ふたばフォレスト

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無念 Name としあき 22/03/19(土)13:28:04 No.949539306 +3/22 16:29頃消えます
とよたろうスレ
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無念 Name としあき 22/03/19(土)13:31:11 No.949540264 del +
天さんが何か変だね
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無念 Name としあき 22/03/19(土)13:33:42 No.949541032 del そうだねx5
天さんも悟飯もすごいスマホネックだな
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無念 Name としあき 22/03/19(土)13:34:25 No.949541251 del そうだねx23
悟飯がパプワ君に出てきそう
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無念 Name としあき 22/03/19(土)13:34:56 No.949541410 del そうだねx11
>天さんも悟飯もすごいスマホネックだな
悟飯だったのか…柴田亜美のキャラみたい…
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無念 Name としあき 22/03/19(土)13:35:27 No.949541584 del +
    1647664527793.jpg-(355382 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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無念 Name としあき 22/03/19(土)13:42:05 No.949543591 del そうだねx26
>No.949541584
言うほど兄弟らしい会話も交流も無かったろ…
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無念 Name としあき 22/03/19(土)13:42:35 No.949543757 del そうだねx5
    1647664955473.jpg-(12013 B)サムネ表示
着てるの普通の服のはずだけど
なんかすごくおかしい気が
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無念 Name としあき 22/03/19(土)13:44:34 No.949544372 del +
>着てるの普通の服のはずだけど
>なんかすごくおかしい気が
並行に切れてるせい
PLAY
無念 Name としあき 22/03/19(土)13:45:00 No.949544514 del +
ドラゴンボール使って宇宙最強になりました。君のはもう終わったの?
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10 無念 Name としあき 22/03/19(土)13:46:40 No.949545071 del +
>ドラゴンボール使って宇宙最強になりました。君のはもう終わったの?
ガーリックジュニアみたいに不老不死はノーリスクで行けるんだからそっちにしとけばいいのに
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11 無念 Name としあき 22/03/19(土)13:47:40 No.949545395 del +
少年漫画において主人公の兄というおいしいポジションであそこまで微妙な扱いは割と珍しい
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12 無念 Name としあき 22/03/19(土)13:47:41 No.949545401 del +
>とよたろう
といぶる時代の作品完成させて
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13 無念 Name としあき 22/03/19(土)13:51:20 No.949546579 del +
>少年漫画において主人公の兄というおいしいポジションであそこまで微妙な扱いは割と珍しい
ジャギとか
PLAY
14 無念 Name としあき 22/03/19(土)13:52:16 No.949546846 del そうだねx6
    1647665536522.jpg-(77474 B)サムネ表示
>>少年漫画において主人公の兄というおいしいポジションであそこまで微妙な扱いは割と珍しい
>ジャギとか
実兄なのにジャギより影の薄いこいつだろ
PLAY
15 無念 Name としあき 22/03/19(土)13:52:35 No.949546941 del +
>着てるの普通の服のはずだけど
>なんかすごくおかしい気が
最近の絵でこれだとしたらそりゃあ添削されるわ
PLAY
16 無念 Name としあき 22/03/19(土)13:55:16 No.949547696 del そうだねx14
>1647664527793.jpg
悟空は「ちなみに」なんて言わなそう
PLAY
17 無念 Name としあき 22/03/19(土)13:55:51 No.949547884 del +
>>>少年漫画において主人公の兄というおいしいポジションであそこまで微妙な扱いは割と珍しい
>>ジャギとか
>実兄なのにジャギより影の薄いこいつだろ
ホントパッとしなかった人
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18 無念 Name としあき 22/03/19(土)13:57:26 No.949548327 del +
>>1647664527793.jpg
>悟空は「ちなみに」なんて言わなそう
大丈夫なのかもそれっぽくない
いいのか?じゃないかな
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19 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:00:45 No.949549274 del +
>悟飯がパプワ君に出てきそう
見た目で作中の扱いが想像できちゃう
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20 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:02:27 No.949549782 del +
基本的に童顔なんで18号が可愛らしい感じ
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21 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:03:56 No.949550227 del そうだねx12
ヘタクソいとか言われるけど絵は別に下手じゃなくて
単純に魅力が全然なくて鼻につくだけだと思う
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22 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:05:34 No.949550683 del そうだねx7
プレッシャー凄いだろうになんやかんや続けてんだから中々だわ
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23 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:07:09 No.949551168 del +
>実兄なのにジャギより影の薄いこいつだろ
ケンシロウにぜんぜん似てないしね
表情も豊かだし
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24 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:09:14 No.949551768 del +
>1647664084242.jpg
ピッコロの道着のせいで悟飯が長髪に見える
というか悟飯で合ってるよね?ヤムチャじゃないよね?
