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画像ファイル名：1647154269748.png-(2741566 B)サムネ表示

無念 Name としあき 22/03/13(日)15:51:09 No.947494329 そうだねx13/16 18:21頃消えます

身勝手の極意

削除された記事が3件あります.見る隠す

…	PLAY 1 無念 Name としあき 22/03/13(日)15:52:09 No.947494625 del + 今の悟空はこれに合わせて超サイヤ人に変身出来るようにするのが目的

…	2 無念 Name としあき 22/03/13(日)15:53:04 No.947494905 del そうだねx7 削除依頼によって隔離されましたドラゴボのミガゴク

…	PLAY 3 無念 Name としあき 22/03/13(日)15:54:06 No.947495210 del そうだねx5 >No.947494905 スレ管理するかどうか試してんの？それとも単純に面白いとでも思ってるのか

…	PLAY 4 無念 Name としあき 22/03/13(日)15:54:53 No.947495444 del そうだねx26 造語症って気持ち悪いだけだよね

…	PLAY 5 無念 Name としあき 22/03/13(日)15:55:11 No.947495553 del そうだねx1 いつになったら完成するんです？

…	PLAY 6 無念 Name としあき 22/03/13(日)15:55:53 No.947495771 del + >いつになったら完成するんです？ネバーエンド

…	PLAY 7 無念 Name としあき 22/03/13(日)15:55:56 No.947495795 del + >いつになったら完成するんです？次の劇場版に出て来る悟空の話なら完成してていつでも変身出来るぞあくまでもその次の段階を目指してるだけで

…	PLAY 8 無念 Name としあき 22/03/13(日)15:59:03 No.947496754 del + 1647154743949.jpg-(332058 B)サムネ表示我儘

…	PLAY 9 無念 Name としあき 22/03/13(日)15:59:29 No.947496878 del そうだねx4 >No.947494905 スレ豚がやってんのか

…	PLAY 10 無念 Name としあき 22/03/13(日)15:59:56 No.947497017 del + >我儘次の映画ベジータもこれになれると考えるとアルティメット止まりの悟飯よえーなと

…	PLAY 11 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:00:50 No.947497295 del + 身勝手の悟空

…	PLAY 12 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:00:55 No.947497330 del そうだねx10 >ドラゴボのミガゴクたったこれだけの文字数なのに嫌悪感湧くのすごいな

…	PLAY 13 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:01:58 No.947497661 del そうだねx6 >我儘うーん…

…	PLAY 14 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:02:40 No.947497854 del + >次の映画ベジータもこれになれると考えるとアルティメット止まりの悟飯よえーなとアルティメットは所詮潜在能力の解放だからねぇ新しい力を開拓しようとする悟空ベジータとは差がついて当然というか

…	PLAY 15 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:03:27 No.947498109 del そうだねx1 むしろそのトップ二人の強さがあんまよくわからん

…	PLAY 16 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:04:05 No.947498314 del そうだねx3 >我儘眉毛だけSS3なので弱そう

…	PLAY 17 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:04:06 No.947498321 del そうだねx6 >我儘股関周りがオムツ履いてるように見えてキモい

…	PLAY 18 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:04:41 No.947498489 del + >我儘言動から察するにこの名前はベジータが付けたっぽいんだけど正式名称は何なんだろう

…	PLAY 19 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:06:37 No.947499114 del そうだねx21 兆しの方がカッコイイ

…	PLAY 20 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:06:47 No.947499167 del そうだねx16 身勝手だの我儘だのネーミングセンスが悪すぎる

…	PLAY 21 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:07:00 No.947499231 del そうだねx1 アルティメットって潜在能力の解放だから界王拳と同じで超化と併用使用出来てもいいと思うんだよね

…	PLAY 22 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:07:09 No.947499266 del + >むしろそのトップ二人の強さがあんまよくわからん身勝手だの我儘になってるけど結局負けるしなぁ

…	PLAY 23 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:08:37 No.947499719 del + >>むしろそのトップ二人の強さがあんまよくわからん >身勝手だの我儘になってるけど結局負けるしなぁどんなに長年修行してもドラゴンボールで寿命を代償に願えばあっさり超えられるからインフレに優しい世界だよね

…	PLAY 24 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:09:20 No.947499933 del そうだねx5 せっかくサイヤ人の血筋関係ない形態なのに結局悟空とベジータなのかよって

…	PLAY 25 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:09:41 No.947500047 del + >アルティメットって潜在能力の解放だから界王拳と同じで超化と併用使用出来てもいいと思うんだよね GTは普通に超化してなかったっけ TV放映上は直接の続編だったしスタッフが忘れてるってことはないだろうし

…	PLAY 26 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:10:02 No.947500139 del + 1647155402143.png-(445670 B)サムネ表示そもそも身勝手と我儘て意味同じだしな…

…	PLAY 27 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:10:39 No.947500333 del + 超でベジータも身勝手習得しようとしたけどめんどくせえからやめた！ってやってなかった？

…	PLAY 28 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:11:43 No.947500700 del そうだねx3 >超でベジータも身勝手習得しようとしたけど >めんどくせえからやめた！ってやってなかった？めんどくさいというより資質的にも今までの経験的にも向いてなかった

…	PLAY 29 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:12:02 No.947500813 del そうだねx2 >GTは普通に超化してなかったっけ >TV放映上は直接の続編だったしスタッフが忘れてるってことはないだろうしその辺は悟飯が戦いから離れたせいでアルティメット引き出せないから超化に頼ったって事だろそうじゃなかったら復讐とはいえベビーが悟飯からベジータに乗り換える理由がない

…	PLAY 30 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:12:09 No.947500847 del + >せっかくサイヤ人の血筋関係ない形態なのに結局悟空とベジータなのかよってブルーと違って体得させようと思えば他の奴らにも体得させられるのはいいところだと思う …まぁやるとしたらアニメじゃなくてゲームのほうだろうけど

…	PLAY 31 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:13:05 No.947501161 del + 正直あんまり悟空っぽくない形態だと思う精度？か何かですぐ解除されて扱いにくそうだし

…	PLAY 32 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:13:51 No.947501407 del そうだねx2 正直新しい敵が身勝手より強いはなんか納得できないしさらにいえばどんなに強くてもスーパーサイヤ人2か3くらいまでの間じゃないの感がある

…	PLAY 33 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:16:31 No.947502250 del そうだねx5 >正直新しい敵が身勝手より強いはなんか納得できないし悟空が強くなるのはいいけど結局はここだよねジレンもそうだけど神の領域まで行く存在がそうホイホイ出てきてたまるかって言う

…	PLAY 34 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:16:52 No.947502379 del そうだねx1 銀色でかっこいいね、次は金色はどうかな？

…	PLAY 35 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:17:59 No.947502735 del + 身勝手って言葉が勘違いを招きやすい気がするわいわば極限の集中力の高まりで攻撃防御を無意識下でやってるってことでしょぶっちゃけ形態関係ないわな

…	PLAY 36 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:18:47 No.947502983 del + 身勝手で負けたところでな「身勝手できてなくね」でしかないよな

…	PLAY 37 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:19:02 No.947503070 del そうだねx11 強さに上限がないなんて昔っからそうではって思うけど超のドラゴンボールって破壊神天使全王にずっと強さの蓋されてる感じが強いんだよな

…	PLAY 38 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:19:25 No.947503175 del + >ジレンもそうだけど神の領域まで行く存在がそうホイホイ出てきてたまるかって言う今までで最強の敵が現れた！を延々やってるのに何を今さらではあるな

…	PLAY 39 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:19:39 No.947503246 del + >ブルーと違って体得させようと思えば他の奴らにも体得させられるのはいいところだと思う >…まぁやるとしたらアニメじゃなくてゲームのほうだろうけど一応身勝手に似たような原理の技は亀仙人でも使えるようですし(漫画の設定)

…	PLAY 40 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:20:25 No.947503498 del そうだねx2 >正直新しい敵が身勝手より強いはなんか納得できないし >さらにいえばどんなに強くてもスーパーサイヤ人2か3くらいまでの間じゃないの感がある新しい敵の強さに納得できないなんてフリーザより強い人造人間で通った道だぜ

…	PLAY 41 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:21:17 No.947503753 del そうだねx5 >>正直新しい敵が身勝手より強いはなんか納得できないし >>さらにいえばどんなに強くてもスーパーサイヤ人2か3くらいまでの間じゃないの感がある >新しい敵の強さに納得できないなんてフリーザより強い人造人間で通った道だぜいまだに更新され続けるDr.ゲロの天才伝説

…	PLAY 42 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:21:32 No.947503836 del + >今の悟空はこれに合わせて超サイヤ人に変身出来るようにするのが目的いやそれ自体はもう出来てるってそれで体慣らしてスレ画の変身を伴う身勝手の極意を使い熟すのが目的やろ

…	PLAY 43 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:21:33 No.947503844 del そうだねx2 >一応身勝手に似たような原理の技は亀仙人でも使えるようですし(漫画の設定) 何で亀仙人は使えて神様と融合したピッコロは使えないんですかねぇ？

…	PLAY 44 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:22:04 No.947503983 del + 宇宙最強のフリーザ様が剣一本にひとコマで負けたからな

…	PLAY 45 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:22:16 No.947504049 del + >何で亀仙人は使えて神様と融合したピッコロは使えないんですかねぇ？ピッコロとネイル成分が不純物だからでは？

…	PLAY 46 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:22:25 No.947504098 del + 個人の強さだけじゃトラブルは解決できませんって問題は魔人ブウ編で提示して解決したのにまた強さ比べゲームに戻るからややこしいことになる

…	PLAY 47 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:23:13 No.947504353 del + 身勝手を変身と捉えていることですいや、そんな激的に変化すりゃ変身と捉えない方が

…	PLAY 48 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:23:24 No.947504410 del + 結局ビルスあたりは超えたん？

…	PLAY 49 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:23:27 No.947504420 del + あんまり強い奴が沢山いるとよく今までサイヤ人宇宙のあちこちで好き勝手できたなって感じる

…	PLAY 50 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:24:01 No.947504590 del そうだねx3 >宇宙最強のフリーザ様が剣一本にひとコマで負けたからなそこはフリーザを破った悟空と同じ超サイヤ人の謎の青年って所で説得力はあるだろ

…	PLAY 51 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:24:30 No.947504743 del + 原作のドラゴンボールは神様とか界王様とか界王神じゃ駄目だから悟空たちがなんとかするお話だった今は全王や天使が上から見てるだけの小競り合い

…	PLAY 52 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:25:03 No.947504936 del + いずれはまるで身勝手のバーゲンセールだ…みたいになるのかな

