ここはMDZSおよびMXTX作品関連ヲチスレです
・プレゼン/ソース(スクショ等)無し/私怨での晒し禁止
・プレゼン段階で名前/IDの晒し禁止
・$以外の名前/IDは隠すこと
・sage推奨/伏字徹底
・5chとヲチ初心者は半年ROMって下さい
・本スレに話題の持ち出し禁止
・キャラ/カプ/嗜好に括っての叩き禁止
・作品(絵柄や文体)/容姿/年齢叩き禁止
・URLの直リン禁止(頭のhを抜く等)
・荒らし/煽りはNG登録等で徹底スルー
・ヲチ先への凸行為凸報告も禁止
・ヲチ対象がジャンル者なら他作品の話題も可
・次スレは>>980
ﾜｯﾁｮｲ導入のため1行目に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」
を記述して下さい
※前スレ
MXTX関連ヲチ雑談スレ4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1645874296
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured P4P関係の基本
★金銭介在同人NGは他のBLジャンル
同版権元の中華BLジャンルが、ファンのP4Pのせいで利益の有無に関わらずファン同士で金銭のやりとりが発生する同人が禁止された
★MXTXも過去に警告
そのためファンは対外的に利益無しを証明するためと
粘着アンチの通報対策で利益を出さないことを明確に表明するP4Pをやってた
韓国などでもこの原作者を尊重するルールで同人活動が行われていた（一部自分ファーストな活動で国内外から批判されてるクズがいる）
★疑惑を持たれないように参加者に何にいくら使用されたかの内訳を明かす日本サークルもいる
このジャンルでは内訳の公開や部数公開はマナー違反ではない
★P4P＝利益無し同人ではない、他ジャンルでもやっていてやり方は人それぞれ
このジャンルのP4Pは、他ジャンルのP4Pとは目的ややり方が違うので混同しないように
基本
ファンコントロールは企業や著名人の責任、二次創作やファンのやらかしも公式や著名人の責任になる
日本と違い同人誌は違法、同性愛は不良文化、創作の自由は無い
第三者からの通報で国はいつでも処分可能だが、動く基準とタイミングは予測不能
著名人/作品のファンの間では常に過激な応援争いがあり、推しのライバルを蹴落とす為の過激なアンチ活動も存在する
これらは法律と文化の違いによるものなので受け入れて対策をするしかない
227
2020年2月27日に起きた騒動
中国内外の陳状例ファン、MX/CQ同人者、nmmn同人者、俳優ファンの一部の行動がエスカレート
やがて国が動く事態となり、国の規制強化によって被害を受けたオタクやクリエイター達が激怒
過激なファンに腹を立てていた一般人とアンチと野次馬も加わり
騒動の引き金となったとされる俳優ファン及び俳優を猛バッシング
俳優の家族や友人まで身の危険に晒され、俳優は一時期全ての仕事をキャンセルすることになった
【テンプレ入り弗】
◆笛利
cqlが日本で流行する前からmdzsで活動していた古参のひとり
自称「日本にP4Pを広めた」ため、界隈ではご意見番のように扱われることも多い
自分の都合よくルールを解釈することが多く、海外の極端なサークルを上げ「MXTX作品の二次創作もイベントで通常頒布すべき」と主張する
塩に利益が出ている疑惑が出た際は「P4Pで明細を開示しなくてはいけないルールはない」、「明細は画像編集ソフトで改ざんできる」など斜め上の擁護を行う
ジャンルの黎明期に海外からcql設定資料を輸入した際コンサートなどの密録映像がついてきたこと、中身を視聴していることを公言
これらの映像を所持しているため有料配信のWOWOWに加入するつもりはないとも発言している
現在は山で活動中
「小説の原作者が同人活動を禁止していてもドラマ版にはドラマ版の版権があるため原作者の意向に従う必要はない」と主張を繰り返している
【テンプレ入り弗】
◆塩
印刷費と頒布時手数料などの実費折半を指すP4Pにおいて内訳不透明な頒布を繰り返す
事前説明無しで使途不明の必要経費を上乗せ計上
参加者から明細内訳を求められるも黙殺、開示拒否
スレ内で頒布価格について疑問視する声が出ると価格を下げはじめた(最終的には初版時と1000円差)
部数調整で初版時と大きく差が出たと説明→それ以前からクレカ限度額刷っている発言などがあり過去ツイとの整合性に欠ける
P4P受付終了直後に一方的な経緯説明とジャンル撤退を表明して即日垢消し→別垢に篭り中
ジャンル撤退したはずがSVイベに展示参加←NEW
そのほか一次創作へのアフィ誘導、過度な赤字アピール、普通の同人がしたい発言、RTプレゼント企画と称した絵描き達への献本など
https://dotup.org/uploda/dotup.org2756252.jpg 【テンプレ入り弗】
◆ラジドラ絵師
