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画像ファイル名:1647145013439.jpg-(735948 B)
735948 B22/03/13(日)13:16:53No.906070240+ 14:29頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が3件あります.見る
122/03/13(日)13:18:14No.906070620+
ホンビノス貝マンが見た目とは裏腹に強くて笑っちゃった
222/03/13(日)13:20:46No.906071301そうだねx42
いつ見ても対人関係が下手すぎる
322/03/13(日)13:22:51No.906071928そうだねx92
石井にはちゃんと世話になった礼にCD送ってるあたり本当に関わろうとしなかったのはどっちかわかる
422/03/13(日)13:24:11No.906072426そうだねx22
こんな気難しい二人どちらともうまく付き合ってる石井がすごいんだよ
522/03/13(日)13:24:12No.906072436そうだねx37
これでお互いダメだったんだなで収まるならいい
主人公側が圧倒的正義みたいな流れになるのが本当にきつい…
622/03/13(日)13:25:17No.906072789そうだねx33
ハラスメント加害者はその行為が当然と思ってやってるので自分が加害者だと気が付いていない
むしろなぜか騒がれた被害者だと考える
722/03/13(日)13:25:18No.906072796そうだねx8
自分から行動したの?って部分もあるしわざわざ同級生にそういう話してる時点でね…
822/03/13(日)13:30:08No.906074217+
同級生に話してどう言って欲しかったんだよ
922/03/13(日)13:31:04No.906074507+
素直な気持ちを言うことすらできない関係はいらないってことなんだろう
それを人に言う時点でどうなるかわかってねぇ
1022/03/13(日)13:32:29No.906074949そうだねx2
他人になんでどうしてを押し付ける奴は自分に向けられることを想定していない
1122/03/13(日)13:32:54No.906075060そうだねx7
>同級生に話してどう言って欲しかったんだよ
肯定してほしかったんだろう
いや放置してくれるならそれでよくない?とか
加賀先輩の在り方には自分がなりたくないってこと?
とかの真面目な話になりそうな切っ掛けは出てるのに話が流れたらもうそこでやめてるし
1222/03/13(日)13:34:11No.906075439そうだねx35
人とは違うんだって言いたいだけじゃないの
って同級生の言葉が的確すぎる
的確すぎる分作者が何を言いたいのかわからない
1322/03/13(日)13:34:18No.906075474+
主人公が一番のサイコに見える上にそれを自覚していないし
主人公の仲間がそれを肯定し続けるのがどう評価していいかわかんねぇ
1422/03/13(日)13:34:58No.906075666そうだねx19
主人公ではなく作者がサイコ
1522/03/13(日)13:36:02No.906075943+
作者が自覚的に描いて教訓的に描いてたらいいんだけど
そうじゃないから困惑するんだよね
1622/03/13(日)13:36:37No.906076086+
普通にこの主人公?が否定的に描かれてるようにしか見えない…
1722/03/13(日)13:37:28No.906076332+
とりあえず石井が良いやつなのはわかった
1822/03/13(日)13:37:37 ID:nF/qMNV6No.906076376+
スレッドを立てた人によって削除されました
何?寂しいんですもっとかまってください加賀先輩?ってこと?
お前さぁつまりホモなんじゃないの
1922/03/13(日)13:37:53No.906076449+
>普通にこの主人公?が否定的に描かれてるようにしか見えない…
まぁここだけならそう見えなくもないけどね…
2022/03/13(日)13:37:59No.906076477そうだねx8
同級生たちも関わりたくない雰囲気があるな
2122/03/13(日)13:38:44No.906076683+
加賀のような人が増えているってのが気になる点だったなら個人名出さずに話を切り出せば良かったのでは
2222/03/13(日)13:39:07No.906076788+
こうなるから他人に干渉するのは気をつけなきゃダメだよねってオチなら現代的だと思う
2322/03/13(日)13:39:15No.906076840そうだねx2
サイコって表現するほどのものでもないだろ
ってかサイコ…?
