根源クリーンディーゼル

原発いまあるのフル稼働しても足りない予感

まさか21世紀に内燃機関がロストテクノロジー化しつつあるとは思ってもいなかった

>諸悪の根源クリーンディーゼル
ていうかあんなガラガラうるさい商用車向けエンジンを
よくもまあ高級車に乗せたりしようとしたわ
結局煤だらけエンジンで環境悪化だしな

戸建てのセカンドカー以外の用途が現状思い浮かばない

>ランボルギーニですらガソリンエンジン終わりって言ったしな
ランボルギーニなんて航続距離が短くてもよさそうだしな

>戸建てのセカンドカー以外の用途が現状思い浮かばない
日本の場合「軽４で良くね？」になるヤツ

ヨーロッパの一部地域だと大きな都市の癖に景観保持のために未舗装路とかあるんだよね
排ガスと砂が混じって気持ち悪いからEVにしたいというのは理解できる

逆にEVのメリットって何？

>諸悪の根源クリーンディーゼル
とはいえカーボンフリー燃料に一番現実味があるのはディーゼル車

>戸建てのセカンドカー以外の用途が現状思い浮かばない
マンションだと工事しようにも住民からNG出て駄目だってさ
新築分譲マンションで十分な量のコンセントないと駄目な時代になってきたのかもね

>日本の場合「軽４で良くね？」になるヤツ
現状出てるEVがどれも最上位クラスで用途に合ってないのもあるよね
日産のサクラが軽規格っぽいからそれ次第か

>逆にEVのメリットって何？
「環境に優しいだろ！！」ギャギィ

>逆にEVのメリットって何？
発進時からトルクMAXで楽しい

>とはいえカーボンフリー燃料に一番現実味があるのはディーゼル車
ないない

>逆にEVのメリットって何？
技術無くても造れる

ガソリン車でエコって出来なかったの？
まさか安車の代名詞ディーゼルグレードをSクラスセダンに展開しようとしたのはマジで驚いたけどね

>>逆にEVのメリットって何？
>技術無くても造れる
造れるけど量産化は難しいってのがテスラ見てて思った

>逆にEVのメリットって何？
やっとモーターのコイルが温まってきたところだぜ・・・・
ってセリフが言える

>逆にEVのメリットって何？
ガソリンスタンドに行かなくて済む
EVからは排ガスが出ないから街中が綺麗になる
ガソリンスタンドが潰れても移動手段が確保できる

>逆にEVのメリットって何？
発電方法は必ずしも原油に頼らないので
仮に中東で戦争などが起きた場合でも
原子力発電等に頼れば最低限自動車を動かすことが出来る

>逆にEVのメリットって何？
乗れるミニ四駆

ガソリン車は既に理論上の最大効率に達しつつあってもう伸び代がない

>ガソリン車は既に理論上の最大効率に達しつつあってもう伸び代がない
ディーゼルは？

>やっとモーターのコイルが温まってきたところだぜ・・・・
冷却の為に性能落とさなきゃ・・・

>>逆にEVのメリットって何？
>発電方法は必ずしも原油に頼らないので
>仮に中東で戦争などが起きた場合でも
>原子力発電等に頼れば最低限自動車を動かすことが出来る
日本でもガソスタ無いレベルのガチ田舎だとEV軽トラが重宝されているとか

>>諸悪の根源クリーンディーゼル
>とはいえカーボンフリー燃料に一番現実味があるのはディーゼル車
テンプラ油再生油も収率悪いんですが・・・
そもそも廃出テンプラ油より車に使う燃料の方が遥かに多いし

補助金増額だってね

帰宅時間のタイミングで一斉に充電始まってとか今の電力供給で耐えられなさそう

>逆にEVのメリットって何？
トランスミッションがいらなくてエンジンよりコンパクトでレスポンスもいい
バッテリーは重くて嵩ばるのがネック

>日本でもガソスタ無いレベルのガチ田舎だとEV軽トラが重宝されているとか
家に電気さえ来てそれ用のコンセントあれば充電はできるからな
よほど毎日長距離走らない限りはそれで賄える

HV「じゃあガソリン車とEVの良い所取りでいいよね」

>HV「じゃあガソリン車とEVの良い所取りでいいよね」
燃えるじゃないですか

>補助金増額だってね
85万以上に人生の貴重な時間を失う

>トランスミッションがいらなくてエンジンよりコンパクトでレスポンスもいい
>バッテリーは重くて嵩ばるのがネック
つまりこれが最適解…！

>バッテリーは重くて嵩ばるのがネック
走行中にも電波でエネルギー得られてバッテリー不要！みたいな技術が確立されたら重量も軽くなるってことか

あれだけ東京で節電を訴えられたらな

(電気さえ確保すればどこでも乗れるからアフリカとかの貧しい国からEVシフトするべきなんだよ　アフリカでガソリンスタンド作るのハードルクソ高いし... バッテリの盗難？知るか)

>帰宅時間のタイミングで一斉に充電始まってとか今の電力供給で耐えられなさそう
EVシフトして夜間充電なんて原発前提でないと無理すぎる

>帰宅時間のタイミングで一斉に充電始まってとか今の電力供給で耐えられなさそう
ピークオフ充電にご協力ください

>補助金増額だってね
としあきは官邸前でEV反対デモを起こすべき

>>とはいえカーボンフリー燃料に一番現実味があるのはディーゼル車
>ないない
ディーゼルは燃料の雑食性が高いんで
合成燃料製造のハードルが下がるってことだろう
高品質なガソリン作らなくてもいい

>>バッテリーは重くて嵩ばるのがネック
>走行中にも電波でエネルギー得られてバッテリー不要！みたいな技術が確立されたら重量も軽くなるってことか
スウェーデンのどこかの都市で地面から無線給電するバスが実証実験やってるぞい

