まじでこいつのせい

ドレッシング開発してそう

小四の息子がプログラミング学習やらでパソコンを貸与されて色々使いこなせるようになった結果
「製薬会社と政府の陰謀でもみ消されたSTAP細胞というのがあるらしい」
とか言い出したので、まずネットリテラシーを学ばせなければダメだと痛感した。

こいつのおかげで理研は胡散臭いイメージ定着したもんな

何人の研究員何個のユニットがあるん

理化学研究所の研究者らが、研究職員およそ600人の雇い止めの撤回を訴え、理研を指導するよう政府に求めました。
理化学研究所労働組合などによりますと、2016年に理研が就業規則を変えて雇用上限を10年に設定したため、来年3月末には研究者などあわせて600人が雇い止めになるということです。
雇い止めの撤回を求める研究者らは、「雇い止めは不当で、60以上の研究チームが解散となり、これまでの研究成果が失われる」と主張し、きょう午前、文部科学省などに対し理研への指導を要請するとともに、雇い止めに反対するおよそ3万人分の署名を提出しました。

https://www.fnn.jp/articles/-/337148?display=full [link]

ふえるワカメ売って人件費稼げよ

>わかめスープ開発してそう

割烹着で実験してる時点で何やらおかしなオーラは出ていた

今夜も自演に精が出ますなあ

>>これまでの研究成果が失われる
それっぽい事いってるけど、リストラされるサラリーマンはみんなそんなカンジだろ
大学の研究とかならいいたいことはわかるけど

>理化学研究所の研究者らが、研究職員およそ600人の雇い止めの撤回を訴え、理研を指導するよう政府に求めました。
指導まで政府任せなのか…

成果あるんですか？

小保方問題起きた翌年に一気に45%予算減らされその後も減らされ続けたから仕方ない
まじで小保方のせいだけどこういうのをのさばらせた理研の組織構造のせいでもあるからしょうがないね

リケンは理化学研究所から派生した会社の一つだけど今は関係ねえ

>まずネットリテラシーを学ばせなければダメだと痛感した。
陰謀論とかにハマったら手がつけられないな

鼻フックやめたれや

存在を証明出来ないのもそうだけど
当時注目されてたIPS細胞潰そうとしてなかったっけ

>成果あるんですか？
わかめスープ

Linuxのダウンロードでお世話になってる

>当時注目されてたIPS細胞潰そうとしてなかったっけ
iPS細胞が袋小路の技術ってのは事実だからなぁ

理研のノンオイル

優秀なら民間でもやっていけるのでは？

昔は理研コンツェルンというものがあったらしいが戦争に負けたからバラされたのかな

永久にわかめスープのイメージから脱却できない組織

りけんのノンオイル

>Linuxのダウンロードでお世話になってる
俺はkddilabs派だぜ

>No.951836711
ドレッシングって10個試したら８～９個はしょっぱいだけのクソだよな

>iPS細胞が袋小路の技術ってのは事実だからなぁ
だからってありもしない「成果」でっち上げて潰そうとするのはダメでしょう

>iPS細胞が袋小路の技術ってのは事実だからなぁ
使える使えないを考えるのは後世の人のお仕事よ
それにSTAP細胞なんて捏造で存在するものを潰すなんて論外

若い人はわかめよりノンオイルのほうが有名じゃないの

stap細胞の研究は結局やめたのか

わかめスープやノンオイルドレッシング程度じゃ社員食わせてくのも大変なんだろうな

>stap細胞の研究は結局やめたのか
だってインチキだし

ノンオイルノンフライ

ノーベル賞いただき～

スタップ殺法

>>iPS細胞が袋小路の技術ってのは事実だからなぁ
>だからってありもしない「成果」でっち上げて潰そうとするのはダメでしょう
まだ見つかってないってだけじゃ？

リストラ宣告に対して、国に対して指導して！ていうとか自分が役人か何かとでも思ってんのかな

そんなにSTAP細胞あるっていうなら追試して再度作って証明しろって1年計画でやろうとしたのに途中で小保方の退職認めて有耶無耶にした時点でこの組織終わってると思ったよ

>>stap細胞の研究は結局やめたのか
>だってインチキだし
ありまぁす！って言ったじゃねぇか何年経ってんだよ

https://pollmill.com/f/what-is-the-size-of-haruko-obokata-s-nipple-aem9zvu.fullpage [link]

>リストラ宣告に対して、国に対して指導して！ていうとか自分が役人か何かとでも思ってんのかな
非正規なら普通のことだよなぁ・・・

てか理研って一応微妙に公的な存在なのか
ドレッシング作ってるおじさんの集まりだし株式会社と思ってた

> https://pollmill.com/f/what-is-the-size-of-haruko-obokata-s-nipple-aem9zvu.fullpage [link]
何そのURLふざけてるの？

>割烹着で実験してる時点で何やらおかしなオーラは出ていた
まさに新商品の開発中だった…

>まだ見つかってないってだけじゃ？
机上の空論でありまぁす！出来るならみんな何にでもなれるぜ

>ノーベル賞いただき～
仮説では貰えないのかな
これについての再現性は怪しいとしか言えないけどな

>机上の空論でありまぁす！出来るならみんな何にでもなれるぜ
天体物理学なんて9割がたそんなもんだろ

>>まだ見つかってないってだけじゃ？
>机上の空論でありまぁす！出来るならみんな何にでもなれるぜ
どっかの誰かが見つける可能性は

>>リストラ宣告に対して、国に対して指導して！ていうとか自分が役人か何かとでも思ってんのかな
>非正規なら普通のことだよなぁ・・・
つまり正規の研究組織作ればよくね？
使えない組織に税金注ぎ込む必要なくね？

？？「こういうマナーは、ありまぁす！
？？「あなたに精神異常は、ありまぁす！

>天体物理学なんて9割がたそんなもんだろ
大体ダークマターか未知の物質で説明される印象

スパコンとかの機材の予算があったら
何年研究できるんだろう

だからSTAP細胞の論文捏造で研究ノート無いにしてももう一回やって？って機会与えられたんだよ
もう一回見つければ良かったんだよ
でもその途中で小保方理研勝手に辞めちゃった

久保方にしても最近の古塔つみにしても
なんでその実力でそこまで無茶したのって思う

つーかオボカタがどうっていうより、
日本の組織が無駄に女を腫れ物に触るように扱いすぎなんだよ　だから調子にのった女がでてくる

会見観たけど
やめた人たちが優秀なら第二理化学研究所作れば良いのではと思った

千人計画に応募しろよ

>No.951839718
研究に金かかるのはわかるけど、
研究系の人って意地でも個人ではリスク負おうとしないよな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>だからSTAP細胞の論文捏造で研究ノート無いにしてももう一回やって？って機会与えられたんだよ
>もう一回見つければ良かったんだよ
>でもその途中で小保方理研勝手に辞めちゃった
せめてSTAP細胞なんてありましぇぇん！って明言しろよな

ムーミンの絵ってこいつだっけ

この人は本気で信じてたのか騙す気でやったのかイマイチ理解してない

>つーかオボカタがどうっていうより、
>日本の組織が無駄に女を腫れ物に触るように扱いすぎなんだよ　だから調子にのった女がでてくる
女バリアーで追求回避出来ないようにならないもんかね