2422/03/13(日)13:40:18No.906077121+
まあ漫画化だし
2522/03/13(日)13:40:42No.906077216+
話しかけてこない先輩の方がいいよねーってのは大いに同意するところだけど逆にちゃんと仲良くして欲しいって考えも人とは違うというには割と普通の考えだと思うんだけど
2622/03/13(日)13:41:12No.906077356+
いきなり馴れ馴れしく関われっての?ってなる
人と人とが打ち解けるって時間かかるのは普通じゃないのか
2722/03/13(日)13:41:17No.906077376そうだねx3
>普通にこの主人公?が否定的に描かれてるようにしか見えない…
この後に同級生も先輩もダメだねーってアパートで主人公褒めるターンになる
2822/03/13(日)13:42:25No.906077684そうだねx17
>この後に同級生も先輩もダメだねーってアパートで主人公褒めるターンになる
やっぱ特定の人物堕落させるあってはならない物なんじゃ…
2922/03/13(日)13:42:51 ID:nF/qMNV6No.906077806+
>サイコって表現するほどのものでもないだろ
一度作品にケチがついたらどんな描写も否定的に捉えるのが「」だから…
3022/03/13(日)13:43:01No.906077862+
まあ若いうちは真剣な悩みをどうするかってのは気にする人もいるだろうけど
真剣に悩まないで適当に茶化すか誤魔化せばいいだけなんだよな…
3122/03/13(日)13:43:17No.906077941そうだねx3
>話しかけてこない先輩の方がいいよねーってのは大いに同意するところだけど逆にちゃんと仲良くして欲しいって考えも人とは違うというには割と普通の考えだと思うんだけど
ならそれはそれとして同級生に愚痴るのではなく先輩に伝えるのが大事なのに…
3222/03/13(日)13:43:17No.906077943+
>この後に同級生も先輩もダメだねーってアパートで主人公褒めるターンになる
そういうやばい世界を描く上では一流の素材が揃ってるんだよなコレ
3322/03/13(日)13:44:15No.906078213+
先輩との仲が悪くなった結果とか同級生側の意見とかはちゃんと描かれてるのになんで結論がそっちに行くの…
3422/03/13(日)13:44:46No.906078352+
>話しかけてこない先輩の方がいいよねーってのは大いに同意するところだけど逆にちゃんと仲良くして欲しいって考えも人とは違うというには割と普通の考えだと思うんだけど
加賀の方が普通かもしれないって考えたので加賀先輩がこういう人なんだけど
あれが普通なのかな?俺の方が少数派なのかな?
って話をしたらお前自分が違うって想いたいだけじゃねーのって笑われたという流れだ
3522/03/13(日)13:45:43No.906078605+
>ならそれはそれとして同級生に愚痴るのではなく先輩に伝えるのが大事なのに…
まあその辺の選択やら伝え方やら何やらがきちんと出来てしまったら
それはただの間違えない理想上の大人であって物語を作り難いって問題が…
3622/03/13(日)13:46:13No.906078736+
まぁ先輩も日頃の態度の割には凄いキレ方してんな…
3722/03/13(日)13:46:23No.906078785+
自分なりに考えた結果として自分と他人が違うまではいいよ
自分が正しくて他人は異常だとか考えるのは不味い
3822/03/13(日)13:46:33No.906078838そうだねx8
マジな話石井には世話になった礼してるだけに一切関わるなって態度やポリシーではなかったのがわかる
なんでこのシーンいれちゃったの…?
3922/03/13(日)13:47:03No.906078967そうだねx2
この人は誰かに相談しなきゃ悩みを解決できない人なの?
自分でなんとかするって発想はないの?
4022/03/13(日)13:47:32No.906079078+
>まぁ先輩も日頃の態度の割には凄いキレ方してんな…
なるべく関わらないように常に努力してたってのに
裏で陰口叩かれまくってた…と吹き込まれた感じだろうか
4122/03/13(日)13:48:16No.906079246+
石井は出来るやつだな…
4222/03/13(日)13:48:31No.906079306+
>>この後に同級生も先輩もダメだねーってアパートで主人公褒めるターンになる
>そういうやばい世界を描く上では一流の素材が揃ってるんだよなコレ
主人公が壁にぶつかった時妖アパの面々がなあなあで褒めて悩み考えて成長する機会をことごとく奪ってるよね
4322/03/13(日)13:48:46No.906079372そうだねx4
>まぁ先輩も日頃の態度の割には凄いキレ方してんな…
主人公の一人称視点でしか語られないから先輩や同級生が主人公の態度を内心どう思ってたかわからないんだ
普段から見下したような態度だったとしても
4422/03/13(日)13:49:21No.906079539そうだねx2
まあ人間関係の悩みを人に相談するのはよくあることだけど口が軽い上に関係の軽い同級生に話したのが間違いだったな…ちゃんと友達に話さないと…
4522/03/13(日)13:49:37No.906079601+
>この後に同級生も先輩もダメだねーってアパートで主人公褒めるターンになる
同級生に話してからそのだと
完全に女同士の繋がりの流れで気持ち悪い
4622/03/13(日)13:49:44No.906079643そうだねx2
>この人は誰かに相談しなきゃ悩みを解決できない人なの?
>自分でなんとかするって発想はないの?