・二次禁止のパトロンサイトにてmxtx作品含む二次絵を有料公開
600人を超えるパトロンを持ち月額100万以上の収入あり
・他ジャンルにて観光ビザで不法就労疑惑ありの専スレ持ち$
◆油魯
転売対策無しで日本語で書かれたR18同人誌を国内外に頒布
スレ内で原作の台詞引用グッズについて指摘された途端、該当ツイート削除と鍵かけ
boothで頒布していたネップリアルバムのデザインがラジドラ完結記念画集の棒線のパクリではないかとも指摘あり
dat落ち防止に貼り付けます
MXTX関連ヲチ雑談スレ3
362名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ a3e3-M7lp)2022/02/20(日) 12:38:21.69ID:FkMp1Oyb0
実際中国では🏔の同人ひっそり頒布してるの見たことあるけど
こちらは俳優抹殺事件に絡んだ国である日本人ってこと忘れてるね
せっかく消された本人が裁判起こそうと訴えて北京警察に受理されたって支持者達が喜んでたのに全部パーになったらどうするんだろ
あっコイツならただ垢消して逃げるだけか
MXTX関連ヲチ雑談スレ3
笛利の通常頒布発言に対するスレの反応（一部）
365名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3f0-2M5l)2022/02/20(日) 12:39:39.98ID:NRuXQ/gt0
>357
本国ってどこだよ
中華なら通常頒布は犯罪だし海外が台湾なら珍根注意の元になった
めちゃくちゃな連中と同じ
自国に権利が無いものを自分の金の為に好き勝手利用するな
369名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffd8-6uWW)2022/02/20(日) 12:48:12.70ID:OL0pV4yZ0
笛利は山の俳優片方どうなったか忘れたのか？
国の情勢考えろってことなんだよな
何かあれば作者に矛先が行くってことを
◯ーさん禁止が冗談じゃない国なんだよ
11名無し草 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-nKqb)2022/03/23(水) 23:42:36.87ID:sSI31lGpr
乙や保守ありがとうございます
dat落ち回避に20レスくらいまで適当に貼り付けます
MXTX関連ヲチ雑談スレ3
588名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-4IRz)2022/02/21(月) 19:36:20.38ID:htZDvwIW0
SV界隈は原作とアニメの上陸を心待ちにしてるのだからそりゃ火薬庫を歓迎しないわな
MDは原作ドラマは上陸済みな分危機感が薄い雰囲気
まだラジドラ完結してないしアニメ3期も確定してないからもう少しマズイという意識を持ってほしいわ
>>1
乙！
テンプレまとめてくれた人も乙です
すごくわかりやすい MXTX関連ヲチ雑談スレ3
655名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-5DDX)2022/02/22(火) 11:10:12.79ID:k+AqkwHcr
>654
アニメ3期潰しに日本の同人が利用されそうになった時、何事も無くて良かったと思ってたらアンチに頼まれた代行のところまでは同人本がいってたらしい？と中国のファンが呟いてて戦慄した記憶がある
作者が本に対策しまくってたからアンチの手には渡らなかったらしいけど、通常頒布が広まったら何の対策もせず本出す奴だらけになるだろうから今度こそ終わるだろうね
MXTX関連ヲチ雑談スレ3
通常頒布の危険性について
680名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ a39d-Pcni)2022/02/22(火) 16:52:23.68ID:hhHiqzV70
結局一番の問題は著作権云々ではなく中国の政治的背景への配慮が必要…ってことだよね
このさき日本の中華BL同人誌の規模が大きくなったときに
中国の作品が日本で侮辱的に改編された本が出てるからアニメも漫画も小説も制作禁止！日本への輸出禁止！
ってならないとは言えない
実際にブロマンスドラマを中止にするって言った国だし
RPFだけが問題だったらドラマ中止にならない
ツイや渋は中国から見れないようになってるからまだしも
CP同人誌は物理だから海を越えたらどうなるかわからん
ツイ見てると政治的背景への配慮にはみんな納得してるっぽいし
注意喚起とかするならそっち方面で推したほうがいいかも
MXTX関連ヲチ雑談スレ3
697名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ a39d-Pcni)2022/02/22(火) 19:04:26.66ID:hhHiqzV70