日本の場合は軽サイズのBEVが出てからが本格普及だろうなあ
BEV向けに軽サイズちょっと拡張した規格作って税優遇してやれよと思うけど
それはそれで後々関税障壁とか言われんのかな

>補助金増額だってね
足らんわっ……まるでっ……！
てなるよね自宅に充電器とか環境整えると

>燃えるじゃないですか
燃えたらダメなの？

>(電気さえ確保すればどこでも乗れるからアフリカとかの貧しい国からEVシフトするべきなんだよ　アフリカでガソリンスタンド作るのハードルクソ高いし... バッテリの盗難？知るか)
電気を安定確保する方が難易度クソ高いんだが…

>EVシフトって最近話題に上らなくなってない？
プーハゲに感謝しなさい

>スウェーデンのどこかの都市で地面から無線給電するバスが実証実験やってるぞい
無線給電は電力効率悪いので電力によほどの余裕が無いと
他の交通妨げない分トロリーバスよりはまだマシなのかも知れんが

EVスポーツカーは結構楽しいと思うんだよな

>足らんわっ……まるでっ……！
まあ個人向けにハナクソ程度足したとこでな…

菅が決めた
文句言うな

>てなるよね自宅に充電器とか環境整えると
自治体によっては充電設備の補助金出してる所もあるからチェックだ
…自分の所は車自体へはなしで設備も色々と面倒なことセットなので事実上国からの分しかなくてつらい

>EVシフトって最近話題に上らなくなってない？
それどころではなくなった

>>HV「じゃあガソリン車とEVの良い所取りでいいよね」
>燃えるじゃないですか
暴走するじゃないですか

スズキはEV通り越して空飛ぶ車やろうとしてるとか

部品点数減って合理的に作れるはずなのに何でこんな高くて航続距離減っとるんですか

>電気を安定確保する方が難易度クソ高いんだが…
ガソリン満載したタンクローリーが横転すると集団でバケツ持ってガソリン汲んで帰ろうとして爆死する連中だぞ...

本当に環境の事考えるなら歩け
そこそこ遠いなら自転車もっと遠いなら電車にのれ

>1648203201438.png
電動化であってEVのみではないけどな

>>HV「じゃあガソリン車とEVの良い所取りでいいよね」
>燃えるじゃないですか
プリウスとかそんな燃えたっけ？
普通のガソリン車程度じゃない？

>俺みたいな年収190万円のギリケンクソチンポがマトモなEVなんて買えるわけないからなぁ
>買ったとしても充電中爆発か運転中爆発で爆死は必至だぢ
初代リーフなら30万くらいからあるぞ
バッテリーがヘタってるから良くて60kmくらいしか走らないけど爆発はしないだろ多分

もう止まらん

>ガソリン満載したタンクローリーが横転すると集団でバケツ持ってガソリン汲んで帰ろうとして爆死する連中だぞ...
それと電力の安定供給の難しさに何の関係があるんだよ
的外れすぎんだろ

>菅が決めた
>文句言うな
「電動車」の定義をBEVのみに意図的に誤読したデマ記事じゃんそれ
そも件の演説で自動車という単語すら出してない

>>>HV「じゃあガソリン車とEVの良い所取りでいいよね」
>>燃えるじゃないですか
>プリウスとかそんな燃えたっけ？
>普通のガソリン車程度じゃない？

>もう止まらん
もしかしてアメリカだとカリフォルニアやニューヨークの都市部に住む金持ちしかEV買ってないんじゃね
テキサス親父とか無理だろ

>もう止まらん
バイデンも再エネ更に投資するって演説してたね

欧州の連中が作ったマイルドハイブリッドはようけ燃えるんやで

まあ売電だし

>>1648203201438.png
>電動化であってEVのみではないけどな
ハイブリッド車まで駄目なのはイギリスだね
日本は純粋なガソリン車が駄目で
軽自動車用のマイルドハイブリッドでも大丈夫

>ガソリン満載したタンクローリーが横転すると集団でバケツ持ってガソリン汲んで帰ろうとして爆死する連中だぞ...
全然関係ない話だし
それ言うなら送電線に勝手に引き込み線付けようとして感電死ってのもあるぞ

というかガソリン車とEVのクルマ自体を比較しても意味ない
社会のインフラの状況の方が重要だぞ
ガソリンスタンドが今の勢いで減少してEVスタンドに補助金を注ぎ込み続ければ
クルマの性能に関係なくEVが主流になる

>欧州の連中が作ったマイルドハイブリッドはようけ燃えるんやで
LGのバッテリー使ってるからなランダム時限爆弾積んでるようなもんよ

軽は馬力規制そろそろやめるべきだな
排気量はそのままでいい

マイルドハイブリッドとトヨタハイブリッドの違いがよく分かってない

>日本の場合は軽サイズのBEVが出てからが本格普及だろうなあ
友達が乗ってるけど超我慢車で遠出が大変って言ってた

>欧州の連中が作ったマイルドハイブリッドはようけ燃えるんやで
御三家がスペック競争の末Aクラス程度のコンパクトカーで
400馬力とか出しちゃうエンジン乗せちゃうのも問題だって
冷却も考えてないので燃えやすい

>(電気さえ確保すればどこでも乗れるからアフリカとかの貧しい国からEVシフトするべきなんだよ　アフリカでガソリンスタンド作るのハードルクソ高いし... バッテリの盗難？知るか)
車を所持出来ないような層だとこんなレベルのEVとちょっとした太陽光発電でも重宝されてるみたいね