そこは世の中自分一人で悩みを抱え込んで解決出来るって人ばかりじゃないし
4722/03/13(日)13:50:26No.906079845そうだねx5
これで周りが悪いよねーって言われるのかあのアパートだと
ホラー漫画じゃないか…
4822/03/13(日)13:51:12No.906080053+
作者が死んでからも新しい爪痕残しまくりの
悪霊みてえな漫画だな
4922/03/13(日)13:51:20No.906080101+
これでヤバい宗教モノじゃないんです
5022/03/13(日)13:51:46 ID:nF/qMNV6No.906080210+
スレッドを立てた人によって削除されました
>まあ人間関係の悩みを人に相談するのはよくあることだけど口が軽い上に関係の軽い同級生に話したのが間違いだったな…ちゃんと友達に話さないと…
それこそ石井に相談すればよかったのにね
5122/03/13(日)13:51:52No.906080233+
>まあ人間関係の悩みを人に相談するのはよくあることだけど口が軽い上に関係の軽い同級生に話したのが間違いだったな…ちゃんと友達に話さないと…
真剣な話出来る友達いるの?
5222/03/13(日)13:52:00No.906080266+
主人公だけが悪いよねーとも言い難いのでなかなか難しい
5322/03/13(日)13:52:10No.906080290+
邪推と悪意を持ってというか悪意でしかないからな実際…
5422/03/13(日)13:52:33No.906080373+
なろうとかでよくある展開だけど
妖怪アパートってプロの小説家が出した上にヒットしてるんだよな…
5522/03/13(日)13:52:48No.906080437そうだねx3
>人とは違うんだって言いたいだけじゃないの
>って同級生の言葉が的確すぎる
>的確すぎる分作者が何を言いたいのかわからない
作者自身が言われたことあるあるあるワードなんじゃないかな…でも作者自身はそれに納得いってなくて理不尽な言葉として書いたとか…
5622/03/13(日)13:53:05 ID:nF/qMNV6No.906080522+
スレッドを立てた人によって削除されました
邪推と悪意を持って語ってるスレで何を言ってもな
5722/03/13(日)13:53:14No.906080569そうだねx14
>邪推と悪意を持ってというか悪意でしかないからな実際…
あいつ駄目だよなあ?って言ってるわけだから実際悪口だよね
5822/03/13(日)13:53:49No.906080738+
問題提起としては良い題材なんだけどそれを校外での全肯定でまとめられると何も解決してなくない?ってなる
ちゃんと先輩とは仲直りするんだよね?
5922/03/13(日)13:53:58No.906080775そうだねx3
>邪推と悪意を持って語ってるスレで何を言ってもな
うんこついてるのが言ってもな
6022/03/13(日)13:54:01No.906080790そうだねx2
子供より青木先生とか信頼できる大人に相談したほうがいいよ
6122/03/13(日)13:54:05No.906080823+
>>人とは違うんだって言いたいだけじゃないの
>>って同級生の言葉が的確すぎる
>>的確すぎる分作者が何を言いたいのかわからない
>作者自身が言われたことあるあるあるワードなんじゃないかな…でも作者自身はそれに納得いってなくて理不尽な言葉として書いたとか…
青木もそんな感じだからな
6222/03/13(日)13:54:09No.906080844+
ブロンディーズ君が先輩のことを内心呼び捨てにしてたのはスルーするというバランス感覚よ
6322/03/13(日)13:54:19No.906080890+
俺は真剣な悩みを相談したかったのに…ってなるならちゃんと真剣に話出来る場じゃないとダメだよね
休み時間にちょっと聞いてみるくらいじゃ悪口言ってると捉えれても仕方がない
6422/03/13(日)13:54:23No.906080908+
>なろうとかでよくある展開だけど
>妖怪アパートってプロの小説家が出した上にヒットしてるんだよな…
こんな内容の割に売れてて「」だけしか嫌ってないのかな…?ってなってたけど
アニメ版放映した時に各所でクソアニメ扱いされててちょっと安心した
6522/03/13(日)13:54:48No.906081012+
主人公に問題がある描写としては的確
的確すぎてこの漫画のこと考えると何が言いたいのか分からない
6622/03/13(日)13:55:15No.906081165そうだねx3
>主人公だけが悪いよねーとも言い難いのでなかなか難しい
いや主人公だけが悪いでしょ
こいつの言う陰湿なイジメやってるのが自分自身って自覚すらないのヤバイよ
6722/03/13(日)13:55:26No.906081224+
>子供より青木先生とか信頼できる大人に相談したほうがいいよ
信頼出来る大人って子供視点でどう見分ければいいんだろうな
6822/03/13(日)13:55:53No.906081357+
悩み相談にしても特定個人の名前出してるのは良くない
言われた本人にはどこをどう経由しても嫌味にしかならんし
6922/03/13(日)13:56:02No.906081401+
寮ってこいつアパート暮らしじゃないの?
7022/03/13(日)13:56:06No.906081416そうだねx1
>問題提起としては良い題材なんだけどそれを校外での全肯定でまとめられると何も解決してなくない?ってなる
>ちゃんと先輩とは仲直りするんだよね?
