ふたばフォレスト

上を経験しないとなにが高尚か判断できないでしょ
底辺じゃ社会は計れないのよ

賃金決めるのはホワイトカラーだから
自分の取り分多くするに決まってる
デブにケーキを切り分けさせるようなもんだ

割とその視点は大事

>世の中に不可欠な仕事ほど底辺と言われて
これは本当にな
>誰の役に立ってるのか判らないような仕事ほど地位が高い仕事みたいな扱いって
こっちがわからん

>賃金決めるのはホワイトカラーだから
>自分の取り分多くするに決まってる
>デブにケーキを切り分けさせるようなもんだ
わかりやすい
そうだとおもう

>誰の役に立ってるのか判らない
そこ考えた方がいいよ

>誰の役に立ってるのか判らないような仕事ほど地位が高い仕事みたいな扱いって
>資本主義の欠陥構造ではなかろうか
中国行くといいよ

世の中に不可欠な職業って言い換えたら誰にでもできる職業ってことだからな

>世の中に不可欠な仕事ほど底辺と言われて
>誰の役に立ってるのか判らないような仕事ほど地位が高い仕事みたいな扱いって
>資本主義の欠陥構造ではなかろうか
代わりが多ければ給料安いってだけ
明日から引き浮き操縦できるか？病気と処方箋判断できるか？大谷の代わりに投げて撃って成績出せるのか？ってこと

給料上げてやれよとは言うが
そのお金を客が出したがらないというね

>代わりが多ければ給料安いってだけ
答え出すの早いなー
考えさせないと

お賃金は社会的必要性で決まるのではなく
需要と供給の関係だけで決まってしまう…
私が死んでも代わりは居るものだと必然的にお安くなる

人は日常を維持する仕事には金を出し渋り
非日常を体験できるものに大金を出す

嫌なら転職しろ

>世の中に不可欠な職業って言い換えたら誰にでもできる職業ってことだからな
必要不可欠な医者が誰もとはいかないからそれは何も言えねえわ

需給バランスだな
需要は高いが労働力の供給が多すぎる

大型トラックの運ちゃんは昔は高給取りだったと聞いた
今ってそんなにドライバー増えたのか？

>必要不可欠な医者が誰もとはいかないからそれは何も言えねえわ
要は必要不可欠で人の替わりの効く職業が底辺ってことだろう

結局労働力を安く買い叩いているということになる
これで賃金を上げろというのが無理

まあ必要のない底辺職は消えていくからね
必要無くなったものも…

>大型トラックの運ちゃんは昔は高給取りだったと聞いた
>今ってそんなにドライバー増えたのか？
違う
企業の金がなくなって金をケチるようになり運送会社も安い金で請け負わないといけなくなったから運ちゃんの給料も下がった
あと昔は今ほど色々うるさくなかったからコストダウンできてたのはあるかもしれない

>大型トラックの運ちゃんは昔は高給取りだったと聞いた
>今ってそんなにドライバー増えたのか？
1990年の規制緩和からうなぎ登りに会社は増えた
10人以下の職場が約5割だけど

農民がいなくちゃ国が成り立たないのに徹底搾取した上に田吾作とコケにされるようなもんか

底辺介護職が来ました

百姓は生かさぬよう
殺さぬよう

>誰の役に立ってるのか判らないような仕事
例えばどういうのよ

>>誰の役に立ってるのか判らないような仕事
>例えばどういうのよ
野村證券の営業

これを読んで理論武装するんだ
ちょっと長いし高いしグレーバーの他の著作と比べると退屈だけど

>需要は高いが労働力の供給が多すぎる
声優とか志望者多すぎてベテランでも敢えてレート下げてるくらい

労働力が無いと叫び奴隷を輸入するんだから当然

スレあきが
微分積分が役に立たないと思ってる欠陥人間
でないことを祈る

>野村證券の営業
野村證券の役に立ってる

自分の仕事の付加価値ってどこにあるのかわからん時ってあるよね…
給料低いけど単純作業者は付加価値が分かりやすくていいと思う

スレ画は「かっこいい仕事」らしいです
やっぱり自民党議員ってズレてるな

>スレあきが
>微分積分が役に立たないと思ってる欠陥人間
>でないことを祈る
世の大部分の仕事では使わんぞ
生活を支える技術の根幹ではあるけどね

>スレ画は「かっこいい仕事」らしいです
>やっぱり自民党議員ってズレてるな
そうじゃなくて漠然とした目標程度だと安くこき使われるよってことでしょ

>>野村證券の営業
>野村證券の役に立ってる
トートロジーって知ってる？

>企業の金がなくなって金をケチるようになり運送会社も安い金で請け負わないといけなくなったから運ちゃんの給料も下がった
>あと昔は今ほど色々うるさくなかったからコストダウンできてたのはあるかもしれない
ウーバーいーつみたいに責任を会社でとるんじゃなくて個人の請負でとらせるとかもあるからね
捨て駒な運転手もいれば
危険物とか特殊なものを輸送するためにちゃんと研修してる高技能持ち運転手と二極化してる
そういうひとは給料がいいよ