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25 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:09:29 No.949551843 del そうだねx4
鳥山本人はもっとヘタクソになってる
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26 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:16:27 No.949553758 del そうだねx1
比べられる相手がデカすぎる
具体的には説明できないけどあの人はこう描かないだろうって過ってしまう
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27 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:16:59 No.949553895 del そうだねx4
優秀な担当編集者に発言力を持たせてほしい
PLAY
28 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:17:34 No.949554048 del そうだねx14
>比べられる相手がデカすぎる
>具体的には説明できないけどあの人はこう描かないだろうって過ってしまう
正直鳥山との比較抜きにしても漫画家としてあんまり技能が良いとも言えないと思う
PLAY
29 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:22:31 No.949555367 del そうだねx8
まあそりゃ同人上がりだしな…
その割に減ページも休載しないから頑張ってはいるとは思う
でもまあ一生超えられないからずっと文句言われちゃうだろうね
PLAY
30 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:25:07 No.949556082 del そうだねx1
月1で休載されてもそれはそれで困る
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31 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:25:46 No.949556273 del そうだねx4
>でもまあ一生超えられないからずっと文句言われちゃうだろうね
超えられないだけならまだしも既存キャラの株落とすような描写ばかり悪目立ちするのがなぁ
PLAY
32 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:27:36 No.949556784 del そうだねx5
>超えられないだけならまだしも既存キャラの株落とすような描写ばかり悪目立ちするのがなぁ
脚本に関しては鳥山先生も噛んでるんだから
そこは正直どっちが悪いのか分かんないんで何とも…
PLAY
33 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:28:37 No.949557077 del そうだねx2
>実兄なのにジャギより影の薄いこいつだろ
こいつのどこがケンシロウそっくりなんだ
髪型も目つきも全然違うじゃん
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34 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:30:29 No.949557571 del +
星矢の手代木とか後継として当たりだったなと思う
原作者を既にどこかで超えてる人間選ばないと悲惨だと思い知らされたのがとよたろう
PLAY
35 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:32:46 No.949558210 del +
なんでとよたろうなんかに仕事させたんだ?
世の中もっと上手いの沢山おるじゃろ
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36 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:33:13 No.949558318 del そうだねx3
>なんでとよたろうなんかに仕事させたんだ?
>世の中もっと上手いの沢山おるじゃろ
筆が早いから?
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37 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:33:22 No.949558348 del そうだねx3
>>No.949541584
>言うほど兄弟らしい会話も交流も無かったろ…
変にどうでもいいとこ掘り下げすぎだな
鳥さならやらないなこういう掘り下げは
PLAY
38 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:33:53 No.949558477 del そうだねx8
>正直鳥山との比較抜きにしても漫画家としてあんまり技能が良いとも言えないと思う
鳥山っていうか一般的な有力漫画家との最大の違いは
扉絵・表紙絵とかコンセプトアートとかの魅力が薄いところだと感じた
魅せる絵や構図にセンスが無いというか
PLAY
39 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:36:09 No.949559045 del そうだねx2
ヤムチャ転生描いてたドラゴン画廊リーのが絵は上手いけど
月40ページ以上描けるかって言われると多分無理だろうな
プロでも30ページぐらいの人多いし
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40 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:39:39 No.949559974 del そうだねx4
    1647668379003.jpg-(177796 B)サムネ表示
>魅せる絵や構図にセンスが無いというか
新形態の全身絵お披露目に使うような構図じゃねえなとは思った
ヒロインの登場シーンじゃないんだから
PLAY
41 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:41:23 No.949560441 del そうだねx11
    1647668483465.jpg-(126988 B)サムネ表示
絵が全然似てなくても漫画として面白くて作品への思い入れが伝わるなら少なくともここでは絶賛されてたと思う

この人も同人上がりだ
PLAY
42 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:43:28 No.949561038 del そうだねx9
    1647668608929.jpg-(32460 B)サムネ表示
>鳥山っていうか一般的な有力漫画家との最大の違いは
>扉絵・表紙絵とかコンセプトアートとかの魅力が薄いところだと感じた
>魅せる絵や構図にセンスが無いというか
これはひどい
PLAY
43 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:43:34 No.949561072 del そうだねx2
>星矢の手代木とか後継として当たりだったなと思う
>原作者を既にどこかで超えてる人間選ばないと悲惨だと思い知らされたのがとよたろう
手代木も星矢LC始めた当初はボロクソに叩かれてた
車田愛の深さ、話の面白さで徐々に評価されるようになった
PLAY
44 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:43:37 No.949561094 del そうだねx2
>>魅せる絵や構図にセンスが無いというか
>新形態の全身絵お披露目に使うような構図じゃねえなとは思った
>ヒロインの登場シーンじゃないんだから
構図がと言うかそのダメなデザインを新形態だと言い切ってでかでかと扱う感性が致命的だと思う
PLAY
45 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:44:05 No.949561224 del そうだねx5
>でもまあ一生超えられないからずっと文句言われちゃうだろうね
>超えられないだけならまだしも既存キャラの株落とすような描写ばかり悪目立ちするのがなぁ
>絵が全然似てなくても漫画として面白くて作品への思い入れが伝わるなら少なくともここでは絶賛されてたと思う
鳥山超えられないから文句言われてるんじゃなくて
そもそもいち漫画として杜撰なところが文句を招くんだろうな
当時の鳥山を超えるなんて鳥山自身でも無理なのは読者だって分かってるだろうし
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46 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:44:21 No.949561302 del +
>>星矢の手代木とか後継として当たりだったなと思う
>>原作者を既にどこかで超えてる人間選ばないと悲惨だと思い知らされたのがとよたろう
>手代木も星矢LC始めた当初はボロクソに叩かれてた
>車田愛の深さ、話の面白さで徐々に評価されるようになった
黄金出てきてから化けたよな
PLAY
47 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:44:55 No.949561464 del そうだねx2
>これはひどい
この△みたいな口の表現にとよたろうはよく走るなぁと
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48 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:45:07 No.949561522 del +
鳥山に師事したらしい幹大樹に描かせ
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49 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:46:18 No.949561851 del +
あと手代木は半端に車田絵に似せようなんて思わず
初めから完全に自分の絵で描いたのが結果として正解だった
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50 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:46:27 No.949561899 del +