>スズキはEV通り越して空飛ぶ車やろうとしてるとか
今日余り見ないスズキロゴ入りのコンパクトハッチバックタイプの見たな
HVのバッチ付いてて余り効き馴染みない車種名だったな
やたら左に寄り過ぎてたり右折待ちの車の脇が自車のミニバンが余裕で抜けられる程余裕あるのに徐行したり運転に不慣れな様子だったから離れて見守ったが若葉も老人マークも無かったああいうのが本当厄介

普及してから買う

マイルドハイブリッドは今の所ほぼ意味は無いレベル

>EVシフトって最近話題に上らなくなってない？
世界の目が覚めただけの話では？

>車を所持出来ないような層だとこんなレベルのEVとちょっとした太陽光発電でも重宝されてるみたいね
アフリカ最貧国の一つに行ったがEV車は無かったけど太陽光パネルは結構な数置いてたな

>>もう止まらん
>バイデンも再エネ更に投資するって演説してたね
ウクライナ侵攻以前の話だが
一気に状況変わるから見てなよ

多分今買ったら普及して便利につかえる様になる前に買い換える羽目になる

>マイルドハイブリッドとトヨタハイブリッドの違いがよく分かってない
ぶっちゃけセールス主導のうちはあれとは違います程度の意味だよ
仕組みでの分類はちゃんと他の言葉がある

>マイルドハイブリッドは今の所ほぼ意味は無いレベル
軽は結構効くぞ

>>バイデンも再エネ更に投資するって演説してたね
>ウクライナ侵攻以前の話だが
>一気に状況変わるから見てなよ
いやウクライナ侵攻後の演説なんだが

>日本の場合は軽サイズのBEVが出てからが本格普及だろうなあ
日産と三菱の軽EVの発表は2022年度初頭予定なので
そろそろなんじゃないの？
画像は三菱版軽EVらしい物

>マイルドハイブリッドとトヨタハイブリッドの違いがよく分かってない
発電能力も電池容量も殆どなくてモーターも小さい代わりに色々コンパクト
停止時からのスタートとかのちょっとした場面でのみ電力で動かす
燃費が若干よくなる

軽で遠出する人なんて少ないだろうしEVは合ってるだろうね

将来化石燃料の供給がストップするからEVシフトするんでなくて欧州主導にしたいからのEVシフトだし
研究開発の積極性が違うのだろう

>>>バイデンも再エネ更に投資するって演説してたね
>>ウクライナ侵攻以前の話だが
>>一気に状況変わるから見てなよ
>いやウクライナ侵攻後の演説なんだが
多分演説の現行はウクライナ侵攻以前に書かれたものだろうね

>マイルドハイブリッドとトヨタハイブリッドの違いがよく分かってない

いずれそうなるだろうけど日本じゃまだまだ先ね

>軽で遠出する人なんて少ないだろうしEVは合ってるだろうね
軽く地元から500?は越える遠方の他県ナンバーの軽も見かけるが

日産サクラは4/21発表5/13発売とリークされてる

>EVスポーツカーは結構楽しいと思うんだよな
最初はね
でもなんか飽きる

そもそもクルマが重すぎなんだよ
スレ画なんて乗用車のくせに2tくらいあるし
路面は痛むしタイヤも減るし何がエコだよ

>>>>バイデンも再エネ更に投資するって演説してたね
>>>ウクライナ侵攻以前の話だが
>>>一気に状況変わるから見てなよ
>>いやウクライナ侵攻後の演説なんだが
>多分演説の現行はウクライナ侵攻以前に書かれたものだろうね
バイデンは再エネだか環境業界と深いつながりがあるからでは

そもそもハイブリッドがEVの弱点を克服するための技術なんじゃないのだろうか…PHVとかもろだよな

>そもそもクルマが重すぎなんだよ
>スレ画なんて乗用車のくせに2tくらいあるし
>路面は痛むしタイヤも減るし何がエコだよ
お前のエコじゃないって意見なんて知るか
だよ

今のところHVでまともに使えると感じたのはトヨタのみだな
ホンダのもいいけどやっぱりトヨタと比べちゃうと明らかに燃費変わる

スレ画モデル3だろ？

chademoも締め出されたし
諸外国は日本車バッシングしたいんだろうね
だからトヨタとかがEV作っても批判したり使えないってレッテル貼ったり

>そもそもハイブリッドがEVの弱点を克服するための技術なんじゃないのだろうか…PHVとかもろだよな
EVの普及に先駆けて完成されたHVをトヨタが造ってしまったからな

>>そもそもハイブリッドがEVの弱点を克服するための技術なんじゃないのだろうか…PHVとかもろだよな
>EVの普及に先駆けて完成されたHVをトヨタが造ってしまったからな
おっかしーなー
ボッシュとかデンソーアイシンより技術力有るはずなのになー

>そもそもクルマが重すぎなんだよ
>スレ画なんて乗用車のくせに2tくらいあるし
>路面は痛むしタイヤも減るし何がエコだよ
そのくらいの重量級のガソリン車の乗用車乗っててサーセン
燃費は5くらいだ
目に見える速度で燃料計の針が下がっていくのわかる

