ふたばフォレスト

銃込みか否か問題

>銃込みか否か問題
スカウターは気を探る道具なんだし銃は入らないと思う

なんでこいつがＣＭでてんの

地球人最強はクリリンで合ってる？

フィギュアもある

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

Tシャツもある

実際武器頼りの生物が居そうな世界だからなぁ
他の星侵略時にそれで死んだやついそう

>地球人最強はクリリンで合ってる？
人造人間じゃねえかな
改造されたとしても人種は「地球人」だろうし

>1648185294629.mp4
なおドラゴンボールで生き返らせてもらえなかった模様

ウーブだろ

>>銃込みか否か問題
>スカウターは気を探る道具なんだし銃は入らないと思う
DBの世界なら殺傷力のあるものに気みたいなものがあっても変じゃない

>>1648185294629.mp4
>なおドラゴンボールで生き返らせてもらえなかった模様
アニメでは生き返って元気玉の時に協力してるぞ

銃まで計算に入ってたら自動車とか飛行機操縦してる人間の気が高いことになっちゃうので

サタンが6くらいかな

>No.951685809
腹をぶち抜いたMADがあったな

>No.951685809
原作だと銃弾直撃してたけどアニメはライフルに当たってるだけだからおじさん多分生きてるよな

>人造人間じゃねえかな
>改造されたとしても人種は「地球人」だろうし
それも考えたけど地球人が生み出したものは地球人じゃねえしなぁ

>DBの世界なら殺傷力のあるものに気みたいなものがあっても変じゃない
つまりフリーザは戦闘力5の剣でみじん切りにされたわけだな

>>銃込みか否か問題
>スカウターは気を探る道具なんだし銃は入らないと思う
それだと悟空やピッコロが重り外して戦闘力アップがおかしいんだよなあ

でも人間が作った物だろうしどうなんかな

アニメだとナッパが軍隊を瞬殺しているんだよな
戦闘機が自分より弱いと分かったわけだ

>アニメでは生き返って元気玉の時に協力してるぞ
そもどういう条件で？
悟空さの一味の中でスレ画がラディッツに殺されたこと知ってる奴いないのに？

>それだと悟空やピッコロが重り外して戦闘力アップがおかしいんだよなあ
それは重量で肉体に負担かかってるから下がってただけでしょ

>それだと悟空やピッコロが重り外して戦闘力アップがおかしいんだよなあ
おかしくなくね？
重りを付けて戦闘力アップならともかく外してるんだろ？

>つまりフリーザは戦闘力5の剣でみじん切りにされたわけだな
個人的な妄想だけど2〜3程度の気があるんじゃないかと思う
おっさん2＋銃3みたいな感じ
トランクスは元々億単位だからそこに5を足しても圧倒的だが

農民だから意外と強い

>個人的な妄想だけど2〜3程度の気があるんじゃないかと思う
>おっさん2＋銃3みたいな感じ
人造人間に気が無んだから当然銃にも無いだろ

>それも考えたけど地球人が生み出したものは地球人じゃねえしなぁ
？

銃に気があったら車とか飛行機の気がゴロゴロしてるだろうし

俺もチンコに戦闘力を集めれば10くらいはあるぞ

つまりスレ画も逆に服を全部脱ぎ捨ててラディッツに挑めば5から上がっていた…？

>人造人間に気が無んだから当然銃にも無いだろ
だから人造人間を作っているボディも2〜3程度なのよ
まさか気を隠すって0にすると思っている？

ドラゴンボールスレって何回論破されても武器がスカウターに反映すると言い張るやついるよな
たぶんひとりが粘着してるんだろうけど

>>アニメでは生き返って元気玉の時に協力してるぞ
>そもどういう条件で？
>悟空さの一味の中でスレ画がラディッツに殺されたこと知ってる奴いないのに？
ポポが神龍に頼んだ「フリーザ一味に殺された者達を生き返らせて欲しい」ってやつ
あの時の願いではナッパに殺された物は復活しなかったけどラディッツは悟空をフリーザ軍としてスカウトしに来たから一味として適用されたのかもしれない

>個人的な妄想だけど2〜3程度の気があるんじゃないかと思う
>おっさん2＋銃3みたいな感じ
>トランクスは元々億単位だからそこに5を足しても圧倒的だが
敵の戦闘力が数十万や数百万の世界で
剣そのものの戦闘力が2か3かなんてそんなんあってないようなもんだよ

日頃から重労働やってるガチムチ労働者なんで
これでもとしあきではまず勝てないぐらい強い

銃込みって思ってる人マジで根強くいるの意味が分からない
作中でアホでもわかる程気の増減を感知する描写があるのに

>たぶんひとりが粘着してるんだろうけど
お前とリンクしてスレを見る1人がいるのか

>だから人造人間を作っているボディも2〜3程度なのよ
>まさか気を隠すって0にすると思っている？
気を消すとゼロです
ベジータがそう言ってる

>No.951685809
どう見てもただの人間に発砲するこのおじさんも大概である

>>No.951685809
>どう見てもただの人間に発砲するこのおじさんも大概である
ただの人間？

>>No.951685809
>どう見てもただの人間に発砲するこのおじさんも大概である
ドラゴンボールの世界観だしなあ
基本都市の外は弱肉強食っぽいし

>敵の戦闘力が数十万や数百万の世界で
>剣そのものの戦闘力が2か3かなんてそんなんあってないようなもんだよ
そう言ってるじゃん

最初の悟空が10
拳銃痛いですむ強さ

一般人のふりをしたトランクスも戦闘力5なので成人男性の戦闘力は5が平均なのかも

>>それも考えたけど地球人が生み出したものは地球人じゃねえしなぁ
>？
人間が生み出したアンドロイドは地球人の範囲なんかなって

核兵器の戦闘力はどれくらいですか？

>どう見てもただの人間に発砲するこのおじさんも大概である
リアルの話し出すのもあれだけど
アメリカで敷地内に不審者がいたら普通に撃たれるよ

クリリンが気を消したけど消えきれなくて
近くにナメック星の生物がいて助かった描写があるから
完全にゼロにはできない

1話の悟空が２０とかじゃなかった？
この農夫元プロレスラーとかかね

ちなみに戦闘力は1.3倍差あるだけでタイマンの正攻法だとまず勝つのが不可能になるほどの差になるので
この農夫が5だとしてもサタンは6かせいぜい7程度なんだろうな

>ドラゴンボールスレって何回論破されても武器がスカウターに反映すると言い張るやついるよな
えっ論破してんの？
正解もないのに？

>クリリンが気を消したけど消えきれなくて
>近くにナメック星の生物がいて助かった描写があるから
>完全にゼロにはできない
違うクリリンはゼロにしてるけど一緒にいるデンデが消せてない

>核兵器の戦闘力はどれくらいですか？
星そのもの吹っ飛ばす連中から見れば地球の表面焼く程度の核爆弾なんて大したものじゃないでしょ

>ちなみに戦闘力は1.3倍差あるだけでタイマンの正攻法だとまず勝つのが不可能になるほどの差になるので
>この農夫が5だとしてもサタンは6かせいぜい7程度なんだろうな
最初期悟空が10らしいけど農夫が5でも
2倍差なら戦闘力数的には圧倒的な差なんだよな

>>それだと悟空やピッコロが重り外して戦闘力アップがおかしいんだよなあ
>おかしくなくね？
>重りを付けて戦闘力アップならともかく外してるんだろ？
重りで数値下がるなら気を測定してるだけで無く装備込みでの能力を出してるのではって言いたいんだと思う