>そもそもいち漫画として杜撰なところが文句を招くんだろうな
漫画として何がダメか具体的な声を簡単に拾えるご時世で
全くうまくも面白くもなっていかないのは流石に
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51 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:47:04 No.949562070 del そうだねx8
そもそも鳥山自体が担当編集ありきで大物になったような作家なのに
担当編集の発言力が無いままその鳥山に師事して漫画描かせるって手法自体がどうなんだっていう
PLAY
52 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:50:54 No.949563091 del +
>そもそも鳥山自体が担当編集ありきで大物になったような作家なのに
編集も正直マシリト以外はあんまし…
マシリトを超えるのは到底できなかった感じ
PLAY
53 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:51:01 No.949563122 del +
トーン使いまくりなのと線がキレイすぎるというか抑揚がないのが駄目なのかな
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54 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:52:32 No.949563535 del +
過去作中シーンとの細かい整合性をとるのに必死すぎで
伸び伸び描けてはいない印象
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55 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:53:14 No.949563726 del そうだねx3
    1647669194800.jpg-(170209 B)サムネ表示
>そもそも鳥山自体が担当編集ありきで大物になったような作家なのに
>担当編集の発言力が無いままその鳥山に師事して漫画描かせるって手法自体がどうなんだっていう
正直映画キャラ3人はひどいわ
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56 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:54:48 No.949564131 del +
マジでDB復帰とかしなくていいから
PLAY
57 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:57:08 No.949564752 del そうだねx3
ヒーローズの漫画版みたいなスピンオフ的作品でならとよたろう程度の力量でもいいけど
仮にも天下のDBの本編漫画版としての作品を担うのがこれではちょっとなぁってなる
PLAY
58 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:58:07 No.949565036 del そうだねx4
>仮にも天下のDBの本編漫画版としての作品を担うのがこれではちょっとなぁってなる
世界規模で金産もうってコンテンツにしてはひたすら低予算だよなって昔からずっと思ってる
PLAY
59 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:58:39 No.949565172 del +
またなんか急展開あったの
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60 無念 Name としあき 22/03/19(土)14:59:33 No.949565424 del そうだねx6
    1647669573722.jpg-(141255 B)サムネ表示
>正直映画キャラ3人はひどいわ
サプライズボスが控えててそれが本命なのは分かるんだけど
繋ぎに女性か美形の敵キャラでも入れておいた方がよかったと思う
映ってる新キャラ勢にあまりに華が無い
PLAY
61 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:00:34 No.949565682 del そうだねx1
>世界規模で金産もうってコンテンツにしてはひたすら低予算だよなって昔からずっと思ってる
むしろだからこそ胡坐をかいて手抜きしちゃうのかもな
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62 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:03:25 No.949566421 del +
御飯が斜めになってない?
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63 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:04:10 No.949566622 del +
鳥山先生の絵は書き込みはセリフも含めてシンプルなんだけど余計な情報がないから見やすくて凄くダイナミック
とよたろうは完成された絵にこだわりすぎてる感がある
PLAY
64 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:06:30 No.949567215 del +
    1647669990935.jpg-(340615 B)サムネ表示
とよたろうは星矢で言うなら島村春奈がギャグパロじゃなくて
正統派の星矢の公式続編を描いたような印象
PLAY
65 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:08:26 No.949567694 del +
>DB
PLAY
66 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:14:05 No.949569110 del +
鳥山先生がいなくなっても大丈夫かなと言う心配はある
PLAY
67 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:14:59 No.949569337 del そうだねx14
    1647670499632.jpg-(55138 B)サムネ表示
こんな悟空が見たくてDBの続編を望んだわけじゃない
PLAY
68 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:16:29 No.949569698 del +
例えば1億儲かるならバリクソ上手いプロアシ10人連れてきて一人1000万握らせたら
それはもう死ぬ気で作画すると思うんだ
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69 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:17:21 No.949569906 del そうだねx1
没!って言える人がいないんだろうなあ
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70 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:18:12 No.949570110 del +
>鳥山先生の絵は書き込みはセリフも含めてシンプルなんだけど余計な情報がないから見やすくて凄くダイナミック
>とよたろうは完成された絵にこだわりすぎてる感がある
スレ画見る限りこだわり過ぎるほどのモノ持ってるとはちょっと思えない
PLAY
71 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:18:16 No.949570127 del +
>こんな悟空が見たくてDBの続編を望んだわけじゃない
原作読んでないけど全王ひとりいればなんとかなるんだっけ?
PLAY
72 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:18:31 No.949570185 del +
    1647670711445.jpg-(68008 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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73 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:19:15 No.949570380 del そうだねx1
>没!って言える人がいないんだろうなあ
それ以上に
とよたろうが自分自身でこりゃだめだって気が付けるセンスが無いと
PLAY
74 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:19:33 No.949570460 del +
    1647670773545.jpg-(74420 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
75 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:20:39 No.949570734 del そうだねx6
>こんな悟空が見たくてDBの続編を望んだわけじゃない
鳥山も鳥山で枯れてねえかなこれ
もうちょっと直すべきところあるだろうに
PLAY
76 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:21:20 No.949570906 del そうだねx4
>1647670773545.jpg
結構細かく指摘貰う感じなの・・
っていうかラフまで描いてくれるのね鳥山せんせ
PLAY
77 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:22:06 No.949571086 del そうだねx1
コマ割と台詞回しをもっと修正してくれ
PLAY
78 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:22:06 No.949571090 del そうだねx1
>1647670773545.jpg
下の18号が全コマかわいすぎる…
PLAY
79 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:22:20 No.949571146 del +
>No.949570460
修正前も修正後もだけどそもそもリブリアンって相手の容姿を悪く言ったらダメなキャラじゃね?