理研て正規雇用の枠ないのか
大変ね

>No.951840912
非正規だとわかってて入社してるのにね

この手の論文かけ逃げをやるのが成果を出すためだから…
なかなかね

儲かるだけが研究じゃないと思う
理研がどうか知らないけど

>研究系の人って意地でも個人ではリスク負おうとしないよな
まぁぶっちゃけ成果が出るかも分からない研究なんてパトロン無しでやるにはリスクがでかすぎるわな
だから成果が出なくても仕方がないって予防線を悪用する連中がいるわけだが…

日本の凋落を象徴する事件

>この人は本気で信じてたのか騙す気でやったのかイマイチ理解してない
本人は本気だけどどこで本気になったのかは定かでない

スレ画のスタッフ細胞は結局見つかってないんだよね
自殺者も出てるのに何も感じないのかな

>No.951841496
なんか勘違いクリエイターみたいだな
「研究者（クリエイター）ってそういうものよ？」ていう

>>No.951840912
>非正規だとわかってて入社してるのにね
入社当時は契約年数の上限はなかった
後出しで１０年になった

実際に出来たとしたらとんでもないことになるな

>>この人は本気で信じてたのか騙す気でやったのかイマイチ理解してない
>本人は本気だけどどこで本気になったのかは定かでない
騙せると思ったんだろ馬鹿だから

>この人は本気で信じてたのか騙す気でやったのかイマイチ理解してない
こういうの出来たから発表頼むわ～って弾除けにされた可能性はある

本当に有能なら中韓に引き抜かれてるんじゃないすか？
小保方のせいで予算ガッツリ減った時点でそうやって結構有能な人抜けたってニュース見た記憶あるけど

>No.951841913
あーそれだとちょっと悪質かもね
国民年金を後出しで年齢引き上げたり、国って平気で詐欺するよね

まあ黒幕は自殺しちゃったし真相は闇の中

スレ画の人は結局何だったの？１人で出来る出来事でも無かったとは思うし

>成果あるんですか？
ありまぁす！

>まあ黒幕は自殺しちゃったし真相は闇の中
亡くなった人は黒幕なのか？それとも真相を知ってたのか？は分からんでしょ

研究なんて金にならんのよ
その成果を土台に産業やってるんだから自分で稼げよは流石に暴言

何してるか知らないけどAV出たら人気出そう

>No.951842891
まともな組織だったら「その喋り方社会人としてどうなの？」とか中尉する人いただろうにね

>>まあ黒幕は自殺しちゃったし真相は闇の中
>亡くなった人は黒幕なのか？それとも真相を知ってたのか？は分からんでしょ
黒幕だったとみんな言っている

>まあ黒幕は自殺しちゃったし真相は闇の中
本当に自殺だったんすかね

>スレ画の人は結局何だったの？１人で出来る出来事でも無かったとは思うし
単なる神輿

小保方さんあなたは悪くないわ
負けちゃだめ

女で真に有能な奴ってのはそうそうおらんのよ
真にというのは本人が有能だと思い込んでたり
有能ってことにされてる組織の癌みたいなケースが多いため
ゴリ押し系の人間を有能とは思わん

>>成果あるんですか？
>ありまぁす！
じゃあ見せてもらおうか…

耳がきこえるも近いか同じ年だっけ？

>No.951843112
そりゃそうだけど、それならそれで
パトロン役が去っていったらそれで尾張の話であって
「パトロンやめさせないで！国が指導して！」は滑稽だと思う

実際切り捨てたほうがいいような人材や研究も多いんだろうな

色々と今でも謎が多い

>研究なんて金にならんのよ
>その成果を土台に産業やってるんだから自分で稼げよは流石に暴言
国に金がないんだからしょうがないだろ…

フォトショップさえあれば
どんな理論も実証できるが
臨床的には不発なこともあるさ！

この業界には二度と戻れないだろ

>No.951843164
「みんな船から飛び降りてますよ」といったら
安心して船から飛び降りる日本人　ていう○○人のジョークみたいなコピペ思い出した

理研のマボちゃん

>>No.951841913
>あーそれだとちょっと悪質かもね
>国民年金を後出しで年齢引き上げたり、国って平気で詐欺するよね
派遣の上限３年問題と同じで”雇ってはならない”では無く上限超えるなら無期雇用（正社員化）しましょうと法律があるのに
悪い方にしか悪用しない

人が死んでんねんで

>耳がきこえるも近いか同じ年だっけ？
2014年はなんか色々あったね…

>国に金がないんだからしょうがないだろ…
NHKに6700億もくれてやってるのに？

>有能ってことにされてる組織の癌みたいなケースが多いため
弾除けにホントちょうど良いんだろうな
周りは一人に責任を押し付けられるし周りがあの人は有能有能！ってしつつ慕う雰囲気出す上に女性だから責めにくい素晴らしいデコイの完成

>スレ画の人は結局何だったの？１人で出来る出来事でも無かったとは思うし
おそらくは取り下げるの前提で話題作りの論文書かせたら思ったより大事になった
その上小保方が状況に気づいておらず取り下げるのを嫌がったので収拾がつかなくなり自殺者が出る案件になった

>>耳がきこえるも近いか同じ年だっけ？
>2014年はなんか色々あったね…
むしろこれ見るとこの頃は平和だったなって

ぶっちゃけ、なんだかんだ実を結ぶ研究とか研究者はこういう時でも組織は手放さないと思うけどね・・
そういう評価もできてないとしたら、マジで金をドブにすてて自称研究者に国の金ジャブジャブやってるだけだからそれはそれで早めにつぶすべきだし

腹黒い黒幕はこいつだって日本人ならみんな知ってるんだけどな
未だに知らないのは情弱のとしあきくらい

オボボみたいになんちゃって研究やってる連中がわんさか居るんじゃない?

優秀な研究者ですら使い捨てなんて
もうダメだ猫の国

まぁNHK要らないよね…
NHKの話するとNHKの話ばかりになっちゃうからあんま引っ張りたくないが

>なんか勘違いクリエイターみたいだな
>「研究者（クリエイター）ってそういうものよ？」ていう
自前で金稼げてるクリエイターはわりとリスクを許容する傾向があると思う
そこが研究者との違いで畑を跨ぐとわりと価値観のギャップを感じる

耳がきこえるの人は活動中だな

>そういう評価もできてないとしたら、マジで金をドブにすてて自称研究者に国の金ジャブジャブやってるだけだからそれはそれで早めにつぶすべきだし
いや判らないのよ何が当たるのか誰にもわからない
バケガクなんかそんなもん

>腹黒い黒幕はこいつだって日本人ならみんな知ってるんだけどな
>未だに知らないのは情弱のとしあきくらい
オボの暴露本だと犯人扱いしてたな
まあ信じねえけど

>オボボみたいになんちゃって研究やってる連中がわんさか居るんじゃない?
企業のいわゆる働かないおじさんみたいな連中がいっぱい居て補助金にぶら下がってる状態だとは思うよ

>亡くなった人は黒幕なのか？それとも真相を知ってたのか？は分からんでしょ
よりによってスーパー優秀な人が自殺しちゃったもんだから…

>未だに知らないのは情弱のとしあきくらい
よく知らないんだけど詳しく教えて

>No.951845751
じゃあ、ますます金主が「もういいや」て判断したら
捨てられる存在であるべきじゃん

>腹黒い黒幕はこいつだって日本人ならみんな知ってるんだけどな
>未だに知らないのは情弱のとしあきくらい
早稲田の時の指導教員の方だろ論文出た時に株で荒稼ぎしてとんずらして出てこなかった