どういう仕事なんだろ
この鳥は食用なんだろうか

>どういう仕事なんだろ
>この鳥は食用なんだろうか
わらが必要だから草食なのかな？

>星そのもの吹っ飛ばす連中から見れば地球の表面焼く程度の核爆弾なんて大したものじゃないでしょ
少なくとも現代科学じゃピッコロがやってた月粉砕すら無理だろうしな

>重りで数値下がるなら気を測定してるだけで無く装備込みでの能力を出してるのではって言いたいんだと思う
重り入りの道着で力を抑え込んでるから下がってるだけでしょうか

>重りで数値下がるなら気を測定してるだけで無く装備込みでの能力を出してるのではって言いたいんだと思う
重りは肉体に負担かかるから下がっても当たり前だろ
一方で銃は負担も糞もない

>1話の悟空が２０とかじゃなかった？
>この農夫元プロレスラーとかかね
農家だぞフィジカルはある

スレ画のおっさんが10万6千人集まればフリーザと同等って事は戦闘力5でも十分強いって事か

>スレ画のおっさんが10万6千人集まればフリーザと同等って事は戦闘力5でも十分強いって事か
戦闘力数は単純に2倍高ければ2倍強いってわけじゃないので
↓
>>ちなみに戦闘力は1.3倍差あるだけでタイマンの正攻法だとまず勝つのが不可能になるほどの差になるので
>>この農夫が5だとしてもサタンは6かせいぜい7程度なんだろうな
>最初期悟空が10らしいけど農夫が5でも
>2倍差なら戦闘力数的には圧倒的な差なんだよな

物理的な負荷と気は関係なさそうだけど
鳥山はそこまで考えてなさそうだから

>物理的な負荷と気は関係なさそうだけど
いやあるだろ
実際に重り脱いで戦闘力上がってるんだし

>1648185294629.webm
いいよね・・・

ナメック星に来たベジータとドドリアが
戦闘力に1割も差が無さそうだったような

>戦闘力数は単純に2倍高ければ2倍強いってわけじゃないので
まあ単純にレベル50の戦士を
レベル5の戦士10人がかりで倒せるかというと無理ゲーだしな

負荷の理屈だとグルドに動きを止められているクリリンはやはり下がってるのかな？

戦闘力数は1.5倍差で実質2倍差以上と見做した方がいいくらいだと思う
数値上2倍も開いてたら実質5倍くらいの差はあるんだろう

>アニメでは生き返って元気玉の時に協力してるぞ
どれどれ…

>負荷の理屈だとグルドに動きを止められているクリリンはやはり下がってるのかな？
あれは負荷じゃなくて動き自体を止められてるだけだろう

気の変動で戦闘力が変化してるだけで別にスカウターは気を測る装置じゃないぞ

大猿化けりゃ18万のベジータにキュイやドドリア
よくあんなデカい態度してたな

>>アニメでは生き返って元気玉の時に協力してるぞ
>どれどれ…
その後ベジータが更に地球人から元気貰おうとするシーンに出てくる

ラディッツを引き立てるためのモブだけど
Zで最初に死んだ人でなければここまで印象に残らなかった気がする

>大猿化けりゃ18万のベジータにキュイやドドリア
>よくあんなデカい態度してたな
大猿なんて特殊条件下すぎる

>一般人のふりをしたトランクスも戦闘力5なので成人男性の戦闘力は5が平均なのかも
改だとR藤本がゲストで出てる回だな

>>1話の悟空が２０とかじゃなかった？
>>この農夫元プロレスラーとかかね
>農家だぞフィジカルはある
なんならクワで頭を耕しカマで首はねるからな農夫

>>負荷の理屈だとグルドに動きを止められているクリリンはやはり下がってるのかな？
>あれは負荷じゃなくて動き自体を止められてるだけだろう
動こうとすれば負荷だろ

グルドの時も戦闘力は落ちていると思う
だからグルドは勝ちかけたといえる

>人間が生み出したアンドロイドは地球人の範囲なんかなって
サイボーグの奴はアンドロイドじゃないだろ18号とか

>どれどれ…
ノーマルベジータがそこそこやり合えるってこいつ弱いのでは
武道会場が解散してないってことは劇中で一日経ってないのか
そんなわけないよな

12　牛乳配達の時の恐竜＆幼少チチに殺されたティラノ
10　最初期悟空
8　最初期クリリン
7　クリリン襲ったサーベルタイガー
6　ミスターサタン
5　農夫
4　ブルマ＆としあき

ちなみにゲロに銃弾を当ててしまった猟師さんもおじさんとそっくり

機械の戦闘力見てないならずいぶん杜撰な装置だなスカウター

>動こうとすれば負荷だろ
気を抑え付けるような重量的な意味での負荷じゃないだろ

武器も戦闘力に含んでるんだとしたらその武器の威力とかも見極めて計算してるわけで流石にそこまで高性能じゃねーだろと思う

>機械の戦闘力見てないならずいぶん杜撰な装置だなスカウター
むしろ複雑な機械で強さ計測しようとする方が無理あるだろ
肉体だけなら気のレベルを計測すれば分かるけど

>気を抑え付けるような重量的な意味での負荷
重量的な負荷じゃないと気は抑えられないと決まってないので・・・

アニメスタッフに好かれてるなおっさん…

>どういう仕事なんだろ
>この鳥は食用なんだろうか
普通にシボレーって書いてんな
アメリカか

スカウターが気を探るだけの機械なら人造人間は探せないの？

>武器も戦闘力に含んでるんだとしたらその武器の威力とかも見極めて計算してるわけで流石にそこまで高性能じゃねーだろと思う
たとえばクリリンだって格上も切り裂ける気円斬の技術込みで戦闘力計算はされてないだろうしな

>機械の戦闘力見てないならずいぶん杜撰な装置だなスカウター
フリーザ軍の連中といいとしあきといいスカウターくんに対する評価酷すぎない？

>12　牛乳配達の時の恐竜＆幼少チチに殺されたティラノ
>10　最初期悟空
>8　最初期クリリン
>7　クリリン襲ったサーベルタイガー
>6　ミスターサタン
>5　農夫
>4　ブルマ＆としあき
俺設定を恥ずかしげもなく出せるなんて俺なら自殺するね

クリリンの気が万全なら樹で串刺しにはならんと思う

>12　牛乳配達の時の恐竜＆幼少チチに殺されたティラノ
>10　最初期悟空
>8　最初期クリリン
>7　クリリン襲ったサーベルタイガー
>6　ミスターサタン
>5　農夫
>4　ブルマ＆としあき
ヤムチャは7くらい？

フリーザ軍が過去に戦った相手には
戦闘力的に無視できない科学力を持った相手がいないんだろう
いたら考慮する

>俺設定を恥ずかしげもなく出せるなんて俺なら自殺するね
ただの予想だろ･･･

悟空たちは気の大きさが戦闘力の多くを占めてるだけで
装備品の分も一応戦闘力に計算されるんだろ

>12　牛乳配達の時の恐竜＆幼少チチに殺されたティラノ
>10　最初期悟空
>8　最初期クリリン
>7　クリリン襲ったサーベルタイガー
>6　ミスターサタン
>5　農夫
>4　ブルマ＆としあき
つまりとしあきは頑張ればギリでブルマを押し倒せる可能性はあるけど農夫のおっさんには押し倒される

>武器も戦闘力に含んでるんだとしたらその武器の威力とかも見極めて計算してるわけで流石にそこまで高性能じゃねーだろと思う
人間映しただけで性能表示してくれるのと比べて武器の危険度を加味するのがどれほど難易度上がるのか……