しない
何ならこれ以降登場するゲストキャラもメインキャラ化するようなキャラ以外は放置で
主人公一行だけ自己満足して解決した気になるのが基本スタイル
7122/03/13(日)13:56:20No.906081485そうだねx8
>ブロンディーズ君が先輩のことを内心呼び捨てにしてたのはスルーするというバランス感覚よ
先輩のことを加賀って呼び捨てにしてる奴が人間関係語るなよって話だよね…
7222/03/13(日)13:56:20No.906081488+
>アニメ版放映した時に各所でクソアニメ扱いされててちょっと安心した
アニメ自体の質も悪かったから…
7322/03/13(日)13:56:30No.906081535+
これで主人公じゃなく周りも悪いっていう場合の悪いは
泥棒に入られて「セキュリティしっかりしてない方も悪い」って言ってるようなもん
7422/03/13(日)13:56:32No.906081543+
>いや主人公だけが悪いでしょ
>こいつの言う陰湿なイジメやってるのが自分自身って自覚すらないのヤバイよ
マジで主人公のみが悪い話だったのか…
7522/03/13(日)13:56:44No.906081605+
作者の体験談っぽいんだよな
その場にいない人の悪口言って本人に伝わってぶち切れって
自分のためにもそういう話には首を突っ込まないのが普通
7622/03/13(日)13:56:58No.906081674+
>ブロンディーズ君が先輩のことを内心呼び捨てにしてたのはスルーするというバランス感覚よ
まあ尊敬してもいない人間とか年上でも内心では呼び捨てとかはわりと普通だからな…
7722/03/13(日)13:57:02No.906081692+
>しない
>何ならこれ以降登場するゲストキャラもメインキャラ化するようなキャラ以外は放置で
>主人公一行だけ自己満足して解決した気になるのが基本スタイル
他人の事などどうでもいいすぎる…
7822/03/13(日)13:57:04No.906081709+
>ブロンディーズ君が先輩のことを内心呼び捨てにしてたのはスルーするというバランス感覚よ
見落としてたけどそこ大事なポイントだわ
無意識にどういう風に相手を扱ってるのかよく分かる
7922/03/13(日)13:57:14No.906081747+
>作者自身が言われたことあるあるあるワードなんじゃないかな…でも作者自身はそれに納得いってなくて理不尽な言葉として書いたとか…
菊瀬さん…
8022/03/13(日)13:57:17No.906081755+
一緒の部屋なのに音楽聴きながら本読んで自分の世界に閉じこもってるやついる!!?
8122/03/13(日)13:57:38No.906081856+
この作品そのものがあのアパートみたいなもんで
他人だって自分と同じような悩みや考えを持っているって思わせることなく
周りはバカなんだよー君は特別なんだよーって吹き込んでる
8222/03/13(日)13:57:40No.906081863そうだねx1
>>アニメ版放映した時に各所でクソアニメ扱いされててちょっと安心した
>アニメ自体の質も悪かったから…
声優に苦言呈されてるのは擁護できない
8322/03/13(日)13:57:45No.906081883+
>>アニメ版放映した時に各所でクソアニメ扱いされててちょっと安心した
>アニメ自体の質も悪かったから…
感想見た感じ作画とか原作改変とかは特に言及されて無くて
ストーリーが酷いの一点張りだったから普通にストーリーの問題だと思う
8422/03/13(日)13:57:54No.906081917+
>>ブロンディーズ君が先輩のことを内心呼び捨てにしてたのはスルーするというバランス感覚よ
>先輩のことを加賀って呼び捨てにしてる奴が人間関係語るなよって話だよね…
(まあ他の先輩風を吹かせる奴よりマシか…)って思考の時点でね…
8522/03/13(日)13:58:00No.906081952+
邪推と悪意なんて言ったら高校時代の恩師やファンの言うことをまともに受け取ろうとしなかった香月先生に刺さっちゃう
8622/03/13(日)13:58:15No.906082036+
>何ならこれ以降登場するゲストキャラもメインキャラ化するようなキャラ以外は放置で
>主人公一行だけ自己満足して解決した気になるのが基本スタイル
妖怪アパートって住人を妖怪に依存させて人間社会で生きていけないようにする怪異か何かなの?
8722/03/13(日)13:58:15No.906082037そうだねx8
>一緒の部屋なのに音楽聴きながら本読んで自分の世界に閉じこもってるやついる!!?
ありがたいよなぁ!
8822/03/13(日)13:58:15No.906082040そうだねx11
三人部屋で一人だけ先輩なのに机やベッドでひっそり音楽聞いてるだけってめっちゃ気使ってくれてるように見える
8922/03/13(日)13:58:47No.906082179+
その場にいない人間の悪口言うとこうなる
9022/03/13(日)13:58:57No.906082219+
は?漫画化アニメ化作品だし推薦図書やぞ!
9122/03/13(日)13:59:18No.906082307そうだねx4
>は?漫画化アニメ化作品だし推薦図書やぞ!