ぶっちゃけ著作権およびその周辺の権利は最終的に権利者しかわからないので権利者以外は口を挟まないほうがいい
権利をもっていない人間が線を引こうとするのは著作権持ってる権利者の権利を侵害してることになる
もし裁判になれば侵害かどうかを判断するのは、日本においては司法なので弁護士ですら判断できない
国が違えばさらに話はややこしくなるし
だからその辺のことをわかってる人間はまず二次創作における著作権のことを口にしない
ただ笛は「そもそも二次創作自体が違法行為なんだからネットで公開するのもp4pも通常頒布も同じ違法行為でしょ なら通常頒布でいいでしょ何がいけないの？」と思ってる
邦訳版云々は屁理屈こねて味方を増やしたいだけ
だからそこに著作権の話をしたところでさらなる屁理屈捏ねるだけだし
なんなら付け入る隙を与えるだけ
笛一行をどうにかしたいなら著作権のことを口にしない「わかってる人」を味方にしたほうがいい
「わかってる人」はすでに笛一行を不審に思ってるはずなので
MXTX関連ヲチ雑談スレ3
701名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3f0-2M5l)2022/02/22(火) 19:27:19.91ID:iq4uO9m90
>697
前半のは日本の親告罪の場合な
中華が公式に通報受けた時に必ず形式的に動かないといけないのは
非親告罪で版権元以外でも通報可能な法律になってるからなんだよ
本を持ってる奴が誰かに「あいつ違法な同人誌、海賊版書籍を持ってる」と通報されたとする
当局は通報に対応しないといけない（キンペーからめちゃくちゃ厳しくなった）
通報された人間が罪を逃れる為に「これが違法な物だと知らなかった、私はこの人から買った」と言えば
売ったサークルや仲介人はもちろんのこと
同人活動存在を認知していて放置して犯罪者を出した責任を公式も取らされる
これをサークルや版権元への嫌がらせで行うことも出来る（先に法を破っているのはサークルなので言い逃れ不能）
そういう国が権利を持っている作品
MXTX関連ヲチ雑談スレ3
847名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3f0-2M5l)2022/02/24(木) 00:41:00.92ID:t8OHFROq0
陳状例俳優も山俳優も本当にファンに恵まれてないよな
陳情例RPFとドラマ設定BLファン達のファン活動（）応援（）がエスカレートして
一般人達に批判され始めた時みたいだよ
あの時もジャンルのまともなファン達はドラマタグを付けてキス絵やクソコラを投稿するな
利益同人やめてくれ検索ですぐヒットする通販するな
RPF捏造動画を拡散するな自重してくれと懇願してたけどさ
中華の過激オタだけではなく海外の生大手まで自国のルール振り翳して
注意したファンの垢を嫌がらせで通報して凍結させたったとイキリ散らした
その先導した奴らの一部は騒動後に俳優かわいそうアンチ酷い私達は負けないと被害者面して
WeLove俳優タグを各国のトレンドに乗せ状況を悪化させた
ちなそいつらの半数はもう山や他の中華BLに移動してる
MXTX関連ヲチスレ Part.2
明細開示しない塩に対する反応
133名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8945-YwZJ)2022/02/02(水) 19:39:55.37ID:ToegeW2z0
P4Pのせいで好きな作家さんが追い込まれて悲しいって書いてる信者がいるけど
P4Pのせいじゃない
赤字でつらいと言ってたのなら自分で収支はわかってるはずじゃないの？
なぜ明細を出せないのって思う
出せばそこで終わる話だから
227名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-re+D)2022/02/04(金) 12:08:47.86ID:z48/vJa40
明細開示はサークルの判断だよね
頑なにしないと言い張るトコがあやしまれるだけw
しかし交通費も宿泊費もかからない、イベント参加費もかからない(かかったとしても交流会の600円程度)
リアイベと違って決まった日までに本を用意する必要もないから割高入稿をする必要もない
P4Pは欲しい人数がわかってるからほぼ確実に捌ける。日本の同人と違って売れずに大爆死、在庫の山なんてことにならない
それなのに赤字ツライを連呼する四尾
鍵パカや原作避けしてない支部にcqlの同人垂れ流してるやつもテンプレに入れてほしい
>>22
気になる奴がいるならまずはプレゼン
テンプレ入りは基本弗だけでしょ 他ジャンルの人たちが、
MDジャンルが原価頒布していることを知って怒っていると聞いた
それが広まり原価厨の恰好のターゲットになるかもね
でもってこのジャンルが他ジャンルから嫌われる構図が完成