>オボの暴露本だと犯人扱いしてたな
>まあ信じねえけど
すまんだれ？

昔食品メーカーにいたとき、商品開発部はともかく基礎研究部はいったいなに研究してんだよ○○(食品カテゴリ）なんか　とか社内ですらうさんくさく思ってた

>理研 研究員ら600人を雇い止め
代わりに研究員になります

>>No.951845751
>じゃあ、ますます金主が「もういいや」て判断したら
>捨てられる存在であるべきじゃん
だから国がやるべき案件ではある
あたったらでかいのは確かだしね

>昔食品メーカーにいたとき、商品開発部はともかく基礎研究部はいったいなに研究してんだよ○○(食品カテゴリ）なんか　とか社内ですらうさんくさく思ってた
何となくこういうのは違う畑の人が管轄して目を光らせてないとダメな気するな

>おそらくは取り下げるの前提で話題作りの論文書かせたら思ったより大事になった
>その上小保方が状況に気づいておらず取り下げるのを嫌がったので収拾がつかなくなり自殺者が出る案件になった
えぇ…

>オボの暴露本だと犯人扱いしてたな
>まあ信じねえけど
つまりお前はNHKを信じてるって事だ

>まじでこいつのせい
こんなん採用する方が頭おかしいのでは？
卒論コピペ女だよ？

当時擁護してた関係者が立場のある科学者なのに
揃って「彼女はそんな事する人じゃない」っていう化学理論そっちのけで擁護する男ばかりだったし
スゴい男たらし能力の高い女だったんだろうなとは思う

AWSとかで代用できないのかな？

>スゴい男たらし能力の高い女だったんだろうなとは思う
オタサーの姫みたいなものだったのかねえ

コロナの情勢で国から金が出なくなったってとこかな

事後的に会社がこの人叩いたり、大学が博士号だか修士号だか剥奪？したりして被害者ムーブしてたけど、
どう考えても大学も会社もそういう人間を認めて、受け入れて、評価してたんだから加担してるよな

こんなんにひっかかるのも勉強のできるバカばっかって事だったんじゃないかな

>事後的に会社がこの人叩いたり、大学が博士号だか修士号だか剥奪？したりして被害者ムーブしてたけど、
>どう考えても大学も会社もそういう人間を認めて、受け入れて、評価してたんだから加担してるよな
トカゲのしっぽ切り…

でも年金受給者に五千円配るより理研に金かけたほうがずっといいと思うわ
スレ画さえいなければな…

>どう考えても大学も会社もそういう人間を認めて、受け入れて、評価してたんだから加担してるよな
というかここまでなーんも出来んやつ採用してる時点で組織がおかしいんだ

>No.951849187
勉強ができる云々じゃなくて、
どうしようもなく「ムラ」だったんじゃないかな

>AWSとかで代用できないのかな？
比べるもんじゃないでしょ
ストレージとCPUどっちがすごいか見たいな話になっちゃう

>コロナの情勢で国から金が出なくなったってとこかな
コロナ以前に就業規則後出しで
一般職は上限５年
研究職は上限１０年になった

200回成功した言ってた人間の何を信じるんです?
その都度おハゲが万能細胞を混入してたのかよ

スパコンも時代遅れだからな
量子コンピュータとか研究してんのかな
なら予算だしてあげて…

小保方さんはトカゲの尻尾なだけだろうしなあ
普通に上司もいたし共同研究者もベテランの先輩だし理研の問題をこの人に押し付けただけだよね
政府の陰謀とか悪の巨大組織とかじゃないけど普通に企業体質がよろしくないだろう

コレ系だよね

>この人は本気で信じてたのか騙す気でやったのかイマイチ理解してない
まあおぼちゃん実験したのを冷蔵庫にいれてた
日本の産業潰す密命を受けたスパイ部下Aが
深夜にこっそり入れ替え
翌日おぼちゃん「成功してる！！」「発表だ！！」
世界中の化学者「試したけどうまくいかないぞ」
理研の権威失墜 ってことかもしれないね

昔の錬金術師でよくあったという

>こんなんにひっかかるのも勉強のできるバカばっかって事だったんじゃないかな
テストやりゃこの手のペテン師はすぐ弾ける
実際あのシャープですら研究部署希望者は筆記試験あったし日立やみかか研もテストある

>No.951849725
…その時になんで騒がなかったの？
結局、「自分」がサヨナラされないとかタカくくってたからここまで何もしてこなかったんじゃないの

何もできん奴じゃなくて出来るような偽装してる
専門分野だと他の分野のことなんて全く分からんぞ

自殺したエリート出身の指導役がIPS細胞の山中教授に激しく嫉妬して
潰しに掛かってたのは当時から言われてたな
マスコミ集めたSTAP細胞発表会で配った資料に
IPSをこき下ろしSTAPの優位性を書き連ねてたので
当のマスコミから客観性に欠けるのでは？と苦言を呈されて
回収したって話がある

というか
どう考えても騙し通せるとは思えなかったわけで
そうなると結局はこのスキャンダル自体が目的だったのか？とも思ってしまう…

>スゴい男たらし能力の高い女だったんだろうなとは思う
頭良くて学歴も地位もあるのに
どこまで行っても男は男って感じでかなしいな

>小保方さんはトカゲの尻尾なだけだろうしなあ
>普通に上司もいたし共同研究者もベテランの先輩だし理研の問題をこの人に押し付けただけだよね
>政府の陰謀とか悪の巨大組織とかじゃないけど普通に企業体質がよろしくないだろう
ていうか大なり小なり結構なひとがやってた手口ていうか…
成果主義がよくないってのはこういうことなのよ
成果のためのテクニックに走ろうとする
取り下げ前提の書き逃げ論文だろうと
ネイチャーに論文が乗ったってだけで成果だもん

民間企業みたいなコストカット意識は無さそう

>というか
>どう考えても騙し通せるとは思えなかったわけで
>そうなると結局はこのスキャンダル自体が目的だったのか？とも思ってしまう…
いや騙し続ける事は可能だぞ
永遠にSTAP細胞は再現は出来ないけども

>というか
>どう考えても騙し通せるとは思えなかったわけで
>そうなると結局はこのスキャンダル自体が目的だったのか？とも思ってしまう…
陰謀論って事？

>小保方さんはトカゲの尻尾なだけだろうしなあ
>普通に上司もいたし共同研究者もベテランの先輩だし理研の問題をこの人に押し付けただけだよね
>政府の陰謀とか悪の巨大組織とかじゃないけど普通に企業体質がよろしくないだろう
実験ノートも取ってないし再現もできない論文だったし
問題押し付けるとか以前の話

えっ今更？
結構まえの事件だよね？

>AWSとかで代用できないのかな？
インターコネクトがしょぼいから大規模並列計算は無理だろう
AWSがTOFUインターコネクトを備えたマシンを配備しない限り

>>No.951849725
>…その時になんで騒がなかったの？
>結局、「自分」がサヨナラされないとかタカくくってたからここまで何もしてこなかったんじゃないの
先に期限が来た一般職の上限は組合の反発で撤回された
当然研究職も撤回かと思ったら残ってた

>問題押し付けるとか以前の話
それだよな
そもそもなんだよあのラボ

>200回成功した言ってた人間の何を信じるんです?
>その都度おハゲが万能細胞を混入してたのかよ
世界中の再現実験で成功0だもんな
まあ嘘松…と言うには悪質過ぎるな