合理的な欧米社会ですらブルシットジョブがあるくらいだ
況や日本においてをや

会社の研究開発部門って金産まないのに偉そうに見える

>会社の研究開発部門って金産まないのに偉そうに見える
営業だけで会社回してみろよ

>会社の研究開発部門って金産まないのに偉そうに見える
会社に所属した事無さそう

>会社の研究開発部門って金産まないのに偉そうに見える
特許とかで金を生むけどな

>トートロジーって知ってる？
進次郎構文で有名だよね

>自分の仕事の付加価値ってどこにあるのかわからん時ってあるよね…
>給料低いけど単純作業者は付加価値が分かりやすくていいと思う
意義を見出せない仕事で長時間残業してると尚の事キツいな
支給額が全てでは無いなと思った

白ナンバーダンプを小さくしたのがウーバーだから絶対近づきたくねーわ

>>会社の研究開発部門って金産まないのに偉そうに見える
>営業だけで会社回してみろよ
研究開発部門がない会社は多いし
営業だけで成り立ってる会社もあると思う

役に立たない職業というか役に立たない役割やタスクはあるんじゃね
現場で事故が起こるたびに上から押し付けられるチェックリストとか

いや研究開発は金産んでないだろ！？

>>会社の研究開発部門って金産まないのに偉そうに見える
>営業だけで会社回してみろよ
工場だと機械の設定とか手順変わったりしてコスパよく動かそうとするけどそういうのをめんどくさいと感じる人間からしたら偉そうって見える程度なんじゃない？

>危険物とか特殊なものを輸送するためにちゃんと研修してる高技能持ち運転手と二極化してる
>そういうひとは給料がいいよ
美術品とか調度品とかロケットのパーツとかみたいなもの運ぶの専門のトラック会社とかもあるんだよね
あのへんは高給取りそうな感じがするわ
トラックもそれを運ぶための特注品だし、万が一にも道選び間違ったら終わるからそのへんの技能も必要だろうし

>いや研究開発は金産んでないだろ！？
金を産むための何かは産むな

土建は日本人の平均の下手すりゃ2倍は貰ってるからな
その分休みは

日本死ね

>いや研究開発は金産んでないだろ！？
10年後の飯の種です

だからニートや無職に働けって言うのは間違いなんだよ
そういった需要に対し待遇が悪い仕事に労働力が供給されてしまうといつまで経っても待遇が改善しないからな
これからはニートには働けじゃなくて無理に働くなと言うべき
そして仕事の選択肢がない底辺は待遇がまともになるまで生活保護でやり過ごせが正しい

基礎研究がなんの役に立つのか
みたいな事平気で言いそうな奴がまだ居たとはね

現場の技術職は生産に直接絡むから金産んでるけど
研究開発は付加価値って何？どう数値化するんだ？ってなる

誰も金を払おうとしないのである

>誰も金を払おうとしないのである
だから研究者は海外に逃げる
みんな知ってるね

>現場の技術職は生産に直接絡むから金産んでるけど
>研究開発は付加価値って何？どう数値化するんだ？ってなる
数値化はできないが、当たればでかいというか
研究開発がないと現場もそもそもなかったわけで

スレ画の仕事して20年になる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>会社の研究開発部門って金産まないのに偉そうに見える
営業と客先提案
購買と見積作成
客先と仕様整合
工場と量産・検査設備設計
工務と部材発注
ＱＡと不具合対応

開発者は狂言回しの役割担ってるんだけど
その割にお賃金安くて泣けてくるよ

>1647855059837.jpg
これらの底辺職は頭が悪くても仕事が勤まるような代わりの利く仕事だから底辺なんだよ
これらの底辺職に就いてる人間は頭が悪いから底辺ではない仕事は勤まらない
そんなことも分からないから馬鹿は底辺なんだよ

>基礎研究がなんの役に立つのか
>みたいな事平気で言いそうな奴がまだ居たとはね
フジッコとかの食品の研究だと
大豆をたくさん煮てどの温度と水分量ならおいしくできるかとか研究してて気が狂うって転職した奴が言ってた