初期悟空10
亀仙人139
ってとんでもない差だよな

>悟空たちは気の大きさが戦闘力の多くを占めてるだけで
>装備品の分も一応戦闘力に計算されるんだろ
どうしたらここまで必死になれるんだろう

>悟空たちは気の大きさが戦闘力の多くを占めてるだけで
>装備品の分も一応戦闘力に計算されるんだろ
それがこの理屈だな
>個人的な妄想だけど2〜3程度の気があるんじゃないかと思う
>おっさん2＋銃3みたいな感じ
>トランクスは元々億単位だからそこに5を足しても圧倒的だが

>ヤムチャは7くらい？
戦闘描写見る限り明らかに最初期クリリンよりは強いんでは

>初期悟空10
>亀仙人139
>ってとんでもない差だよな
まあ初期悟空に月破壊出来るかっていったらできないだろうし…

>>大猿化けりゃ18万のベジータにキュイやドドリア
>>よくあんなデカい態度してたな
>大猿なんて特殊条件下すぎる
フリーザとギニュー居なかったらあの陣営で手に負えるヤツ居なくね
特戦隊員4人がかりで何とかなるかなって感じじゃん

>12　牛乳配達の時の恐竜＆幼少チチに殺されたティラノ
>10　最初期悟空
>8　最初期クリリン
>7　クリリン襲ったサーベルタイガー
>6　ミスターサタン
>5　農夫
>4　ブルマ＆としあき
しれっととしあき混ぜるな

>>装備品の分も一応戦闘力に計算されるんだろ
>それがこの理屈だな
無いとおもう
↓
>>武器も戦闘力に含んでるんだとしたらその武器の威力とかも見極めて計算してるわけで流石にそこまで高性能じゃねーだろと思う
>たとえばクリリンだって格上も切り裂ける気円斬の技術込みで戦闘力計算はされてないだろうしな

占いババのとこまでは正直ハゲよりヤムチャの方がちょっと強いまである

>初期悟空10
>亀仙人139
>ってとんでもない差だよな
まあ初期悟空じゃかめはめ波で山や軍艦吹っ飛ばすなんて無理だし

基本的に武器防具は肉体に負担かかるとかそういう効果がある場合以外は戦闘力に計算されないと見做していいと思う
武器の性能とかスカウターがわざわざ計算してたとは考えにくいし

仮に武器の気が読めたとしても
あの世界では核兵器でも+100もいかないだろう

>基本的に武器防具は肉体に負担かかるとかそういう効果がある場合以外は戦闘力に計算されないと見做していいと思う
次のスレではこれで論破したと言いそう

このおじさんも実は麦わらの一味なんだっけ

>>>大猿化けりゃ18万のベジータにキュイやドドリア
>>>よくあんなデカい態度してたな
>>大猿なんて特殊条件下すぎる
>フリーザとギニュー居なかったらあの陣営で手に負えるヤツ居なくね
>特戦隊員4人がかりで何とかなるかなって感じじゃん
尻尾切れば大猿解除は周知の事実になってるんじゃないの？

ここで賛同を集めても公式じゃないからな〜

悟飯じっちゃんってどのくらいの強さだったんだ

銃を持った時のやる気とか？
武器持ってると気分が上がるとか言うし

>尻尾切れば大猿解除は周知の事実になってるんじゃないの？
*満月が見えないとなれない
*尻尾を切れば戻る
*パワーボール（だっけ？）だと効果が薄い

この辺は幹部クラスはみんな知ってそう

後付だけど悟空はあまりに戦闘力低すぎて地球にとばされたからな
超ブロリーだと父親が心配しての行為になってたけど

>悟飯じっちゃんってどのくらいの強さだったんだ
100くらいかなあ

スカウターの存在意義としては生身の強さに加えて持ってる武器の危険さも数値に含めてほしくはある
自分が生身で勝てるか勝てないかならもう試しに殴ってみた方が早いだろうし

てか未知の技術は測定できないんじゃね？

>>銃込みか否か問題
>スカウターは気を探る道具なんだし銃は入らないと思う
爆弾や戦艦戦闘機が無視される時点で当たり前

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>尻尾切れば大猿解除は周知の事実になってるんじゃないの？
尻尾じゃなくても月消すでもいいしね
フリーザ軍の幹部級なら月ぐらい破壊可能だろうし知識さえあればそれほど脅威にはならんよな大猿化

>基本的に武器防具は肉体に負担かかるとかそういう効果がある場合以外は戦闘力に計算されないと見做していいと思う
>武器の性能とかスカウターがわざわざ計算してたとは考えにくいし
気の量や密度を計測して戦闘力割り出すのは有りえそうだけど
相手の持ってる機械の仕組みをスカウターが解析してたようには見えないしなぁ

>仮に武器の気が読めたとしても
>あの世界では核兵器でも+100もいかないだろう
フリーザ軍も雑兵は武器で戦ってるからな
それが測れなかったら何の装備なんだってなる

俺は重りで気が減るとは思えないから
気と戦闘力がそもそもイコールじゃないんじゃないのとは思ってる

>*パワーボール（だっけ？）だと効果が薄い
>この辺は幹部クラスはみんな知ってそう
またそんな後付が？
それとも妄想?

>スカウターの存在意義としては生身の強さに加えて持ってる武器の危険さも数値に含めてほしくはある
>自分が生身で勝てるか勝てないかならもう試しに殴ってみた方が早いだろうし
スカウター使うような連中なら通常兵器なんて基本的に無視してもいいくらいには強い奴ばっかでしょ

スカウターが測ってるのは「戦闘力」だから武器の危険性込みでもいいと思うけどなぁ
でも持ってる武器が核兵器でも使いこなす頭が無いとダメだしな

>俺は重りで気が減るとは思えないから
肉体の負担になってるんなら普通に減るだろそりゃ

亀仙人139は二回修業した後だから天下一武道会前は100いくかいかないかくらいじゃねえかな

>つまりフリーザは戦闘力5の剣でみじん切りにされたわけだな
未来の世界で作られた普通の剣って設定だよ
ちなみに一般人の戦闘力は武器無しで5で悟空は2倍の戦闘力10

武器を加算しないならラディッツは未知の文明の銃を撃たれたときに一応回避しようかな？とか考えないのかな

戦闘力と気は正確には違う
気が戦闘力に含まれて計算されている事は作中で気の変動を感知しているからすぐ分かる事だけど他の類の戦闘能力を感知できないとは言われていない
フリーザの文明は特に気に詳しいわけではないから気に特化した装置を作るとは考えにくい

>またそんな後付が？
パワーボールを使うと気が大幅に減るから10倍の効果は出ないだろ

>スカウターが測ってるのは「戦闘力」だから武器の危険性込みでもいいと思うけどなぁ
スカウター持つような連中がそんな通常兵器を危険性と見做すとは考えにくい

フリーザ軍兵士のサイコガンも測定できないんだろうし
光速以上のスピード出る技術あるなら
スカウタ―にかからない戦闘ロボとか作ればいいのにな

スカウターなら気の無い人造人間でも探査できる？って言いだすとややこしくなるよね

>>またそんな後付が？
>パワーボールを使うと気が大幅に減るから10倍の効果は出ないだろ
本人以外も変身できるんですがそれは……………

アニメは生き返ったというより跳ね返された弾は直撃してなかったから気絶したとも取れる描写だった気がする

>スカウター持つような連中がそんな通常兵器を危険性と見做すとは考えにくい
同レベルの科学力を持つ相手が敵の時はどうするんだろう・・・

>*パワーボール（だっけ？）だと効果が薄い
パワーボールは単にそれ作るのに結構なパワー消費するからだと思ってたが

>つまりフリーザは戦闘力5の剣でみじん切りにされたわけだな
剣に闘気を纏わせることで硬度を上げることもできるって
別の漫画の勇者が言ってた

そもそも文明の武器兵器なんてなんのそのな強さの連中が惑星戦士なわけで
わざわざ武器の仕組みを解析してたとは思えん

>>スカウターが測ってるのは「戦闘力」だから武器の危険性込みでもいいと思うけどなぁ
>スカウター持つような連中がそんな通常兵器を危険性と見做すとは考えにくい
でもスカウターなんか開発する技術力を持つ連中がそれでも肉体の方が強いというのも違和感あるが