なんか結局STAP細胞はありましたみたいな記事を見たが見間違いかな

ふたばにもいるだろ理研の関係者

>No.951850076
陰謀論者のとしあきは巣に帰って下さい

>>というか
>>どう考えても騙し通せるとは思えなかったわけで
>>そうなると結局はこのスキャンダル自体が目的
どゆこと？

>小四の息子がプログラミング学習やらでパソコンを貸与されて色々使いこなせるようになった結果
>「製薬会社と政府の陰謀でもみ消されたSTAP細胞というのがあるらしい」
>とか言い出したので、まずネットリテラシーを学ばせなければダメだと痛感した。
これコピペなんだっけ

お姫さま細胞

>ふたばにもいるだろ理研の関係者
当時いたね

実験段階でちょっと革新的ぽい結果でて
オボカタ「できたー
上司「（女子めんどくせえから褒めとこう）ﾔｯﾀﾈ！
オボカタ「ﾎｯｺﾘ
上司の上司「おし、じゃあ○月に発表な
上司・オボカタ「ファッ！？
みたいなカンジだったりして

>こんなん採用する方が頭おかしいのでは？
>卒論コピペ女だよ？
ヤバい橋を平気で渡って大学卒業まで漕ぎ着けたくらいのやつの方が
国内限定で活躍してるのって日本社会あるあるだと思うわ

本来ならば
大々的に発表！ではなくて助成金を貰う為に期間を延長させる為とか
何かの画策があったのが…結果としてこんな形になり引き下がれなくなったというイメージ

ネイチャーでさえろくな審査できてなく掲載してしまったのに
普通じゃ捏造なんて確かめられんって事だよ

小室みたいにメディア味方につけたら中身が伴ってなくともってのはあるある

スレ画はアレすぎるが基礎研究や理系の研究に国が金出さないと国家レベルで技術力低下するからな
企業がやればいいって人もいるけど企業はすぐ金になる技術しか研究しないから金にならない基礎研究は国が主導してやらんといけないだ

割烹着は元からなのかメディアのキャラ付けなのか気になる

笹井が相当な部分で関わって操ってたんだろうけど
あの世に真相を持って行っちゃったからな
マスコミ向けに割烹着を用意したり研究室をカラフルに塗り替えて
ムーミンの画を貼らせたのも笹井の指示だったとか

オボボが自分で出したあんな暴露本なんて誰が信じるんだよ(失笑)
とか思ったら「本を読んだ!小保方は嵌められたんだ!」言ってるとしあきがマジでいたな

国の研究所って一切結果がでなくて改革があったんじゃなかったっけ
別に変ってないのか

>スレ画はアレすぎるが基礎研究や理系の研究に国が金出さないと国家レベルで技術力低下するからな
>企業がやればいいって人もいるけど企業はすぐ金になる技術しか研究しないから金にならない基礎研究は国が主導してやらんといけないだ
国に寄生して大成した研究者いなくね？
ノーベル賞取ったのみんな貧乏してでも続けてたある意味マッドサイエンティストばかりじゃん

>ネイチャーでさえろくな審査できてなく掲載してしまったのに
>普通じゃ捏造なんて確かめられんって事だよ
査読時点で査読者が再現実験なんてしないだろうしね

>No.951852515
その人が責任者だから責任感じすぎジサツしちゃったのか、黒幕でジサツしちゃったのかわからんけど、
ほんと死ぬってなんの解決にもならんね

>ネイチャーでさえろくな審査できてなく掲載してしまったのに
>普通じゃ捏造なんて確かめられんって事だよ
いやネイチャーは重要な案件だから追試してほしいという意図で乗せた
笹井の名前がなかったら載せてなかったとかいう話なので

>国に寄生して大成した研究者いなくね？
>ノーベル賞取ったのみんな貧乏してでも続けてたある意味マッドサイエンティストばかりじゃん
日本じゃ殆ど国の支援だな
大学の教授なんて税金で食ってるだろ

技術立国のジャップの衰退が止まらん
これからは観光立国やな

>ノーベル賞取ったのみんな貧乏してでも続けてたある意味マッドサイエンティストばかりじゃん
いやいや…

>>スレ画はアレすぎるが基礎研究や理系の研究に国が金出さないと国家レベルで技術力低下するからな
>>企業がやればいいって人もいるけど企業はすぐ金になる技術しか研究しないから金にならない基礎研究は国が主導してやらんといけないだ
>国に寄生して大成した研究者いなくね？
>ノーベル賞取ったのみんな貧乏してでも続けてたある意味マッドサイエンティストばかりじゃん
どんなイメージだ
国から研究費貰ってないやつの方が少ないわ

だらだらやってる人は切ってほしいし
頑張ってる人は応援したいし
う～ん

>なんか結局STAP細胞はありましたみたいな記事を見たが見間違いかな
STAP細胞そのものはあるけどオボちゃんやり方では作れないって話じゃなかった？

>>スレ画はアレすぎるが基礎研究や理系の研究に国が金出さないと国家レベルで技術力低下するからな
>>企業がやればいいって人もいるけど企業はすぐ金になる技術しか研究しないから金にならない基礎研究は国が主導してやらんといけないだ
>国に寄生して大成した研究者いなくね？
>ノーベル賞取ったのみんな貧乏してでも続けてたある意味マッドサイエンティストばかりじゃん
ただ素粒子とか天文とか大規模設備が必要なものは国どころか国際協力でやらないと無理

>これからは観光立国やな
コロナ「やぁ観光に来たよ」

>割烹着は元からなのかメディアのキャラ付けなのか気になる
研究室にマスコミを呼ぶってなった時に演出の一環として
割烹着を着せようって話になった
当時、割烹着を買いに行かされた女性スタッフの証言が残ってる

日本の研究者って
オボカタ型か、役人型か、会社の金で研究して成果だしたのに(成果はもちろん成果なんだけど）個人の成果(金、パテント）を認めろ！みたいなタイプとかそんなんばっかな印象

アメリカの視点での騒動の顛末

>>割烹着は元からなのかメディアのキャラ付けなのか気になる
>研究室にマスコミを呼ぶってなった時に演出の一環として
>割烹着を着せようって話になった
>当時、割烹着を買いに行かされた女性スタッフの証言が残ってる
本当クソだな

すくなくともSTAP細胞といわれるものは現在まだないはず

途中で破綻するのは目に見えてるんだし
何がしたかったの？という感じはする

世界のOBO-CHANG

>何となくこういうのは違う畑の人が管轄して目を光らせてないとダメな気するな
そう思うんだけど実際にはちょっとでも畑が違うと数年付き合ってようやく
あれこの人分かってるフリして今まで適当なこと言ってたんだって気がつくことあって難しい

本当に全部脚色されてるのひでーな
いいとこ一つも無いじゃん

>何がしたかったの？という感じはする
金が欲しかった
それだけ
んで今は寄生してたやつ粛清のターンになった

この子も入れて

もう日本人でノーベル賞は無理だな

>こいつのおかげで理研は胡散臭いイメージ定着したもんな
早稲田とかいう小保方と和田さんとさいてょと岡くんの産地

>No.951854493
普通の仕事の、同じ部署ですらあんがい分からないもんなあやってるふり。

>この子も入れて
虚言癖って結果を考え無いでその場しのぎの嘘つくのよ
バレたらまた次の嘘付いて誤魔化すの繰り返し

>その人が責任者だから責任感じすぎジサツしちゃったのか、黒幕でジサツしちゃったのかわからんけど、
>ほんと死ぬってなんの解決にもならんね
優秀なんだけどある一面でものすごく騙されやすい人間っているし
あまりにタチの悪い地雷踏んでしまったんだろうって思う