…	PLAY 53 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:25:10 No.947504978 del + >個人の強さだけじゃトラブルは解決できませんって問題は魔人ブウ編で提示して解決したのにいやチョンボ凄かっただけで個人の強さでもなんとか出来ただろあれ感凄かったから

…	PLAY 54 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:25:10 No.947504980 del そうだねx3 やっぱ最後は原点回帰で金髪がいい

…	PLAY 55 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:25:47 No.947505167 del + >やっぱ最後は原点回帰で金髪がいい神と神とか力の大会のラストはそんな感じだったな

…	PLAY 56 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:25:58 No.947505234 del + >いずれはまるで身勝手のバーゲンセールだ…みたいになるのかな身勝手同士の戦いなら結局は基礎能力が高い奴が勝つだけで何の面白みも無いのでは？

…	PLAY 57 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:26:28 No.947505400 del + >何で亀仙人は使えて神様と融合したピッコロは使えないんですかねぇ？身勝手の極意は天使の技術ではあるけど一惑星の神程度じゃ存在すら知らねってだけだろ亀仙人はそもそも亀仙流の教えが元々それに近いから似たようなこと出来たってだけでアニメだと突然なんか悟空が使えるようになり始めたけど漫画版だとそれが伏線というか布石というか悟空がいきなり身勝手の極意に目覚め始めた理由付けになってるってだけ

…	PLAY 58 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:26:47 No.947505492 del そうだねx1 いや最後は黒髪に戻るからいいんだろ

…	PLAY 59 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:27:29 No.947505723 del + >アニメだと突然なんか悟空が使えるようになり始めたけど漫画版だとそれが伏線というか布石というかいきなり使えたみたいに言うけどアニメも悟空は武術の達人だからって伏線ずっと貼ってる

…	PLAY 60 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:27:38 No.947505763 del そうだねx1 >いや最後は黒髪に戻るからいいんだろやはり4か…

…	PLAY 61 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:28:14 No.947505990 del そうだねx5 1647156494148.jpg-(49487 B)サムネ表示 >いや最後は黒髪に戻るからいいんだろよし！ってのは置いておいて、身勝手の兆しは好きだったんだがな

…	PLAY 62 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:28:18 No.947506010 del そうだねx6 >やはり4か… まあ実際4は黒髪と大猿で原点回帰なところがある

…	PLAY 63 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:28:39 No.947506131 del + >あんまり強い奴が沢山いるとよく今までサイヤ人宇宙のあちこちで好き勝手できたなって感じる GT世界は割とその辺意味分からんというかそもそもよくフリーザが宇宙の帝王名乗ってられたなって… 一応漫画版とかも含めて何かしらのイレギュラー以外は別に宇宙もインフレしてない

…	PLAY 64 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:28:53 No.947506205 del + >アニメだと突然なんか悟空が使えるようになり始めたけど漫画版だとそれが伏線というか布石というかむしろ悟空レベルで今までそれすらできてねーのかって驚いたぞ

…	PLAY 65 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:29:14 No.947506320 del そうだねx4 >いきなり使えたみたいに言うけどアニメも悟空は武術の達人だからって伏線ずっと貼ってるそれ伏線か…？っていうかそんなの強調して言われてたっけか

…	PLAY 66 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:29:57 No.947506544 del そうだねx1 漫画の方結局亀仙人が突然使えたって印象にしかならんわ

…	PLAY 67 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:30:04 No.947506579 del + 戦闘技術の達人なのは程度の差こそあれあそこにいたほぼ全員がそうじゃねえかなあ…

…	PLAY 68 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:30:12 No.947506618 del + >>アニメだと突然なんか悟空が使えるようになり始めたけど漫画版だとそれが伏線というか布石というか >むしろ悟空レベルで今までそれすらできてねーのかって驚いたぞまあ分かるそれまでが宇宙規模の超人バトルだったのになんか急に理屈っぽくなったというかスケール落ちた感じというか

…	PLAY 69 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:30:19 No.947506649 del そうだねx16 1647156619593.jpg-(63877 B)サムネ表示素で対抗してくるこいつ何なんです…？

…	PLAY 70 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:30:46 No.947506763 del + ブルーもそうだが外見的には超サイヤ人1,2の色違いってのが

…	PLAY 71 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:30:51 No.947506792 del そうだねx2 >素で対抗してくるこいつ何なんです…？ヤベェ奴

…	PLAY 72 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:31:17 No.947506921 del + >素で対抗してくるこいつ何なんです…？悲しみと孤独を背負っているから…

…	PLAY 73 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:31:19 No.947506930 del + >戦闘技術の達人なのは程度の差こそあれあそこにいたほぼ全員がそうじゃねえかなあ… 漫画版はあの大会で一番亀仙人が戦闘技術あるってことだ

…	PLAY 74 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:31:46 No.947507067 del そうだねx1 >>戦闘技術の達人なのは程度の差こそあれあそこにいたほぼ全員がそうじゃねえかなあ… >漫画版はあの大会で一番亀仙人が戦闘技術あるってことだ無理あるわやっぱ

…	PLAY 75 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:32:10 No.947507197 del + >素で対抗してくるこいつ何なんです…？ 1レスに収まる背景で悟空さに肉薄する化け物

…	PLAY 76 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:32:15 No.947507218 del そうだねx1 >素で対抗してくるこいつ何なんです…？大会序盤で文字通り手も足も出なかったのに徐々に身勝手なしで対応する悟空達の成長スピードおかしくない？

…	PLAY 77 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:32:20 No.947507273 del そうだねx32 1647156740496.webm-(1753161 B)サムネ表示 >素で対抗してくるこいつ何なんです…？

…	PLAY 78 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:32:46 No.947507386 del + >漫画版はあの大会で一番亀仙人が戦闘技術あるってことだ技術あるとしてもジレンの攻撃をよけるのだけは無理筋過ぎるそんなことできるなら人造人間あたりの時普通に戦えただろと

…	PLAY 79 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:32:46 No.947507387 del + つまりストーリー設定とか強さの裏付けとかもう真面目に考えるなってことなんだよ毎回の勢いが大事で理屈なんか考えてないよってジャンプが大昔からやってることだけども

…	PLAY 80 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:33:08 No.947507500 del そうだねx3 >No.947507273 ステイ

…	PLAY 81 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:33:15 No.947507529 del そうだねx4 >素で対抗してくるこいつ何なんです…？語らねばなるまい

…	PLAY 82 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:33:25 No.947507585 del そうだねx4 >つまりストーリー設定とか強さの裏付けとか >もう真面目に考えるなってことなんだよ >毎回の勢いが大事で理屈なんか考えてないよっていや漫画は理屈ばっかりつけて勢い無くなってるから

…	PLAY 83 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:34:41 No.947508017 del + >漫画は理屈ばっかりつけて勢い無くなってるからそれは超でしょ

…	PLAY 84 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:35:13 No.947508194 del そうだねx6 >それは超でしょだから超でしょ

…	PLAY 85 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:35:34 No.947508293 del そうだねx3 >それは超でしょ超の話してるんじゃないの？

…	PLAY 86 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:36:51 No.947508713 del + 編集が一番ドラゴンボールを理解してないのかもな

…	PLAY 87 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:37:17 No.947508840 del + いつまでもシンプルなパワーインフレバトル続けるのもきついし変化球的要素入れたくなるのも分かるっちゃ分かるんだがなジレンとかシンプルの極みだけど

…	PLAY 88 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:39:06 No.947509416 del そうだねx3 理屈つけようと何だろうと面白ければ良いんだけど展開引き延ばし、悟空とベジータばかりで

…	PLAY 89 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:40:19 No.947509783 del + まあ悟空ベジータ以外はピックアップしても言われてるほど盛り上がらずに終わりなのを繰り返すばかりだし…

…	PLAY 90 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:40:22 No.947509797 del + 普通にスーパーサイヤ人10とか数字上げてった方がネーミング楽なのでは

…	PLAY 91 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:41:08 No.947510033 del + 悟空以外がさいつよなのはファンにも認められないんだな

…	PLAY 92 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:41:43 No.947510208 del そうだねx2 >まあ悟空ベジータ以外はピックアップしても言われてるほど盛り上がらずに終わりなのを繰り返すばかりだし… ピックアップするのが遅すぎたんだ昔は悟空やベジータ以外の戦いでも盛り上がったのに二強体制続けすぎたせいで今更格下の戦いやられても感が強くなった

…	PLAY 93 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:41:46 No.947510228 del + >技術あるとしてもジレンの攻撃をよけるのだけは無理筋過ぎる >そんなことできるなら人造人間あたりの時普通に戦えただろと殺したら敗けだから手加減してたってのはあるにしてもピッコロ大魔王（戦闘力300以下）にも勝てない強さなのにな

…	PLAY 94 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:43:59 No.947510864 del + >悟空以外がさいつよなのはファンにも認められないんだな悟空以外が一番強いなんて今更過ぎるがそれが展開上茶番になることが問題なんだよお前らでてこいよっていう

…	PLAY 95 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:45:17 No.947511230 del そうだねx6 悟空が切れる手札に悟空さ以上の全王がいるのはまじでどうかと思うよ

…	PLAY 96 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:45:36 No.947511329 del + 本当に強い相手には合体に頼るのはダサくない？

…	PLAY 97 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:45:56 No.947511424 del + >悟空が切れる手札に悟空さ以上の全王がいるのはまじでどうかと思うよ全王で解決しちゃったザマス編という悪例があるからなぁ

…	PLAY 98 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:47:12 No.947511783 del そうだねx2 >まあ悟空ベジータ以外はピックアップしても言われてるほど盛り上がらずに終わりなのを繰り返すばかりだし… というかそこは強くしつつピックアップしなきゃならんのに大してパワーUPさせず半端な強さのまま尺割こうとするのがよくなかった

…	PLAY 99 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:47:40 No.947511912 del + >本当に強い相手には合体に頼るのはダサくない？だからこそ安易に使ってほしくはない本当の切り札まあやばいなら四の五の言わずに合体しろよってなっちゃうから扱い難しいんだよなゴジータとベジットは下手に苦戦されても萎えるし

…	PLAY 100 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:48:29 No.947512154 del + 強くなってもすぐ上の敵が出てくるから強くなった感がないのよね

…	PLAY 101 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:48:48 No.947512253 del そうだねx4 叫びまくるドラゴンボールの作風で身勝手見たいな技が最強クラスなの食い合わせが悪すぎて良くこんな設定にしたなってなる

…	PLAY 102 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:49:43 No.947512520 del + ドラゴンボールの作風で全王みたいな戦うという事すらできない絶対的な存在を出すのがどうかと思ういつか全ちゃんとも戦ってみてぇ！みたいなノリにもできないのがあと単純に全王のキャラがこわい

…	PLAY 103 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:50:07 No.947512625 del + >本当に強い相手には合体に頼るのはダサくない？悪を誅滅しないと危険だからあらゆる手段で勝ちに走るのはいいんだけどさサイヤ人は戦闘民族だからタイマンするぞ、やっぱり負けそうだからみんなで戦うぞこれ止めて欲しい...