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80 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:23:37 No.949571479 del そうだねx2
>鳥山先生がいなくなっても大丈夫かなと言う心配はある
むしろいるからいかんのじゃないか?
仮にも一人のプロの漫画家が添削してもらうとか言ってる時点で
なんつーか批判を恐れすぎてるっつーか、大丈夫かなって感じがするが
PLAY
81 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:23:40 No.949571494 del +
何でヤムチャがいるの?
天津飯も場違い感あるけど
PLAY
82 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:24:17 No.949571647 del +
>>1647670773545.jpg
>結構細かく指摘貰う感じなの・・
>っていうかラフまで描いてくれるのね鳥山せんせ
ここまでやるなら自分が描けみたいに言われてたけど
やっぱり歳が歳だし継いでくれる人が欲しいんだろうな
PLAY
83 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:25:23 No.949571942 del +
>着てるの普通の服のはずだけど
>なんかすごくおかしい気が
宇宙服かな?
PLAY
84 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:25:48 No.949572055 del +
エミュるあまり、とよたろう個人が持ってる武器というか強みが全部宝の持ち腐れになってる感じだな
PLAY
85 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:27:26 No.949572468 del そうだねx1
>なんつーか批判を恐れすぎてるっつーか、大丈夫かなって感じがするが
未来トランクス編なんか筆頭だが批判を恐れてる割にちゃぶ台返し連発してる気がする
PLAY
86 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:28:11 No.949572654 del +
普段からこんなに指導もらってるならもっと出来がいいと思う
PLAY
87 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:29:24 No.949572960 del +
>No.949570185
なんか40代のおっさんというよりしんのすけを彷彿させるクリリンだな
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88 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:30:17 No.949573192 del そうだねx2
鳥山明がちゃんと監修してますよ〜っていうアピール欠かしてないから
たぶんそういうのがなかったら袋叩きなんだと思う
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89 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:30:31 No.949573251 del +
>エミュるあまり、とよたろう個人が持ってる武器というか強みが全部宝の持ち腐れになってる感じだな
寧ろエミュ全振りで他の武器一切ないからこうなってる気が
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90 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:30:33 No.949573264 del +
>普段からこんなに指導もらってるならもっと出来がいいと思う
むしろ指導があることに安心して本気で試行錯誤してないような気がする
もしも自力で試行錯誤してないなら伸びしろはたかが知れてる
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91 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:30:41 No.949573313 del そうだねx7
    1647671441247.jpg-(56524 B)サムネ表示
>>なんつーか批判を恐れすぎてるっつーか、大丈夫かなって感じがするが
>未来トランクス編なんか筆頭だが批判を恐れてる割にちゃぶ台返し連発してる気がする
これについては鳥山明があの話を考えたとしても好きになれないわ
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92 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:31:23 No.949573495 del +
原作ドラゴンボールも前半と後半で結構絵の感じ違うな
特に少年時代編あたりの丁寧な描き方すごい
きっと忙しくなって線が荒れちゃったんだろうな
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93 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:31:59 No.949573669 del そうだねx7
鳥山明が全部やったら面白いかと言われたらたぶんそうではない
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94 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:32:00 No.949573679 del +
>これについては鳥山明があの話を考えたとしても好きになれないわ
その人造人間編自体が鳥山思い入れないだろうし
当時の編集が作った話だろうしなー
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95 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:32:07 No.949573705 del +
>きっと忙しくなって線が荒れちゃったんだろうな
そりゃ背景が岩と海ばっかでハゲが多いとか昔から言われてたしね
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96 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:32:08 No.949573711 del +
>エミュるあまり、とよたろう個人が持ってる武器というか強みが全部宝の持ち腐れになってる感じだな
キャラの性格や言動が解釈違い連発してるから言うほどエミュしてるか?ってなる
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97 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:32:52 No.949573908 del そうだねx2
ネーム担当を一人構図担当を一人セリフ監修を一人間に挟んではいかがだろうか
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98 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:33:36 No.949574111 del +
頑張ってるみたいだけど
鳥山センセのセンスをコピーするのは不可能だと思う
宮崎駿よろしく一世一代の傑物
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99 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:33:46 No.949574160 del そうだねx5
もう結構長く書いてるのに上達してる感じがしないのはなんでだろう
ここが最高値だったりするのかな
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100 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:34:03 No.949574234 del +
ゲームオリキャラだけど人造人間21号は良い仕事してましたよ鳥山先生
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101 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:34:39 No.949574406 del +
んまぁいなくなってからじゃないと絶対そうだとは言えないけど
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102 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:34:47 No.949574436 del +
やる気あんまりないんじゃないの
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103 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:34:54 No.949574469 del +
でもまあ結構長いことやってるし読んでるやつは読んでるしいいんじゃねえの
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104 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:34:57 No.949574487 del +
>>エミュるあまり、とよたろう個人が持ってる武器というか強みが全部宝の持ち腐れになってる感じだな
>キャラの性格や言動が解釈違い連発してるから言うほどエミュしてるか?ってなる
なんかドラゴンボールが好きな人間ならではの拘りみたいなのが皆無だよな