>EVスポーツカーは結構楽しいと思うんだよな
EVの魅力とかそれを今選ぶ個人的な理由まで否定する向きはあんま居ないと思うぞ
拙速な移行に疑問呈してるだけだ

>だからトヨタとかがEV作っても批判したり使えないってレッテル貼ったり
このスレの最初の方にも居るな

EUが車作りで日米に勝てないからEV以外禁止ってやって持ち上げすぎてんじゃないの？
ダメダメとは言わないけど評価が高すぎる

EVは完璧に近い

昨今の電力事情とかエネルギー問題を考えるとEVシフトとか無理っぽいよな…車両価格めっちゃ高くなるし
アリア欲しくて色々調べたけどウチじゃちょっと問題が出るわ…

原発推進しない矛盾エゴニスト死ねよ

>1648204333739.jpg
コンパクトセダンでこの重さだと
この調子でミニバン作ったら準中型免許無いと乗れなくなりそうだな

やっぱり電池は糞重たいな

ガラケーからスマホみたいなもんよ
もうEVは既定路線なのに
世界は一歩先に進んで日本は停滞してるだけ

走る車が全部EVになったら車道がどう変わるか聴いてみたい気はする

>EVは完璧に近い
EVは完成度高いけどそこまでとは思ってなさそう…

冬季の航続距離低下とか一般的な充電スポットでの充電能力とかカタログにのってないファクターが多いのがなあ

最近の日本車なんて元々大して五月蠅くもないのにエンジン無音になった所で
ロードノイズが気になるくらいでメリットとは思えん

>ガラケーからスマホみたいなもんよ
>もうEVは既定路線なのに
>世界は一歩先に進んで日本は停滞してるだけ
スマホを押し付けられたと思ってる年寄りのレス

>ガラケーからスマホみたいなもんよ
>もうEVは既定路線なのに
>世界は一歩先に進んで日本は停滞してるだけ
令和3年式で化石みたいな馬鹿喰い車乗ってて悪かったな

>ガラケーからスマホみたいなもんよ
>もうEVは既定路線なのに
>世界は一歩先に進んで日本は停滞してるだけ
この理屈よく聞くけど日本のPHEVやeパワーやe:HEVとかほぼ電気で走るから性能の良い電池が出たらエンジンを電池に載せ替えるだけの話なんだけどな

長距離運転というか中距離運転すら向かないウンコ
市内から出ない引きこもりならEVでもOK

苦言をていされる

対して数の出てない欧州市場じゃなく
北米や中国市場で排除され始めたらヤバい

災害が少なくエネルギー問題もそんなでもなかった欧州が先行していただけ
今やエネルギー問題が表面化して電気代10倍とか恐ろしいことになっとる
頼みのロシアもあんなことになってしまったしな…火力発電再開するしかないが欧州の手のひら返しが発動するのも時間の問題やな

ガラケかスマホ程の革新はまだ感じられんなぁそれは自動運転かな

>最近の日本車なんて元々大して五月蠅くもないのにエンジン無音になった所で
>ロードノイズが気になるくらいでメリットとは思えん
そういう意味ではトラックとかバスとかクソうるさくて臭い排ガス撒き散らしてるやつからEVになってほしい
車体デカイし運用場所ほぼ決まってるし電池交換式EVとかでなんとかならんかな

よく分からないが２０３０年まで
ギリギリでガソリン車で走ってみようかと思う

>この理屈よく聞くけど日本のPHEVやeパワーやe:HEVとかほぼ電気で走るから性能の良い電池が出たらエンジンを電池に載せ替えるだけの話なんだけどな
といってる間に中国の都市部から締め出され始めたよ
BEVじゃないと売れないんだってさ

日本なんか目じゃない荒野の長距離運転するアメリカがEVに前向きって信じらんないな

>ガラケかスマホ程の革新はまだ感じられんなぁそれは自動運転かな
まあスマホは使ってメリットが有るから普及品が進んだんだからな

>日本なんか目じゃない荒野の長距離運転するアメリカがEVに前向きって信じらんないな
都市部だけでしょそれ

>よく分からないが２０３０年まで
>ギリギリでガソリン車で走ってみようかと思う
ハイブリッド車にするぐらいはいいのでは？
もちろん好みの車がガソリンしか無いなら別にいいが
燃費良くしないとガソリンスタンドも減る方向だし
燃料代もあまり下がらないだろうし

アメリカはすべての基幹道路に約80キロごとに急速充電スポットを整備する法案が通ってる

今乗ってるインプが自分で買うガソリン車の最後だろうとは思ってる

>>ガラケかスマホ程の革新はまだ感じられんなぁそれは自動運転かな
>まあスマホは使ってメリットが有るから普及品が進んだんだからな
全てはガラケーのフルブラウザが諸悪の根源
マトモにwebサイト表示出来ないのにフルブラウザと言っちゃった

入れればすぐ走るガソリン車と
時間かかって交換が必要なEV

>ガラケかスマホ程の革新はまだ感じられんなぁそれは自動運転かな
期待してるレベル5の自動運転は個人所有じゃなく
サービスとして提供する形になるだろうから
車好きの人が革新って感じることはないんじゃない？

>そういう意味ではトラックとかバスとかクソうるさくて臭い排ガス撒き散らしてるやつからEVになってほしい
>車体デカイし運用場所ほぼ決まってるし電池交換式EVとかでなんとかならんかな
まさに運用場所決まってるから水素補給も一定箇所で済ませられるからだけど
バスは水素のFCVがもう走ってる

どうやって発電するの？原発抜きでさ
中国から人工衛星チャージ発達の電気分けて貰うんか？
いつ実現するか実現した頃は既にロシアと組んで対立してるかも知らんけど

>苦言をていされる
フランクくらいしか褒めるところ無かったんだろうな

>入れればすぐ走るガソリン車と
>時間かかって交換が必要なEV
寝てる間に充電すれば良いんじゃ無いですか？
交換が必要になる前に乗り換えだよ？そもそも今ですら御三家の車はディーラーから3〜5年で乗り換えを勧められるんだから

EVの提灯持ちしてる奴は車で旅行とかしないカスだからな
町中試乗しただけの感想でしかない
それを所持して春夏秋冬暮らしの中で車を使うという発送がないやつの戯言

こないだの電力逼迫見てるとまだまだ夢物語だわ

海外の都市部はEVでクリーンにしつつパーク＆ライドで乗り入れも禁止する流れになるのかねぇ

>>ガラケかスマホ程の革新はまだ感じられんなぁそれは自動運転かな
>期待してるレベル5の自動運転は個人所有じゃなく
>サービスとして提供する形になるだろうから
>車好きの人が革新って感じることはないんじゃない？
事故加害者リスクと負債と税金の塊からおさらばじゃん
めでたい話じゃなか