…	PLAY 104 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:51:02 No.947512899 del そうだねx1 >というかそこは強くしつつピックアップしなきゃならんのに >大してパワーUPさせず半端な強さのまま尺割こうとするのがよくなかったピックアップっつっても半端な強さのまま半端な強さの敵宛がって茶番的な活躍させるだけじゃそりゃ盛り上がらんよなあ

…	PLAY 105 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:51:35 No.947513067 del そうだねx1 天使とか破壊神とか格上なのはまあわかるとしてだいい加減こいつらですらどうにもならない敵出さないといつまでもこいつらでてこいやってなるし強さの蓋として邪魔すぎる

…	PLAY 106 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:51:44 No.947513111 del + ポタラが簡単に分離する設定になったんだしもっと雑にポタラで合体したら良いのに

…	PLAY 107 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:52:21 No.947513288 del + >叫びまくるドラゴンボールの作風で身勝手見たいな技が最強クラスなの食い合わせが悪すぎて良くこんな設定にしたなってなるかめはめ波ーって叫ぶのは身勝手と相性悪いよな叫ぶのは勝手に身が動いてないじゃんって突っ込まれる事にもなるし

…	PLAY 108 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:52:37 No.947513373 del + >だからこそ安易に使ってほしくはない本当の切り札 >まあやばいなら四の五の言わずに合体しろよってなっちゃうから扱い難しいんだよなゴジータとベジットは >下手に苦戦されても萎えるしフュージョンはともかくポタラも時間制限制にしちゃったのは悪手だと思うわ「一度やったら戻れない」っていう最後の切り札感が消し飛んだ

…	PLAY 109 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:52:57 No.947513483 del + >ポタラが簡単に分離する設定になったんだしもっと雑にポタラで合体したら良いのにベジータがアンチ合体の技覚えたから安易に合体技に頼るとねえ

…	PLAY 110 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:53:01 No.947513508 del + 弱い側の攻撃がまったく効かないから善戦もできない傾向はナメック辺りからもう始まってるしすぐ歯が立たないぐらい強いのが出てくる流れも人造人間で加速してるけど神の領域だのおっぱじめちゃった今は短期的に悟空を超えた仲間ってのやりにくいんだよね

…	PLAY 111 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:53:56 No.947513774 del + 身勝手の技に邪魔だからって理由で知り合いを目の前でやられた怒りを飲み込む悟空さとかダサいよね

…	PLAY 112 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:54:44 No.947514048 del + >ベジータがアンチ合体の技覚えたから安易に合体技に頼るとねえスピリット云々の設定がアニメに反映されてるのか不明だからなあそもそも超のアニメと漫画じゃ結構違うし

…	PLAY 113 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:54:54 No.947514098 del + 神と神だと神の気を持った相手には神の気じゃないと対抗できないみたいな話は有耶無耶になったな

…	PLAY 114 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:55:30 No.947514287 del + ポタラはエネルギー消費激しい形態だと分離が早いのもそれならフュージョンでええやんといちいち界王神から借りる手間省けるし

…	PLAY 115 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:55:42 No.947514341 del + >弱い側の攻撃がまったく効かないから善戦もできない傾向はナメック辺りからもう始まってるし >すぐ歯が立たないぐらい強いのが出てくる流れも人造人間で加速してるけど >神の領域だのおっぱじめちゃった今は短期的に悟空を超えた仲間ってのやりにくいんだよね滅茶苦茶強いんだけど少しは戦えるレベルのナッパはいい敵だった本当その後やっと来た悟空がボコボコにしてくれるのも含めて

…	PLAY 116 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:56:08 No.947514485 del + 勝てそうな相手にはタイマンで挑んで勝てない相手には合体に頼る

…	PLAY 117 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:56:38 No.947514644 del そうだねx2 >全王で解決しちゃったザマス編という悪例があるからなぁ解決してない定期

…	PLAY 118 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:56:56 No.947514751 del + >弱い側の攻撃がまったく効かないから善戦もできない傾向はナメック辺りからもう始まってるし >すぐ歯が立たないぐらい強いのが出てくる流れも人造人間で加速してるけどナメック星編やセル編はむしろまだ効いてた方じゃないかな

…	PLAY 119 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:57:29 No.947514929 del + >>ベジータがアンチ合体の技覚えたから安易に合体技に頼るとねえ >スピリット云々の設定がアニメに反映されてるのか不明だからなあ >そもそも超のアニメと漫画じゃ結構違うし漫画はゴッドベジータみたいにアニメにはっきり出さない限りは漫画オリジナルみたいなもんよ我儘とか

…	PLAY 120 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:58:40 No.947515299 del + >ナメック星編やセル編はむしろまだ効いてた方じゃないかな完全体セルに気円斬で1㎜足りとも削れなくなった辺りがインフレ極まったなって感じ

…	PLAY 121 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:58:52 No.947515363 del そうだねx3 >ピックアップっつっても半端な強さのまま半端な強さの敵宛がって茶番的な活躍させるだけじゃそりゃ盛り上がらんよなあ悟飯とピッコロは遅くても力の大会で明確に超サイヤ人ブルー級の強さに引き上げてもよかったと思うフリーザや17号がアレだけ強くなれるんならこの2人がそのくらい強くなる方がまだ自然だろうに

…	122 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:58:55 No.947515372 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 123 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:59:02 No.947515406 del そうだねx2 >完全体セルに気円斬で1㎜足りとも削れなくなった辺りがインフレ極まったなって感じそれアニオリでは

…	PLAY 124 無念 Name としあき 22/03/13(日)16:59:27 No.947515548 del + >悟空が切れる手札に悟空さ以上の全王がいるのはまじでどうかと思うよザマス編のラスト見るにもうこの手札は使えないと思うの

…	PLAY 125 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:00:23 No.947515840 del + >>ナメック星編やセル編はむしろまだ効いてた方じゃないかな >完全体セルに気円斬で1㎜足りとも削れなくなった辺りがインフレ極まったなって感じセルに気円斬当てるシーンあったか？というか超ベジータが完全体セルの体削ったりパワー自体はオーラ無し完全体を超えたトランクスとか決して弱い側が全く攻撃効かないってほどじゃなかったような

…	PLAY 126 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:00:31 No.947515878 del そうだねx1 身勝手は兆しの黒髪でよかったそんで本当にズタボロにならないと発動しない限定フォームにすればブルーと使い分けもできる

…	PLAY 127 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:00:46 No.947515950 del + >>全王で解決しちゃったザマス編という悪例があるからなぁ >解決してない定期ザマス倒してって頼んだら世界丸ごと破壊しやがったからな

…	PLAY 128 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:01:22 No.947516118 del そうだねx1 ザマス編は普通に元気玉ソードで解決でよかったのに何で無駄にあんなオチにしたの

…	PLAY 129 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:01:54 No.947516268 del + 完全体セルに気円斬はアニオリだなクリリンとセルの差ならいくら気円斬でも通用しなくても自然だと思うあれは弱い側の攻撃がまったく効かないから善戦できない例じゃなくクリリンが伸びなさすぎた例では

…	PLAY 130 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:02:38 No.947516480 del + >>>全王で解決しちゃったザマス編という悪例があるからなぁ >>解決してない定期 >ザマス倒してって頼んだら世界丸ごと破壊しやがったからなうーん解決……だな！

…	PLAY 131 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:02:38 No.947516481 del + 気円斬って防御無視とかそういうのだと思ったが普通に防げるのか

…	PLAY 132 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:03:11 No.947516637 del そうだねx2 >完全体セルに気円斬はアニオリだな >クリリンとセルの差ならいくら気円斬でも通用しなくても自然だと思うむしろ「完全体セルにはクリリンの気円斬が通用しない！やべえ！」って演出わざわざ入れてるのは逆説的に考えれば第二形態までならクリリンの気円斬でもダメージは入ってたという意味とも取れるんだよな

…	PLAY 133 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:03:27 No.947516721 del + >普通にスーパーサイヤ人10とか数字上げてった方がネーミング楽なのでは GTで4出した時に海外で5〜10とスーパーサイヤ人ブルーみたいな後ろに色がつくのは商標取られてるだからスーパーサイヤ人ブルーがグッズだとスーパーサイヤ人ゴッドスーパーサイヤ人のまま

…	PLAY 134 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:04:11 No.947516952 del そうだねx3 >気円斬って防御無視とかそういうのだと思ったが普通に防げるのか超高密度の回転ノコギリ式の気の塊だから実力差を覆しやすい技ではあるけどあんまり極端に力の差が開きすぎてると効かないってのはまぁ納得できる

…	PLAY 135 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:04:15 No.947516969 del + >ザマス編は普通に元気玉ソードで解決でよかったのに何で無駄にあんなオチにしたの逆だよ破壊神とか天使が居てもどうにもならないことだってあるってやりたくてあの落ちになってる

…	PLAY 136 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:04:31 No.947517045 del + >気円斬って防御無視とかそういうのだと思ったが普通に防げるのか金属をノコギリで斬ったら刃の方が零れるみたいな感じでセルが触れた気円斬をバキバキ砕いてた

…	PLAY 137 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:04:40 No.947517081 del + >ザマス編は普通に元気玉ソードで解決でよかったのに何で無駄にあんなオチにしたのサバイバル編でみんな全王に従うのを視聴者に理解させるためだと思うけどそのためにいろんなのが犠牲になったな

…	PLAY 138 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:05:09 No.947517254 del + >逆だよ >破壊神とか天使が居てもどうにもならないことだってあるってやりたくてあの落ちになってるどっちかっつうと次の力の大会のために全王やべーぞこいつ普通に宇宙消しちゃうぞってのがやりたかったのかと

…	PLAY 139 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:05:11 No.947517274 del そうだねx1 >むしろ「完全体セルにはクリリンの気円斬が通用しない！やべえ！」って演出わざわざ入れてるのは >逆説的に考えれば第二形態までならクリリンの気円斬でもダメージは入ってたという意味とも取れるんだよな天津飯の新気功砲で第二形態セルを足止め出来てたしな

…	PLAY 140 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:05:46 No.947517461 del + >>悟空が切れる手札に悟空さ以上の全王がいるのはまじでどうかと思うよ >ザマス編のラスト見るにもうこの手札は使えないと思うのというか「使われてたまるか」だな誰が望むねんホンマ