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105 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:35:49 No.949574699 del +
>ここまでやるなら自分が描けみたいに言われてたけど
>やっぱり歳が歳だし継いでくれる人が欲しいんだろうな
最後の連載のジャコなんてあんな短期間なのに執筆中に体を壊して掲載が1年も遅れたからな
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106 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:35:58 No.949574742 del +
>鳥山センセのセンスをコピーするのは不可能だと思う
つーかクローンじゃないし考えてみりゃ当たり前のことなんだよな
コピーが土台無理ならいっそ完全にとよたろう一本のセンスで走った方がまだ良いモノができてそう
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107 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:36:03 No.949574758 del +
>でもまあ結構長いことやってるし読んでるやつは読んでるしいいんじゃねえの
たぶんそれ単純にドラゴンボールだからでしかないと思う
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108 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:36:17 No.949574828 del そうだねx1
上達はしてるけど漫画じゃなくてイラスト的な技術というか
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109 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:36:35 No.949574905 del そうだねx1
>もう結構長く書いてるのに上達してる感じがしないのはなんでだろう
>ここが最高値だったりするのかな
所詮物真似じゃオリジナル超えるのは無理じゃない
出してほしいとは思わんが自分の色だそうにも修正はいるんじゃ成長の余地なさそうだし
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110 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:37:00 No.949575007 del +
同人時代の方がドラゴンボールっぽい絵だったような気がする
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111 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:37:05 No.949575023 del +
鳥山が忘れているマニアックな原作設定とか引っ張り出してるのはとよたろうかもしれん
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112 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:37:20 No.949575087 del そうだねx1
    1647671840488.jpg-(83757 B)サムネ表示
>コピーが土台無理ならいっそ完全にとよたろう一本のセンスで走った方がまだ良いモノができてそう
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113 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:37:45 No.949575177 del +
>>鳥山センセのセンスをコピーするのは不可能だと思う
>つーかクローンじゃないし考えてみりゃ当たり前のことなんだよな
>コピーが土台無理ならいっそ完全にとよたろう一本のセンスで走った方がまだ良いモノができてそう
とよたろうの同人誌の内容が滅茶苦茶面白いのならそうだな
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114 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:38:30 No.949575372 del +
ここまでとしあきから拒絶されてるのもすごいと思う
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115 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:38:47 No.949575454 del +
ドラゴンボールじゃなければとよたろう氏のセンス全開出来るんだろうけど
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116 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:38:55 No.949575493 del +
>とよたろうの同人誌の内容が滅茶苦茶面白いのならそうだな
今の超とどっちが面白いのか比較してみたくはあるな
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117 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:39:24 No.949575612 del +
>ここまでとしあきから拒絶されてるのもすごいと思う
拒絶はしてないよ
ただ彼のセンスそのままだとドラゴンボールじゃなくなる気がしてね
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118 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:39:41 No.949575687 del +
>ここまでとしあきから拒絶されてるのもすごいと思う
国内どころか海の向こうでもああだこうだ言われてんじゃないかな…
だいたい想像つくから実際見てはないけど
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119 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:40:06 No.949575785 del そうだねx1
>No.949570185
>No.949570460
やっぱり修正後の方がギャグ部分のメリハリが効いてるな
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120 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:40:19 No.949575841 del +
だから鳥山先生自身が手綱握ってるうちはいいけどいなくなったら
どうかって話
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121 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:40:22 No.949575854 del +
とよたろうより似せるのが上手い人は探せばいるだろうけど
とよたろうより筆が早くないので…
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122 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:40:34 No.949575908 del そうだねx1
>ここまでとしあきから拒絶されてるのもすごいと思う
めちゃくちゃに見えて理屈っぽいのが鳥山
理屈っぽく見えてめちゃくちゃなのがとよ
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123 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:40:53 No.949575987 del +
    1647672053665.jpg-(147496 B)サムネ表示
>>とよたろうの同人誌の内容が滅茶苦茶面白いのならそうだな
>今の超とどっちが面白いのか比較してみたくはあるな
これか
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124 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:41:32 No.949576136 del +
>だから鳥山先生自身が手綱握ってるうちはいいけど
手綱握ってるのが現状だが…そんなにいいか?
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125 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:41:35 No.949576150 del そうだねx1
DBのバトル部分が好きだった人なんだろうなってのはなんとなく分かる
原作の節々に出てくるギャグっぽいノリの軽さとか人の良さみたいなのが無くてやたらと攻撃的だし
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126 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:41:50 No.949576220 del +
>だから鳥山先生自身が手綱握ってるうちはいいけどいなくなったら
>どうかって話
現時点で滅茶苦茶詰まらないのでそんなに心配しなくていいと思う
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127 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:41:56 No.949576243 del +
>手綱握ってるのが現状だが…そんなにいいか?