>本人以外も変身できるんですがそれは……………
何で急にサイヤ人が複数いる前提にゴールポスト動かすの？

トランクスの剣はトランクスの気が通ってるからフリーザ切り裂けただけだと思う
実際オーラが剣を纏ってたし
極端な話としあきがトランクスの剣をフリーザに当てたってフリーザ一刀両断できるとは思えん

>肉体の負担になってるんなら普通に減るだろそりゃ
生身の悟空が界王様の10トンの重りを手足につけられたらほぼ動けないけど
これで「気」の量が減るかって言ったら減らないと思う

>>本人以外も変身できるんですがそれは……………
>何で急にサイヤ人が複数いる前提にゴールポスト動かすの？
パワーボールによる変身は月を見るより弱いというからじゃん
なんにも動かしてないよ
君がパワーボールとサイヤ人のことをまるで理解してなかっただけじゃん

>でもスカウターなんか開発する技術力を持つ連中がそれでも肉体の方が強いというのも違和感あるが
いやなんでだよ
むしろ肉体の強度の割に機械の技術が比例するほどには高いとは言えないレベルだぞ

ちなみにパワーボールで変身したら満月より弱いみたいなのは無い
あえて言うならパワーボールはベジータでも一時間少しぐらいしか持たないのに対し満月なら数時間イケるってぐらいかな

>トランクスの剣はトランクスの気が通ってるからフリーザ切り裂けただけだと思う
上にもあるけど基本的な戦闘力が高いから剣の戦闘力が5でも関係無いってことやね

>でもスカウターなんか開発する技術力を持つ連中がそれでも肉体の方が強いというのも違和感あるが
フリーザの作った社会が多様性を内包してるから
肉体的に強いフリーザ一族やサイヤ人だけで構成されてなくて科学力を持った宇宙人も取り込んでる

>あえて言うならパワーボールはベジータでも一時間少しぐらいしか持たないのに対し満月なら数時間イケるってぐらいかな
いつそんな設定が？

（めんどくさいのがいるな・・・）

他人の設定にケチ付けているのに
自分でオリジナル設定を出すのか

>>でもスカウターなんか開発する技術力を持つ連中がそれでも肉体の方が強いというのも違和感あるが
>フリーザの作った社会が多様性を内包してるから
>肉体的に強いフリーザ一族やサイヤ人だけで構成されてなくて科学力を持った宇宙人も取り込んでる
明らかに戦闘に向かない博士だか医者だかみたいなのいるよね

>>あえて言うならパワーボールはベジータでも一時間少しぐらいしか持たないのに対し満月なら数時間イケるってぐらいかな
>いつそんな設定が？

>（めんどくさいのがいるな・・・）
(でっち上げ俺設定ゴリ押そうとしてるな……………)

マウント猿が発生したようです

剣持ってるトランクスを5と判定してたしやっぱ本体だけだと思うな

>いつそんな設定が？
俺の作った月はあと一時間は消えないから尻尾を切るしかないって言ってただろ
最低でも一時間以上は確定だろ

>でもスカウターなんか開発する技術力を持つ連中がそれでも肉体の方が強いというのも違和感あるが
多種族組織だし開発してる技術者と戦闘員は分けて考えたほうがいいと思う

パワーボールの話だと昔から面倒臭い奴がいる
パワーボールは絶対に破壊できないと言っていた奴もいる

>>つまりフリーザは戦闘力5の剣でみじん切りにされたわけだな
>剣に闘気を纏わせることで硬度を上げることもできるって
>別の漫画の勇者が言ってた
ゴミアニメを比較にするな

>>>あえて言うならパワーボールはベジータでも一時間少しぐらいしか持たないのに対し満月なら数時間イケるってぐらいかな
>>いつそんな設定が？
どんな理解してんの？
満月追い続けてればずっと変身できるしパワーボールによる変身にリミットがあるんじゃなくて
パワーボール自体にリミットがあるだけじゃん
もう一度出せばいいだけ
国語の勉強ちゃんとやったほうがいいよ

>>>あえて言うならパワーボールはベジータでも一時間少しぐらいしか持たないのに対し満月なら数時間イケるってぐらいかな
>>いつそんな設定が？
満月→沈むまで（もしくはかめはめ波で破壊されるまで）
パワーボール→消えるまで
発生源がなくなるまでは変身できるってことよね

>もう一度出せばいいだけ
戦闘力的に無理じゃないかな

>極端な話としあきがトランクスの剣をフリーザに当てたってフリーザ一刀両断できるとは思えん
コルド大王が剣あれば勝てると思ったのはそもそも目の前でトランクスが強さ見せたからだもんな

>もう一度出せばいいだけ
>国語の勉強ちゃんとやったほうがいいよ
前提条件やたらと増やしてる自分の脳構造を疑えよ

>>もう一度出せばいいだけ
>戦闘力的に無理じゃないかな
パワーボールは大幅に戦闘力削られるからな
それでも大猿分で取り戻せる時は使えるけど割とリスクのある技

>満月→沈むまで（もしくはかめはめ波で破壊されるまで）
>パワーボール→消えるまで
やはりパワーボールは絶対に壊せないおじさんだった

>満月追い続けてればずっと変身できるしパワーボールによる変身にリミットがあるんじゃなくて
>パワーボール自体にリミットがあるだけじゃん
それならあの状況でベジータが「あと1時間は消えない」とは悔しげに言ってないと思う
パワーボール消えたら大猿も消えるんだろ
満月消した時も悟空や悟飯は即大猿解除されてたし

原作にある設定を読みもしないで独自設定扱いで否定するんじゃお話にならないな
開き直って荒らしだしたしどうしようもないクズ

満月大猿との差を言うならパワーボールには満月より短いっていうデメリットがあるよね程度の話なのにムキになって長文返ししてるの恥ずかしいぞ
自分の脳内強いサイヤ人軍団戦闘が否定されたからってキレるなよ

サイヤ人が集団で作戦行動する場合は本人戦わずにパワーボール係とかいそうだけどあれある程度上の連中しか使えない技なんだっけ

誰とは言わないけど口が悪いな

おじさんの話しろよ

一部のサイヤ人にしか出来ないとはいえ
満月っていう日にちも時間も限定するような条件を無視出来るパワーボールは満月狙うより良いと思う

そもそも宇宙レベルで見たらかなり強いギニュー達が丸腰だからね

としあきは２くらい

>生身の悟空が界王様の10トンの重りを手足につけられたらほぼ動けないけど
>これで「気」の量が減るかって言ったら減らないと思う
いや減ってるんじゃないの
肉体の負担になってるんだし

>No.951693378
これ超の世界なら普通っぽいのが困る

技術力より肉体が強いってちょっと空しいな
その肉体連中を技術側が凌駕しようと思ったらより強い生命体作るぐらいしかないとか

>>パワーボール→消えるまで
>やはりパワーボールは絶対に壊せないおじさんだった
みんな敵に見えてるのかちょっと落ち着こう
別に壊せないって言ってないぞ、壊そうが減衰だろうが消えたら効果が切れるって言ってるだけだぞ