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>普通の仕事の、同じ部署ですらあんがい分からないもんなあやってるふり。
何なら本人も分かったつもりという地獄

>虚言癖って結果を考え無いでその場しのぎの嘘つくのよ
>バレたらまた次の嘘付いて誤魔化すの繰り返し
スレ画とかにあてはまる

>普通の仕事の、同じ部署ですらあんがい分からないもんなあやってるふり。
隙あればさぼる奴やズルする奴なんて一杯いるからな
バレにくい環境ならそういうの湧きまくるだろうなあ

どう考えてもスレ画だけで成し得るスキャンダルじゃ無いのに
ハッキリしないまま終わった感のある事件
人が死んでるのが恐い

若山の行動がとにかく不自然でな

>どう考えてもスレ画だけで成し得るスキャンダルじゃ無いのに
>ハッキリしないまま終わった感のある事件
>人が死んでるのが恐い
黒幕が自殺しただけ
完全決着してるんじゃね？？

基礎研究とかものになるかも分からんし時間がかかるのも分かるけど
だからといっていつまでもだらだらと続けて良いわけじゃないし
どこかで見切りをつけて研究テーマを整理することは当然必要だろう

市川家國特任教授によれば、世界3大不正とは、2002年に発覚したヘンドリック・シェーンの物理学論文捏造問題、
2005年に発覚した黄禹錫（ファン・ウソク）のES細胞に関する論文捏造問題、
そして今回2014年に発覚した理研・小保方氏のSTAP細胞論文問題の3つであるという。

何度も所長と二人だけで出張に行ってたのよね
そういう事だろう

貧乏国の末路やな…

>>こいつのおかげで理研は胡散臭いイメージ定着したもんな
>早稲田とかいう小保方と和田さんとさいてょと岡くんの産地
早稲田と慶応はもう東京出身者が殆どという地方大だから
しかもエレベーターに乗ることが出来れば楽に入れる

>No.951855995
当事者でもないのに、なんで勝手に黒幕認定してるん？アホなの？

会社が潰れそうならリストラもしゃーないやろ
傾けたのは小保方やな

絶対にいずれ詰むのに何がしたかったんやろ？

>>No.951855995
>当事者でもないのに、なんで勝手に黒幕認定してるん？アホなの？
いやもしも黒幕じゃ無かったら殺された事になるんだよ？

小保方は大変なものを盗んでいきました

この騒動すら日本の理系腐敗の表層に過ぎないかもしれないっていうね…

>市川家國特任教授によれば、世界3大不正とは、2002年に発覚したヘンドリック・シェーンの物理学論文捏造問題、
>2005年に発覚した黄禹錫（ファン・ウソク）のES細胞に関する論文捏造問題、
>そして今回2014年に発覚した理研・小保方氏のSTAP細胞論文問題の3つであるという。
旧石器捏造事件は入らないのか考古学はあまり重視されないんだな

なんか見るからに痛い女って感じだったよね

>いやもしも黒幕じゃ無かったら殺された事になるんだよ？
確かに…

>No.951856872
前提を思い込みすぎよ　
黒幕なのか、責任を感じすぎるタイプなのか、関係ない理由なのか、殺された（？）のか、可能性は全部考えるべき。なおかつ、当事者じゃない俺たちは断定する事なんてできない

教科書には載ったね

>>市川家國特任教授によれば、世界3大不正とは、2002年に発覚したヘンドリック・シェーンの物理学論文捏造問題、
>>2005年に発覚した黄禹錫（ファン・ウソク）のES細胞に関する論文捏造問題、
>>そして今回2014年に発覚した理研・小保方氏のSTAP細胞論文問題の3つであるという。
>旧石器捏造事件は入らないのか考古学はあまり重視されないんだな
それは考古学なんで

頭の悪いコナン君は帰ってどうぞ

>旧石器捏造事件は入らないのか考古学はあまり重視されないんだな
日本の歴史は世界史に大して関係無い
=影響が乏しいから見逃された感

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

るるるる利権のノンオイル♪

俺たちは何歳まで生きるかしらんけど、
たぶん誰にもたいした何も残す事なくこの世から消えていく
オボカタはネタとはいえ教科書に残る記録を残す
ふと、どっちが生ききったといえるんだろうとか思う事がある

ありますと連呼してた人もいつの間にかいなくなったね

理系女子なんて簡単に成り上がれる

600人首か・・

>黒幕が自殺しただけ
>完全決着してるんじゃね？？
STAP騒動について無知すぎて笑う

そもそも細胞というのはSF用語であって科学用語じゃないからな

理研ほどのレベルじゃないけどある大学院でびっくりするくらいバカな女院生は見たな
バカすぎて逆に言ってることが高尚に聞こえるほどで実際騙されてた研究者多かったわ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ハッキリしないまま終わった感のある事件
>人が死んでるのが恐い
ゴッドハンドは一人で抱え込んだが
自分らの学説の為に大物学者達がねつ造に気付きながら
批判を潰してたという説があったな

>600人首か・・
優秀な奴ならどっか拾ってくれるだろ

>そもそも細胞というのはSF用語であって科学用語じゃないからな

女が言ってる事って、男が反論とか批判するとめんどくせえ事になるのって学校どころか社会でも同じだからなあ　まじで病巣だよな

>隙あればさぼる奴やズルする奴なんて一杯いるからな
>バレにくい環境ならそういうの湧きまくるだろうなあ
厄介なのは実力ないまま偉くなってしまった妖怪タイプかなあ
寝技とか場外乱闘に長けてる特殊能力持ち

この事件以後リケジョという言葉が消えた

耳マウスでも有名なバカンティ教授は逃げ切ったな

早稲田の理工学部って聞くと
スレ画もあって日東駒専ぐらいの価値しかない感じする

>No.951859652
レキジョ（歴史好き女子）とかそんなのもあったな当時
結局いろんなカテゴリでサークルの姫になって癌みたいに侵食しようとしてただけだろあんなの

おぼこはなんかの罪にならんのかこれ

>No.951860034
しかし早稲田って面白いよな
昭和の早稲田ってガリ勉牛乳瓶メガネなイメージなのに今の早稲田ってパリピなイメージ

>俺たちは何歳まで生きるかしらんけど、
>たぶん誰にもたいした何も残す事なくこの世から消えていく
>オボカタはネタとはいえ教科書に残る記録を残す
>ふと、どっちが生ききったといえるんだろうとか思う事がある
ネタじゃなくて汚点だよ…
世界中から汚物扱いされてる死すら生ぬるい存在なんだよ…

>絶対にいずれ詰むのに何がしたかったんやろ？
古塔つみもそうだと思うけど
承認欲求とか色々なものを満たすためにヤバい橋を渡らずにはいられなかったんだろう

自殺した人の経歴が普通に立派なので
何でこんな悪事に加担をしたのか永遠に謎…

笹井も優秀な研究者ではあったんだろうけどそんな人間でも成果に眼がくらんだらこんなもん
嫉妬とは恐ろしいものだ

>おぼこはなんかの罪にならんのかこれ
実際検証実験に多額の金用意してもらって博士論文も訂正のチャンス貰ったうえで何もしなかったら学会追放だけの処分だから相当処罰が軽い