ジャンル内ルールなんだから他ジャンルの意見なんか関係なくない？
リアルイベントですぐ横で値段を見比べられるわけでもないのに
27名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 31ab-nKqb)2022/03/24(木) 13:39:00.87ID:WBn0ZXby0
>>25
海外ジャンルなんだから事情知ってたらそんなの関係無い
韓国は元々日本のジャンルの連中が
日本の相場価格のP4Pやってるから原価の中華BLと揉めたけど
ピコは赤字で大手が億単位で稼げる
日本のジャンルの方が異常だから中華版権でとやかく言われる筋合いない
とやかく言ってら奴は相場価格持ち込んで中華BLで稼ぎたい連中だけ >>22
これほぼ全員が該当するだろ
字書き絵描き公式名称タグ付きで載せてる
ググればイベ主催のホモ絵ブログも一発で引っかかる 29名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 53a2-f5yT)2022/03/24(木) 13:50:44.63ID:0aB5Qw+J0
じゃあ全員まとめてテンプレに入れればいいよ
>>28
鍵かけてる人もいるから全員じゃないし
みんながやってるからOKって話でもないだろ >>30
誰もokなんて言ってないよ、自分も隠れるべきだと思ってる
古参や大手が垂れ流し状態だから新規も真似するし
吹替版が放送されたらどうなるか恐ろしいわ まず界隈でドラマ版はhnmnジャンルって意識とhnmnの取り扱いが広まってない
オンリーで参加権を餌に説明嫁ってやってるけど理解して気を使ってる奴どれぐらいいるかって感じ
その説明ですら中の人と切り離してキャラでの作品ならオープンでもおｋみたいな書き方してるし
キャラとして取り扱おうがドラマ版で書いてるなら鍵したり検索避けするって意識になるわけない
33名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 7bab-+wiN)2022/03/24(木) 16:32:45.28ID:a0hMstKK0
>>25
原価頒布でも明細を参加者だけに公開だったら他ジャンルにも迷惑かからない気がするけどな
誰にでも見れるように明細公開するアホが出ない限りは >>32
あのオンリー、俳優同士のナマモノもokなの？
半生とナマモノをごっちゃにしててそこ必要ある？ってなったわ
ナマモノNGならナマモノは禁止、半生の扱いだけ書けばいいのに主観混じりのナマモノの説明がズラズラ書いてあるよね hnnm隠れろって言うけど日本勢が隠れても海外勢の作品は出てくるけど
海外の連中にも注意促すの？
それ言い出したら台湾で通常頒布してるから日本でもしようと言ってる連中と同じことになるよね
「cqlはhnnmに該当するのでSNSで発表する際には鍵必須・pixivよりも検索避けされているピクブラに掲載推奨」
というのを塩や笛の注意喚起をした時のようにツイ垢作って発信したほうがいいんじゃないかな
8か月も発送されない棒線アンソロまた怒涛の長文お気持ちメッセして
とうとう青い鳥でブチ切れツイするやつ出てきたな
まあまた印刷所の所為にしてるから当たり前だが
mdとcql両方やってる人が多いからかなりの人数に鍵かけてもらわないといけないね
40名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 31ab-nKqb)2022/03/24(木) 17:21:42.07ID:WBn0ZXby0
>>35
そもそもCQL、SHL、WOH住み分け伏せ文字タグだったんだけどな
それ理解してない連中が公式タグ併用で使用し始めたせいでぐちゃぐちゃ >>39
鍵かければいいでしょ
基本的なマナーすら守れないなら同人やる資格ないよ 天使魅魔アンソロ主催は届く届かない関係なく次スレでテンプレ入れてほしい
今後同じ人のP4Pで似たようなトラブルが出ないようにするためにも
アンソロ今さら印刷会社変えるみたいだね
散々言い訳に使ってきた印刷会社を特定されないようにするためだろうけど
主催の過去のやらかしを仄めかす人も出てきたしこのままだと更に燃えそう
遅延アンソロ、今日主催から来たメッセージまとめ
下請け製本会社のスケジュール調整不足が原因らしい
話し合いで以降は別の製本会社に回して5月発送予定
8/15入稿→製本後に乱丁発覚して全破棄
印刷会社は去年のうちに本文再印刷したけど製本会社の繁忙期と重なった
時期的に卒業文集やアルバム、遅れると賠償金が発生してしまう一般の商業書籍が優先されてどんどん後回しに
下請けも印刷所に言い訳してたのか正しい情報が主催に上がって来なかったとの事
魅魔アンソロ今から印刷所変えるの？
大丈夫？
仕様変更が発生した時の差額返金とか
そのかわりのノベルティ作成とか手配できる？
個人的に一時的に大金が手元に欲しい時に