ブルシットジョブというやつだな

それだけ生きるのに余分なモノに金を使ってるんだろ

底辺職には金を払う必要が無い
それは経営者も客も同じことを考えている

研究開発部って言うと聞こえはいいけど
品質保証部ってなるとクレーム処理とか製造対策したり大変になる

スレ画に共通するのは大したスキルがいらない換えが効く仕事ってとこなんやな
そんなやつが給料上げろと言っても徒党も組めないし代わりにすげ替えられるだけなんやな

スレ画の仕事は無職ニート以下

二極化してるけど底辺側の仕事だけしか見てないのが騒ぐ
ゴミ収集も医療ごみとか産業廃棄物だと高いし

>これを読んで理論武装するんだ
これ読んで理解できるならスレ画の仕事よりマシな仕事に就いてるというジレンマ

営業ってのも皮肉な目で見れば
生産するために需要を作り出すというマッチポンプ的な仕事なんだよな
もっといえば仕事を作り出すための仕事になってる

品管は憎まれ役なので大事だよ
ああ明日も嫌な顔される

>研究開発部って言うと聞こえはいいけど
>品質保証部ってなるとクレーム処理とか製造対策したり大変になる
品証って研究開発じゃなくて製造じゃね部門って

>1647856330985.jpg
これ読むと
>誰の役に立ってるのか判らないような仕事ほど地位が高い仕事
の具体例わかるよね

底辺「書類書くだけで俺より高給なのがゆるせないよおおお！」

何も考えないから進歩がないし給料も安い

>世の中に不可欠な仕事ほど底辺と言われて
誰でもできるから底辺と呼ばれるが
それすら続けられないド底辺もいるんやで

>これ読んで理解できるならスレ画の仕事よりマシな仕事に就いてるというジレンマ
難易度高いならその翻訳者が出した新書を読むといいよ

スレ画でなくても実際変えが効かない人材なんて殆どいないと思うけど
何がスレ画とそれ以外を隔てているんだろうな

>底辺「書類書くだけで俺より高給なのがゆるせないよおおお！」
椅子に座ってて楽そうで羨ましいよね

掃除員もまともにできない無能とジョブズみたいなやつを同一賃金にしたらどうなるかというのご共産主義よ
中国に移住しなさい

スレ画の仕事するぐらいなら死ぬわ

ゴミ収集作業は底辺というか同和枠の高給取りだろ

>スレ画の仕事するぐらいなら死ぬわ
おまえ死ぬよ

>掃除員もまともにできない無能とジョブズみたいなやつを同一賃金にしたらどうなるかというのご共産主義よ
>中国に移住しなさい
とっくに自由経済に移行してるわ
日本より格差が酷いぞ

>ちょっと長いし高いしグレーバーの他の著作と比べると退屈だけど
負債論も民主主義の非西洋的起源も読もうね…

はっきり言ってどの仕事も必要なんてないよ
無理やり価値を決めているだけだし
実際にやらない方が効率的な仕事さえあるが企業側が無理矢理仕事を作り出してるだけ

ようつべアニメで浮気夫や浮気妻が土木作業員やコンビニアルバイトやってるのを落ちぶれた象徴にするのはやめてほしい

こんなの間に受けてる奴ほんとにアホだよなって思うけど
工場勤務いやだいやだ事務職事務職…って念仏みたいに言ってるとしあき多かったり
結構アホばっかなんだよな世界って

土木も本社勤務ならまだしも現場の作業員なんてヤンキーのエリートばっかりだもんな

もし世の人間が一律同スペックだったとしても誰かは底辺職に付かないと世の中回らない
現実はそうじゃなくて良かったね

>いや研究開発は金産んでないだろ！？
会社の人たちの前で言ったほうがいいよ

別に底辺でもいいんだよ
普通に生活できるだけの金を払えるのかってことだし

バカや無能は淘汰されるのが生き物として健全だと思うよ

研究開発の部門って付加価値どうやって図るんだろ

金持ちの近くにいる人ほど給料が高いという単純なシステムだ資本主義は

>こんなの間に受けてる奴ほんとにアホだよなって思うけど
現実そこまでよく思われてないのは事実だけどな
綺麗事じゃん褒めてるのも
お金が発生するから価値があるなんて常識だし
高いお金が発生する仕事は替えが効かない

>バカや無能は淘汰されるのが生き物として健全だと思うよ
それバカと無能しか言い出さないやつじゃないですか

>ようつべアニメで浮気夫や浮気妻が土木作業員やコンビニアルバイトやってるのを落ちぶれた象徴にするのはやめてほしい
一応いい汗かいて一生懸命仕事して更正しましたアピールに繋げてるから…
他の仕事も同じはずなんだけど