>自殺した人の経歴が普通に立派なので
>何でこんな悪事に加担をしたのか永遠に謎…
いやだから真相は分からないので首謀者みたいに言うのはアカンよ

全ては笹井氏の歪んだ功名心とプライドが原因じゃないかね
もちろん小保方も共犯であるし一人の男として女としての部分に溺れてた節もある
山中教授が傍流の研究者なのに超エリートの自分より結果出した事に
酷く憤ってたって話もある

>自殺した人の経歴が普通に立派なので
>何でこんな悪事に加担をしたのか永遠に謎…
情弱は大変だな
みんなもうその辺の真実を知ってるのに

>>自殺した人の経歴が普通に立派なので
>>何でこんな悪事に加担をしたのか永遠に謎…
>いやだから真相は分からないので首謀者みたいに言うのはアカンよ
でも誰かを庇う為に自死を選んだとしたらその気持ちを汲んであげないとダメなんじゃね？

>自殺した人の経歴が普通に立派なので
>何でこんな悪事に加担をしたのか永遠に謎…
IPS山中教授ですら予算減に苦しんでコロナで目立とうとしたし
人の心の闇なんて分からんもんだ

>>No.951860034
>しかし早稲田って面白いよな
>昭和の早稲田ってガリ勉牛乳瓶メガネなイメージなのに今の早稲田ってパリピなイメージ
サークル関係で早稲田生によくあったが
一応入るまでは高学歴だとは思うが入った人間もれなく悪い意味でバカになりやすいと思う
そういう校風

男の嫉妬心ほど醜いものはないとかなんとか

経歴が立派なら犯罪とかしないなら
汚職する政府高官とかこの世におらんわ

>No.951860800
それが本当かは知らんけど本当な
傍流なのに俺より成果だしたから憤るってのは
学術系てほんと歪んでるな

女を喜ばせたかった一人の愚か者が居ただけ

>>自殺した人の経歴が普通に立派なので
>>何でこんな悪事に加担をしたのか永遠に謎…
>いやだから真相は分からないので首謀者みたいに言うのはアカンよ
悪事を働くのは無能
有能は悪事を働かなくても地の能力でクリアする
笹井は後者
小保方前者

教科書と言っても科学の教科書じゃなくて失敗とか倫理とかの教科書だな

自殺した遺族に一言

>ゴッドハンドは一人で抱え込んだが
>自分らの学説の為に大物学者達がねつ造に気付きながら
>批判を潰してたという説があったな
ゴッドハンドのケツ持ちしてた研究団体は解散して
権威を気取って利用してた長老研究者達も表舞台から姿を消して
一応は責任取らされてたな

板垣が小保方さんはこっからひっくり返すぜって言ってたの忘れてねえからな

>>自殺した人の経歴が普通に立派なので
>>何でこんな悪事に加担をしたのか永遠に謎…
>情弱は大変だな
>みんなもうその辺の真実を知ってるのに
大丈夫か
頭のアルミホイル外したほうがいいんじゃないか

スレ画はそれほど優秀じゃなかったのかな？

理研繋がりでピストンリング作ってるリケンは注目してもらえなくてかわいそう

>板垣が小保方さんはこっからひっくり返すぜって言ってたの忘れてねえからな
どこの板垣？

>早稲田と慶応はもう東京出身者が殆どという地方大だから
>しかもエレベーターに乗ることが出来れば楽に入れる
エスカレーターと推薦は日本の学問をガチで殺していると思う

ノンオイルドレッシングくらいしか貢献できてないからなぁ

陰謀論を信じてる人は未だに信じてそう

>女を喜ばせたかった一人の愚か者が居ただけ
…という事で幕引きをされたのかもしれない

>No.951861931
大学目的でボンクラ高校の生徒会長に立候補したりな
ボンクラ高校だと誰も生徒会なんてやりたくないからほぼノー選挙

>スレ画はそれほど優秀じゃなかったのかな？
名器だった可能性はある

>>早稲田と慶応はもう東京出身者が殆どという地方大だから
>>しかもエレベーターに乗ることが出来れば楽に入れる
>エスカレーターと推薦は日本の学問をガチで殺していると思う
さらっとエレベーターとエスカレーター間違えてた恥ずかしい
エスカレーターの方が正しいね

>>女を喜ばせたかった一人の愚か者が居ただけ
>…という事で幕引きをされたのかもしれない
いやいや
映画やドラマの見すぎだよ

この理研とワカメのリケンって同じとこなんけ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>さらっとエレベーターとエスカレーター間違えてた恥ずかしい
>エスカレーターの方が正しいね
つられて俺も間違えたから気にすんな

>いやいや
>映画やドラマの見すぎだよ
組織を守るために数人が生贄になるなんていつものことじゃないか

>No.951862627
理研を母体として理研ビタミンて発足してるみたいだから同じカンジで書き込んでも別にいいんじゃね

>それが本当かは知らんけど本当な
>傍流なのに俺より成果だしたから憤るってのは
>学術系てほんと歪んでるな
笹井が京大出身でバリバリの京大閥生え抜き研究者
山中が大阪市大卒で臨床医から研究者へ
前者の方が圧倒的に研究者界隈ヒエラルキー上位だったのよね

>組織を守るために数人が生贄になるなんていつものことじゃないか
しっかりもみ消されましたねえ

>自殺した遺族に一言
笹井のせいで日本の基礎研究後退したぞ
っていいたいやつは多そう

この件を語る上で外せないバカンティ教授

理研ビタミン

1938年 - 財団法人理化学研究所を母体として、研究成果を工業化するための理研栄養薬品株式会社を設立
1949年 - 理研栄養薬品株式会社ビタミン部門が分離独立し、ビタミン油（肝油）の製造販売目的の理研ビタミン油株式会社設立

>それが本当かは知らんけど本当な
知らんのかい本当なのかいどっちなんだい！ヤー！

わざわざ職場である研究所で自殺ってのもドラマ染みた結末だと思った

じゃドレッシングもわかめも理化学を使って作ってるのか

あの後からずっと革新的な発明が日本から出てないな

山口俊みたいな顔しやがって

>じゃドレッシングもわかめも理化学を使って作ってるのか
オカルトじゃなけりゃそらそうだろ

本当にこの騒動は初めから終わりまでドラマみたいだった
脚本書いた奴いるだろ絶対

日本に私立大学は要らないわ

600人もリストラしたら何も出来んだろ

遺書も職場と妻と小保方宛の3通用意してたってのもドラマっぽい

>No.951864088
いじめられた警官が交番でジサツするのと同じで、抗議の意味もあるのかな、とかフカヨミしちゃうよな

事後的に10年契約にするって法的にありなの？

>日本に私立大学は要らないわ
それはそれでお堅い研究ばかりになるし学問同士の繋がりも薄れる

遺書に実はもう一枚入っていたけど揉み消されたみたいなこともあったりしそう

でもスレ画みたいなのは氷山の一角じゃないのかな
科学雑誌への投稿の９割はこんなのばかりで有名な先生の名義を借りないと見て貰えないって聞いたよ

元理研の研究員と仕事したことあるけど
とにかく口は達者で自分の研究成果をプレゼンするのは上手かったな
でも試験管的実験と商業ベースにのせるための生産はやっぱり別で
結局プロジェクトは失敗したんだけど
ずっとあれが悪いこれが悪いと言い訳ばかりしてて面倒な人だった