こういうやり方があるのかって思ってしまうレベル
せめてどこの印刷所でトラブってたのか教えてほしい
どっちにしろテンプレ入りは避けられないな
BOOTHに問い合わせする人いないのか？サークル側じゃないと発送状況とか教えてもらえない？
印刷所を変えるんじゃなくて製本屋を変えるんだよ
あと、BOOTHを使っている限り主催が一時金を手にするのは無理
発送前に全額手に入れてドロンも無理
第三者（多分弁護士？）がいるから、もしかしたら交渉などで
金額の変動なく製本されるんじゃないかと予想
ツイで問い合わせた人でてきた
多分件のアンソロのことだと思う
「アンソロ」「音信不通」で検索
アンソロbooth問い合せで返信もらった人が入庫発送1回もないって言ってるね
音信不通150日の人とも話が合うし
てことは1回目2回目発送済みは嘘ってこと？
アンソロ、ブースに問い合わせたら入庫した履歴が一度もないって
え？
前スレ
2月始めにBOOTHから第一段が発送って情報があったけど
やっぱりこれって主催側のデマだったんだろうか
第一弾の発送すら無かったんじゃないかとか疑惑まで出てきてるの草
印刷所のやらかしっていうのも狂言なんじゃないかと思えてくるな
本人の原稿ができてない言い訳なんじゃ？
こないだの捨て垢アンケで届いたって投票した人はなんなんや
ブースが嘘を付くことはないからね
第三者が弁護士なら弁護士の照会番号聞くといいよ
これは答えてもいいことになっているから、答えられないなら弁護士は雇っていない
ツイでもアンケの届いた1%にやたらこだわってる人いるけど普通に誤タップや通りすがりが適当に押しただけだと思う
届いてない人に対して届いた人があまりにも少ないから誤タップか通りすがりの悪戯だろうね
boothに問い合わせた人も言ってるけどまだ一回も頒布されてないと考えていいわな
58名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 29e2-/rbW)2022/03/24(木) 18:52:37.38ID:5LpT0NS00
例のアンソロp4p参加したけど全然音沙汰ないです…
BOOTHに聞いたら納品履歴がありません。オーナーに問い合わせて下さいとメール来ました。1回目２回目の発送とか無かった
実在しますって言い切るなら写真の一枚でも公開すればいいのに
>>59
乙
主催の肩を持つなら
印刷会社が嘘ついて倉庫に納品しましたって言ってる感じだろうか
犯罪じゃん
これでも印刷会社名ださないの？ 塩のようにアンソロ主催者も嘘に嘘を重ねて身動き取れなくなったのかね
製本屋のせいで本当に作成が止まってるのなら製本屋の名前出して説明しないと本文を刷りなおした印刷所がまたやらかしたと勘違いする人も多いんじゃないの？
印刷所が納品してないならブースの管理画面も未発送になったままだよね
でも主催は第一弾第二弾は発送したって言ってるんでしょ？
辻褄が合わないよね
主催以外の人がアンソロ届いてますって写真でも上げてくれたらとりあえず実在は証明できるのに献本も届いてなかったんだっけ？
執筆者にも問い合わせいく案件でしょ
>>64
このアンソロ写真アップ禁止じゃなかった？ 66名無し草 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-6elZ)2022/03/24(木) 20:57:32.89ID:55nrpBL3r
最初から最後まで同人誌印刷所に頼めばよかったのに
特殊装丁にこだわって一般の製本会社にお願いするからこんな事になるのでは？
>>65
実在すら疑われている段階で気にすることじゃないと思う
表紙絵とかは隠してもいいし背表紙とかでもいいしパスつきでポイピクとかに上げるのでもいいし
ちゃんと作ってるって証明出来るのが先決だと思う
ただ一般購入者の立場だと難しいと思うから主催以外の執筆者とかが良いかと思っている 印刷所の名前は明かされてない
印刷所からのメールも証拠として示されてない
ブース曰く一度も納品・発送されていない
現物の写真もない
この状況で主催の説明を信じられる人は心が美しすぎる
アンソロの件調べてたら傍線男性妊娠アンソロとかやるんだね
なんでもありだな
鍵垢でやってほしいし検索避けくらいしてほしいんだけど
棒線妊娠ネタは今にはじまったことじゃない
やってるやつ多いし必ずｒl８ってわけでもないんだから自衛しとけよ
ワードミュートで漏れてきたやつはブロックで済む話
この主催の言い分疑わない人は心が美しいんじゃなくて
客観的に物事を判断できない馬鹿だろ
関わらんとこって思うわ
>>68はオブラートに包んで
心が美しい人って表現したのかと思ったｗ 読みたい作家さんがいるから発行されるまで待とうと思ってたけどキャンセルが増えてるから
原稿は各作家におまかせしますとかになるかな
それは嫌だ
>>73
そうなったら執筆者が個人誌で出すかウェブで公開するでしょ