>研究開発の部門って付加価値どうやって図るんだろ
パテントだったり論文学会発表数だったり
やっぱり定量化は難しいし会社によってかなり違いそう

土木建設と工場は結構給料良いのに

>バカや無能は淘汰されるのが生き物として健全だと思うよ
それなら現代社会は健全ではないな
馬鹿や無能が高い地位についてることが多いからな

>それバカと無能しか言い出さないやつじゃないですか
弱い階層ほど更に下を見つけて攻撃する心理なんなんだろうね

グレーバーの本は論理が行ったり来たりで読みづらいけど圧倒的知識量で殴ってくれるからすき

福沢諭吉は有能だったけどもし昔みたいな封建的な社会だったら自分は出世できなかったわって言ってたよ
今は勉強すればいい暮らしできるんだから勉強しようぜ

人様を見下せるほど有能じゃないので簡単に人を罵れるとしあきが羨ましいわ

例えば単純作業をミスもなく一日中繰り返し行うとかすごいなあとしか思えん

多分馬鹿にしてるの底辺とかそういう話じゃなくてもはや論外なニートとかだと思う

言う人間は自分だけっておもうけど
としあきからしたらたくさん騒いでるうちの一人にすぎないからね
「またか」ってなるのは当然

>人様を見下せるほど有能じゃないので簡単に人を罵れるとしあきが羨ましいわ
まだ自尊心はあるということだ
いつか全てを諦めてなくなる

だって誰でも出来るし

まともに社会出て働いたり苦労した事あるなら底辺職なんて発想出ないと思う
無職の癖に謎のプライドや特別感持ってるの一定数いる

>土木建設と工場は結構給料良いのに
働いた事無いから知らないんでしょ

底辺も必要だが上も必要なんだよ

この中ならフリーターは底辺だと思うよ

業種でまとめて底辺扱いして見下すとか品性なさすぎる

>まともに社会出て働いたり苦労した事あるなら底辺職なんて発想出ないと思う
別に働いてても思うが
特に自分がその業界にいると
やっぱこの仕事底辺だなって

>まともに社会出て働いたり苦労した事あるなら底辺職なんて発想出ないと思う
むしろ社会に出て多くの人と関わったらそういうヤバい思想の奴もいるとわかるだろう

明らかに自分に向いていないというの以外だと
何やかんやで隣の芝生は青く見える

>この中ならフリーターは底辺だと思うよ
というか全部フリーターじゃないの
土木も介護も清掃もフリーターやるじゃん

一番のクズはスレあきのような無職じゃね

>別に働いてても思うが
>特に自分がその業界にいると
>やっぱこの仕事底辺だなって
まあ自分で自分の事言うなら別にいいんじゃない

社会階層の上ってどこを指してるんだろう
高給与＝社会階層上ではないだろう
資本家とか政治家のこと指してるならもっともだけど
医者とかならお門違いでは？

世の中は無駄で成り立ってると思わなくもない
不要な仕事をなくすと
多くの人が失業する気がする

顔真っ赤でBOTみたいな噛みつき方してるやつはガチで底辺職なんだろうな…

不要な仕事の方が多いからベーシックインカムで無能には働かないで貰いたい
って意見もあるし全員が何かの役に立ってる訳でもないんだよな
ただ金貰うためだけにやってんだし

>社会階層の上ってどこを指してるんだろう
>高給与＝社会階層上ではないだろう
なんだろうな…学歴×収入かな…
どっちか欠けても馬鹿にするやついるし

>1647855059837.jpg
一片の議論の余地なく底辺じゃん
あと5年もあれば機械に駆逐されるこの世にいらない業種

知識や技術が必要だったりキツい仕事は高給で
誰にでも出来て重要でない仕事は薄給だからいいじゃん

中卒でも大金持ちならいいがなあ
現実は金持ちになれる人って賢い人だけだし

>一片の議論の余地なく底辺じゃん
>あと5年もあれば機械に駆逐されるこの世にいらない業種
絶対働いた事無いだろ
千円賭ける

>不要な仕事をなくすと
>多くの人が失業する気がする
ブルシットジョブが生まれる背景の一つと言われてるな

>あと5年もあれば機械に駆逐されるこの世にいらない業種
無理、むしろできたら日本すげーってなるレベル

地方中卒は悲惨だぞ〜

>絶対働いた事無いだろ
>千円賭ける
当方俗に言うエリート職なんですがね？
刺さったからって罵詈雑言で返すのがいかにも底辺

スレ画の仕事してる底辺です

>中卒でも大金持ちならいいがなあ
>現実は金持ちになれる人って賢い人だけだし
個人的にはすごいし勉強とは違う面で頭いいんだろうなとは思うけど
バカにするやつが一定数いるのはわかる

今の世の中に蔓延ってる事務職とかいうゴミがもうすぐなくなってくれるから
そいつらが人材不足の穴埋めをして欲しい

底辺が必死にエリートごっこしてるの好き

結局悪夢の3年でどれだけ国力が衰退して今その立て直しに追われてるかと言う話だよな
平均株価3万円台の未曾有の好景気にまで漕ぎ着けたからもう少しで給料も上がるだろ
持つべきものは確かな政権って話よ
"悪夢の"民主党政権に何人殺されたか