>ドラゴンボールスレって何回論破されても武器がスカウターに反映すると言い張るやついるよな
重い服脱いだら戦闘力がアップするこの漫画で違う言い切る根拠がわからん

>サイヤ人が集団で作戦行動する場合は本人戦わずにパワーボール係とかいそうだけどあれある程度上の連中しか使えない技なんだっけ
ベジータはかぎられたサイヤ人とだけしか言ってないので条件は不明
その他星の酸素と混ざる必要があるので宇宙とか一部惑星では使えない
まあサイヤ人も宇宙空間では生きられないからあんまり関係ないとは思うけど

>重い服脱いだら戦闘力がアップするこの漫画で違う言い切る根拠がわからん
それは重量で肉体の負担になってるからだろ

まずいなＩＤ出てないからお互いが敵に見えてる
>No.951695389
del対象

>>生身の悟空が界王様の10トンの重りを手足につけられたらほぼ動けないけど
>>これで「気」の量が減るかって言ったら減らないと思う
>いや減ってるんじゃないの
>肉体の負担になってるんだし
重い胴着やらターバンやら取ったら戦闘力上がるんだぜ

>サイヤ人が集団で作戦行動する場合は本人戦わずにパワーボール係とかいそうだけどあれある程度上の連中しか使えない技なんだっけ
もしそれやるんならベジータナッパラディッツだと一番下っぱのラディッツが万年パワーボール係になるよな
まさかラディッツが弟連れ戻して仲間にしようとしたのって…

肉体労働者だから西の都の一般人よりは体力あるだろうなあ

あのオッサンが戦闘力５ならとしあき程度なら３が精精だろうな

>重い胴着やらターバンやら取ったら戦闘力上がるんだぜ
重い胴着やらターバンが戦闘力抑え付けるくらい重かったってだけでは

>サイヤ人が集団で作戦行動する場合は本人戦わずにパワーボール係とかいそうだけどあれある程度上の連中しか使えない技なんだっけ
ある程度というか多分ベジータしか使えない
星がある頃からエリート戦士であるはずのナッパでも無理だろう
ベジータ王でも出来たかどうか

多分漫画界で一番有名なモブ

>ある程度というか多分ベジータしか使えない
>星がある頃からエリート戦士であるはずのナッパでも無理だろう
>ベジータ王でも出来たかどうか
限られたサイヤ人って言ってるしベジータ王とナッパ辺りは出来るんじゃねえかなぁ

ドラゴンボールで生き返ってないんだっけ

>技術力より肉体が強いってちょっと空しいな
>その肉体連中を技術側が凌駕しようと思ったらより強い生命体作るぐらいしかないとか
言うことは聞かないが完全機械型でも超サイヤ人を上回るくらいのものは作れる

スパキンでベジータ王がパワーボール作って大猿変身してたけど
特に誰も「ベジータ王が作れるのおかしくね？」って反応はしてなかったな

>言うことは聞かないが完全機械型でも超サイヤ人を上回るくらいのものは作れる
それも気の代替の人工エネルギーありきの強さだろうし
結局肉体だな

>日頃から重労働やってるガチムチ労働者なんで
>これでもとしあきではまず勝てないぐらい強い
肉体労働者ってマジで強いからな
一般人は1とか2でも違和感ない

「限られたサイヤ人」というのが戦闘力なのか血統なのかにもよる
下級戦士のバーダックだってかなり強いけどバーダックがパワーボール出来るか分からん

>>日頃から重労働やってるガチムチ労働者なんで
>>これでもとしあきではまず勝てないぐらい強い
>肉体労働者ってマジで強いからな
>一般人は1とか2でも違和感ない
結局スカウターがラディッツ達の基準だからな

>それも気の代替の人工エネルギーありきの強さだろうし
やたら頑丈な扉も人造人間用の人工エネルギー炉使ってるのかな･･･

上級戦士の中で向いてるやつはパワーボール係やれるかなぐらいの感じだよね
気円斬がどういう技かも分からないぐらいゴリ押しでセンスが無いナッパには難しいだろう

アニメだと普通にサイヤ人パワーボール使ってたからなあ

>>それも気の代替の人工エネルギーありきの強さだろうし
>やたら頑丈な扉も人造人間用の人工エネルギー炉使ってるのかな･･･
作者は少年悟空が巨大な岩動かしてたの忘れちゃったんだろうなあ

>>日頃から重労働やってるガチムチ労働者なんで
>>これでもとしあきではまず勝てないぐらい強い
>肉体労働者ってマジで強いからな
>一般人は1とか2でも違和感ない
多分地球人はほとんど1とか2なんだろうな
格闘技やってて5くらい

>重い胴着やらターバンが戦闘力抑え付けるくらい重かったってだけでは
つまり気の量測ってるわけではないわけだ

おそらく世界一有名であろうモブキャラ

上の方で書かれてる1.3倍差は大きい理論を込みで考えると
さすがにとしあきでも4くらいはあると思う
2だと最早幼児レベルでは

エネルギーの球体上空に投げてはじけてまざれってやるだけなんだけど妙にカッコいい

戦闘力≠気

>>重い胴着やらターバンが戦闘力抑え付けるくらい重かったってだけでは
>つまり気の量測ってるわけではないわけだ
いや重量で肉体負担かかって気が減ってるんだから気の量も計算に入ってるだろ

戦闘力≒気

重い道義で戦闘力下がるってことは10倍や100倍の重力でも戦闘力は下がるのか

>いや重量で肉体負担かかって気が減ってるんだから気の量も計算に入ってるだろ
気は消しながら貯められるよ
ナメック星でクリリンがやってた

>おそらく世界一有名であろうモブキャラ
その次に有名なおじさん

>いや重量で肉体負担かかって気が減ってるんだから気の量も計算に入ってるだろ
肉体に負荷かかると気が減るのか？
気ってそういうものか？

>重い道義で戦闘力下がるってことは10倍や100倍の重力でも戦闘力は下がるのか
本人だけが負担かかってるのと環境自体が違うのとではまた別の話になるんじゃないかな

人間のパワーやスピード測れるってのはまぁ気を探るようなもんだと理解出来るんだけど武器の性能まで計算に組み込むってそれは全然違う技術じゃない？

>気は消しながら貯められるよ
>ナメック星でクリリンがやってた
それ今の話と関係ないだろ

>>>重い胴着やらターバンが戦闘力抑え付けるくらい重かったってだけでは
>>つまり気の量測ってるわけではないわけだ
>いや重量で肉体負担かかって気が減ってるんだから気の量も計算に入ってるだろ
なんで肉体負荷増えると気が減るのよ

>さすがにとしあきでも4くらいはあると思う
でもとしあき5人くらいで農家のオッサンと戦ったらナッパ戦くらい勝てないと思うぜ

100くらいあれば銃で撃たれても死なないからな

>なんで肉体負荷増えると気が減るのよ
当たり前だろ･･･

肉体の負荷かかるとかめはめ波の威力減るのか？
何かしっくりこないぞ

>上の方で書かれてる1.3倍差は大きい理論を込みで考えると
>さすがにとしあきでも4くらいはあると思う
>2だと最早幼児レベルでは
戦闘力１って何なんだろうね
単位として決めるのに何か基準はあるだろう？

>>なんで肉体負荷増えると気が減るのよ
>当たり前だろ･･･
当たり前なのか…

>なんで肉体負荷増えると気が減るのよ
悟空だってメシ食わないとリキ出ないし
気にとって肉体の状態は最重要課題だろう

>肉体の負荷かかるとかめはめ波の威力減るのか？
>何かしっくりこないぞ
そりゃ疲れてたら出るもんも出ないだろ

>上の方で書かれてる1.3倍差は大きい理論を込みで考えると
>さすがにとしあきでも4くらいはあると思う
>2だと最早幼児レベルでは
使ってるのがベジータやフリーザ達なんだから相手にもならないゴミなんてゴミ数値なんだよ