好きな人の作品だけ読めていいじゃん 皮肉だけど弗が踊りだすまで
しばらくアンソロの件でスレ落ちの心配なさそうで助かる
もちろん>>68は皮肉でしょ
弁護士が介入してると当事者も詳細を口外できないからって擁護してる人いるけど
この状況でまだ主催の言い分信じられるのすごいね 執筆側の一人が主催から経緯をちゃんと伝えられてるし今は第三者を交えて業者と話し合ってると言ってる
執筆側が納得いってるならそれと大体同じ説明をぴふぉぴ参加者に言えばここまで燃えないと思うのだが
まあ話し合い中がマジなら業者名は今出せないよな最悪名誉毀損あたりで返り討ちにあいかねないし
>>68
その執筆者のひとりって誰？
当然第一弾発送の時に本もらってるはずだし
「届いてますよ」くらい証言できると思うんだけど 探せる範囲で執筆者みてきたけど主催庇ってるのが気になる
ほとんど相互のみ可のふせったでツイしてるから見れないけどフォロワ可でツイしてる人の覗いたら
執筆者にも経緯は説明されてるから落ち着いて待ってろとか用語の説明してたりだとか
庇う話してて不気味
弁護士事務所と登録番号は公開してもいい情報だから参加者は聞くといいよ
83名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 31ab-25+a)2022/03/24(木) 23:00:50.18ID:WBn0ZXby0
もし仮に金額変えずに再印刷なら示談成立してるから
業者名は出せないわな
このアンソロの個人再録解禁日いつになるんだろうな？
普通アンソロは依頼された時に発行（完売）から半年や1年て区切りで
何年何月以降は執筆者の再録の解禁日ですよーて設定されてて
執筆者はそれに同意して参加するもんだけど
本来の発行から半年以上遅れてるからもう再録解禁日すぐじゃないの？
執筆者もアンソロキャンセルする人がいるならさっさと再録したいだろ
84名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 41d9-kNuw)2022/03/24(木) 23:01:12.23ID:MGCmlj4c0
アンソロ主催者が可哀そうというのは同意出来ない。
86名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 31ab-25+a)2022/03/24(木) 23:11:31.59ID:WBn0ZXby0
主催がかわいそうとは思わないけど
主催に1円も渡ってない上に正規手続きすれば返金されるBOOTHで
詐欺だと騒いでる奴は自分の方が名誉毀損だと気付いてないし
注文してないのに興奮してで砂かけしてる連中はなかなか痛い
BOOTHが発送終わらないと入金されないの知らなくてお金が足りないんじゃないのかな？
>>81
落ち着いて待ってろのやつも合同誌が遅れまくってるからな >>85
ありがとう
でも意味わからない
執筆者は後回しで本を発送したってことなのかな
たしかに返金対応してる上で
「詐欺」って言ってる人間はアレだわな
私は主催の言い分がさっそくBOOTHと食い違ってるのが面白くてヲチがやめられないけど BOOTHは発送されないと、発行者側に入金されないから
金品を騙し取られた訳では無いけど、入庫も一度もされてないとなると……詐欺と言いたくなる気持ちは分かる……偽証罪とか、そっちになるのかな？
誰か書いてたけど第三者がそっち方面に詳しい知人(素人)だったら嫌だなと思う
執筆者側庇ってる(というか信じてる公言)人自分も1人だけ見た鍵の人だから一応報告しとく
アンソロ燃えて自分から話題逸れて喜んでる人いるかもな
お気持ち長文キャンセル受け付けますとか一切無かったもんな……
普通はキャンセル受け付けそうなもんだけど意地でも売り捌きたいと思ってそうなところが塩を彷彿とさせる
今回はブース側がキャンセル受け付けてくれてるんだよね？
それなら直にブースにキャンセル申請したほうが早いと思うがルール違反に該当すんのかな
94名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d9b9-6elZ)2022/03/24(木) 23:31:18.54ID:uB9LOyOd0
主催者の言い分を客観的に判断も何も情報が少ないのに
状況だけ並べて物事を判断できないとかって断定してる人って陰謀論とか好きそう
>>70
今に始まったことじゃないなら閲覧者に配慮しなくていいってことにはなるの？
R18かどうかよりキャラの性質を歪めてる特殊性癖なことを配慮したすべきと思う
世継ぎがどうのこうので男女で結婚してるからmdは男が妊娠できる世界観ではなさそうだし
アンソロとかの人集めてやる企画なら面倒を避けるためにも鍵垢にして主催垢から誘導とかの方がいいと思うんだけど 97名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 7bab-+wiN)2022/03/24(木) 23:49:53.19ID:a0hMstKK0