仕事としては不可欠だが構成する人員は底辺であるというのは矛盾しないと思う

>当方俗に言うエリート職なんですがね？
>刺さったからって罵詈雑言で返すのがいかにも底辺
エリート職就ける人間がスレ画の職がたかだか5年で駆逐されるなんて発想になる？？

>絶対働いた事無いだろ
>千円賭ける
>当方俗に言うエリート職なんですがね？
>刺さったからって罵詈雑言で返すのがいかにも底辺
罵詈雑言の意味を知らないエリート職とは

>当方俗に言うエリート職なんですがね？
>刺さったからって罵詈雑言で返すのがいかにも底辺
5年で介護職を機械化して駆逐できたら英雄だぜ！頑張ってくれエリート様！

機械化するのってかなり面倒だし金もかかるからな
そこまで設備投資出来るところってあんまりないでしょ

>機械化するのってかなり面倒だし金もかかるからな
大体は人にやらせたほうが安いって結論になるもんね

>5年で介護職を機械化して駆逐できたら英雄だぜ！
そうなると介護職だった人が路頭に迷う事になるけどな

>>機械化するのってかなり面倒だし金もかかるからな
>大体は人にやらせたほうが安いって結論になるもんね
でも人は不完全だから商品の大量生産に向いていない

>地方中卒は悲惨だぞ〜
地方は高卒も大卒も悲惨だろ

介護はどう考えても今後人足りなくなるだろ
機械化でどうにかできるレベルじゃねえ

>中卒でも大金持ちならいいがなあ
>現実は金持ちになれる人って悪い人だけだし

そもそもエリート職って具体的に何…
何の仕事で何年勤務で月給いくら？

介護職してるけど無職以下の自覚はある

介護とか工員とかやるくらいなら無職の方がマシまである

>でも人は不完全だから商品の大量生産に向いていない
うん、そういう部分的には機械のほうが得意な分野があるんだ
でもまだまだごく一部なんだよね

介護は尊敬する

IT土方とよく馬鹿にされてるけど年収700万くらいはある

物流は九州価格っていう言葉があるし九州が滅びたら何か変わるかもしれない

公務員なんて全員派遣にしちゃえば良いのに

>介護職してるけど無職以下の自覚はある
いいや、無職より必要な存在だ
心折れるなよ

なぜ底辺といわれるか考えればわかる
誰でもできるから
逆に上の仕事ってのは底辺の仕事をより効率的にシステム自体を改善することも含まれる
上＝意味わからんって考えが愚か

土木とかは金払いはいいって印象あるし
警備員は楽そう
金払いも悪くて激務の介護が一番可哀想

>介護とか工員とかやるくらいなら無職の方がマシまである
どうやって生きてくの？

誰でもなれる&誰もやりたくはないってのが底辺扱いされる条件かな

del

無職のほうがマシは流石にニートの寝言
バイトでいいから働け

>IT土方とよく馬鹿にされてるけど年収700万くらいはある
4t傭車でそれ位稼ぐ人もいるし結局会社次第

>公務員なんて全員派遣にしちゃえば良いのに
馬鹿にしてる公務員にすらなれない底辺層ばかりが公務員を憎む

介護士はそろそろ国が動くでしょ
高給与になって高倍率になるから今働いてる人は辞めない方が良いよ

生活保護が底辺より安定してる場合もあるしな

>IT土方とよく馬鹿にされてるけど年収700万くらいはある
なるだけなら簡単だけどそんだけ稼ぐようになるにはそれなりに大変じゃないか？

マーケティングの仕事やってるけど、自分がいなくなってもみんなライバル企業の商品を買うようになるだけで別に不幸になるほどではないよな……
とか考えたら、不可欠な仕事ってインフラ教育医療くらいしかなくね？

>介護士はそろそろ国が動くでしょ
動けるかなぁ…あんまり期待できないわ

>介護はどう考えても今後人足りなくなるだろ
>機械化でどうにかできるレベルじゃねえ
今後？
まあ事業者目線で物を言えば今は十分人手が足りていると言えるだろうけど

>とか考えたら、不可欠な仕事ってインフラ教育医療くらいしかなくね？
スレ画は全てインフラに関わりますが…

>>介護士はそろそろ国が動くでしょ
>動けるかなぁ…あんまり期待できないわ
いや動くよ
まず介護費用を減らして利用者に対する職員の割合を減らして事故を起こした職員に対する厳罰化を進める方向でね