…	PLAY 141 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:05:50 No.947517482 del そうだねx4 何故か世界と合体する能力がザマスに急に生えてきたからなあの時点までそんな能力の伏線すら無かったから未来トランクスの世界を滅ぼす為の負のご都合だよ

…	PLAY 142 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:06:06 No.947517561 del そうだねx3 >破壊神とか天使が居てもどうにもならないことだってあるってやりたくてあの落ちになってる >サバイバル編でみんな全王に従うのを視聴者に理解させるためだと思うけどそのためにいろんなのが犠牲になったな神々の強さじゃなくて悟空達の強さをアピールすることを優先しろよと言いたくなる

…	PLAY 143 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:06:14 No.947517595 del + >>普通にスーパーサイヤ人10とか数字上げてった方がネーミング楽なのでは >GTで4出した時に海外で5〜10とスーパーサイヤ人ブルーみたいな後ろに色がつくのは商標取られてる >だからスーパーサイヤ人ブルーがグッズだとスーパーサイヤ人ゴッドスーパーサイヤ人のままそういう商標って公式に売れなかったら無用の長物でしかないと思うんだがどうするんだろ

…	PLAY 144 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:07:07 No.947517882 del そうだねx1 ポタラ合体解けたートランクスの元気玉ソード炸裂盛り上がってきました全王ぶっぱ発動･･･・・途中まではよかったんすよ、本当に

…	PLAY 145 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:07:24 No.947517969 del + >どっちかっつうと次の力の大会のために >全王やべーぞこいつ普通に宇宙消しちゃうぞってのがやりたかったのかとそれもあるけど復活のFあたりで破壊神とかいたら緊張感ないわって言われまくった結果でしょ

…	PLAY 146 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:07:37 No.947518043 del + >破壊神とか天使が居てもどうにもならないことだってあるってやりたくてあの落ちになってる >サバイバル編でみんな全王に従うのを視聴者に理解させるためだと思うけどそのためにいろんなのが犠牲になったなやりたいストーリー構成のためにエンタメとしての面白さを犠牲にするという本末転倒っぷり

…	PLAY 147 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:08:13 No.947518253 del そうだねx2 >それもあるけど復活のFあたりで破壊神とかいたら緊張感ないわって言われまくった結果でしょ普通に破壊神天使を天井にしなきゃ済んだ話だな

…	PLAY 148 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:08:36 No.947518365 del + ベジットのファイナルかめはめ波がザマスに効いてないのがショックだったわあれ

…	PLAY 149 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:09:03 No.947518516 del + >我儘もうちょっと黒髪に紫光りする感じを想像してたんだがもろ赤紫だな

…	PLAY 150 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:09:17 No.947518591 del そうだねx1 オチも酷いがベジットの弱さもショックだった

…	PLAY 151 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:09:31 No.947518660 del + ベジータがトランクスに発破かけたり割と好きだったんだよなザマス編悟飯の無能っぷりと全王オチさえなければ

…	PLAY 152 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:09:36 No.947518683 del そうだねx8 普通に合体ザマスをベジットが倒して世界ザマスをトランクスの元気玉剣で浄化するって流れでよかったと思う

…	PLAY 153 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:09:46 No.947518741 del + >何故か世界と合体する能力がザマスに急に生えてきたからな >あの時点までそんな能力の伏線すら無かったから未来トランクスの世界を滅ぼす為の負のご都合だよザマスに負けるって原案が決まっててホープ剣までがスタッフのできる精一杯だったんだろうそっから悟空達を負けさせるためにあんな宇宙と合体ってご都合をつけたと思われる

…	PLAY 154 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:10:13 No.947518884 del + 未来トランクスの世界滅ぼしてまでやりたかった事が力の大会だからなあ力の大会は一年無駄にだらだらやっただけで悟空が定期的にへましたり最後がアレなザマス編より更に出来がかなり悪いしな身勝手とか一部の作画が良いくらいじゃね

…	PLAY 155 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:10:16 No.947518902 del + 目指すべき天辺があるというのはありなんだけど主人公が最強じゃないとヤダヤダというのは一定数いるしね

…	PLAY 156 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:10:41 No.947519032 del そうだねx5 >未来トランクスの世界滅ぼしてまでやりたかった事が力の大会だからなあ世界滅ぼすくらいならトランクス力の大会出せや、いやまじで

…	PLAY 157 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:11:41 No.947519394 del そうだねx1 力の大会は終盤はまあよかったよ終わりよければに感じた

…	PLAY 158 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:11:41 No.947519398 del + 消した宇宙戻せるならトランクスの宇宙戻せや…

…	PLAY 159 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:12:05 No.947519521 del + >目指すべき天辺があるというのはありなんだけど >主人公が最強じゃないとヤダヤダというのは一定数いるしね別に最強じゃなくてもいいが超の神々は天井としては存在意義に疑問があるパワーアップや世界観に閉塞感を与えるだけの結果にしか繋がってない

…	PLAY 160 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:12:24 No.947519646 del そうだねx1 >世界滅ぼすくらいならトランクス力の大会出せや、いやまじでそれOKにしてしまうと他の宇宙も全盛期の戦士を各時代から集めろやって話になっちゃうし…

…	PLAY 161 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:12:26 No.947519657 del + ピッコロさんもスーパーナメック星人になったし悟飯は何になるんだろうな

…	PLAY 162 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:12:36 No.947519711 del + 兆しは武闘家としての悟空の完成形って感じで好きな見た目だったでも黒髪のままじゃパワーアップ感ないしアルティメットの二番煎じなのかな

…	PLAY 163 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:12:49 No.947519789 del そうだねx1 >>今の悟空はこれに合わせて超サイヤ人に変身出来るようにするのが目的 >いやそれ自体はもう出来てるって >それで体慣らしてスレ画の変身を伴う身勝手の極意を使い熟すのが目的やろそれを言ってるんだが…

…	PLAY 164 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:13:02 No.947519868 del + そろそろ破壊神天使の壁くらいは破ってくれ遠すぎるわ

…	PLAY 165 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:13:07 No.947519892 del そうだねx1 >オチも酷いがベジットの弱さもショックだった描写的にゴジータのほうが得してるよね

…	PLAY 166 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:13:18 No.947519958 del + >目指すべき天辺があるというのはありなんだけど >主人公が最強じゃないとヤダヤダというのは一定数いるしねそれまでのドラゴンボールから急にノリが変わったのが問題だそれまで強さの蓋なんてなかったのに

…	PLAY 167 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:13:20 No.947519964 del そうだねx1 ザマスの不死身をどうにかしないといけないからより上の力の全王の消去能力が必要だったんかな

…	PLAY 168 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:13:28 No.947520007 del + >目指すべき天辺があるというのはありなんだけど >主人公が最強じゃないとヤダヤダというのは一定数いるしねゴッドブルーブルー界王拳ブルーベジットブルーゴジータ身勝手の極意ってやってるのにまだビルスが上って目の検査レベルの倍率でしか上がってねーのが…

…	PLAY 169 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:13:33 No.947520038 del そうだねx1 >理屈つけようと何だろうと面白ければ良いんだけど >展開引き延ばし、悟空とベジータばかりで悟空ベジータに焦点絞った結果そいつらのやらかしが余計目立ってしまってるのはどうかと思うよね

…	PLAY 170 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:13:34 No.947520044 del + >悟飯は何になるんだろうなウルティメイト悟飯とか…

…	PLAY 171 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:14:07 No.947520247 del + 全王が直接干渉してくるのはルール無用過ぎる･･･作品の最後の最後に出すくらいでいいでしょこれからも続けていくだろうに実質ラスボスがホイホイ顔出してていいのか

…	PLAY 172 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:14:43 No.947520451 del + 全王二人になったし上手いこと相討ちしてくんないかな

…	PLAY 173 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:15:08 No.947520598 del + >ザマスの不死身をどうにかしないといけないからより上の力の全王の消去能力が必要だったんかな元気玉ソードでそのまま倒しても違和感は生まれただろうな

…	PLAY 174 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:15:09 No.947520608 del そうだねx3 >>オチも酷いがベジットの弱さもショックだった >描写的にゴジータのほうが得してるよね合体戦士でフィニッシュできる映画とできないアニメの違いとでも言うか GTだと超4ゴジータも変身解けておいいい！？だったし

…	PLAY 175 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:15:13 No.947520628 del そうだねx1 >それOKにしてしまうと他の宇宙も全盛期の戦士を各時代から集めろやって話になっちゃうし… 別にでてない宇宙のキャラなんだからどっちにしても新キャラだし問題ないのでは？

…	PLAY 176 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:16:08 No.947520960 del そうだねx1 >GTだと超4ゴジータも変身解けておいいい！？だったしそれでもゴジータ4は終始圧倒的だった

…	PLAY 177 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:16:15 No.947520994 del そうだねx2 1647159375027.jpg-(77548 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 178 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:16:16 No.947521001 del + >別に最強じゃなくてもいいが超の神々は天井としては存在意義に疑問がある >パワーアップや世界観に閉塞感を与えるだけの結果にしか繋がってない全員普通の容姿で威厳も無いのよなヒト型にしなくてもいいのに

…	PLAY 179 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:16:23 No.947521037 del + >それOKにしてしまうと他の宇宙も全盛期の戦士を各時代から集めろやって話になっちゃうし… もし大昔に悟空ベジータより強いのがゴロゴロしてたら誰も出られん知らん所で行われてる謎の大会になってしまう…

…	PLAY 180 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:16:28 No.947521070 del + 超のぬるぬる作画と音楽が良かった

…	181 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:17:27 No.947521391 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 182 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:17:27 No.947521395 del そうだねx1 原作だと前章のボスなんか雑魚でしかないのにいつまでも破壊神や天使が強いままだから変になってるブウ編でもカリン様や神様に勝てないようなのを誰が喜ぶんだ

…	PLAY 183 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:17:36 No.947521459 del そうだねx4 >ザマスの不死身をどうにかしないといけないからより上の力の全王の消去能力が必要だったんかなそもそもザマスの不死身設定をそこまで厳密に設定しなきゃよかっただけでは･･･？

…	PLAY 184 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:17:43 No.947521511 del + >ザマスの不死身をどうにかしないといけないからより上の力の全王の消去能力が必要だったんかな魔封波でいいじゃんまあ札忘れるとか言う糞見たいなシナリオの犠牲になったんだけども

…	PLAY 185 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:17:55 No.947521581 del + >超のぬるぬる作画と音楽が良かった所々プリキュアぽかったけどスタッフ同じ？

…	PLAY 186 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:18:01 No.947521612 del + 復活のFでブルーはビルスより強くなりましたってすべきだったブルーってどれくらい強いんだってワクワクしたのにビルスより弱いですってえーって思った当時ゴッドがビルスの6割の強さがあったって設定だったから