執筆者の一人にマロで
あなた様のところには既に献本が届いてると思いますが
私も自分の分が届くの楽しみにしてます！
て送ってる参加者いるけどこれ確信犯だよな
執筆者の方は上手いこと話を濁して
献本の部分に触れずにヌルしてるけど
逆に怪しくて腹の探り合いみたいになってるの草
>>95
たしかに特殊性癖は伏字とかにした方がいいね
今回のアンソロとCP名ですぐヒットするし
一瞬ぎょってしてしまったｗ
無いとは思いたいけど
そのうちリョナとか拷問アンソロとかでてきても文句いえない雰囲気になりそう >>90
執筆者にはBOOTH発送じゃなくて粗品と手紙付き直接発送だと思う
普通の日本のアンソロはイベ売り後に御礼と売れ行き付き報告付きで後日発送だね
龍狐や陳状令アンソロも執筆者の手元にとどいたのは
P4P参加者よりずっと後だったみたい
>>92
再印刷スタートとP4P時の募集要項が本当なら
塩と違って赤字になる計算で百万以上立て替えてるだろうし
キャンセルが百人以上人出たらきついてのは分かるけど
主催自身がキャンセル案内してないから過剰に発狂してる奴がいるんだろうな
個人的には塩は斜め上擁護してたくせに今回は発狂してる連中にnrnr >>100
問題視ってそこかな？
第一弾と第二弾発送してますって言いながら
実際BOOTHに問い合わせしたら
BOOTHには全く納品せずに音信不通150日以上って
主催が言ってる事が虚言だった事に参加者も不信感持ってるんじゃない？
虚言って所は塩とあまり変わらない気がするけど
今までの刷り直して発送しましたと言う主催からアナウンスあったって言うここへの書き込みはソース無しの書き込み者の妄想だったって事？
キャンセル受付しない事と執筆者にすら本が届いてない事を問題視する流れに変えようとしてるみたいだが
キャンセル料主催が負担するとか今までのアナウンスが事実と辻褄が合っていれば
ワンチャン主催大変だねと思わなくもないけどね
あと通常のアンソロは発行が半年以上伸びる事は殆どないので
あったとしたら問題ある主催
執筆者に本が届くのが頒布後になるのも誤差レベル 連投スマンけど
執筆者達のだんまりは執筆で参加してるからこそ
何も事実がわからない今自分から事を荒立てるわけにはいかないよね
p4pも参加してないからBOOTHに問い合わせできないし
主催に問い合わせしても虚言で返ってきてそうな流れ
主催に虚言が入ると執筆者こそ身動き取れなくなる
金払ったのに物が約束の期日に届かないんだから、シンプルに契約違反で債務不履行なんだよな。
この状況で主催が責められたくないなら、遅延に責任がないことの説明責任・証明責任はいずれも主催にあるが、それが満足に果たされてないどころか虚偽を疑われてる。
そりゃ参加者も文句の一つや二つ言いたくなるわな。参加者にも執筆者にも同情する。
>>100は身内かな？
連中ってのが具体的に誰を指してんのか知らんが
塩の時は所詮他人事だったけど自分が寄稿してたらそりゃ発狂したくもなるんじゃない？ しかしなんで頒布出来ないんだろう？
想定以上の申し込みがあって印刷代が工面できないとか？
自分の原稿がなくてもアンソロだから他の執筆者の原稿があれば本にはなるわけだし
ツイ見てると擁護に回る奴もいるが、この主催、個人誌も去年入稿したと言ってたのに写真が一向に上がらないんだよな。
他人事ながら擁護して敵を作るのはやめた方がいいんじゃないかと思うわ。一緒に沈む気があるなら構わんが。
名古屋はなんなの？
こいつ塩とも懇意にしてたし物言いがすごい上からなんだが
例え自分に非はなくとも執筆者の立場なら普通はまず丁寧な謝罪からじゃない？
いやただの執筆者がなんで謝罪するんだよ
それはおかしいでしょ
執筆者は通常の参加者と違ってお金払ってるわけじゃないだろうし自分の原稿預けてるわけだから内心どう思ってても強く言えないんじゃないの？
>>108
現時点で執筆者と参加者じゃ立場が違う
金銭のやり取りが発生する企画の主催に賛同して寄稿したんだから立場としては主催側だぞ？
主催に一定の信頼がないと普通は寄稿なんかしないよ
自分の作品目当てに参加する人だっているんだから
黙認するとか批判するのがおかしいんであって
寧ろ現段階なら擁護する立場に回るのは当然なんだよ
本来なら執筆者の一人として主催と密に連絡取って状況把握しないといけない
その上で主催が一人でやらかしてるならそれが明らかになった時点で
執筆者一同で説明責任証明責任を主催に取らせないと
今はまだ執筆者が私も被害者なんですって言う立場ではない >>109
アンソロはあくまでも主催が責任を持って発行するものであって、企画を遂行管理する責任は主催だけにある。
合同誌ならこの限りじゃないがアンソロは一般的にこう認知されてるはず。
でなきゃアンソロの寄稿依頼なんて誰も恐ろしくて引き受けられない。
今回の件も執筆者が謝る必要はないよ。 >>110