>>銃込みか否か問題
>スカウターは気を探る道具なんだし銃は入らないと思う
相手が強力な武器装備してても反映しないなら欠陥過ぎるな

>>なんで肉体負荷増えると気が減るのよ
>当たり前だろ･･･
戦闘力をコントロールできる種族みたいだな
ちょっと見せてくれんか？

>>おそらく世界一有名であろうモブキャラ
>その次に有名なおじさん
正直誰だっけ？ってなった

>>なんで肉体負荷増えると気が減るのよ
>当たり前だろ･･･
界王拳は肉体に負荷かける技じゃないの？

自分たちで解析できる科学水準までの兵器であれば
画像解析で戦闘力を算出できればいいのに

>>>おそらく世界一有名であろうモブキャラ
>>その次に有名なおじさん
>正直誰だっけ？ってなった
セルに襲われてピッコロに「金ならいくらでも出すから助けて」って言ったおじさんだと思う
正直もっと有名なキャラは居ると思う

>戦闘力１って何なんだろうね
>単位として決めるのに何か基準はあるだろう？
4歳児悟飯の普段の状態が戦闘力1だから
普通の人間の幼児が戦闘力1くらいなんだろうな

気って内側からあふれ出る力のことだろ
肉体に負荷がかかった程度では減らんよ

>界王拳は肉体に負荷かける技じゃないの？
負荷もかけるが同時に気も倍になるんで

武器込みおじさんがんばってるな

>界王拳は肉体に負荷かける技じゃないの？
ちがうだろ、負荷を無視してぶん回すから結果的に壊れるだけで

手首に重りつけながらオナニーしてみればいい

>気って内側からあふれ出る力のことだろ
>肉体に負荷がかかった程度では減らんよ
普通に減るだろ
気を生み出すのが原則として肉体なんだし

漫画の話にマジになれるってステキ

口の中で手りゅう弾が爆発しても無事な千兵衛さんは300はあるな

重量物を上げてたら気の量は上がるよ
平時からリキ使ってるんだから
かめはめ波溜めてる時とか気は計測上上がるだろ
この状態も内部から見たら垂れ流して気を放出してるけど

というか実際にボコられただけで戦闘力や気が減ってる場面が何度かあるんだし
気と肉体の状態は原則として不可分だろう

フリーザ一味が武器支給して部下強化しているのに何故スカウターで図れないと思うのか…
つか機械のスペック計るより難しい戦闘力計れるハイテクメカがなんで出来ないと思うのだ

>戦闘力数は1.5倍差で実質2倍差以上と見做した方がいいくらいだと思う
>数値上2倍も開いてたら実質5倍くらいの差はあるんだろう
100倍差近い相手の尻尾を切断できちゃう気円斬やばすぎるな･･･
さすがに胴体に当てた場合は切り傷付く程度になるかな？

>というか実際にボコられただけで戦闘力や気が減ってる場面が何度かあるんだし
瞬間移動かめはめはで上半身が消し飛んだセルの下半身を悟空が見て気が全然減っていないとか言ったりね

>フリーザ一味が武器支給して部下強化しているのに何故スカウターで図れないと思うのか…
>つか機械のスペック計るより難しい戦闘力計れるハイテクメカがなんで出来ないと思うのだ
むしろそれこそ別の話だろ
武器支給っつっても元の戦闘力の戦士を補助するものばっかだし

>瞬間移動かめはめはで上半身が消し飛んだセルの下半身を悟空が見て気が全然減っていないとか言ったりね
いや結構減ってるって台詞あったような

まぁ気≒戦闘力なだけじゃない
強力な兵器があったら悟空が察知して瞬間移動とかできることになってしまう
人造人間にも気は無いわけだし

普通の服でもZ戦士が着れば格上相手でもボロボロになる程度で済むんだし
戦闘服もあくまで普通の服よりは使用者の気に比例して頑丈になるってだけで
別に戦闘力が格段に上がるわけでもないんだと思う

>フリーザ一味が武器支給して部下強化しているのに何故スカウターで図れないと思うのか…
>つか機械のスペック計るより難しい戦闘力計れるハイテクメカがなんで出来ないと思うのだ
人間対象に戦闘力測る技術と機械対象にどういう性能か把握する技術ってどっちが難しいとかじゃなく別物でしょ？

>普通の服でもZ戦士が着れば格上相手でもボロボロになる程度で済むんだし
>戦闘服もあくまで普通の服よりは使用者の気に比例して頑丈になるってだけで
>別に戦闘力が格段に上がるわけでもないんだと思う
トランクスの剣と同じで装備してる戦士の気を纏うからある程度頑丈になるんだろうな
ただの普段着でも装備してるキャラに比例した頑丈さになるし

普段着の頑丈さにケチつけだしたら「じゃあザコがやられたら全裸にならないとおかしい」ってなるから…

>トランクスの剣と同じで装備してる戦士の気を纏うからある程度頑丈になるんだろうな
>ただの普段着でも装備してるキャラに比例した頑丈さになるし
超サイヤ人の装備してる普段着の頑丈さが本当にそのままだったら
超サイヤ人でもラディッツの気功波当たっただけで全裸になっちゃうことになるからなぁ

間違いなくこれなんだろうけど…

スカウターの方はピコピコ色々表示されてるから外見からも判断はしてんじゃない多分
だから気と必ず一致するとは限らないみたいな
まぁどう見ても気が最強なので他のもんなんて誤差な気がするが

>トランクスの剣と同じで装備してる戦士の気を纏うからある程度頑丈になるんだろうな
ヤジロベーの刀が大猿ベジータの尻尾切断できたのはその理屈で理解できるけど
プーアルが大猿悟空の尻尾切断できたのはどういうことなんだろう･･･

そんな語ることなさそうなのにレス260って…

5おじさんより可哀想な原作首ブチおじさん
小学生の頃トラウマだった

>プーアルが大猿悟空の尻尾切断できたのはどういうことなんだろう･･･
サイヤ人の尻尾は弱点だしそもそもあの時の大猿悟空はヤムチャに尻尾握られてて弱体化してるから
金属に化けたプーアルでもなんとかなったんだと思う

>サイヤ人の尻尾は弱点だしそもそもあの時の大猿悟空はヤムチャに尻尾握られてて弱体化してるから
>金属に化けたプーアルでもなんとかなったんだと思う
プーアルって一般人程度ならハサミに化けて殺害できそうだな･･･

超ブロリーの惑星ベジータ爆発で数値がどんどん減ってくシーンで思ったが
スカウターは単純に人数測るモードとかもある気がする
表示言語は意味不明だが徐々に減っていて0になってる感じだったし

>5おじさんより可哀想な原作首ブチおじさん
このオッサンは生き返ったんだっけ…
いかんな…こんなことばかり気にするようになった

>プーアルって一般人程度ならハサミに化けて殺害できそうだな･･･
ウーロンは原付に化けても頑丈さは変わらなかったけど
ロケットに化けたら普通にそのままの性能になってたしよくわからんな

宇宙では強い肉体エネルギーを持った高等戦士がもっとも危険
これは確かだけどスカウターはそのレベルの戦いだとすぐぶっ壊れてしまうしどちらかといえば一般兵士に危険を察知させる用途のほうが目的として大だからな
そのレベルだとフリーザ軍も武装するのが当たり前だしお互いに武器の危険も含めた脅威を察知する事を普通は要求仕様にすると思うけどな

>ロケットに化けたら普通にそのままの性能になってたしよくわからんな
燃料に化けろと言われた時はムチャ言うなって突っ込みいれてたくせに
ロケットは火力そのままで化けられるのが本当に意味わからない