いなくなったらもっとあかんくなるやん
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128 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:42:02 No.949576281 del そうだねx2
>ここまでとしあきから拒絶されてるのもすごいと思う
正直とよたろうじゃなく鳥山明含む誰が書いてもなんか違うってのは出てくるんじゃないかな
一度完結して暫く間空いた作品だからどうしても違和感みたいなのは出ると思う
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129 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:42:18 No.949576333 del +
>これか
ネーミングセンスはださいが、なんか今より迫力はあるな
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130 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:42:33 No.949576383 del +
別にこれからのドラゴンボールが狂ってもあのときのドラゴンボールは読めるし…
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131 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:42:50 No.949576462 del +
そもそも今のドラゴンボールにお願いして宇宙最強になりましたは何なのその展開って話で…
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132 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:42:54 No.949576472 del +
>とよたろうより似せるのが上手い人は探せばいるだろうけど
>とよたろうより筆が早くないので…
天才ヤムチャの人がそうだな似てるけど遅すぎて連載なんて出来ない
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133 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:42:56 No.949576479 del +
ドラゴンボール超18巻は4/4発売
ちなみに鳥山ドラゴンボールは全42巻で18巻頃はベジータ・ナッパ戦に備えているあたり
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134 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:43:55 No.949576727 del そうだねx1
>ネーミングセンスはださいが、なんか今より迫力はあるな
線が荒っぽくていいよね
上の方の絵はデジタルで線整えすぎな気がする
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135 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:44:26 No.949576857 del +
>DBのバトル部分が好きだった人なんだろうなってのはなんとなく分かる
>原作の節々に出てくるギャグっぽいノリの軽さとか人の良さみたいなのが無くてやたらと攻撃的だし
まあ大抵のドラゴボのファンは超サイヤ人孫悟空vsフリーザ編あたりの絵柄が好きだろうしな
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136 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:44:36 No.949576900 del +
まぁ本人たちが決めることだしなぁ
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137 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:45:27 No.949577122 del +
>正直とよたろうじゃなく鳥山明含む誰が書いてもなんか違うってのは出てくるんじゃないかな
>一度完結して暫く間空いた作品だからどうしても違和感みたいなのは出ると思う
完成度高くてバランス感覚ある人がやってもドラゴンボールにならん
格闘ゲームもバランスめちゃくちゃだろって方が面白くなるからな
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138 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:45:43 No.949577196 del +
ボルトも似たようなもんだな
設定とか謎解き部分で話は回してるけど肝心のアクションシーンがあかんって感じで
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139 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:46:00 No.949577284 del そうだねx1
>まぁ本人たちが決めることだしなぁ
評価をするのは本人じゃないんで
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140 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:46:31 No.949577429 del そうだねx1
>>これか
>ネーミングセンスはださいが、なんか今より迫力はあるな
ネームングセンス自体はもとからネット上にあったドラゴンボール嘘続編を
自分で書いてみたやつだったはずだから突っ込むのは野暮だと思う
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141 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:46:32 No.949577437 del そうだねx1
いいかげん作画担当を代えろ
何が何でも続けたいのはドラゴンボールというコンテンツであってこいつに描かせる事は含まれていないだろ
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142 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:47:24 No.949577651 del +
>評価をするのは本人じゃないんで

フィードバックが鳥山頼み一本なのがいかん
むしろ読者からフィードバックを受けて鍛えられるのが本来あるべき漫画家の姿だしな
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143 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:47:36 No.949577705 del +
Drスランプアラレちゃん範囲の話の考え方と画力で考えた場合でも画力って落ちてるのかね
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144 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:47:38 No.949577711 del +
とよたろうが出てくる前は公式はオオイシナホって人を推そうとしてたけど
なんかうまくいってなかったように思う
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145 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:47:56 No.949577769 del +
>ボルトも似たようなもんだな
>設定とか謎解き部分で話は回してるけど肝心のアクションシーンがあかんって感じで
正直ボルトの作画はこれ以上にひどい
せめてサム8の人に任せればいいのに
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146 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:48:06 No.949577831 del +
鳥山本人がとよたろう君一人に頑張ってもらいましょうって感じで契約してたら
もうそれで行くしかないのではないか
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147 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:48:07 No.949577836 del +
まあもう気が済むまでやってくれって感じだぜ
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148 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:49:00 No.949578067 del そうだねx1
関係無いけど未来トランクスというタイムリープ作品を本編に混ぜ込んでそれはそれで作中で本編とは別に完結させるの地味に凄いよねドラゴンボールというか鳥山明(編集の力もありそうだけど)
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149 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:49:12 No.949578125 del +
とりあえずブルーまでのバリエーションっていらなかったよね
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150 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:49:21 No.949578163 del +
「こいつが居座る限りもうページを見ない」という読者が居るってことを真剣に考えるべき
PLAY
151 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:49:52 No.949578306 del +
    1647672592313.jpg-(157719 B)サムネ表示
エミュれるから良いというわけではない
この人はたぶん月刊連載無理っぽい
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152 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:49:57 No.949578319 del +
続編なんてやらずにゲームと映画だけで展開が一番無難だった気が
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153 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:50:03 No.949578348 del +
つまり…元凶は鳥山…ってコト?
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154 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:50:07 No.949578360 del +
>「こいつが居座る限りもうページを見ない」という読者が居るってことを真剣に考えるべき
というかVジャンは児童向けでは
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155 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:51:05 No.949578597 del +
>つまり…元凶は鳥山…ってコト?
もっと言えばエボリューションだな
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156 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:51:15 No.949578643 del +
>「こいつが居座る限りもうページを見ない」という読者が居るってことを真剣に考えるべき
現状はマイノリティってことなんじゃないの?