…	PLAY 187 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:18:08 No.947521647 del そうだねx4 >元気玉ソードでそのまま倒しても違和感は生まれただろうな元気玉ソードならむしろ違和感なかったんじゃないの

…	PLAY 188 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:18:25 No.947521738 del + >ってやってるのにまだビルスが上って目の検査レベルの倍率でしか上がってねーのが… まあ悟空達が強くなってもビルスは強さ据え置きってそりゃ不自然だわなビルスだって鍛えれば強くなるし

…	PLAY 189 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:19:25 No.947522090 del そうだねx1 そもそもザマスの不死身設定って全王になんとかさせるための設定だしなあ全王になんとかさせるオチにしなきゃいいんだからザマスの不死身設定を削ればよかっただけの話では

…	PLAY 190 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:20:02 No.947522282 del そうだねx3 >ザマスの不死身をどうにかしないといけないからより上の力の全王の消去能力が必要だったんかなそもそも世界と合体する謎の追加設定をやらなければ良かっただけだよザマスだけ消すとか余裕だろうし

…	PLAY 191 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:20:03 No.947522288 del そうだねx2 >超のぬるぬる作画と音楽が良かった音楽はどう考えてもZ時代の方がいいだろ

…	PLAY 192 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:20:09 No.947522323 del そうだねx2 >まあ悟空達が強くなってもビルスは強さ据え置きってそりゃ不自然だわな >ビルスだって鍛えれば強くなるし 17号をブルー悟空級に鍛えたセルジュニアもなんかなあ

…	PLAY 193 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:20:11 No.947522338 del + 1647159611410.jpg-(95351 B)サムネ表示登場時から圧倒的じゃないと惨めだという戒めも存在するから難しい

…	PLAY 194 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:20:38 No.947522500 del + ベジットは鳥山原案だと出す予定無かったのにとよたろうが…

…	PLAY 195 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:20:44 No.947522537 del + >まあ悟空達が強くなってもビルスは強さ据え置きってそりゃ不自然だわな >ビルスだって鍛えれば強くなるしいうてろくに修行描写ないやんビルス破壊のことしか考えてないから強さの上限ないんよいわれても

…	PLAY 196 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:21:36 No.947522804 del + >>ってやってるのにまだビルスが上って目の検査レベルの倍率でしか上がってねーのが… >まあ悟空達が強くなってもビルスは強さ据え置きってそりゃ不自然だわな >ビルスだって鍛えれば強くなるしビルスは初登場から一回も鍛えた描写がないぞ初登場から鍛えた説明も一切ない

…	PLAY 197 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:21:38 No.947522816 del そうだねx1 >ベジットは鳥山原案だと出す予定無かったのにとよたろうが… そのとよたろうの描いた漫画版はベジット圧倒的だったからまだ

…	PLAY 198 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:22:00 No.947522921 del + まずベジットが苦戦するって時点で解釈が違うんだよな

…	PLAY 199 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:22:41 No.947523141 del そうだねx1 身勝手の極意とガンガンガンガンマージだーぜーって歌が全然合ってねえよ

…	PLAY 200 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:22:41 No.947523142 del + >登場時から圧倒的じゃないと惨めだという戒めも存在するから難しい神様みたいにその辺の奴等より遥かに強いところ見せつけるもボスには負けるくらいがいいかな

…	PLAY 201 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:23:11 No.947523328 del そうだねx2 >悟飯とピッコロは遅くても力の大会で明確に超サイヤ人ブルー級の強さに引き上げてもよかったと思うアニラーザとか超2ケフラとかヤベー強さの敵をポンポン作る割には普通にポテンシャルありそうな悟飯やピッコロの強化にはなぜか億劫なんだよなどうせ悟空ベジータにはジレントッポが控えてるんだからそいつらを悟飯ピッコロの対戦相手に据えればいいのに

…	PLAY 202 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:23:34 No.947523454 del + >神様みたいにその辺の奴等より遥かに強いところ見せつけるもボスには負けるくらいがいいかな界王神だってピッコロよりは遙かに強かったし

…	PLAY 203 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:24:03 No.947523647 del そうだねx1 1647159843557.jpg-(126676 B)サムネ表示フリーザもこんな感じだったけど負けて考えを改めたしな

…	PLAY 204 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:24:14 No.947523716 del そうだねx1 >身勝手の極意とガンガンガンガンマージだーぜーって歌が全然合ってねえよ https://m.youtube.com/watch?v=9qbb5KHYMig&feature=youtu.be このBGMは結構好き

…	PLAY 205 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:24:49 No.947523922 del そうだねx1 >アニラーザとか超2ケフラとかヤベー強さの敵をポンポン作る割には >普通にポテンシャルありそうな悟飯やピッコロの強化にはなぜか億劫なんだよな悟空ベジータの領域には絶対に追いつかせまいとする鋼の意思を感じる

…	PLAY 206 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:25:57 No.947524318 del そうだねx3 >フリーザもこんな感じだったけど負けて考えを改めたしなコルド大王が鍛え抜かれたフリーザの体って言ってたんですが

…	PLAY 207 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:26:44 No.947524559 del + >悟空ベジータの領域には絶対に追いつかせまいとする鋼の意思を感じるピッコロはともかく悟飯なんて潜在能力で可能性の塊なのにベジータさんが惜しいいうくらいだぞ

…	PLAY 208 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:26:58 No.947524645 del そうだねx1 ベジータは出番多いけど毎回結局勝てないというかグラノラのあとにまだ強い奴だすならグラノラくらいには普通に勝たせてやれよベジータ

…	PLAY 209 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:27:46 No.947524925 del + 悟飯やピッコロをパワーアップさせなかったのはこの2人を活躍させないための理由だったんじゃないパワーアップさせたらフリーザ17号みたいに活躍描かなきゃいけなくなるから

…	PLAY 210 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:28:11 No.947525070 del + 天使＞破壊神＞悟空＞ベジータ＞その他って序列が変わらない中で強くなったって言われても強くなってるようには見えないんだよな

…	PLAY 211 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:28:36 No.947525188 del + 結局変身増えてるだけだな

…	PLAY 212 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:28:43 No.947525228 del そうだねx3 >悟飯やピッコロをパワーアップさせなかったのはこの2人を活躍させないための理由だったんじゃない >パワーアップさせたらフリーザ17号みたいに活躍描かなきゃいけなくなるから単純に複数人の活躍かけないなら力の大会やるなすぎる

…	PLAY 213 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:28:53 No.947525278 del そうだねx2 純粋なサイヤ人以外は皆カマセというスタンスは良くない

…	PLAY 214 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:29:43 No.947525562 del そうだねx7 1647160183004.jpg-(104222 B)サムネ表示 >コルド大王が鍛え抜かれたフリーザの体って言ってたんですがメカ部分が鍛え上げられてたみたいなニュアンスでは絶対言わせてないよな当時

…	PLAY 215 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:30:01 No.947525677 del そうだねx2 >ベジータは出番多いけど毎回結局勝てない >というかグラノラのあとにまだ強い奴だすなら >グラノラくらいには普通に勝たせてやれよベジータ悟空の乱入に切れるお、これはやってくれるぞ勝てませんでした・・・・・・いや、何やりたいんですか

…	PLAY 216 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:30:04 No.947525691 del + 今のクリリンや天津飯達の強さがわからん

…	PLAY 217 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:30:12 No.947525736 del + >悟飯やピッコロをパワーアップさせなかったのはこの2人を活躍させないための理由だったんじゃない >パワーアップさせたらフリーザ17号みたいに活躍描かなきゃいけなくなるから変な理由だな… 調べたわけじゃないがブロリーのときの悟空悟飯ベジータ未来トランクスピッコロが一軍ってパワーバランスが好きって人は多そうなもんのに

…	PLAY 218 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:30:46 No.947525941 del + 他のバトル漫画みたいに固有の能力とか無くてやることはみんなビーム撃って格闘するだけだから色々なキャラの活躍とか描きづらいんだろうな

…	PLAY 219 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:31:03 No.947526042 del そうだねx3 >悟飯やピッコロをパワーアップさせなかったのはこの2人を活躍させないための理由だったんじゃない >パワーアップさせたらフリーザ17号みたいに活躍描かなきゃいけなくなるからいや普通に活躍描けばいいだろとしかそこに億劫になってどうするんだ

…	PLAY 220 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:31:19 No.947526138 del + >メカ部分が鍛え上げられてたみたいなニュアンスでは絶対言わせてないよな当時鳥山がそんな設定覚えてると思うなよ

…	PLAY 221 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:31:21 No.947526147 del + >結局変身増えてるだけだなまあねえ色変わるだけだと特にまたかって感じになるし強さの表現って難しい

…	PLAY 222 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:31:29 No.947526190 del + 悟空はこれまで神の世界とりこんでウイスさんとこで修業してベジータと精神と時の部屋で修業してメルスと修業してさらに身勝手の常態化の修業して今があるから急に悟飯強くなってもどうなん？ってなるというか悟飯はウイスさんと一緒に三年くらい精神と時の部屋にほうりこんどけ

…	PLAY 223 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:31:37 No.947526226 del + >純粋なサイヤ人以外は皆カマセというスタンスは良くないよくはないがサイヤ人ハーフはやる気がなくて地球人は才能がないからな…

…	PLAY 224 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:32:13 No.947526447 del そうだねx1 非戦闘要員キャラならともかく戦闘要員としての人気があったキャラを活躍させないためとかそれこそ意味わからんな

…	PLAY 225 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:32:42 No.947526593 del + >他のバトル漫画みたいに固有の能力とか無くてやることはみんなビーム撃って格闘するだけだから >色々なキャラの活躍とか描きづらいんだろうな昨今人気の特殊能力バトル漫画じゃないしねそこが大ヒットした要因でもあるんだろうが長く続けるとマンネリ回避も難しくなる

…	PLAY 226 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:32:45 No.947526610 del + 1647160365708.webp-(48902 B)サムネ表示 >ウイスさんとこで修業してベジータと精神と時の部屋で修業して >メルスと修業してさらに身勝手の常態化の修業して今があるから >急に悟飯強くなってもどうなん？ってなる悟空が何年もかけて鍛錬したもの悟飯は一年で追い越したんすよ

…	PLAY 227 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:33:43 No.947526930 del そうだねx1 >悟空が何年もかけて鍛錬したもの悟飯は一年で追い越したんすよ人造人間くるまえの三年間も悟空とピッコロと一緒に修業してたけどな

…	PLAY 228 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:33:44 No.947526935 del + 1647160424350.jpg-(93814 B)サムネ表示 >他のバトル漫画みたいに固有の能力とか無くてやることはみんなビーム撃って格闘するだけだからやめてやれよ