一人で金を稼げる事と稼ぐ抜け道を探せる奴が資本主義のルールだ

国が外国から人つれてきて介護させているのは笑える

>介護は尊敬する
でも途中で投げた奴や壊れた奴は信用できない

>国が外国から人つれてきて介護させているのは笑える
介護だけじゃないので平等だしお互い様

>まず介護費用を減らして利用者に対する職員の割合を減らして事故を起こした職員に対する厳罰化を進める方向でね
誰もやらなくなるやつじゃねーか

これ以上人員が減ったら無人になる

底辺の仕事では高給取りにはなれない
良くて平均年収

そもそもエッセンシャルワーカーっていう言葉がおかしい
職として成り立ってるのは需要があるからだし
エッセンシャルワーカーでない職業がない
ネットで蛇蝎の如く嫌われてるコンサルも必要があるんだろう

>介護士はそろそろ国が動くでしょ
>高給与になって高倍率になるから今働いてる人は辞めない方が良いよ
結局一人の介護士が見れる人数が限られてる以上、介護者からもらう額を上げる以外に出来ることない

>底辺の仕事では高給取りにはなれない
>良くて平均年収
そうか？建築とかトラックとか人によっては並より稼ぐだろ？

自動運転なんて課題だらけなのにどうやって5年で自動化すんだよと

機械や自動化に夢見過ぎ
金が井戸から湧くと思ってんのか

>自動運転なんて課題だらけなのにどうやって5年で自動化すんだよと
エリート様が何とかしてくれるらしいから期待しよう

>自動運転なんて課題だらけなのにどうやって5年で自動化すんだよと
2020東京オリンピックに合わせてレベル4の自動運転が完成してるはずだった

>自動運転なんて課題だらけなのにどうやって5年で自動化すんだよと
毎年5年後って言ってれば問題ない

>>まず介護費用を減らして利用者に対する職員の割合を減らして事故を起こした職員に対する厳罰化を進める方向でね
>誰もやらなくなるやつじゃねーか
でも誰かがやらねばならぬのだ

5年でスレ画を全部機械化できたら技術立国日本完全復活だわ

どうせ介護職とか会社に補助金出ても全員孫請け外人とかになって下々に流れる金は時給３００円とかだろ

エリート様って具体的な話一切出来ないよね

>これ以上人員が減ったら無人になる
ラララ無人くんラララ無人くんラララララ♬

>エリート様って具体的な話一切出来ないよね
そりゃ現場を知らなきゃ誰だって具体的な話はできないだろ
なお現場の声は一切聞かないものとする

>機械や自動化に夢見過ぎ
>金が井戸から湧くと思ってんのか
ただそれでセルフレジ化やタッチパネル注文が普及した実績があるし…

今回のコロナ対応みても底辺職は奴隷ってはっきりわかるんだよなぁ
まじで底辺職はやらない方がいいぞ

運送業は自動化したら真っ先に入れ替わりそうだな
タクシーはまだ運転手雇う方が安そう

需要供給の問題なんだから底辺職やる奴が激減したまま維持されたら高給になるよ

>結局一人の介護士が見れる人数が限られてる以上、介護者からもらう額を上げる以外に出来ることない
上げるでしょ

>ただそれでセルフレジ化やタッチパネル注文が普及した実績があるし…
レジ係もホール係も全く駆逐できてないけどな

でも現場で働いてる人の大半は現状に満足しちゃってるしな
結婚もせずに子供も欲しがらなければ底辺職でも十分生きていける

底辺と言われる仕事ほど生活に直結してるね

>今回のコロナ対応みても底辺職は奴隷ってはっきりわかるんだよなぁ
>まじで底辺職はやらない方がいいぞ
でもそれ以外の仕事は採用枠がまったくない訳だ

>底辺と言われる仕事ほど生活に直結してるね
本来長く続けるような仕事じゃないからな
だから古い膿はさっさと切り捨てて新しい人員を確保するのが社会的に良い流れに繋がるんだ

>需要供給の問題なんだから底辺職やる奴が激減したまま維持されたら高給になるよ
仮にその指摘が正しかったとすればもう既にそうなっている筈なんだが

>仮にその指摘が正しかったとすればもう既にそうなっている筈なんだが
どの業界の話？

>>仮にその指摘が正しかったとすればもう既にそうなっている筈なんだが
>どの業界の話？
例えば介護なんだが他の底辺職にも同じ事が言えるでしょ？
現実は最低賃金が上がったくらいしか実績がない

まだ人が足りてるからだよ
本当に人手が足りなくなれば福利厚生から給料まで上がるよ

>5年でスレ画を全部機械化できたら技術立国日本完全復活だわ
日本の技術をナメすぎ
お前朝鮮人か？

>例えば介護なんだが他の底辺職にも同じ事が言えるでしょ？
>現実は最低賃金が上がったくらいしか実績がない
介護は報酬の上限が国に決められてるんだからしょうがないじゃん…
俺は成り立たないレベルで人がいなくなった底辺職知らないから他の例って言われてもわからないよ