PLAY
157 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:51:22 No.949578673 del +
これがある限りは俺たちは認めないけどな
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158 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:51:45 No.949578767 del +
>つまり…元凶は鳥山…ってコト?
当時の鳥山にはマシリトとか付いてたんで壁となる編集が必要なだけだと思う
こんな感じじゃ多分素通しでしょ
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159 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:52:44 No.949579044 del +
鳥山っぽく描ける人というと一番最初に思い浮かぶのは村上ゆみ子
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160 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:52:45 No.949579049 del +
>>「こいつが居座る限りもうページを見ない」という読者が居るってことを真剣に考えるべき
>現状はマイノリティってことなんじゃないの?
ヒロアカとかも異常粘着するヤツが少数いるだけでスレが延々と立つしな
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161 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:52:46 No.949579050 del そうだねx1
俺たち?
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162 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:52:57 No.949579100 del そうだねx2
まあとしあきがどれだけ叩いても売れてて鳥山もOK出してるなら余計な口出しする理由がないしな
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163 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:53:01 No.949579118 del +
>1647670711445.jpg
クリリンそんなにビビりじゃないんだがなぁ
PLAY
164 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:53:12 No.949579166 del そうだねx1
>エミュれるから良いというわけではない
エミュつってもこの人多分元絵見ながら模写しないと似せれないんだよな
あっこのコマ原作であったわってすぐわかる絵だったし
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165 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:53:40 No.949579301 del +
>>「こいつが居座る限りもうページを見ない」という読者が居るってことを真剣に考えるべき
>現状はマイノリティってことなんじゃないの?
どちらかというとVジャンに載ってるからみるけど単行本までは買わないよって層が多いと思う
PLAY
166 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:53:44 No.949579323 del +
ヒーローズとかほんと誰の目も通さずそのままお出しした感じがする
昔からギャグヒーローもの好きすぎでしょ
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167 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:54:14 No.949579455 del +
>>ボルトも似たようなもんだな
>>設定とか謎解き部分で話は回してるけど肝心のアクションシーンがあかんって感じで
>正直ボルトの作画はこれ以上にひどい
>せめてサム8の人に任せればいいのに
先に裏切ったのは俺ではありません…岸ですのコラが脳裏を過ぎった
PLAY
168 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:54:29 No.949579520 del +
>星矢の手代木とか後継として当たりだったなと思う
>原作者を既にどこかで超えてる人間選ばないと悲惨だと思い知らされたのがとよたろう
星矢で比較するなら岡田芽武じゃぬは
PLAY
169 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:54:32 No.949579529 del +
女はダメ
女ってだけでバトルとメカがまともに描ける可能性が1%未満に落ちる
PLAY
170 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:55:42 No.949579812 del +
>つまり…元凶は鳥山…ってコト?
たぶんとよたろうに才能があれば何も問題なかった
後継者ガチャの失敗
PLAY
171 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:56:45 No.949580103 del +
鳥山エミュって90年代の全盛期のころにも結構見かけたよね
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172 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:57:52 No.949580405 del +
>まあとしあきがどれだけ叩いても売れてて鳥山もOK出してるなら余計な口出しする理由がないしな
いいもの描いてたらそもそもここまでの文句なんか出ない
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173 無念 Name としあき 22/03/19(土)15:58:39 No.949580620 del +
>>つまり…元凶は鳥山…ってコト?
>たぶんとよたろうに才能があれば何も問題なかった
>後継者ガチャの失敗
元々鳥山明っぽい絵を書ける人を後継者にしただけだし
ちゃんと彼の下で学んだ人とか居なかったのかな
PLAY
174 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:00:09 No.949581008 del +
>ちゃんと彼の下で学んだ人とか居なかったのかな
学問じゃあるまいし…
PLAY
175 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:00:32 No.949581100 del +
>>星矢の手代木とか後継として当たりだったなと思う
>>原作者を既にどこかで超えてる人間選ばないと悲惨だと思い知らされたのがとよたろう
>星矢で比較するなら岡田芽武じゃぬは
岡田は星矢描くバスタードエミュ
異様に読みにくくて何読んでも煙に巻かれた気分になる
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176 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:00:37 No.949581121 del +
    1647673237932.jpg-(398435 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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177 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:01:06 No.949581264 del +
>ちゃんと彼の下で学んだ人とか居なかったのかな
人にやらすのは指示が面倒だから自分で全部やる人なイメージだ
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178 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:01:28 No.949581360 del +
一定の技量に加え原作への理解や連載能力が求められるから
どこかでとよたろう上回る人間がいても総合力でかなわないんだろうな
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179 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:01:45 No.949581420 del +
>>ちゃんと彼の下で学んだ人とか居なかったのかな
>学問じゃあるまいし…
でも漫画家ってそういう縦のつながりって結構あるでしょ
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180 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:01:46 No.949581427 del +
未だに添削ってある意味凄いな
競輪選手が補助輪付けて走ってるようなもんだ
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181 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:02:35 No.949581672 del そうだねx2
    1647673355026.png-(108533 B)サムネ表示
>No.949581121
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182 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:02:40 No.949581688 del +
>一定の技量に加え原作への理解や連載能力が求められるから
>どこかでとよたろう上回る人間がいても総合力でかなわないんだろうな
多分ちゃんと真面目に選んでないだけかと
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183 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:03:21 No.949581880 del +
作画をエミュと漫画を作るじゃ違うしね