…	PLAY 229 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:33:48 No.947526960 del そうだねx1 >よくはないがサイヤ人ハーフはやる気がなくて地球人は才能がないからな… そういう負の一面ばかり強調して強化や活躍を描かないための言い訳にしてるのがまず駄目だと思った

…	PLAY 230 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:34:13 No.947527083 del + ベジータは結局二番手止まりで悟空もやけに負け越しててコンビ組ませてる意味あんのかなって感じはしないでもない…

…	PLAY 231 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:34:24 No.947527150 del + ベジータはパワー分離おぼえたから…

…	PLAY 232 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:34:42 No.947527260 del そうだねx7 >急に悟飯強くなってもどうなん？ってなる 4ヶ月でベジットを超えたフリーザだのいつのまにかブルー悟空に迫る実力になってた17号だのに比べれば悟飯のがまだ追いついてても自然だと思う

…	PLAY 233 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:34:44 No.947527271 del + >>コルド大王が鍛え抜かれたフリーザの体って言ってたんですが >メカ部分が鍛え上げられてたみたいなニュアンスでは絶対言わせてないよな当時小さい頃はちょっと鍛えさせもしたのだろう十分な強さと本人の慢心もあって以後はまったくだけど …って事にすれば親バカの発言として通らなくもないな

…	PLAY 234 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:34:52 No.947527318 del + バトル自体はシンプルだからこそお話描くのが難しいわなナメック星でのドラゴンボール争奪戦とかハラハラして上手いと思うわ

…	PLAY 235 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:35:22 No.947527509 del + トレーニングしましたーですぐ追いつく世界なんだからもはやどうでもいいわ強さの整合性なんて

…	PLAY 236 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:35:25 No.947527526 del + >ベジータはパワー分離おぼえたから… 一応あいつにしかできない仕事ができてよかったな

…	PLAY 237 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:35:47 No.947527674 del + 悟空がスーパーサイヤ人に覚醒した時も悟飯が切れて２になった時も悟空が金大猿から４になったときもわくわくした

…	PLAY 238 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:35:55 No.947527727 del + >悟空が何年もかけて鍛錬したもの悟飯は一年で追い越したんすよ元々の才能という潜在能力の開花だからそこまだいいでももう潜在能力解放イベントは済ませちゃってるから積みな訳で

…	PLAY 239 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:36:40 No.947527991 del + >バトル自体はシンプルだからこそお話描くのが難しいわな >ナメック星でのドラゴンボール争奪戦とかハラハラして上手いと思うわどうにかして悟空がなかなか参戦できない状況を作ってたからこそ色々なキャラの出番があったけど今は毎回悟空が真っ先に出しゃばるんでそれもできない印象

…	PLAY 240 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:36:44 No.947528021 del そうだねx2 >>ベジータはパワー分離おぼえたから… >一応あいつにしかできない仕事ができてよかったな話作りのメタ感強いが合体禁止技覚えたのは面白いと思う

…	PLAY 241 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:36:44 No.947528022 del そうだねx1 丁度いい噛ませポジが欲しいんだよなフリーザかブロリー辺りがたぶん適任なんだろうけど動かしにかそうでなぁ

…	PLAY 242 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:36:46 No.947528030 del + >元々の才能という潜在能力の開花だからそこまだいい >でももう潜在能力解放イベントは済ませちゃってるから積みな訳で界王神の潜在能力解放で引き出されてない領域があったでいいだろ界王神の格が落ちる？知ったことか

…	PLAY 243 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:36:54 No.947528079 del そうだねx1 >元々の才能という潜在能力の開花だからそこまだいい >でももう潜在能力解放イベントは済ませちゃってるから積みな訳で単純に年月経ったから潜在能力ストックがまだ増えたでいいと思うぞ悟飯だって流石に幼年期の時点でアルティメット級のパワー秘めてたわけじゃないだろうし

…	PLAY 244 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:37:17 No.947528205 del + >>メカ部分が鍛え上げられてたみたいなニュアンスでは絶対言わせてないよな当時 >鳥山がそんな設定覚えてると思うなよ作者の人そこまで考えてないと思うよで済ませよう

…	PLAY 245 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:37:34 No.947528296 del + まぁ悟飯も単に鍛え直しただけでゴッド吸収超2悟空より強くなってたしな

…	PLAY 246 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:38:04 No.947528477 del そうだねx1 >フリーザかブロリー辺りがたぶん適任なんだろうけど動かしにかそうでなぁそれらが負ける敵に悟空たちが勝てると思えん

…	PLAY 247 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:38:07 No.947528495 del + ヒットとかジレンとかもスポット参戦させたらいいと思うんだ

…	PLAY 248 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:38:24 No.947528606 del そうだねx1 >界王神の格が落ちる？もっと格が落ちる最長老様…

…	PLAY 249 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:38:29 No.947528638 del + >界王神の潜在能力解放で引き出されてない領域があったでいいだろケールみたいな感じで悟飯の力が暴走することを配慮してあえて引き出せる力の10分の1も引き出さなかったとか後付すれば老界王神の格も落ちないな

…	PLAY 250 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:38:43 No.947528732 del + ブウもちょっと鍛えたらブルーとやりあってたよな寝たから出れなかったけど

…	PLAY 251 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:38:48 No.947528752 del そうだねx2 >丁度いい噛ませポジが欲しいんだよな >フリーザかブロリー辺りがたぶん適任なんだろうけど動かしにかそうでなぁずっと守護られてるビルスという存在

…	PLAY 252 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:38:49 No.947528765 del そうだねx2 >もっと格が落ちる最長老様… 最長老は元々あくまでキッカケ与えるだけに過ぎないって言ってたが

…	PLAY 253 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:39:19 No.947528940 del + 悟空とベジータはもう潜在能力自体はカツカツだから技でどうにかしようとしてるだから周りに潜在能力凄いのがいたら簡単に抜かれる

…	PLAY 254 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:39:28 No.947528990 del + >もっと格が落ちる最長老様… むしろあの人はそんな能力神でも何でもないのにあるのがおかしいから

…	PLAY 255 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:39:30 No.947529010 del そうだねx4 >>フリーザかブロリー辺りがたぶん適任なんだろうけど動かしにかそうでなぁ >それらが負ける敵に悟空たちが勝てると思えんブロリーはともかくフリーザはもうそこまででは

…	PLAY 256 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:39:58 No.947529182 del そうだねx1 潜在能力解放は子供の頃に悟空も一度やってるんだよな

…	PLAY 257 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:40:07 No.947529236 del + >>界王神の格が落ちる？ >もっと格が落ちる最長老様… もっともっと落ちる超神水…

…	PLAY 258 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:40:30 No.947529360 del そうだねx2 >>もっと格が落ちる最長老様… >むしろあの人はそんな能力神でも何でもないのにあるのがおかしいからナメック星人は種族として優秀すぎる

…	PLAY 259 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:40:35 No.947529394 del そうだねx1 >ブロリーはともかくフリーザはもうそこまでではブロリーも悟空が身勝手使いこなす前に圧倒してただけだろかませにしても大して問題は

…	PLAY 260 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:40:42 No.947529446 del + >単純に年月経ったから潜在能力ストックがまだ増えたでいいと思うぞ >悟飯だって流石に幼年期の時点でアルティメット級のパワー秘めてたわけじゃないだろうし悟飯って次の映画最新作でようやくアラサーに片足突っ込んだ程度の若さだしな

…	PLAY 261 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:40:51 No.947529500 del + 17号とかセルジュニアと遊んでるだけでブルー級だし本当に才能ねえな悟空達　神と神イベントなかったら強さどん詰まりだよ

…	PLAY 262 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:41:11 No.947529632 del + >もっともっと落ちる超神水… むしろあの水デメリットはともかく、なんでそんなやばいもんカリンさまもってるんですか

…	PLAY 263 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:41:35 No.947529786 del + ご飯も勤勉の極意とか覚えたら良さそう

…	PLAY 264 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:41:48 No.947529853 del そうだねx1 次の映画悟飯とピッコロさん活躍しそうだから真面目に期待したい

…	PLAY 265 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:42:17 No.947530061 del そうだねx2 いくら鍛えて強くなっても全王がむかつくねーしたら終わりだと思うと虚しいな

…	PLAY 266 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:42:23 No.947530097 del そうだねx2 時々老界王神と最長老の力引き出しを同一視してるとしあきいるのは何なんだ原作読めば後者は単にキッカケ与えたくらいに過ぎないって言及されてるのに

…	PLAY 267 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:42:44 No.947530228 del + 17号に関しては話の都合というか何というかあいついればブウ余裕で倒せたろ

…	PLAY 268 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:43:03 No.947530347 del そうだねx1 >悟飯とピッコロさん活躍しそうだから真面目に期待したい活躍だけなら力の大会でもモロ編でもやってるんだよな問題はどう盛り上がる活躍をするかだと思う

…	PLAY 269 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:43:10 No.947530393 del + >悟飯って次の映画最新作でようやくアラサーに片足突っ込んだ程度の若さだしなもう２７だっけ！？

…	PLAY 270 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:43:45 No.947530612 del + >なんでそんなやばいもんカリンさまもってるんですか神の神殿の直下だしまあ

…	PLAY 271 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:44:19 No.947530852 del + まあ強くなるのがお話の都合言い出したらキリないし… 逆に悟飯ピッコロは強くならないのも都合感あったな今度の映画でようやくどうなるやら

…	PLAY 272 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:44:41 No.947531025 del そうだねx1 >時々老界王神と最長老の力引き出しを同一視してるとしあきいるのは何なんだ「まだ使ってない力がある」って言ってそれ引き出してるからじゃね？

…	PLAY 273 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:44:48 No.947531067 del + >むしろあの水デメリットはともかく、なんでそんなやばいもんカリンさまもってるんですかそもそもあれが効果あるってどうして知ってたんだろ

…	PLAY 274 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:45:09 No.947531193 del + これだけインフレしているのに新しい敵をよく思い付くな

…	PLAY 275 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:45:30 No.947531338 del + >逆に悟飯ピッコロは強くならないのも都合感あったな悟飯とかケフラとやりあってる時点でどう考えても超パワーアップしとるが

…	PLAY 276 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:45:44 No.947531421 del そうだねx2 >悟飯って次の映画最新作でようやくアラサーに片足突っ込んだ程度の若さだしな悟空が26〜27歳の頃はフリーザ倒した後くらいの頃だからそう考えればまだ全然伸び代ありそうだな二次裏にいたら新参の若造扱いされるレベルの年齢

…	PLAY 277 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:46:20 No.947531650 del そうだねx3 >「まだ使ってない力がある」って言ってそれ引き出してるからじゃね？その後にあくまでキッカケを与えただけって言ってるから使ってない力の一部を引き出したって意味でいいんじゃないのか