>そういう意味ではトラックとかバスとかクソうるさくて臭い排ガス撒き散らしてるやつからEVになってほしい
>車体デカイし運用場所ほぼ決まってるし電池交換式EVとかでなんとかならんかな
大型車の排気無くなるのはいいけど道路の維持費用恐ろしい事になるだろうなぁ

海岸線に原発並べまくろうぜ！
ってしないと難しい

日本だとPAの充電スポットで前の人が使ってるから30分待ってそれから更に30分充電とかアホすぎる

>どうやって発電するの？原発抜きでさ
政府想定は原発抜きじゃないから

>>苦言をていされる
>フランクくらいしか褒めるところ無かったんだろうな
よく分からんがフランクってそんなに褒めるところなのか？

電気が足りないってのは章男くんしか言ってないだろ
あれ日本国内に保有されてる7000万台がすべてEVに置き換わってわっせで0-100％まで急速充電した時の話やで
電力会社はEVになったとしても足りるって試算してる

電力どうするのかね
戸建てなら太陽光発電でそのまま充電を義務付けるとかするのか

つい数日前にでんきたりまてんしたばかりじゃんよ…

>フランクくらいしか褒めるところ無かったんだろうな
だって殆どそこだけ抜き出した動画じゃん
それすら無い国産メーカーはどうなの？って言ってるんだけど

>電気車は絶対普及しないから心配するな
としあきがそう言うってことはスマホ並に普及しそうだな
ガソリンエンジン車はガラケーのように駆逐される

個人宅に駐車スペースが要らなくなるってメリットデカ過ぎ
メリットしか無いじゃん
都市部なら駐車場代浮くよメリットだらけじゃん
総自動タクシー化時代早よ来い

>こないだの電力逼迫見てるとまだまだ夢物語だわ
としあきが言うには普段ギリギリで発電してるから
問題無いらしいよ

>>フランクくらいしか褒めるところ無かったんだろうな
>だって殆どそこだけ抜き出した動画じゃん
>それすら無い国産メーカーはどうなの？って言ってるんだけど
あんなの付けるより1万円でも値下げした方がほとんどの人は嬉しい

大型車はまずは自動運転からだね
運転中は労働時間ではないくらいになれば休憩という名目で車線潰したりSAやPAを占拠することは無くなっていく
まぁ車内に拘束されるってだけで無理そうだけど

EVは大容量電池持ってるから上手く電力グリッドに組み込めば電気インフラのバッファになるとかなんとか

早くても10年後だな

>個人宅に駐車スペースが要らなくなるってメリットデカ過ぎ
>メリットしか無いじゃん
>都市部なら駐車場代浮くよメリットだらけじゃん
>総自動タクシー化時代早よ来い
カーシェアですらゴミ放置とか酷いしなぁ
絶対嫌

>あんなの付けるより1万円でも値下げした方がほとんどの人は嬉しい
値下げにならんだろこれ

>逆にEVのメリットって何？
燃費が良い
排ガス０
騒音も小さい
自動運転との相性も良い

フロントに小物入れなんてポルシェくらいでしか見たこと無いぞ
すっげえ

>戸建てなら太陽光発電でそのまま充電を義務付けるとかするのか
東京都は条例だす方向みたいだよね

>そもそもＢＥＶの駆動系は技術要らないし
足回りとか車体そのものの技術は？

>自動運転との相性も良い
残念ながらメリットもあればデメリットもある
自動運転はかなり電力を食うので航続距離に影響が出てくる

>カーシェアですらゴミ放置とか酷いしなぁ
>絶対嫌
客降ろした後の回送車両は必ず一度車両基地に戻って清掃充電又は給油点検するようにすれば良い
どうせスタンバイ車両分は確保しないと成り立たないし

>燃費が良い
まずこれが嘘

電力会社にしても政府のロードマップにしても将来は今より電力需給は下がるとしてる
省エネが進んでるし人口も減るからだ
かりにすべての車がEVなったとして今までの我が国の車用ガソリン、経由の消費ペースから想定すると電力換算で現状の14％アップにしかすぎない
2倍も3倍も必要って話ではない
一気に普及するわけでもないので年々の電力需給減少分のほうが多いとされてる

寒冷地対策はされてないんだよね？

>あれ日本国内に保有されてる7000万台がすべてEVに置き換わってわっせで0-100％まで急速充電した時の話やで
大体の人間は昼出て夜帰る生活してるだろ
極端な想定の最大値は出ないだろうが実動もけっこう近い値出ると思うぞ

EVに関しては中韓以下だしな日本は
出遅れてるのを見るとこのままじゃ経済大打撃なんやな

>あんなの付けるより1万円でも値下げした方がほとんどの人は嬉しい
ついてない上に高いんやな…

>まずこれが嘘
ガソリンエンジンの変換効率は4割もいかないけど電気なら9割以上だよ

>EVに関しては中韓以下だしな日本は
>出遅れてるのを見るとこのままじゃ経済大打撃なんやな
スマホと全く同じ流れなんやな

ソーラーで普通車が走れるようになればなぁ

>ガソリンエンジンの変換効率は4割もいかないけど電気なら9割以上だよ
そういう実験室の話はいいよもう

>そういう実験室の話はいいよもう
実燃費だとガソリンエンジンは3割もいかないだろうな
無駄の塊

クソ割高なテスラのスーパーチャージャー使ってもこうだよ
家で昼間太陽光パネル乗っけて充電してる人はガソリンでいうとリッター100km並
深夜料金で充電してる人はリッター50km並