世も末だよね!
9222/03/13(日)13:59:35No.906082391そうだねx2
>その場にいない人間の悪口言うとこうなる
っていう教育を孕んでるならよかったのにな…
そのつもりはなくても噂が広がって誤解されてしまうとかなら…
9322/03/13(日)13:59:54No.906082464+
第三者の視点とか考えないで主人公に同調して読めば面白いのかな
9422/03/13(日)13:59:57No.906082487そうだねx4
こういう言い方すると誤解されるかもしれないけど今の時勢を見ると死んでてよかったなって…
9522/03/13(日)14:00:05No.906082533+
杉田だっけボロクソ言ってたの
9622/03/13(日)14:00:17No.906082592+
なんならこのくらいの年齢なら
友達遊びにきてても各自漫画読んでたりゲームやってたりとかよくあると思う…
9722/03/13(日)14:00:31No.906082649+
作者が生きてたらヒで面白いことになりそうなのに残念だ
9822/03/13(日)14:00:36No.906082680+
死ぬほどどうでもいいけど
本人いないときに真面目に話すってなんだよ
9922/03/13(日)14:00:45No.906082719+
加賀先輩みたいになりたくないって事か?はまぁ受け取り方に悪意あると思うんだけどその後言ってる事は現代っ子には割と当たり前だと思う
10022/03/13(日)14:00:47No.906082732+
>こういう言い方すると誤解されるかもしれないけど今の時勢を見ると死んでてよかったなって…
なに?要は作者みたいにはなりたくないってこと?
10122/03/13(日)14:00:56No.906082771+
>杉田だっけボロクソ言ってたの
杉田「も」という方が正しい
10222/03/13(日)14:01:04No.906082816+
>杉田だっけボロクソ言ってたの
それは割と悪意的解釈ではあるかな
露骨に興味なさそうなコメントではあるけど
10322/03/13(日)14:01:08No.906082834+
じゃあなんですか
明日朝早いのにボンバーマン朝3時まで無理やり付き合わせてくるような先輩とかがいいんですか?
10422/03/13(日)14:01:25No.906082921+
中学生とかでホントに拗らせてるときに読むと劇薬なんだろなとは思う
10522/03/13(日)14:01:36No.906082972そうだねx5
>>こういう言い方すると誤解されるかもしれないけど今の時勢を見ると死んでてよかったなって…
>なに?要は作者みたいにはなりたくないってこと?
要してるかはともかくそれははい
10622/03/13(日)14:01:49No.906083034+
これでも胸糞度は原作よりだいぶ薄いからな…
原作、漫画、アニメの準で胸糞度は高いという
10722/03/13(日)14:01:50No.906083041そうだねx1
>こういう言い方すると誤解されるかもしれないけど今の時勢を見ると死んでてよかったなって…
なんですか
まるで作者がコロナ関連の陰謀論を嬉々として発言しまくりそうだって言いたいんですか
10822/03/13(日)14:01:58No.906083082+
自分からは先輩に近付きもしないくせして
俺は構われて当然と思ってる辺り相当傲慢だよな
10922/03/13(日)14:02:30No.906083218そうだねx1
人に話してこういう結末になるのはあるっちゃあるからそこまでは話としてはいいとするよ
その後結局俺悪くねえあっちがおかしいってなると何の反省もないからまた同じ失敗繰り返す正しいコミュニケーションを知らないまま年だけ取って話の通じないおっさんになる
11022/03/13(日)14:02:37No.906083258そうだねx1
作品をボロクソ言ってたってより
杉田やこやすくんを直接会っても呼び捨てで呼んでて
だって杉田は杉田じゃんとか言われてムカついてたとかじゃなかったか
11122/03/13(日)14:02:55No.906083335+
みんな人間関係が希薄だよね~って話で加賀を代表的な例えに出すのは
普通に陰口の部類
11222/03/13(日)14:02:55No.906083336+
>じゃあなんですか
>事ある毎に朝まで無理やり飲ませて脱ぐようなぐらんぶるとかがいいんですか?
11322/03/13(日)14:03:01No.906083372+
>これでも胸糞度は原作よりだいぶ薄いからな…
>原作、漫画、アニメの準で胸糞度は高いという
原作そんなにアウトなの…?
11422/03/13(日)14:03:06No.906083395そうだねx1
俺変わってるのかな?→君は変わったままでいいんだよはまぁ青少年向けには良くある展開なんだけど校外の逃げ場止まりなのがなんかセミナーかーん
11522/03/13(日)14:03:22No.906083463+
これ何でそんな業界で推されてたの?
11622/03/13(日)14:03:26No.906083482そうだねx4
>杉田「も」という方が正しい
子安と杉田に言われるって相当じゃない?
11722/03/13(日)14:03:38No.906083534そうだねx1
>>じゃあなんですか
>>事ある毎に朝まで無理やり飲ませて脱ぐようなぐらんぶるとかがいいんですか?