…	PLAY 278 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:46:23 No.947531673 del そうだねx4 >これだけインフレしているのに新しい敵をよく思い付くなまたRR軍か…って感じだ

…	PLAY 279 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:46:29 No.947531714 del + >そもそもあれが効果あるってどうして知ってたんだろあるかないかに問わずピッコロ倒すための最後の手段みたいなもんだったし

…	PLAY 280 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:46:41 No.947531792 del + >二次裏にいたら新参の若造扱いされるレベルの年齢この一文いらなくない？

…	PLAY 281 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:46:46 No.947531825 del + >時々老界王神と最長老の力引き出しを同一視してるとしあきいるのは何なんだ >原作読めば後者は単にキッカケ与えたくらいに過ぎないって言及されてるのにまあ20年以上前の話だし細かい事まで覚えてないのはしかたない

…	PLAY 282 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:46:48 No.947531836 del + どうせ最終的にはフュージョンか何かで矛盾した二つの力我が儘と身勝手両方使えるようになるんでしょ？どう整合性つけるの？

…	PLAY 283 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:46:55 No.947531884 del + >今更RR軍か…って感じだ

…	PLAY 284 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:47:22 No.947532055 del + >今更RR軍か…って感じだそれいうなら人造人間編の時点で

…	PLAY 285 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:47:26 No.947532087 del + ゴールデンフリーザって今でも一応通常ブルーより強いんかな界王拳とかキラキラ化があるからだからどうしたって感じだけど

…	PLAY 286 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:47:30 No.947532123 del + >17号に関しては話の都合というか何というか >あいついればブウ余裕で倒せたろ成長度合い考えたらブウ編でも当時のベジット並はあったんじゃないかブルーより弱いゴッドでもブウ編のベジットよりずっと強いんだし

…	PLAY 287 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:47:33 No.947532144 del + >あるかないかに問わずピッコロ倒すための最後の手段みたいなもんだったしピッコロに飲ませて毒殺が本来の目的？

…	PLAY 288 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:47:38 No.947532168 del + >その後にあくまでキッカケを与えただけって言ってるから >使ってない力の一部を引き出したって意味でいいんじゃないのかというかこれが潜在能力の開放じゃなかったら潜在能力開放って何？ってなるわ

…	PLAY 289 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:47:38 No.947532170 del + 超だけでめっちゃ増えたな変身の数

…	PLAY 290 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:47:59 No.947532306 del + >またRR軍か…って感じだ最近の仮面ライダーの「またショッカーか…」に近いな

…	PLAY 291 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:48:13 No.947532403 del そうだねx2 >これだけインフレしているのに新しい敵をよく思い付くな別に敵思い付くだけなら誰でもできるその敵に強さの説得力や魅力持たせられるかが大事では

…	PLAY 292 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:48:36 No.947532538 del + >ゴールデンフリーザって今でも一応通常ブルーより強いんかなフリーザが鍛えでもしてない限りもうとっくに抜かされてそう

…	PLAY 293 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:48:46 No.947532597 del そうだねx2 Z「今更レッドリボン軍か…」 GT「今更17号か…」超「今更レッドリボン軍か…」

…	PLAY 294 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:48:52 No.947532642 del + >超だけでめっちゃ増えたな変身の数ゴッドとブルーはZだけどな

…	PLAY 295 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:48:53 No.947532648 del + ブルー+界王拳はアニメから漫画に持ってこられたけど一瞬で欠陥扱いされてて哀れだったな

…	PLAY 296 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:49:13 No.947532800 del + 悟飯って悟空より戦闘力が劣る前提での差別化した強みみたいなものを描きようがないキャラなのが難しいところだなディスポみたいな中堅クラス相手にいくら善戦したところであんまり印象に残らないし

…	PLAY 297 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:49:24 No.947532869 del そうだねx1 >別に敵思い付くだけなら誰でもできる >その敵に強さの説得力や魅力持たせられるかが大事では次の映画のボスはそこが問題だな悟飯とピッコロが活躍しますよと言われても説得力感じるバックボーンの無い敵倒しても株上がるわけじゃないし

…	PLAY 298 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:49:26 No.947532875 del そうだねx1 >その敵に強さの説得力や魅力持たせられるかが大事ではドラゴンボールに願って宇宙一になったのはさすがに大分雑になったなって思った

…	PLAY 299 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:49:47 No.947533009 del そうだねx3 1647161387463.jpg-(252387 B)サムネ表示オチはともかく敵としては今んところ超で一番好き

…	PLAY 300 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:50:19 No.947533224 del + >悟飯とピッコロが活躍しますよと言われても説得力感じるバックボーンの無い敵倒しても株上がるわけじゃないし身も蓋もないが悟空とベジータが合体して倒せばいいじゃんになる

…	PLAY 301 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:50:20 No.947533230 del + >悟飯とピッコロが活躍しますよと言われても説得力感じるバックボーンの無い敵倒しても株上がるわけじゃないし超の敵自体そんなバックボーンある敵いなかっただろ

…	PLAY 302 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:50:24 No.947533244 del そうだねx1 >オチはともかく敵としては今んところ超で一番好きゴクウブラック単体のが好きだったなーロゼがかっこいい

…	PLAY 303 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:51:13 No.947533548 del + ビルスはまだ守られてんのか

…	PLAY 304 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:52:01 No.947533862 del + >超だけでめっちゃ増えたな変身の数そう言うと超で増えた変身は身勝手とブルー進化だけだって噛みつくのがでてくるぞゴッドやブルー登場したのは「ドラゴンボールZ」神と神復活のFだって理由でここでいう超ってのは神と神以降のドラゴンボールを指してるのに

…	PLAY 305 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:52:26 No.947534005 del そうだねx1 >オチはともかく敵としては今んところ超で一番好き超の敵キャラで強さの説得力一番あるのにベジータトランクスの気功波で押し返されたり悟空単体で殴り返されたり何か弱い…

…	PLAY 306 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:52:29 No.947534031 del + >超の敵自体そんなバックボーンある敵いなかっただろ復活フリーザはともかくビルスやヒットは多元宇宙に名を連ねるレベルの戦士でヒットは別宇宙の最強格でザマスは神次元の存在で悟空の体も使ってるボスキャラのバックボーンに関してはどれも一応説得力はあると思う

…	PLAY 307 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:52:33 No.947534048 del + 破壊神がずっと格を保っているのは界王神が速攻で格落ちした反省かね

…	PLAY 308 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:52:48 No.947534142 del そうだねx2 まあでもヒットやらザマスとかジレンとか他宇宙にはまだ見ぬ強敵がいますよ！みたいにやっといてからのレッドリボン軍はちょっとえぇ…とはなると思うの

…	PLAY 309 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:52:59 No.947534213 del + ターレスバーダックブラックって悟空顔の悪い奴は多いけど普段の悟空とは違う野沢さんの演技が光る

…	PLAY 310 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:53:37 No.947534459 del + インフレさせたくても天使、破壊神が強さの蓋になっちゃってるからなんか悟空たちより強い敵を出したときになんか歪さを感じる

…	PLAY 311 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:53:41 No.947534500 del + >破壊神がずっと格を保っているのは界王神が速攻で格落ちした反省かねそんな超のビルス並みに格に拘るほど大したキャラでもないのにな

…	PLAY 312 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:53:56 No.947534599 del そうだねx1 >まあでもヒットやらザマスとかジレンとか他宇宙にはまだ見ぬ強敵がいますよ！みたいにやっといてからのレッドリボン軍はちょっとえぇ…とはなると思うの素直に力の大会じゃ出番なかった上位宇宙にでも行けばいいのに引っ張るよな

…	PLAY 313 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:54:14 No.947534706 del そうだねx2 >>超だけでめっちゃ増えたな変身の数 >ゴッドとブルーはZだけどなそう考えるとブルーはだいぶん長く最強形態としてひっぱったな

…	PLAY 314 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:54:16 No.947534724 del そうだねx1 モロはいまいちだったな

…	PLAY 315 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:55:06 No.947535022 del そうだねx1 >インフレさせたくても天使、破壊神が強さの蓋になっちゃってるから >なんか悟空たちより強い敵を出したときになんか歪さを感じる天使はモロの攻撃すら指一本でとめてたからな…

…	PLAY 316 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:55:19 No.947535107 del + 悟空より劣った身勝手しか使えない時点でビルスも格落ちしてるだろ

…	PLAY 317 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:55:20 No.947535116 del そうだねx2 >1647160424350.jpg >やめてやれよ今は公式でやってるけど他の人がこういう風に言うのは嫌だなあ

…	PLAY 318 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:55:35 No.947535219 del + 身勝手の極意と同じ神の御技である我儘の極意とか新たに盛られだすし破壊神ってもうジレンより強いでしょあいつ未完成の身勝手と相打ちになる程度だぞ

…	PLAY 319 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:56:18 No.947535483 del + 1647161778517.jpg-(66168 B)サムネ表示 >まあでもヒットやらザマスとかジレンとか他宇宙にはまだ見ぬ強敵がいますよ！みたいにやっといてからのレッドリボン軍はちょっとえぇ…とはなると思うのまだサプライズにボスが控えてるみたいだけど最低でも他宇宙の戦士の細胞使った新しいセルですとかでもやらないとスケール感がなぁ

…	PLAY 320 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:56:32 No.947535565 del + >モロはいまいちだったなキャラクター作るネタに苦労してるドッカンやレジェンズでさえ一切出そうとしないからなまあ不人気なんだろう

…	PLAY 321 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:56:40 No.947535611 del + >悟空より劣った身勝手しか使えない時点でビルスも格落ちしてるだろそもそも破壊神は身勝手ではなく破壊の技を主に使うってビルス自身が言ってはいる

…	PLAY 322 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:57:16 No.947535827 del そうだねx1 >モロはいまいちだったなセル編とかブウ編の悪い部分出てたと思う…

…	PLAY 323 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:57:46 No.947536005 del + モロ編は色々と焼き直し感がな…

…	PLAY 324 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:58:03 No.947536124 del そうだねx2 >まだサプライズにボスが控えてるみたいだけど最低でも >他宇宙の戦士の細胞使った新しいセルですとかでもやらないとスケール感がなぁ人造人間編もフリーザとサイヤ人の細胞使ったセルがボスじゃなかったら今よりもっと低評価扱いされてただろうなただでさえ舞台スケールが縮んでたし

…	PLAY 325 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:58:07 No.947536147 del + 悟飯にRR軍に人造人間と来ればセル関係を期待しちゃうが果たしてどうなるか

…	PLAY 326 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:58:25 No.947536241 del + ビルスとはそろそろタイマンで互角くらいはあるんじゃない悟空ベジータ