>でもそれ以外の仕事は採用枠がまったくない訳だ
なんで勉強していい大学に入らなかったの？
自業自得
因果応報

コンビニアルバイトも夜勤で時給1000円行かない所とか全然人集まってこない

>代わりが多ければ給料安いってだけ

つまり、みんなが同じ技能を身に着けて全員が代替可能になればいいって事だ。
もしくは、差別を生み出す技能そのものが無意味化するような社会を永続させるのもいい。

人間そのものが「変わる」必要があると思うけど、到達点はこれで明確となった。

その場所に必ずたどり着こう。

我々は「星」となる。

>まだ人が足りてるからだよ
>本当に人手が足りなくなれば福利厚生から給料まで上がるよ
それを判断するのは結局事業者側だから
最後の一人になっても末端の給料は上げないし待遇も緩くしないと思うよ
理事長の命を賭けても良い

土木建設が底辺とか
土建屋って言うと成金的なイメージになるのに
ようは重要なのは社長側（資本家）なのか従業員側（労働者）なのかって事よ

>>でもそれ以外の仕事は採用枠がまったくない訳だ
>なんで勉強していい大学に入らなかったの？
いい大学入っても幾ら資格持ってても求人なかったら仕事に就けないぜ？

>>でもそれ以外の仕事は採用枠がまったくない訳だ
>なんで勉強していい大学に入らなかったの？
>自業自得
>因果応報
そういうあんたは何様なんだよ

>でもそれ以外の仕事は採用枠がまったくない訳だ
需要の高い資格とればいいんじゃない？
俺が知ってるだけでも電気関係に取れば即就職みたいなの複数あるぞ

>>>でもそれ以外の仕事は採用枠がまったくない訳だ
>>なんで勉強していい大学に入らなかったの？
>いい大学入っても幾ら資格持ってても求人なかったら仕事に就けないぜ？
まあいい求人があったとしてもそこに入れなかったら意味ないしな

やがて、我々は大地すら必要としなくなる。

「円環の理」と「四柱神」よ。

>>でもそれ以外の仕事は採用枠がまったくない訳だ
>需要の高い資格とればいいんじゃない？
>俺が知ってるだけでも電気関係に取れば即就職みたいなの複数あるぞ
でも難しい上に高い授業料や受験料払ったりするんでしょ？
俺ケアマネージャーまでは取ったからその辺はよく知ってるんだ

サラリーはブルシットウンコジョブが多い仕事ほど高給になる

>コンビニアルバイトも夜勤で時給1000円行かない所とか全然人集まってこない
最低賃金下回ってるから違法では？

>俺が知ってるだけでも電気関係に取れば即就職みたいなの複数あるぞ
電気設備管理という何でも屋さんですね
身に覚えがあります

>それを判断するのは結局事業者側だから
>最後の一人になっても末端の給料は上げないし待遇も緩くしないと思うよ
>理事長の命を賭けても良い
だからなんでそんな所で働くんだよ
そんな事業所潰れた方がいいだろ

>でも難しい上に高い授業料や受験料払ったりするんでしょ？
>俺ケアマネージャーまでは取ったからその辺はよく知ってるんだ
でもって言われてもそりゃそうでしょ
だからこそ需要が高いわけだし

>>コンビニアルバイトも夜勤で時給1000円行かない所とか全然人集まってこない
>最低賃金下回ってるから違法では？
地方ではまだ最低賃金が低いから1000円下回っても違法じゃないんだなこれが

>電気設備管理という何でも屋さんですね
電気主任技術者で

ふふ。

我々は日の光を「仰ぎ見る」必要などない世界へと行く・・・
これは「必然」の「暗喩」というべきだろう。

代わりがいくらでもあると見下していたらあっという間になり手がなくなり
外国人を騙し討ちで連れてきてやらせてたが悪評が広まり外国人もやらなくなりそうなのが今である

>>それを判断するのは結局事業者側だから
>>最後の一人になっても末端の給料は上げないし待遇も緩くしないと思うよ
>>理事長の命を賭けても良い
>だからなんでそんな所で働くんだよ
>そんな事業所潰れた方がいいだろ
俺は無能でクズだからもうそこでの業務すら続けられなく案って辞めて惨めに無職やっているよ
だからそこで働いている人たちの方が偉い

>電気主任技術者で
エネルギー管理士でもいい

>地方ではまだ最低賃金が低いから1000円下回っても違法じゃないんだなこれが
深夜割増で最低時給1.25倍したら沖縄でも1000円超えるだろう

とりま国旗貼ってるのdelしといた

>>>コンビニアルバイトも夜勤で時給1000円行かない所とか全然人集まってこない
>>最低賃金下回ってるから違法では？
>地方ではまだ最低賃金が低いから1000円下回っても違法じゃないんだなこれが
余談だが最低賃金下回った求人を出してる所もあるんだけどね
神奈川県で偶然店頭で時給800円の求人が出されてるのを見ておっかねえって思ったよ