羨ましいけど羨ましくない適例
11822/03/13(日)14:03:55No.906083601+
>これ何でそんな業界で推されてたの?
コネ
11922/03/13(日)14:04:06No.906083648そうだねx2
どこが面白いですか?って聞かれて逆に僕が聞きたいですってコメント返すのはちょっとまともなコメントとは言い難いと思う…
12022/03/13(日)14:04:21No.906083711+
青木先生とかいう教師の鏡
12122/03/13(日)14:04:32No.906083751+
>>じゃあなんですか
>>事ある毎に朝まで無理やり飲ませて脱ぐようなぐらんぶるとかがいいんですか?
打ち解けてないのにやるのは駄目だけど気心知れてる仲なら全然いいよ
12222/03/13(日)14:04:47No.906083839そうだねx5
>>こういう言い方すると誤解されるかもしれないけど今の時勢を見ると死んでてよかったなって…
>なに?要は作者みたいにはなりたくないってこと?
はい
12322/03/13(日)14:04:59No.906083909+
>>これでも胸糞度は原作よりだいぶ薄いからな…
>>原作、漫画、アニメの準で胸糞度は高いという
>原作そんなにアウトなの…?
毒抜きを重ねて蒟蒻みたいになったのがアニメだからコンニャク芋そのまま食う様な物だよ原作
12422/03/13(日)14:05:01No.906083913+
>青木先生とかいう教師の鏡
若いゆえの正義感の暴走っていうのはあると思うけど
そういう問題ではないっていう
12522/03/13(日)14:05:15No.906083973+
人間関係のこと他人に話すとどう改変されて本人に伝わるかわからないから怖いよね
12622/03/13(日)14:05:23No.906084010+
とはいえ杉田はこいつ舐めきってんなって相手には言うときは割と言う気はする
12722/03/13(日)14:05:33No.906084053+
妖怪に相談して肯定してもらってスッキリって人間関係が希薄すぎない?
12822/03/13(日)14:05:33No.906084054+
>青木先生とかいう教師の鏡
立場なりの悩みや苦労があるんだろうけど生徒にそれを感じさせないのはすごいと思うよ…
12922/03/13(日)14:05:56No.906084158+
>>青木先生とかいう教師の鏡
>若いゆえの正義感の暴走っていうのはあると思うけど
>そういう問題ではないっていう
少なくとも主人公たち側のやってる事を是とする理由はないからな…
13022/03/13(日)14:06:06No.906084190+
杉田は仕事で舐められるとキレてるの隠さずにインタビュー受けることあるからな
13122/03/13(日)14:06:10No.906084212+
>人間関係のこと他人に話すとどう改変されて本人に伝わるかわからないから怖いよね
普通は本人居ないとこで話題に出さないし…
13222/03/13(日)14:06:10No.906084213+
>どこが面白いですか?って聞かれて逆に僕が聞きたいですってコメント返すのはちょっとまともなコメントとは言い難いと思う…
作品の評価としちゃだいぶ下の下扱いされてるよね
13322/03/13(日)14:06:11No.906084219+
実際陰口言っててそれが伝わっただけなんだからそんなつもりじゃなかったみたいな顔をずっとしてるのがおかしい
13422/03/13(日)14:06:26No.906084296+
作者の考えはともかくこれがアニメ化されるぐらいは人気があってファンもいたってことがな…
これを受け入れられる人間が結構な数いるという恐怖
13522/03/13(日)14:06:58No.906084423+
仲良くしたいけど先輩愛想悪くてさ~って愚痴にしてこっちの一方的な我儘にしてしまう勇気も必要だと思う
仕切り屋というか一般論とか中立派っぽく話すことで拗れることも多い
13622/03/13(日)14:07:00No.906084432+
こういうの怖いから裏で話すなら褒めることしか言わないようにしてる
13722/03/13(日)14:07:12No.906084480+
>人間関係のこと他人に話すとどう改変されて本人に伝わるかわからないから怖いよね
なので職場での陰口をいう奴は馬鹿だと思った方がいい
13822/03/13(日)14:07:18No.906084509+
>実際陰口言っててそれが伝わっただけなんだからそんなつもりじゃなかったみたいな顔をずっとしてるのがおかしい
陰口で人間関係コントロールするやつって自覚ない事多いよね
13922/03/13(日)14:07:19No.906084514+
忍たま乱太郎が実はホモみたいなレベルじゃ済まないヤバさだからねこっち
14022/03/13(日)14:07:29No.906084553+
刺さる奴には刺さるだろうな…って納得はできるのがタチ悪いというか
14122/03/13(日)14:07:36No.906084576+
>なので職場での陰口をいう奴は馬鹿だと思った方がいい
結構見る光景だな…
14222/03/13(日)14:07:39No.906084583+
>作者の考えはともかくこれがアニメ化されるぐらいは人気があってファンもいたってことがな…
>これを受け入れられる人間が結構な数いるという恐怖
つまりファンは頭がおかしい…?