>寒冷地対策はされてないんだよね？
現状でも中国のマイナス20度ぐらいになる低温テスト環境でも
一応動く

>ガソリンエンジンの変換効率は4割もいかないけど電気なら9割以上だよ
実験レベルなら5割とかだが
とても商業レベルでコスト面でもサイズ面でも利便性でも不可能

電気代がクソほど上がるんだろうな

>そういう実験室の話はいいよもう
横だが現場で使ってるようなモーターだって95％以上あたりまえだぞ

>ソーラーで普通車が走れるようになればなぁ
変換率100%になっても無理じゃないかなぁ
日光って所詮生身で受けて問題ない程度の物でしか無いわけだし

0℃以下で充電するとバッテリーに深刻なダメージが入るのでヒーター機構などで対応する事になるだろうがおそらく冬の電力消費は想定外に大きくなると思う

モーターは変換効率の良さと制御のしやすさ正確さがウリだからな

>お前のエコじゃないって意見なんて知るか
環境負荷って言葉知らない感じ

>>ガソリンエンジンの変換効率は4割もいかないけど電気なら9割以上だよ
>実験レベルなら5割とかだが
>とても商業レベルでコスト面でもサイズ面でも利便性でも不可能
内燃機関で5割てかなり優秀だぞ

今熱効率の高いエンジンてトヨタのダイナミックフォースとマツダのスカイなんとか辺りか
それでも40ちょっとなんだよな

>クソ割高なテスラのスーパーチャージャー使ってもこうだよ
現状電気に道路用の税金掛かってないからな
道路インフラただ乗りしてるんだからそりゃ安い

>ソーラーで普通車が走れるようになればなぁ
>モーターは変換効率の良さと制御のしやすさ正確さがウリだからな
四駆性能はぶっ飛んでる走りの面でも利点がある

いつの間にかテスラが値上げしてるんだけど
車がスマホと同じとは言われていたが値段までスマホ並みに変動するとは

>今熱効率の高いエンジンてトヨタのダイナミックフォースとマツダのスカイなんとか辺りか
>それでも40ちょっとなんだよな
実用販売されてる内燃機関で5割行くのはまだ無いかな
それだけ化け物って話

>>ソーラーで普通車が走れるようになればなぁ
>変換率100%になっても無理じゃないかなぁ
>日光って所詮生身で受けて問題ない程度の物でしか無いわけだし
変換効率30%になればある程度なら

>戸建てなら太陽光発電でそのまま充電を義務付けるとかするのか
屋根の寿命が縮むし地震の時被災しやすいと聞いたが
その辺は大丈夫なのか?

>今熱効率の高いエンジンてトヨタのダイナミックフォースとマツダのスカイなんとか辺りか
>それでも40ちょっとなんだよな
日産やメルセデスも高かったよな
2%くらいの差異だが

>内燃機関で5割てかなり優秀だぞ
実験レベルだからとても実用化はしないけどな
サイズもクソデカ排気量も5000ccとかじゃなかったっけな

>内燃機関で5割てかなり優秀だぞ
https://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/e_power50.html
これは市販はされないのかな

蓄電池の劣化率改善しなきゃ話にならん
内燃機関の市販品の効率5割化よりハードル高いけど

高速道路だとカタログの7割位しか走らない

電池のリサイクルもまだまだなんだっけか
環境負荷半端ない事になるな

>これは市販はされないのかな
お出しする頃には数%落ちそう
日産だし

としあきの癖にやた理系工学詳しくて草

研究職のとしあきも多そうだしな

実際大学の実験室はいざ知らず
メーカーの実験室なんて実作業当たってるの非正規だらけだし

>蓄電池の劣化率改善しなきゃ話にならん
>内燃機関の市販品の効率5割化よりハードル高いけど
https://www.afpbb.com/articles/-/3384724
お値段高いけどSCiBで十分じゃない？

EVマンって免許なさそう

>現状電気に道路用の税金掛かってないからな
こういう意見がめっちゃあるらしくてテスラオーナーが税金抜きで走行コスト比較やってた
煽ったらとどめ刺されて沈黙パターン

俺はギリギリまでガソリンアメ車に乗り続けるよ

>EVマンって免許なさそう
どういう煽りなんだこれ

ホンダは実験で47.2出して市販で45を目標にしてたけどこれで打ち切りだろうな

>研究職のとしあきも多そうだしな
文系出なのに独学でかじって渡り合えてる俺凄くね
実際に機械じゃないから内燃機関とは違うがメーカーの実験室入ってたし非正規でだが

>電池のリサイクルもまだまだなんだっけか
>環境負荷半端ない事になるな
製品化はまだまだだろうけど
https://jp.techcrunch.com/2021/12/09/qst-high-purity-litium-recovery/
使用済みリチウムイオン電池から99.99％の超高純度でリチウムを回収する装置を量子科学技術研究開発機構が開発

世界がEVシフトって言ってる以上はEVのパイを食わなきゃメーカーが無くなる
たとえ泥舟でもみんなで乗ってみんなで沈むならそれはそれでええんや

>俺はギリギリまでガソリンアメ車に乗り続けるよ
アメ車ってめちゃめちゃ燃費悪そうだけど
どれぐらいの燃費？

EVシフトとかいううんこみたいなムーブメントのせいでWRX stiが製造できないとか・・・

>製品化はまだまだだろうけど
>https://jp.techcrunch.com/2021/12/09/qst-high-purity-litium-recovery/
>使用済みリチウムイオン電池から99.99％の超高純度でリチウムを回収する装置を量子科学技術研究開発機構が開発
見てきた
きちんと実用化されて出回って欲しいねコレは