>超ブロリーの惑星ベジータ爆発で数値がどんどん減ってくシーンで思ったが
>スカウターは単純に人数測るモードとかもある気がする
普通にあるんじゃないかな
戦闘力図るだけじゃなくその者の距離算出や方角まで検出するし
無線もあるから向こうでの万能機械だと思う

>宇宙では強い肉体エネルギーを持った高等戦士がもっとも危険
>これは確かだけどスカウターはそのレベルの戦いだとすぐぶっ壊れてしまうしどちらかといえば一般兵士に危険を察知させる用途のほうが目的として大だからな
スカウターぶっこわれるレベルの相手なんてそうそう出会えるもんじゃないからその理屈は違うと思う

>このオッサンは生き返ったんだっけ…
人造人間が降り立った島の犠牲者は生き返らせた描写はなかった
セル倒した後の願い(トランクス生き返ったやつ)は
「セルに殺された人を生き返らせて」なんで多分ダメ

>スカウターぶっこわれるレベルの相手なんてそうそう出会えるもんじゃないからその理屈は違うと思う
ぶっ壊れないレベルはフリーザ軍でいえば幹部以外の戦士になるけどこいつらは大抵武装が手放せないクラスだぞ

>そのレベルだとフリーザ軍も武装するのが当たり前だしお互いに武器の危険も含めた脅威を察知する事を普通は要求仕様にすると思うけどな
少なくともスカウターが武器の危険度込みで計算に入れてる場面は無いし
そもそも作中だと一切が原則気の量くらいでしか計測してる場面が無い
複雑な機械の性能を解析して戦闘力に組み込んでるなんてそれこそ脳内妄想の域だろう

ゲロが一般人でも使える武器の分野に力を入れてたら凄い物ができそう

>ぶっ壊れないレベルはフリーザ軍でいえば幹部以外の戦士になるけどこいつらは大抵武装が手放せないクラスだぞ
別にそいつらでも武装が手放せないってほどでもないだろ

>ぶっ壊れないレベルはフリーザ軍でいえば幹部以外の戦士になるけどこいつらは大抵武装が手放せないクラスだぞ
いい装備が支給されてることとそれが戦闘力に影響されてるかどうかは別の話だろ
あくまで補助程度の存在だろうし

同じ戦闘力で普通の布の服装備した惑星戦士より戦闘服装備した惑星戦士のが戦いに有利だろうけど
重量負担するやつと違って戦闘力そのものには影響しないと思う

天下一武道会に出るレベルだと銃は意味を成さないと思うけど
銃持ってたら気が高ぶる分もあるだろうから
一般人なら銃有なしで変化はあると思う

>ゲロが一般人でも使える武器の分野に力を入れてたら凄い物ができそう
その世界線のゲロだったらレッドリボン軍も世界制覇してたんだろうな

>少なくともスカウターが武器の危険度込みで計算に入れてる場面は無いし
>そもそも作中だと一切が原則気の量くらいでしか計測してる場面が無い
>複雑な機械の性能を解析して戦闘力に組み込んでるなんてそれこそ脳内妄想の域だろう
それこそスレ画の場面で気の量だけで計測してるなんて妄想だろ
どこに気がどうたら明言されてるんだ？
気の変動が反映されてる事と戦闘力はイコールじゃない
地球人と戦ってる場面が多いからそう見えるだけだし自分の解釈が入ってるだけ
光の速さをも超えて通信する機械が地球人の武道家の常識で動いてるわけないだろ

おもりを脱いで戦闘力がアップについては肉体のスペックと実際のパフォーマンスは別なんじゃないかという気もする

ブリーフが悪人じゃなくてよかった

>5おじさんより可哀想な原作首ブチおじさん
>小学生の頃トラウマだった
この人たちってセルに殺された人たちを生き返らせてくださいの願いじゃ生き返れないよね

>それこそスレ画の場面で気の量だけで計測してるなんて妄想だろ
>どこに気がどうたら明言されてるんだ？
>気の変動が反映されてる事と戦闘力はイコールじゃない
>地球人と戦ってる場面が多いからそう見えるだけだし自分の解釈が入ってるだけ
戦闘力数値が気の変動に影響されてる場面はいくらかあるが
装備品の頑丈さや性能が戦闘力数値に影響されてるシーンは皆無なんだから
そこまで言ったらただのソース無しの脳内妄想でしかないだろ

ぶっちゃけ油断してたり寝てたりしたら格下の攻撃でも死んじゃうからなこの世界
別に悟空と光線銃以前でもリクームとバータに簡単にとどめさせたし
気を落とせばクリリンがベジータを瀕死にできる

>少なくともスカウターが武器の危険度込みで計算に入れてる場面は無いし
>そもそも作中だと一切が原則気の量くらいでしか計測してる場面が無い
>複雑な機械の性能を解析して戦闘力に組み込んでるなんてそれこそ脳内妄想の域だろう
どっちでも良いがそのレス全て反転させられるから答え出なくないか…

>戦闘力数値が気の変動に影響されてる場面はいくらかあるが
>装備品の頑丈さや性能が戦闘力数値に影響されてるシーンは皆無なんだから
>そこまで言ったらただのソース無しの脳内妄想でしかないだろ
そこから分かる事は気の変動も戦闘力に影響するという事しかない
それを否定しているやつは居ない
論理が分かってから話しかけてくれ

遠く離れた位置のブルマが3倍界王拳の悟空を測ってるシーンからして
気の量だけでほぼ間違いないが？
ただ
>No.951703741
が言うように目の前にいればより詳細に測れる可能性はある

無機物に気があるって何だよ…

>無機物に気があるって何だよ…
スカウターの話だったら気を測るものでもないしな…

>戦闘力数値が気の変動に影響されてる場面はいくらかあるが
>装備品の頑丈さや性能が戦闘力数値に影響されてるシーンは皆無なんだから
>そこまで言ったらただのソース無しの脳内妄想でしかないだろ
オッカムの剃刀だっけな
必要以上の仮説を前提に理論を組み立ててはいけない的な

>どっちでも良いがそのレス全て反転させられるから答え出なくないか…
出ないよ
出ない事に対して気だけで否定出来ると思ってるから馬鹿なんだよ

>無機物に気があるって何だよ…
そもそも気ってなんだよという

>どっちでも良いがそのレス全て反転させられるから答え出なくないか…
気の変動で戦闘力が変化する場面はいくつかあるが
肉体負担抜きでの装備の変動で戦闘力が変化する場面はゼロなんだから反転にならんぞ

>オッカムの剃刀だっけな
>必要以上の仮説を前提に理論を組み立ててはいけない的な
この場合必要以上の仮説はスカウターが気だけしか計測していないはずだという思い込みだな
そんな事はどこにも書かれていない

>この場合必要以上の仮説はスカウターが気だけしか計測していないはずだという思い込みだな
>そんな事はどこにも書かれていない
なんだこの荒らしの理屈
銃が反映してるかも書かれてないのに

銃火器で戦闘力って銃で測るのか？
弾丸で測るのか？
そういうとこまで考えて「ある」って言ってんのかね

使ってる連中は機械が爆発しても大丈夫なくらいには基本肉体が強いから安全装置って概念が無さそうなのは吹く

>この場合必要以上の仮説はスカウターが気だけしか計測していないはずだという思い込みだな
いや長く連載してた作中でスカウターが原則として気くらいしか計測してる場面ないんだから
そういう設定であるとしか言いようがないだろ
描写が全くと言っていいほど無いのに他にも計測してるかもとか言い出したら何でもありになる

スカウターは気その物じゃなくて環境変動とかを数値化してるのではないかと
実際初期のベジータとか気その物の存在を知らなかった感じだし

>少なくともスカウターが武器の危険度込みで計算に入れていないという場面は無いし
>そもそも作中だと一切が原則気の量くらいでしか計測してると読者が思い込んでいるだけでしか無い
となるわけで
どうしようもない話