14322/03/13(日)14:07:44No.906084601+
ムニャヘイとかで揶揄される部分はあるけど
コミカライズ担当には恵まれてるからなファン的にも作者的にも
14422/03/13(日)14:07:49No.906084635+
>作者の考えはともかくこれがアニメ化されるぐらいは人気があってファンもいたってことがな…
そのファンが作者との集いに参加した後
全員がアンチになって帰ってきたという話は本当なんだろうか…
14522/03/13(日)14:07:53No.906084648そうだねx1
ブロは悪役にされてるキャラたちの立場に立って考えてみるって思考が全く欠けてる
青木先生とか新卒二年目とかで自分を邪険に扱ってくる生徒や同僚に一切キレずに嗜め続けたんだぞ
14622/03/13(日)14:07:53No.906084649+
>こういうの怖いから裏で話すなら褒めることしか言わないようにしてる
(ヒソヒソ…あいついつも調子いいことしか言わないよなー)
14722/03/13(日)14:08:06No.906084705+
青木先生のやってることに対して主人公側も他人を固定観念で決めつけて善意を押しつけてくるとか批判してるけど
それ全部主人公勢側の千晶に対してブーメランぶっ刺さってるってのがね…
14822/03/13(日)14:08:11No.906084725+
悪口言ってたのは事実なのに本人に伝えた奴が悪いみたいな思想の人居るわ…
14922/03/13(日)14:08:13No.906084735+
>>実際陰口言っててそれが伝わっただけなんだからそんなつもりじゃなかったみたいな顔をずっとしてるのがおかしい
>陰口で人間関係コントロールするやつって自覚ない事多いよね
悪い方にしかコントロール出来てなくない…?
15022/03/13(日)14:08:15No.906084742+
>>これ何でそんな業界で推されてたの?
>コネ
声優から苦言漏れるならコネとしての価値も見出されてなくない?
15122/03/13(日)14:08:24No.906084776+
この作品妖怪アパートってタイトルなのに妖怪出てるの見たことないな…
15222/03/13(日)14:08:32No.906084812+
OLの話ならああってなるけどな
15322/03/13(日)14:08:51No.906084899+
>作品をボロクソ言ってたってより
>杉田やこやすくんを直接会っても呼び捨てで呼んでて
>だって杉田は杉田じゃんとか言われてムカついてたとかじゃなかったか
当時のネットだと子安と杉田のことを呼び捨てにする傾向があった
そのノリをプロとして仕事しにきてる本人にそのままぶつけた挙句嗜められても何が悪いのかわからないみたいな態度取られた
15422/03/13(日)14:08:53No.906084912+
>ブロは悪役にされてるキャラたちの立場に立って考えてみるって思考が全く欠けてる
>青木先生とか新卒二年目とかで自分を邪険に扱ってくる生徒や同僚に一切キレずに嗜め続けたんだぞ
あいつなんか気持ち悪いし薄っぺらく感じるだよな…
15522/03/13(日)14:09:01No.906084948そうだねx4
>この作品妖怪アパートってタイトルなのに妖怪出てるの見たことないな…
作者
15622/03/13(日)14:09:03No.906084955+
あれはそういう意味じゃないんだけどなー!って言い訳になってない言い訳よく見るわ
15722/03/13(日)14:09:17No.906085007+
これ先輩は決して悪い奴じゃない描写が散りばめられてて主人公も嗜められてるのになんで最後は主人公が正しくなるのかが理解できない
作者は一体何を考えてるの…?
15822/03/13(日)14:09:23No.906085034+
>まあ尊敬してもいない人間とか年上でも内心では呼び捨てとかはわりと普通だからな…
普通とは違うんだって言いたいだけじゃないの
15922/03/13(日)14:09:31No.906085080+
>悪い方にしかコントロール出来てなくない…?
下手くそならこうなるよね
16022/03/13(日)14:09:40No.906085121+
>この作品妖怪アパートってタイトルなのに妖怪出てるの見たことないな…
   モンスター
社会の怪物なら出ずっぱり
16122/03/13(日)14:09:43No.906085136そうだねx1
子安本人と面と向かって子安子安呼んで苦言呈されたんだっけか
16222/03/13(日)14:09:53No.906085177+
正直青木先生も少し教師としてこれはどうよってなることはある
千晶は教師としてマトモな部分を探す方が難しい
16322/03/13(日)14:10:03No.906085220+
青少年の悩みの筈なのに会社に移し替えた方が解像度上がるな…
16422/03/13(日)14:10:10No.906085249+
>声優から苦言漏れるならコネとしての価値も見出されてなくない?