当然だけどHVのバッテリーもあるからなぁ

>EVシフトとかいううんこみたいなムーブメントのせいでWRX stiが製造できないとか・・・
いうほどいるか？　S4で十分じゃない？

>EVシフトとかいううんこみたいなムーブメントのせいでWRX stiが製造できないとか・・・
そいつはどっちかっつーとEJ20の後釜というかなんというか

EVシフトはいいけど日本じゃ20年はかかりそうってだけや

>というかガソリン車とEVのクルマ自体を比較しても意味ない
>社会のインフラの状況の方が重要だぞ
>ガソリンスタンドが今の勢いで減少してEVスタンドに補助金を注ぎ込み続ければ
>クルマの性能に関係なくEVが主流になる
で？
そねか電力をどう賄うの？って段階なんだが

>EVシフトとかいううんこみたいなムーブメントのせいでWRX stiが製造できないとか・・・
普通に燃費のいい車作れない技術不足…
ＨＶだしても全然燃費良くならない…

EVシフトで各国の電力事情の計画どんな感じ？

>EVシフトはいいけど日本じゃ20年はかかりそうってだけや
環境問題にしても日本そんなに困ってないからね
自然を守るより若者の給料を守らないと

>当然だけどHVのバッテリーもあるからなぁ
プリウス4代目でバッテリーは17万ぐらいみたいだね
15〜20万キロで交換らしいので交換しないで乗換かもしれないが

>EVシフトとかいううんこみたいなムーブメントのせいでWRX stiが製造できないとか・・・
無くなってもキモオタチー牛しか困らない

スバルはキレて結局turboやり始めたのは笑う

EV車そのものよりもEVが走れる社会インフラを考え出して他国よりも先にデファクトスタンダード化しないといかんのだが日本は苦手だよなそういうの

>EVシフトで各国の電力事情の計画どんな感じ？
何かヨーロッパで1000件分くらいの電力を賄う程度の小型原発を各地に設置していく計画があるとかないとか

>>当然だけどHVのバッテリーもあるからなぁ
>プリウス4代目でバッテリーは17万ぐらいみたいだね
>15〜20万キロで交換らしいので交換しないで乗換かもしれないが
100万するて聞いたが？
だから短距離しか乗らないなら三年くらいでバッテリー交換に100万出す覚悟ある？と聞かれてHV諦めたんだが

車そのものより電気どうすんのって事よ
先日の停電騒ぎどうでしたか
原発再稼働させても電力不足が解消されない試算じゃなかったか
新たにどれくらい新設するの

>>>当然だけどHVのバッテリーもあるからなぁ
>>プリウス4代目でバッテリーは17万ぐらいみたいだね
>>15〜20万キロで交換らしいので交換しないで乗換かもしれないが
>100万するて聞いたが？
>だから短距離しか乗らないなら三年くらいでバッテリー交換に100万出す覚悟ある？と聞かれてHV諦めたんだが
プリウスよりでかいクラウンのバッテリーでも25万くらいな上に
10万キロは余裕というか事故とか放置以外で交換したやつ実際に見たことないレベル

>>EVシフトとかいううんこみたいなムーブメントのせいでWRX stiが製造できないとか・・・
>いうほどいるか？　S4で十分じゃない？
MTがいーのー！

>100万するて聞いたが？
どこ情報だよ

>>100万するて聞いたが？
>どこ情報だよ
T系正規寺

>EVシフトで各国の電力事情の計画どんな感じ？
核万歳だな

としあきはバッテリーの値段を盛るからな

>>>当然だけどHVのバッテリーもあるからなぁ
>>プリウス4代目でバッテリーは17万ぐらいみたいだね
>>15〜20万キロで交換らしいので交換しないで乗換かもしれないが
>100万するて聞いたが？
>だから短距離しか乗らないなら三年くらいでバッテリー交換に100万出す覚悟ある？と聞かれてHV諦めたんだが
初代プリウスは70万ぐらいしたみたい
2代目以降は下がった様子
中古販売業者の記事だから明らかな嘘はないと思うが
https://www.haishaou.com/blog/arekore/210129priusbattery/

>T系正規寺
よっぽど買ってほしくないお客様なんだろうな

>原発再稼働させても電力不足が解消されない試算じゃなかったか
水素にしろ超圧縮しなきゃ駄目だし結局の所電気不足には違いないから
新規で建てないとどうしょうもないって話になるだろうなぁ

>T系正規寺
としあきには売りたくなかったのかね

ホンダIMAでニッケルで20万リチウムで30万くらいだったかな
今は値上がりしてるかもだが

初代プリウスてバッテリー交換無料保証ついてなかった？
海外だけの話だっけ

現状evシフトしても何一つエコじゃない
車の排ガスが無くなるだけ

電池交換式のEVを規格化して基本的に電池は電池ステーションで充電、交換を行う
電池ステーションでの充電は夜間電力を有効に利用する
とかなら既存の電気インフラでもなんとかなるんじゃね
というか中国はこの方式もやろうとしてるから中国で規格化されると日本としては厄介

>としあきはバッテリーの値段を盛るからな
盛ってねえよ！
令和にリアルでそう言われたもん！

>新規で建てないとどうしょうもないって話になるだろうなぁ
効率悪くなった旧原発何機か廃炉にして新原発を次々建設しないと厳しいのが事実
自然エネルギーとか寝言過ぎる

まあボッタクリ整備屋とかは壊滅するから
雇用の再編にはなるか？

>車そのものより電気どうすんのって事よ
>先日の停電騒ぎどうでしたか
>原発再稼働させても電力不足が解消されない試算じゃなかったか
>新たにどれくらい新設するの
原発は再稼働はするけど新規開発はしない
基本太陽光と風力になる再エネをガンガン増やしてく方向
そして火力もどんどん減らす
どう考えても電力供給不安定な方向の第6次エネルギー基本計画