底辺だって見下した瞬間から個人に優越感と劣等感の葛藤が生まれるのだよ

>電気主任技術者で
これとかいいよなうちの会社
電験持ってる使え無さそうな40代未経験が入ってくるわ

>とりま国旗貼ってるのdelしといた
日本語も怪しいし五毛だろうな
あーやだやだ日本に嫉妬して

>まだ人が足りてるからだよ
>本当に人手が足りなくなれば福利厚生から給料まで上がるよ
足りなくて外人連れてきたが外人が逃げ出してるのが今

>電験持ってる使え無さそうな40代未経験が入ってくるわ
持ってるだけで金になる資格だしな

>これとかいいよなうちの会社
>電験持ってる使え無さそうな40代未経験が入ってくるわ
持ってる奴がいることに意味のある資格だからなぁ
いざという時にはある程度責任持たなきゃいけないけど

>俺は無能でクズだからもうそこでの業務すら続けられなく案って辞めて惨めに無職やっているよ
>だからそこで働いている人たちの方が偉い
いやーお前も偉いと思うぞ
病院や役所に行って色々制度使うといいぞ
もう使ってるなら勝ちだ

あまりにもわざとらしいから右翼のフリして反感集めてる左翼かな
まあどちらにせよdel

>>電験持ってる使え無さそうな40代未経験が入ってくるわ
>持ってるだけで金になる資格だしな
必置だし任命しなけりゃダメなんだけどね

>>俺は無能でクズだからもうそこでの業務すら続けられなく案って辞めて惨めに無職やっているよ
>>だからそこで働いている人たちの方が偉い
>いやーお前も偉いと思うぞ
>病院や役所に行って色々制度使うといいぞ
>もう使ってるなら勝ちだ
心配かけてすまねえ
とりあえず通算10年以上しがみつき続けていた介護からは離れる予定だよ
介護の仕事に就いたおかげで障害者になってその後も介護補助の仕事で苦しんだからね

介護は新しい施設がどんどん建ってるから相当儲かるんだろう

工場で無期雇用派遣として働くことになった

>底辺だって見下した瞬間から個人に優越感と劣等感の葛藤が生まれるのだよ
まあ経営者がそうなった結果として就く奴があっという間に消えて外人にやらせようとなったけど外人すら逃げ出し最終的に高くつくことになりそうなのが今の日本だな

>介護は新しい施設がどんどん建ってるから相当儲かるんだろう
あと20年もしない内にオワコン化する

>介護は新しい施設がどんどん建ってるから相当儲かるんだろう
でもその一方で人手が確保できなくて不足するんじゃないかって心配だよ

かつて共産主義の国では労働者は働くフリをしていたが
経営者もまた給料を払うフリをしていた

>>介護は新しい施設がどんどん建ってるから相当儲かるんだろう
>あと20年もしない内にオワコン化する
まあ団塊の世代が消えていくからね
その後は氷河期世代がひとつの山になり得るんだけど
金が無いと施設の利用はできないんだなこれが

>>介護は新しい施設がどんどん建ってるから相当儲かるんだろう
>でもその一方で人手が確保できなくて不足するんじゃないかって心配だよ
人手確保できなくて碌に運営できないところがほとんどになりそう

スレ画の職ついてる人はマジで尊敬する
俺はやれって言われてもできないよ

>>電験持ってる使え無さそうな40代未経験が入ってくるわ
>持ってる奴がいることに意味のある資格だからなぁ
>いざという時にはある程度責任持たなきゃいけないけど
そうそう
基本出番無いから普段は何でも屋さんしてるヤツ

芸能人みたいな虚業を礼賛する人の気が知れない

>芸能人みたいな虚業を礼賛する人の気が知れない
それ言い出すと娯楽全部そうなるぞ

>それ言い出すと娯楽全部そうなるぞ
ゲームとかネットも実体のないデータだものな

代わりは幾らでも居るっていってたけど見つからなくなってきて外人に頼ろうって魂胆だったけど今だと外人は英語圏か中国に行く

他人の職業を底辺と馬鹿にしてる奴はリアルでは嫌われてそうではある

>芸能人みたいな虚業を礼賛する人の気が知れない
まあ芸能人も能力があってこそできる職業だし
スポンサーがいるから成立するんだよ

>芸能人みたいな虚業を礼賛する人の気が知れない
アホみたいな事言って飯食っていれば金がもらえる何て誰でも楽そうに見えて羨ましがられるだろ