>No.951865331
（労働契約だから法律とは違うけど）法律で遡及適用（当時に遡って条件変更）するのは土人と同じだからそりゃ非常識でしょ

>600人もリストラしたら何も出来んだろ
最初から何もしてないんだろ

論文引用数かさ増しするために仲間うちで引用しあったり似たような論文作りまくって論文の数増やすし割とこういう業界はズルがまかり通ってる

>（労働契約だから法律とは違うけど）法律で遡及適用（当時に遡って条件変更）するのは土人と同じだからそりゃ非常識でしょ
日本は土人の国だから常識なのでは？

>この騒動すら日本の理系腐敗の表層に過ぎないかもしれないっていうね…
日本はいつからこうなっちまったんだ？

>でもスレ画みたいなのは氷山の一角じゃないのかな
>科学雑誌への投稿の９割はこんなのばかりで有名な先生の名義を借りないと見て貰えないって聞いたよ
中卒の方にでも聞いたのかな？

>>この騒動すら日本の理系腐敗の表層に過ぎないかもしれないっていうね…
>日本はいつからこうなっちまったんだ？
恐らく表に出てないだけで昔からだったと思うよ

理研の中枢は主任研究員研究室よ
そこら辺のヘボ大学の研究室とはわけが違う

結論！研究者って人種は結構うさんくさい！

生物系の論文捏造とか内容が謝りあって撤回とか
マジで多いからな
なんでか東アジア周り
そっちの人と同類に思われるの嫌なんだけど

陰謀論者のオカズ

>論文引用数かさ増しするために仲間うちで引用しあったり似たような論文作りまくって論文の数増やすし割とこういう業界はズルがまかり通ってる
理系は文系よりアクセプト率高いんだよな
結構な数が通る

>結論！研究者って人種は結構うさんくさい！
勝手に仕切るな

>それはそれでお堅い研究ばかりになるし学問同士の繋がりも薄れる
弊害のがでかいんだし国公立が多少緩めりゃ解決するよね

>生物系の論文捏造とか内容が謝りあって撤回とか
>マジで多いからな
>なんでか東アジア周り
>そっちの人と同類に思われるの嫌なんだけど
でも人体実験できそうだよねそういう国

>論文引用数かさ増しするために仲間うちで引用しあったり似たような論文作りまくって論文の数増やすし割とこういう業界はズルがまかり通ってる
実際は論文内容がわかる人だから同じ学術分野の人に査読送るんだが
査読がなかなか終わらんので催促してたりしたら
大体同じ内容の論文が他の大学から出たとかそういう足の引っ張り合いがあったりするのが実情

>No.951867251
研究者A「すまん違ったわ
研究者B「俺も勘違いしてたわ。違ったわ
研究者A,B「撤・回！！！！！！！！

>生物系の論文捏造とか内容が謝りあって撤回とか
>マジで多いからな
>なんでか東アジア周り
>そっちの人と同類に思われるの嫌なんだけど
同類どころかNo.951857047にもあるように
日本人がナンバーワンだ

>この件を語る上で外せないバカンティ教授
このメンツとキャリアで本人ボンクラなら
自分のいままでの生活と評判を守るためになんでもやりかねない怖さは感じるかな
卒論コピペもSTAP捏造もどちらもバレたら身の破滅なんでスケールの違う事象でも
本人的には同じメンタリティでやらかしてる気がする

>小四の息子がプログラミング学習やらでパソコンを貸与されて色々使いこなせるようになった結果
>「製薬会社と政府の陰謀でもみ消されたSTAP細胞というのがあるらしい」
>とか言い出したので、まずネットリテラシーを学ばせなければダメだと痛感した。
小学生みんな陰謀論にハマったら終わりだな猫の国

なんの成果もないことちんたらやってたんだろうな

査読者の仲間の論文を引用するようにやたらと指示するのはあるけど
仲間内で引用しあうってどこの業界よ

会計とかはわりと一般的かつメジャーだから監査みたいのが成立して監査法人の指摘なり、ジャーナリストの記事で粉飾とかでるけど
研究って内にこもっててしかも「そういうもんでしょ！」みたいな態度だから膿たまりまくってそう

もしかして共同研究の4文字がおもいつかなかったのでは

>なんの成果もないことちんたらやってたんだろうな
学生の素養もないやつを軒並み大学生にしちゃうからな

>なんの成果もないことちんたらやってたんだろうな
いや誰もやったことがなくて上手く行く保証がないのが研究な訳で
ちゃんとやってても成果が中々でないことは良くある話
スレ画の場合はそもそもちゃんとやってたのかが怪しいが

当時流行り始めたリケジョの名称を一瞬でマイナスイメージにして
闇に葬った女

一時期写真モデルもやってたっけ

>いや誰もやったことがなくて上手く行く保証がないのが研究な訳で
>ちゃんとやってても成果が中々でないことは良くある話
成果が出ないと卒業できず就職材料としての学歴にならないから、結果無難で無意味な確認作業や捏造をもって研究とする日本の文化いいよね

>No.951869654
正直、そういうの高給で雇う時代じゃねえよなあ
公務員として薄給で飼うならともかく

科学的実験に男も女もないのに
相手は女性なんだから云々っていうのこそ歪んだジェンダーバリアだよ

>一時期写真モデルもやってたっけ
畜産関係？

>正直、そういうの高給で雇う時代じゃねえよなあ
>公務員として薄給で飼うならともかく
社会に余裕がないと無理だね

トップクラスの研究機関ですら研究者は10年でポイされるとなったら
普通にもう研究分野目指す人居なくなるんじゃね

>論文引用数かさ増しするために仲間うちで引用しあったり似たような論文作りまくって論文の数増やすし割とこういう業界はズルがまかり通ってる
夏休みの宿題代行と同じで論文代行で飯を喰っている人達もいるしなー
ips細胞の応用分野の論文を実験もせずに書いてマスコミにバレて炎上した人もいたよね

成果成果というが、なにが将来役立つかなんてわからんだろう
この600人の誰かの研究が将来とんでもない研究に繋がるかもしれない
目の前の成果に拘って、捨てたりしたら、どこかよその国に拾われてなんてことになったら目も当てられない

>ID:cpp3ld5g
>はいID出てました
>でも大丈夫です

成果あげないと首になっちゃうから
適当な成果をでっちあげて曖昧にしようとしたら
大事になってしまった感じなのかな

>当時流行り始めたリケジョの名称を一瞬でマイナスイメージにして
>闇に葬った女
性別にばかり注目したり文系理系で大雑把に分けて一括りにしたりするのは不健全だから廃れていい

>まじでこいつのせい
こいつのせいだけどこいつの嘘を精査できない理研自体も終わってるから…

オボは馬鹿だけどSTAPが完成したのは自分で信じてたとは思う
思い込みが強くて勘違いした実験データを信じちゃったんだろう

>成果成果というが、なにが将来役立つかなんてわからんだろう
>この600人の誰かの研究が将来とんでもない研究に繋がるかもしれない
>目の前の成果に拘って、捨てたりしたら、どこかよその国に拾われてなんてことになったら目も当てられない
おぼぼみたいなのがいるからとりあえず600人切り捨てるわって話なのかな
まあ気持ちはわからんでもない

>小保方問題起きた翌年に一気に45%予算減らされその後も減らされ続けたから仕方ない
コワー

国の補助金使うとなると女性登用の義務みたいなのあるしな

今誰も触れてないけどスレ画のせいで自殺したのいるんだよ

>科学的実験に男も女もないのに
>相手は女性なんだから云々っていうのこそ歪んだジェンダーバリアだよ
マスコミには早稲田出身が多いのでテンション上がって持ち上げた
マスコミの本音はジェンダーどうこうではなく早稲田を叩かないでくれってだけ