ポルシェはEVガンガン先行していく
EVでスポーツといえばポルシェを取りに行ってる
先に取ったもん勝ち

>>新規で建てないとどうしょうもないって話になるだろうなぁ
>効率悪くなった旧原発何機か廃炉にして新原発を次々建設しないと厳しいのが事実
>自然エネルギーとか寝言過ぎる
まあ日本は原発新しくしてほしくはある
ちゃんとしてたら福島も問題なかったろうし

>まあボッタクリ整備屋とかは壊滅するから
心配ない形を変えて生き残るよ

年間の総発電量って10年前と比べて結構下がってたはず
完全EV化もまだまだ先だからその時点でどうなってるか分からんし

>ポルシェはEVガンガン先行していく
>EVでスポーツといえばポルシェを取りに行ってる
>先に取ったもん勝ち
そこは素直に感心するわ
そしてその技術をいかしてVWに応用していけば
EVが身近になっていく

そもそも原発の廃炉実績って世界のどこにも無いって聞いた

見積もりとか納品書で
バッテリーassy新品17万
工賃83万
とか出されたら気狂いそう

>どう考えても電力供給不安定な方向の第6次エネルギー基本計画
そのグラフ総発電量減ってませんか？

バッテリーに革命が起こらないとガソリン車駆逐するまではいかないだろうな
最初に革命起こした企業は覇権握りそう

>そもそも原発の廃炉実績って世界のどこにも無いって聞いた
日本ですらあるよ

>>どう考えても電力供給不安定な方向の第6次エネルギー基本計画
>そのグラフ総発電量減ってませんか？
見間違いじゃなく減ってるんだよね…

2011年から2021年で年間総発電量は11%下がってる
日本は毎年減っていってる傾向

>EV車そのものよりもEVが走れる社会インフラを考え出して他国よりも先にデファクトスタンダード化しないといかんのだが日本は苦手だよなそういうの
だって日本が世界最適なもの作っても面白くない欧米がひっくり返すから…
二、三番目でついてく位がちょうど良い

>初代プリウスは70万ぐらいしたみたい
再生品10万と聞いたことがある
70万って初代インサイトのHVバッテリー30万から来てるんじゃないかな
10プリの初期型はIMAのバッテリーとほぼ同じものが2基搭載されてたんで
2倍+作業代って算出
ちなみに30万は本当
見積り取って貰ったら本当に30万+工賃だった

>2011年から2021年で年間総発電量は11%下がってる
その減った分EVに回せるんじゃないか
どこまで賄えるのか分からんが

>最初に革命起こした企業は覇権握りそう
携帯用電池って発明した会社が権利解放したからスマホが今の形まで小さくなったわけだし
一企業が利権握ったら革命は起こらないんじゃないかなぁ

コンパクトでガソリン車と全てが同じスペックで出せば普及するかもなのにどこもやらんよね
大衆車として無理ってことは普及は無理ってことだと思うけど

だから電力会社も政府もEVにしたら電気が足らんだろ！って言われても「？」の状態

>コンパクトでガソリン車と全てが同じスペックで出せば普及するかもなのにどこもやらんよね
航続距離同レベルにするとテスラのロングレンジくらいのバッテリーいるじゃん
としあきやたら気にするでしょ

ハゲに核撃ち込んで貰えればなーんも悩む必要無くなるぞ
あの世でみんなで悩もうず wwwwwwww

>>2011年から2021年で年間総発電量は11%下がってる
>その減った分EVに回せるんじゃないか
>どこまで賄えるのか分からんが
じゃあ電気足りないとか言ってないでさっさと発電量上げればいいのに

>コンパクトでガソリン車と全てが同じスペックで出せば普及するかもなのにどこもやらんよね
HVやPHVにEパワーが現状実現できる限界じゃないかなぁ

>航続距離同レベルにするとテスラのロングレンジくらいのバッテリーいるじゃん
>としあきやたら気にするでしょ
だからそこどうにかしてってことよ値段含め

さっさと発電量上げろって無駄に発電して捨てろって話か？
電気は取り置きできないから天気や気温よんで常にギリギリしか発電しない
今回ひっ迫したのは地震で急に発電所がトんだからだ
その分他で頑張れって言われても燃料がない
急な上下には対応できない

>だからそこどうにかしてってことよ値段含め
外国メーカーが新しい電池作っちゃって値段含め実現しちゃった場合特許固められると結構まずいから研究だけは続けていかないとだめなんだ

>さっさと発電量上げろって無駄に発電して捨てろって話か？
>電気は取り置きできないから天気や気温よんで常にギリギリしか発電しない
>今回ひっ迫したのは地震で急に発電所がトんだからだ
>その分他で頑張れって言われても燃料がない
>急な上下には対応できない
核戦争で早よ滅んじまえってことよ

>ホンダIMAでニッケルで20万リチウムで30万くらいだったかな
これは2代目インサイトやフィットHVに搭載されてた方の値段だね
内部のバッテリーが20本から14本になってるやつ

ディーラーが販売拒否てあり得るの？

>さっさと発電量上げろって無駄に発電して捨てろって話か？
>電気は取り置きできないから天気や気温よんで常にギリギリしか発電しない
ソーラーパネルつけるのはいいけど結局の所蓄電池とセットだなぁとは思う

>ディーラーが販売拒否てあり得るの？
クソ迷惑な客なら

>>そのグラフ総発電量減ってませんか？
>見間違いじゃなく減ってるんだよね…
省エネの野心的な深堀というお役所的な民間丸投げフワフワ表現に不安しか感じないな
EV化は無いと踏んでるのかな？

>ディーラーが販売拒否てあり得るの？
成年被後見人とか？