…	PLAY 327 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:59:07 No.947536497 del + モロ編はアホみたいに悟空達が返り討ちにされまくってストレスしか溜まらなかったわ

…	PLAY 328 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:59:09 No.947536508 del そうだねx1 >ビルスとはそろそろタイマンで互角くらいはあるんじゃない悟空ベジータビルスは守護られてるからなあ

…	PLAY 329 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:59:28 No.947536637 del そうだねx1 モロはまぁ天使の力取り込んで身勝手と互角に戦うっていうのは強さの説得力あったよ

…	PLAY 330 無念 Name としあき 22/03/13(日)17:59:30 No.947536649 del そうだねx1 1647161970494.jpg-(45739 B)サムネ表示サイヤ人本来の力

…	PLAY 331 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:00:11 No.947536905 del + ピッコロはどういう経緯で潜在能力解放するのかなレッドリボンに捕まってとかかな

…	PLAY 332 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:00:22 No.947536969 del + ヒット…お前は今どこでなにしてる

…	PLAY 333 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:00:53 No.947537152 del + >ヒット…お前は今どこでなにしてるやっこさんヒーローズで再登場したよ

…	PLAY 334 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:01:03 No.947537207 del + 悟空にブロリーおめぇ多分ビルス様よりつええぞとか言わせちゃってるけどね

…	PLAY 335 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:01:10 No.947537261 del + 超の終着点が分からん自分が生きてるうちに完結しなさそう

…	PLAY 336 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:01:25 No.947537346 del + 1647162085256.jpg-(230237 B)サムネ表示名前が長すぎんだよ

…	PLAY 337 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:01:32 No.947537392 del + >>>超だけでめっちゃ増えたな変身の数 >>ゴッドとブルーはZだけどな >そう考えるとブルーはだいぶん長く最強形態としてひっぱったな何なら今も身勝手と併用される形で実質的な最強形態やってる

…	PLAY 338 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:01:33 No.947537395 del そうだねx1 >超の終着点が分からん >自分が生きてるうちに完結しなさそうとしあき様ももうお年だ…

…	PLAY 339 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:02:21 No.947537672 del + >サイヤ人本来の力 BRブロリーは突然変異のサイヤ人って感じがする生まれつき穏やかで優しいサイヤ人悟空でさえ生来の性格は狂暴な方だし

…	PLAY 340 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:02:30 No.947537725 del そうだねx5 1647162150708.jpg-(43465 B)サムネ表示 >としあき様ももうお年だ…

…	PLAY 341 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:02:58 No.947537883 del + >悟空にブロリーおめぇ多分ビルス様よりつええぞとか言わせちゃってるけどねどうせまた隠してる力とか能力とかあるよビルス様

…	PLAY 342 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:03:06 No.947537926 del + >今の悟空はこれに合わせて超サイヤ人に変身出来るようにするのが目的ゴッドの時もだけどスーパーサイヤ人と違う形態の強さを模索してたのに結局スーパーサイヤ人になるんだな

…	PLAY 343 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:03:37 No.947538122 del + モロ編一番のバグは全盛期のモロの魔力はもちろん見習いとはいえ天使の力すら完全コピーしてるセブンスリー

…	PLAY 344 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:03:38 No.947538124 del + >としあき様ももうお年だ… 速処刑

…	PLAY 345 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:04:04 No.947538303 del + >ヒット…お前は今どこでなにしてる再登場したら噛ませになりそうでヒットとジレン融合したら面白そうだなと

…	PLAY 346 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:04:20 No.947538422 del + >我儘最終的にスーパーサイヤ人4にならない？

…	PLAY 347 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:04:30 No.947538463 del + >>としあき様ももうお年だ… メダマッチャと同じくらいメジャーなセエウン！ゼエウンじゃないか！

…	PLAY 348 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:04:47 No.947538550 del + ビルスは強さよくわからないのがいけないアニメだとどう考えても身勝手以下になのに漫画だとまだ大物ぶってるもん一回ボコボコにしてヘタレさせろ

…	PLAY 349 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:04:52 No.947538573 del + 次テレビアニメ化する時はちゃんと練ってクオリティ上げたものにして欲しい

…	PLAY 350 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:04:53 No.947538576 del そうだねx2 ヒットとジレンってゲームだとよく一緒に扱われるけどかなり格差あるだろって思う

…	PLAY 351 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:05:07 No.947538667 del そうだねx5 >>超の終着点が分からん >>自分が生きてるうちに完結しなさそう >としあき様ももうお年だ… どっちかというと野沢さんが心配だ

…	PLAY 352 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:05:21 No.947538751 del + 1647162321821.jpg-(61870 B)サムネ表示今度こそ実現するか?

…	PLAY 353 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:05:58 No.947538953 del そうだねx1 >今度こそ実現するか? 超2とアルティメット混ぜたら良い感じになるんと違う？

…	PLAY 354 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:06:26 No.947539121 del + >>>としあき様ももうお年だ… >メダマッチャと同じくらいメジャーなセエウン！ゼエウンじゃないか！ゼエウンは逆に有名になってるむしろアンギラの方がマイナー

…	PLAY 355 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:06:34 No.947539172 del + >どっちかというと野沢さんが心配だ悟飯や悟天の声はもう変えてもいいよね

…	PLAY 356 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:06:39 No.947539196 del そうだねx1 1647162399718.jpg-(95864 B)サムネ表示ザガンボという魅力皆無の中ボス

…	PLAY 357 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:07:06 No.947539347 del + >>今度こそ実現するか? >超2とアルティメット混ぜたら良い感じになるんと違う？そんな感じのやつを予想してる名称はまんま超潜在能力解放とかかな

…	PLAY 358 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:07:19 No.947539433 del そうだねx4 1647162439949.jpg-(53673 B)サムネ表示兆の方が通常状態を極めた達人のような印象で好きなんだけどな

…	PLAY 359 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:07:29 No.947539480 del + >今度こそ実現するか? 新しい劇場版に関しては期待できないんじゃない？商品展開見てる限り悟飯の新形態はなさそうだし

…	PLAY 360 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:08:06 No.947539698 del + ビルスは一回悟空と共闘するライバル関係にまで落としてやれば人気出そうなのに悟空より格上の存在なんて天使とかで間に合ってるし

…	PLAY 361 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:08:46 No.947539943 del + >>今度こそ実現するか? >新しい劇場版に関しては期待できないんじゃない？ >商品展開見てる限り悟飯の新形態はなさそうだし 1個あるみたいよシークレットが

…	PLAY 362 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:08:53 No.947539992 del + >ザガンボという魅力皆無の中ボスセブンスリーの方が目立ってね？

…	PLAY 363 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:09:22 No.947540162 del + >ビルスは一回悟空と共闘するライバル関係にまで落としてやれば人気出そうなのに >悟空より格上の存在なんて天使とかで間に合ってるしぶっちゃけケモホモな界王様みたいなもんだろビルス身勝手とかでもうとっくに越えられてるし

…	PLAY 364 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:09:24 No.947540171 del そうだねx2 >商品展開見てる限り悟飯の新形態はなさそうだし予告で超覚醒とか煽っといて新形態なしとか期待外れにもほどがあるので俺はあると信じたい

…	PLAY 365 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:10:07 No.947540419 del + スーパーアルティメット悟飯

…	PLAY 366 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:10:55 No.947540681 del そうだねx1 ビルスやベジータに配慮してるせいでどうにも中途半端な強さになってる

…	PLAY 367 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:12:40 No.947541292 del + >>ザガンボという魅力皆無の中ボス >セブンスリーの方が目立ってね？うｎ魔力コピーで実質モロがもう一人増えるようなものだしヤバい

…	PLAY 368 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:13:14 No.947541518 del + >兆の方が通常状態を極めた達人のような印象で好きなんだけどな髪と眼の色が同じだと大体ダサイ比較的好評な兆しとロゼはちゃんと分けられてる

…	PLAY 369 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:15:17 No.947542233 del + 漫画オリがゲームに輸入された例ってガンマバーストフラッシュぐらいな気もする

…	PLAY 370 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:16:08 No.947542544 del + >兆の方が通常状態を極めた達人のような印象で好きなんだけどな青インナーとカッコいいんだけどいつもの橙色胴着と合わせると滅茶苦茶ダサく感じるんだよな

…	PLAY 371 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:16:18 No.947542593 del + ジレンには精度不足で普通に負けてモロでは覚え直して兆しで普通に負けて銀髪はウーブの助力なしでは負けててグラノラには精度低下で負ける何がやりたいの

…	PLAY 372 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:16:43 No.947542735 del + >漫画オリがゲームに輸入された例ってガンマバーストフラッシュぐらいな気もする悟空の「破壊」とかヒットの腰布パージ形態とか地味だけどちまちま輸入されてる

…	PLAY 373 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:17:14 No.947542946 del + >漫画オリがゲームに輸入された例ってガンマバーストフラッシュぐらいな気もするでも扱いはファイナルフラッシュとかのが上で微妙な技よねいや最強技にされたりしたら困るが

…	PLAY 374 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:17:28 No.947543034 del そうだねx1 完成身勝手の格を保とうとしてるようで普通にカッコ悪いよな

…	PLAY 375 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:17:41 No.947543100 del + 身勝手は意識せず強制的に自動で反応する技なので身体にダメージが蓄積してスタミナ使い果たすと解除我儘はダメージ受ければ受ける程に際限なく強くなる勿論蓄積ダメージが許容範囲を超えると倒れるどちらも素の状態で身勝手我儘で居られる様にならないと使い物にならない初期のSサイヤ人通常化みたいな事しないと駄目らしい

…	PLAY 376 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:19:08 No.947543637 del + 悟飯とかラディッツに頭突きした時点で悟空越えてるから急に強くなってもあまり違和感は無いか

…	PLAY 377 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:19:24 No.947543732 del + 一時はポッと出た我儘が意味不明に強いせいで立場なくなってたからなあ最近はブルー状態の身勝手で巻き返してるけど

…	PLAY 378 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:19:34 No.947543790 del + 自動で反応する技で火力上がってるのがよくわからん

…	PLAY 379 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:19:39 No.947543818 del + まず今の敵がモロ以上に他人の力頼りでつまらないし

…	PLAY 380 無念 Name としあき 22/03/13(日)18:20:27 No.947544087 del + >身勝手は意識せず強制的に自動で反応する技なので >身体にダメージが蓄積してスタミナ使い果たすと解除 >我儘はダメージ受ければ受ける程に際限なく強くなる >勿論蓄積ダメージが許容範囲を超えると倒れるバトル漫画的にいまいち汎用性が無いというかバトル描く上でいちいち縛りばっかりなスキルだなぁ

3/16 18:21頃消えます

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