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184 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:04:31 No.949582170 del そうだねx1
>>一定の技量に加え原作への理解や連載能力が求められるから
>>どこかでとよたろう上回る人間がいても総合力でかなわないんだろうな
>多分ちゃんと真面目に選んでないだけかと
あとはどれくらいやりたがる人がいるかってことだな
サラリーマン気質でかける漫画家ってなかなか難しいだろ
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185 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:04:41 No.949582224 del そうだねx1
>No.949570185
鳥山先生の方のクリリンはコミカル感強めね
とよたろうの方もそう悪くないっていうかここはコミカル感ちょっと弱めたとよたろうの方が好みだなぁ
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186 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:06:18 No.949582695 del +
一八の人の方が上手くやりそう
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187 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:07:06 No.949582937 del +
>サラリーマン気質でかける漫画家ってなかなか難しいだろ
そう考えると稀有だな
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188 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:08:43 No.949583378 del +
星矢はてよぎんのが一番好きだけど御大的には後継者はシャドウスキル描いてた人なんじゃないの
名指しで褒めてたし
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189 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:09:51 No.949583713 del +
>サラリーマン気質でかける漫画家ってなかなか難しいだろ
賃金だ賃金は全てを解決する
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190 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:10:58 No.949584042 del +
遊戯王みたいにアシの名前でスタジオ全員に描かせればいいってわけにはいかないもんな
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191 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:12:14 No.949584412 del +
本人じゃないから仕方ないんだがたまに原作ドラゴンボールの構図まんまなことあるよね
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192 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:12:30 No.949584475 del +
    1647673950648.jpg-(319061 B)サムネ表示
漫画じゃないがDBZ当時のカンペン絵
格好いい
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193 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:13:15 No.949584680 del +
スレ画の人の漫画は情報量が少なすぎるんだよなこざっぱりしすぎなのと
あと微妙に立体が掴めてないというか空間がなんか違和感すごい
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194 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:15:20 No.949585273 del +
鳥山をエミュるならまずドクタースランプから真似させるべき
あれが鳥山の原点だから
ドラゴンボール中後期をエミュるのは基本をすっ飛ばして応用やってるようなもんだろう
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195 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:16:11 No.949585497 del +
専門学校講師やってるらしいブルードラゴンコミカライズ描いてた人も絵柄は似せてたけどすごい背景空白のコマ多かった
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196 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:16:47 No.949585641 del そうだねx1
>>No.949570185
>鳥山先生の方のクリリンはコミカル感強めね
>とよたろうの方もそう悪くないっていうかここはコミカル感ちょっと弱めたとよたろうの方が好みだなぁ
とよたろうはシリアス時というかアニメのデザイン守ってる感じで嫌いじゃない
ただ最後のコマでクリリンを後頭部じゃなくて顔を見せるようにアレンジしてるところは
鳥山の漫画を読みやすくする力が分かって流石だと思う
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197 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:16:50 No.949585650 del +
>鳥山をエミュるならまずドクタースランプから真似させるべき
>あれが鳥山の原点だから
>ドラゴンボール中後期をエミュるのは基本をすっ飛ばして応用やってるようなもんだろう
とよたろう変な間とかギャグは頑張って再現しようとしてない?
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198 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:17:00 No.949585696 del +
    1647674220691.jpg-(280025 B)サムネ表示
>>>1647670773545.jpg
>>結構細かく指摘貰う感じなの・・
>>っていうかラフまで描いてくれるのね鳥山せんせ
>ここまでやるなら自分が描けみたいに言われてたけど
>やっぱり歳が歳だし継いでくれる人が欲しいんだろうな
昔は中鶴くんが僕のネームを原稿にしてくれないかなとか言ってたような
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199 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:17:31 No.949585844 del +
スレ画ピッコロの等身おかしい気がする
舞空術で浮いてんのかな
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200 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:18:29 No.949586144 del +
漫画の超は海外のほうが熱あるよね
同人アニメ作ってる人までいて
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201 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:19:43 No.949586473 del +
アニメの身勝手はカッコいいからなぁ
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202 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:20:49 No.949586766 del +
    1647674449073.jpg-(368604 B)サムネ表示
昔は中鶴勝祥が後継者になるかなと思ってたけど
上手くはいかなかったのかな
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203 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:24:31 No.949587859 del +
>昔は中鶴勝祥が後継者になるかなと思ってたけど
>上手くはいかなかったのかな
本職があるし難しいんじゃない
そもそも同世代だしね
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204 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:24:45 No.949587948 del +
>漫画の超は海外のほうが熱あるよね
>同人アニメ作ってる人までいて
とよたろう画ならショーン・シュメルの声は合いそうだしな
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205 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:25:05 No.949588029 del +
>昔は中鶴勝祥が後継者になるかなと思ってたけど
>上手くはいかなかったのかな
絵だけならいいんだろうけど
後継者という意味では無理だろう
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206 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:25:16 No.949588087 del +
>アニメの身勝手はカッコいいからなぁ
あれはアニメスタッフのアレンジとエフェクトが優秀なんだよな
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207 無念 Name としあき 22/03/19(土)16:26:43 No.949588539 del +
>>昔は中鶴勝祥が後継者になるかなと思ってたけど
>>上手くはいかなかったのかな
>絵だけならいいんだろうけど
>後継者という意味では無理だろう
とよたろうもやってるってだけで評価の対象外だしな
3/22 16:29頃消えます
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