スマホが発火しても
チッ故障か…で済ますようなもんだよな

耳元目元で突然爆発するスカウター自身も戦闘力高い

>スマホが発火しても
>チッ故障か…で済ますようなもんだよな
ドドリアの新型スマホ…美しいな

>となるわけで
>どうしようもない話
↓
>気の変動で戦闘力が変化する場面はいくつかあるが
>肉体負担抜きでの装備の変動で戦闘力が変化する場面はゼロなんだから反転にならんぞ

>耳元目元で突然爆発するスカウター自身も戦闘力高い
あれでケガした奴も劇中にはいないから1000近く戦闘力があれば問題ないのかな

>あれでケガした奴も劇中にはいないから1000近く戦闘力があれば問題ないのかな
ブルマそんなに強いのか

こういう話はソースはーとしか言いようがないからな…

>>この場合必要以上の仮説はスカウターが気だけしか計測していないはずだという思い込みだな
>いや長く連載してた作中でスカウターが原則として気くらいしか計測してる場面ないんだから
>そういう設定であるとしか言いようがないだろ
>描写が全くと言っていいほど無いのに他にも計測してるかもとか言い出したら何でもありになる
いやまず気が強さのすべてと思ってること自体が間違いだぞ
原作で提示されてる設定と全然違う
それは地球人系の戦士の戦闘力に過ぎない
ギニュー特戦隊のくだりで分かる事だが隊長の元の体なんかは気を増幅させなくても素で戦闘力が高い
気は戦闘力のなかの一部にすぎない
これははっきり書かれている

あれだけ話数があったにも関わらず機械の戦闘力を計測してる場面が一切無かったんだから
原則として肉体の気≒戦闘力としか見做せないと思う
機械も含めて計測してるかもと仮定するにはあまりに描写が不足というか皆無

>ギニュー特戦隊のくだりで分かる事だが隊長の元の体なんかは気を増幅させなくても素で戦闘力が高い
>気は戦闘力のなかの一部にすぎない
それこそ気が元から高いギニューが戦闘力のコントロールで気を変動してるだけだから
気を計測してることには変わらんと思うが

サイボーグフリーザがクソザコにならない？

ちょくちょくスレが止まるのは武器込みおじさんがひとりで必死に反論を考えてるからか

人体に被害が出るほどの爆発する前に自壊して被害を最小限に

>ギニュー特戦隊のくだりで分かる事だが隊長の元の体なんかは気を増幅させなくても素で戦闘力が高い
ギニューの気が元から9万レベルあるってだけじゃないのそれ･･･

人造人間に感じ取れる気が無かったんだから無機物には戦闘力は無いと捉えて良いと思うぞ
合算して測る機能も無い

ドラゴンボールのスレは毎回すげえ俺設定振り回すの現れる
その妄想力は測定不可能

>ちょくちょくスレが止まるのは武器込みおじさんがひとりで必死に反論を考えてるからか
平日の16時だぜとしちゃん…

>人造人間に感じ取れる気が無かったんだから無機物には戦闘力は無いと捉えて良いと思うぞ
>合算して測る機能も無い
スカウターの話じゃないの？

改のアニメじゃ車か何かに叩きつけられただけで死にはしてなかったような

装備外して気が増幅してるから戦闘力も上がるんだから気を測ってるのはわかるだろ
これがわからないのはちょっとどうかと思うぞ

ボディチェンジしたあと戦闘力変動しなかったしね

>平日の16時だぜとしちゃん…
込みおじさん妄言には込まない派の似たような複数の反論が付くだろ

もしかしたら考慮して分析してるかも知れないけど
そんな留意するほどの変動なんてあるようには見えないよね
18号とか見た目でクソ雑魚判定しそう程度みたいな

>>ギニュー特戦隊のくだりで分かる事だが隊長の元の体なんかは気を増幅させなくても素で戦闘力が高い
>ギニューの気が元から9万レベルあるってだけじゃないのそれ･･･
あくまで戦闘力が高いだけだぞ
そのうちの地球人がいうような気の割合は低い

ベジータの電波が消えた…？
お前のは3Gだからなもうサポート外だろ俺の5Gで受信してやるよ

>ボディチェンジしたあと戦闘力変動しなかったしね
ふはははは
ジース！俺の戦闘力はいくつだ？

>そのうちの地球人がいうような気の割合は低い
そんな描写無いけど

>ベジータの電波が消えた…？
>お前のは3Gだからなもうサポート外だろ俺の5Gで受信してやるよ
満面の笑みのドドリアさんが浮かんだ

割合が低いとか高いとかお前の脳内にしかソース無いんだよ

ナメック星にはウィーフィーがないからな…

>そんな描写無いけど
気が小さいというような発言はあった気がするが割合が低いってどういう事なんだ

>>そのうちの地球人がいうような気の割合は低い
>そんな描写無いけど
ボディチェンジのくだりがわざわざあるのに
どれだけ理解力無いんだよ

>あくまで戦闘力が高いだけだぞ
>そのうちの地球人がいうような気の割合は低い
ギニューの気が地球人の言うような気の割合低いなんて設定どこから来たんだ？

>ボディチェンジのくだりがわざわざあるのに
>どれだけ理解力無いんだよ
なんでボディチェンジが今の話に関係あるんだ･･･？

気をコントロールだとか変身を持ってないけど素で戦闘力高いってだけだからなギニュー
修行すればなんかしら身に付けたりはできるだろうね
気の割合はさっぱりわからん
どこから出てきたんだ？

スカウターの旧型とか計測上限値低いし本来戦闘力はかる機器じゃなかったのではとか思っちゃう

>ナメック星にはウィーフィーがないからな…
不便な星に来ちまったぜぇ

>ボディチェンジのくだりがわざわざあるのに
>どれだけ理解力無いんだよ
脳内で納得してないでちゃんと説明を

>ベジータの電波が消えた…？
>お前のは3Gだからなもうサポート外だろ俺の5Gで受信してやるよ
通信速度制限…？クソッ！スマホの故障か！

妄言おじさんがシンキングタイムに入りました
しばらくお待ちください

>割合が低いとか高いとかお前の脳内にしかソース無いんだよ
ソースとかじゃなくて否定する要素がないって話でしょ
だから≒って言ってんじゃないか
どうせ気が強すぎるから今後もわからないんじゃない

ギニューも気のコントロールできると言いつつ悟空の体を使いこなせなかった事を「割合が低い」とか言ってるのか？
それでもなんかよくわかんないけど

宇宙人の強さは元々フィジカル自体がパワーやスピードあったり頑丈なんだろうよ
フリーザ軍はエネルギー波出せる能力部分だけを切り取って数値化してるわけじゃないぞ

結局割合が低いなんて明言されてないんじゃん

>ソースとかじゃなくて否定する要素がないって話でしょ
それは否定する要素が無いっていうか
そもそもそんな理論が原作設定に元から無いってだけだよ

>スカウターの旧型とか計測上限値低いし本来戦闘力はかる機器じゃなかったのではとか思っちゃう
携帯電話みたいに元々あったデバイスに色々機能追加していったんだろうなってのはある

>通信速度制限…？クソッ！スマホの故障か！
フッフッフ…残念だったなトシリアさんよ…
気を使いこなされば気によってメールも使い放題エロサイトも見放題なんだぜ！

>フリーザ軍はエネルギー波出せる能力部分だけを切り取って数値化してるわけじゃないぞ
ああなんだこのおじさん認識が間違ってるじゃん
気がエネルギーはを出せる能力だと思っちゃってるってさあ…