現実に柔道部物語の名古屋みたいな人も結構いるんでしょう

>トップクラスの研究機関ですら研究者は10年でポイされるとなったら
>普通にもう研究分野目指す人居なくなるんじゃね
外国はもっと厳しいと言うか権利根こそぎとられて捨てられた話も多いし
アップルですら

スレ画と共通テスト生物で勝負したら俺の方が勝てそう

すっごい複雑な手順や莫大な経費をかけて得られる効果を
誰もが見落としてたコロンブスな卵な簡単な手法で達成できました！
ってのはまあ日本人好みのドラマティックな展開よね

>オボは馬鹿だけどSTAPが完成したのは自分で信じてたとは思う
>思い込みが強くて勘違いした実験データを信じちゃったんだろう
細胞パクってた言うし意図的じゃね

>国の補助金使うとなると女性登用の義務みたいなのあるしな
ありがとう自民党

>No.951871261
文系、理系でレッテル貼るだけでもバカなのに
男子、女子とかさらにレッテルはるとかいかれてるレベル

>すっごい複雑な手順や莫大な経費をかけて得られる効果を
>誰もが見落としてたコロンブスな卵な簡単な手法で達成できました！
>ってのはまあ日本人好みのドラマティックな展開よね
横着なんだよな
よく旗印になる柔道だって結局パワーなのに

どっちかというと国連から突かれるからそっちのせいじゃね

>スレ画と共通テスト生物で勝負したら俺の方が勝てそう
裏テストの生殖では負けるんだよなあ

>すっごい複雑な手順や莫大な経費をかけて得られる効果を
>誰もが見落としてたコロンブスな卵な簡単な手法で達成できました！
>ってのはまあ日本人好みのドラマティックな展開よね
演出キツすぎてバレる前から胡散臭さが漂ってたな

成果だせないならクビはアメリカなら当たり前だよ
甘えすぎ

>No.951871689
不祥事起こした奴の上司、は処罰されるけど
怠惰な奴の上司ってスルーされるよね
ちゃんと管理して処罰するのが上司だろうに
結論、五十嵐先生は無能

>>国の補助金使うとなると女性登用の義務みたいなのあるしな
>ありがとう自民党
昔に出来た男女平等参画社会基本法のせいだし自民が原因っていうのも違わない？

結論出す前に一回じっくり話を聞けプレゼンさせろっていう署名なら分かるけどねぇ

>現実に柔道部物語の名古屋みたいな人も結構いるんでしょう
これだけ見ると疲れるだけで実のない練習を咎める姿にも見える
人間ってそういう無意味なやってる振りも好きだし…

結局好きなコトしてお金貰いたいのが本音だろうけど
本当に世の為と思って研究してるのが何人居るのか

>No.951873441
プレゼンするなり、ストしたじゃなくて
国に要請したせいで「ハハッ笑」になった感はある

細胞から人間が出来ると言ってる時点でかなりヤバい

>国に要請したせいで「ハハッ笑」になった感はある
あっ自分で解決できないレベルの人たちなのねと
ママに言いつけてやる的な

>結局好きなコトしてお金貰いたいのが本音だろうけど
>本当に世の為と思って研究してるのが何人居るのか
別に世のためなんて思わんでいいんよ
本当に能力のあるやつなら自分のためだけにやってる副産物で周りも得するもんだ
もっとも猫も杓子も大学に行く日本でそれが機能するかは別だがな

>細胞から人間が出来ると言ってる時点でかなりヤバい
（俺は一体…

雇い止めされるってそういう契約結んで仕事してる以上仕方ない事では？

>>結局好きなコトしてお金貰いたいのが本音だろうけど
>>本当に世の為と思って研究してるのが何人居るのか
>別に世のためなんて思わんでいいんよ
>本当に能力のあるやつなら自分のためだけにやってる副産物で周りも得するもんだ
>もっとも猫も杓子も大学に行く日本でそれが機能するかは別だがな
ツィオルコフスキーもゴダードもフォンブラウンも
本音は「俺が宇宙行きたい」だったろうしなあ

わかめでも培養してろ

管轄知らんけど何で国なの？まずは世の皆さんがやってるように労基署とかじゃないの？

事後的に「最大10年雇用な」をあてはめる理研もヤベーけど、就職当時「非正規雇用です！何年雇用かは決まってません！」て状態で入ってきておいて後になってこういう問題でてきて騒ぎ出すのも頭悪いとは思う

100%私利私欲で動いたエジソンが今でも偉人扱いだからな
大事なのは動機ではなく結果

>>結局好きなコトしてお金貰いたいのが本音だろうけど
>>本当に世の為と思って研究してるのが何人居るのか
>別に世のためなんて思わんでいいんよ
>本当に能力のあるやつなら自分のためだけにやってる副産物で周りも得するもんだ
念
>もっとも猫も杓子も大学に行く日本でそれが機能するかは別だがな
そこは秀才がうまく機能するようにしなくちゃいけないんだが実態はスレ画みたいなの出してたりうまくいってないのよね

苦言みたいなこと書いてるとしあきと予算出してる所が大体同じ認識なのが問題だよねだから研究分野の枝が伸びない

小保方を恨めよ
なに逃がしてんだよ

>そこは秀才がうまく機能するようにしなくちゃいけないんだが実態はスレ画みたいなの出してたりうまくいってないのよね
端的に言うと就職と大学を切り離すだけで大部分の腐った部分は解決すんだけどね
実際学歴要求する企業でそれを生かしてるとこどんだけありますのって話だし

研究者って割とコロコロ所属変えてるけどね

早稲田の理工卒より工業高校卒の方が即戦力になるという現実

解雇されても介護の仕事とかあるでしょ頑張れ！

>No.951877047
工業高校の人間って微妙に族みたいな連中っぽい印象

そもそも学問をしたいと思って理研にいる人間がどれほどいるんだろうな
やってるふりで金欲しいだけが大半に見える

>解雇されても介護の仕事とかあるでしょ頑張れ！

>研究者って割とコロコロ所属変えてるけどね
むしろ変えてないやつのがやばい
腐った木の根

会社にしてみれば一日中顕微鏡覗いてる奴と一日中ソリティアやってる奴どう違うのかって話だよ

>早稲田の理工卒より工業高校卒の方が即戦力になるという現実
製造業に限って言えばそのとおり
できれば高専がベストだけど

優秀なのは解雇されずに残るんでしょ？大丈夫じゃん

早稲田は専門学校に落としていいんじゃないか？

スレ画は事件から2～3年ぐらいは
ES細胞系論文や研究報告が出る度に「STAPはやっぱあったんだ」
って声が復活してたなあ
「いや酸に浸すだけで簡単にできます」がSTAPの肝だから
そこがなければSTAPありますになんねーよと

STAP細胞信者はまだ活動してて
2022年も当時に否定したジャーナリストの母とその娘に粘着してるんだよな

弁明の会見で女子特有のあの間の抜けたカンジで
「ありまぁす」なんていったもんだからいつまでもネタにされた

>研究者って割とコロコロ所属変えてるけどね
よっぽど甘い汁なのかもしれない

文春あたりが給与と室内みんなで飲みに行ってる回数とそこで消費してる会議費を表にでもして出したら一発で消し飛ぶんだろうなこの話

細胞にオレンジジュース

大事なのがお茶の準備とかいう記事読んであっこれダメな奴だって思った

研究おざなりでレスバだけうまくなったのが理研の人々だと理解している