アンソロと合同誌は全然違うし誰も今回の執筆者に責任があるなんて言ってない
企画に関わってる側の対応として一般論を言ってるんだが学生さんなのかな？
あとゴミ付いてるよ >>110
いやお前が「まず丁寧な謝罪からじゃない？」だの「本来なら執筆者の一人として主催と密に連絡取って状況把握しないといけない」だの言うから
そんな責任は執筆者にはないんじゃないかって意味で書いたんだが？
執筆者に私怨でもあんの？ >>101
論点が噛み合ってない
てか塩と同じ点は虚言により引っ込みつかなくなった件くらいで
返金はBOOTHに請求すれば出来るし
金額がおかしくて拒否してるわけでもないから
自爆覚悟でSS貼るヲチャ現れないことにはなんとも
>>104
執筆者が発狂してるなら分かるけど
アンソロ 某線で出てくる透けさんてヲチャ
ずっとこの件で暴れてるけど明らか執筆者じゃないし
アンソロの件で発狂してる奴らヲチってくれ
そいつら塩のことは熱心に擁護してた 執筆者にそこまで責任負わせるなんて恐ろしい界隈だなここは
主催にある程度信頼がないととは言っても普通にTwitterで話したり仲良くしているだけでは
主催に問題があるとは見抜けんだろうよ
アンソロ依頼受ける度に主催の調査依頼をどこからか出すわけでもないし
だから昔からこう言ったトラブルは尽きないわけで
通常のジャンルだとアンソロゴロと思われる風潮出てきてるから参加したりする人も少ないだろうけど
この界隈利益なしですという前提だから
楽しんでやるならという気持ちで執筆参加する人も多いのでは？
主催に確認はするだろうがこの主催の場合言ってる事に信憑性がないから現時点では状況把握の為に
黙秘が賢い判断だと思うけどね
擁護も批判もどちらにしても一般人とは違い発言の重みが違ってくるから容易に発言はできないし
軽はずみな行動は更に炎上させるだけ
何と戦ってるか知らんが少し落ち着けよ
>>114
アンソロで複数執筆者巻き込んで
虚言により引っ込みつかなくなっただけ
という判断が出来る所がすごいな 117名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 31ab-25+a)2022/03/25(金) 10:22:37.30ID:GOj/3uJ10
>>109
執筆者一同めちゃくちゃ笑ったママ友トラブルじゃないんだぞw
アンソロはパクや発行中止が発生しても執筆者には責任無いし
合同誌じゃないんで執筆者と主催は依頼のやり取りのメール２、3回だけの関係なんてザラ
金出して発行するのは発行責任の主催や共催なんで出版社がやらかした時と同じだよ
執筆者は主催の依頼に応じて寄稿してるだけだから
日本の同人ルールの常識として執筆者凸は厳禁だし執筆者に謝罪義務は無い
同人板で質問してこい 118名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 31ab-25+a)2022/03/25(金) 10:26:45.75ID:GOj/3uJ10
>>116
塩との共通点はそこだけって言ってるだけなのにしつこいな…
参加者ならさっさとBOOTHに返金請求すればいいし
ヲチャならツイで暴れてる奴見に行って来なよ
p4pで申請弾いた方が良さげな奴も炙り出されてるぞ >>107
謝罪は必要ないだろうがこの人学級会の度に上から目線で意見してるよね
フォロワー少ないから目立たないだけで笛と同じタイプの古参 前スレから思ってたけど
アンソロ主催のプレゼンはまだで
名前とか出せないのはわかる
けどそれに対して青い鳥でご意見言ってる人の名前だすのはどうなの
お客さん増えてるだろうし
情報投下してくれる人いなくなるよ
アンソロ主催が来てて不都合な人を晒してるのかなって思えてきたからやめて欲しい
虚偽の報告されてずっと待たされてるんだから参加者は怒ってもいいでしょ
名前まで出してそっちオチャしろって言ってるのは矛先ずらしたい身内にしか見えないよ
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="136" height="129"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="114" height="114"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="50" height="50"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="473" height="473"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="400" height="400"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