子安杉田って大御所は他人のコネなんかいらんから…
それはそれとして作者の態度にはキレてるけど
16522/03/13(日)14:10:25No.906085316+
こんな陰険ホモ小説が児童出版文化賞をとれるという...
16622/03/13(日)14:10:40No.906085369そうだねx5
>正直青木先生も少し教師としてこれはどうよってなることはある
>千晶は教師としてマトモな部分を探す方が難しい
少なくともなんか仲間はずれされてた女の子に対しての対応は青木先生が非難される言われはないと思う…
16722/03/13(日)14:11:01No.906085469+
>正直青木先生も少し教師としてこれはどうよってなることはある
>千晶は教師としてマトモな部分を探す方が難しい
千晶みたいなタイプの大人が先生の方が楽しいっていうのは
子供視点ならわかるよ小学生ぐらいまで終わってくれれば
16822/03/13(日)14:11:21No.906085552+
>正直青木先生も少し教師としてこれはどうよってなることはある
言うてまだ教師やって3年もしてないんでしょ?
16922/03/13(日)14:11:34No.906085595+
俺はもっと仲良くしたいんだよねってんなら自分一人でやればいいのに何故仲間を作ろうとするのか
17022/03/13(日)14:11:40No.906085616+
>子安本人と面と向かって子安子安呼んで苦言呈されたんだっけか
実際どうなったかは不明
子安に会ってキャッキャしてた本人ブログと子安杉田の塩コメントからの推測
17122/03/13(日)14:11:55No.906085681+
千晶はまあ作者もまともな教師としては書いてないだろうからそこはいいけどそれはそれとしてクソダサいのが…
17222/03/13(日)14:12:04No.906085729+
>OLの話ならああってなるけどな
うちの職場が俺以外女でよく〇〇さんが☓☓さんの悪口言ってたみたいな陰口叩き合い聞くからしっくりくる
17322/03/13(日)14:12:15No.906085770+
>人間関係のこと他人に話すとどう改変されて本人に伝わるかわからないから怖いよね
それはそうなんだけどスレ画は
「大学って陰湿なイジメが多いと思ってたけどそうでもなくて
実際は加賀先輩みたいな無口でとっつきにくい人が多いよな
先輩風吹かしてくるよりはそりゃいいけどさ
イジメがない替わりに他人が困ってても助けなくてそれじゃ人間関係も希薄になっていくと思うんだよね
でももしかしたら加賀先輩のような人が普通なのかな?みんなどう思う?」
ってことをみんなに喋ったから直球の陰口だよ!
17422/03/13(日)14:12:17No.906085785+
千晶の設定は普通なら先に羞恥心がくるやつ
17522/03/13(日)14:12:21No.906085802+
というか石井にCDあげる辺り趣味の話も石井とはしてたんだよね
これやっぱブロがおかしいだけでは?
17622/03/13(日)14:12:22No.906085810+
幽白のゲームマスターが見下してた同級生と
ちゃんと話したらなんだみんな俺と一緒じゃんって打ち解けられた話思い出すんだよな
それの逆を唆してるのがこれ
17722/03/13(日)14:12:24No.906085815+
>こんな陰険ホモ小説が児童出版文化賞をとれるという...
子供心にはこういう日常生活の複雑な部分は入ってきてなくて
魔法とか冒険とかの話しか見えてないんだ
俺がそうだった
17822/03/13(日)14:12:32No.906085848+
作品やそのキャストとして語るときは呼び捨てでもいいけど
本人と話す時や同席してるときは敬称付けなきゃバカでしょ
17922/03/13(日)14:12:40No.906085879+
>>正直青木先生も少し教師としてこれはどうよってなることはある
>言うてまだ教師やって3年もしてないんでしょ?
その上非常勤なので同情するところはある
千晶はなんていうか…やることが全て肯定される鬼塚
18022/03/13(日)14:13:00No.906085969+
でも地獄堂霊界通信は面白かったんですよ…
18122/03/13(日)14:13:04No.906085984+
>俺はもっと仲良くしたいんだよねってんなら自分一人でやればいいのに何故仲間を作ろうとするのか
言いたいのはアイツの態度ってちょっとどうよ?って部分であって人間関係とかブロも相当悪いしな…
18222/03/13(日)14:13:06No.906085998+
>>子安本人と面と向かって子安子安呼んで苦言呈されたんだっけか
>実際どうなったかは不明
>子安に会ってキャッキャしてた本人ブログと子安杉田の塩コメントからの推測
杉田もだけどあの人達社会常識には厳しい人達だからヘラヘラして関係を弁えない態度取られるならまあキレるだろうなって
18322/03/13(日)14:13:10No.906086019そうだねx1
>千晶はまあ作者もまともな教師としては書いてないだろうからそこはいいけどそれはそれとしてクソダサいのが…
いや
理想の教師として書いてたはず
18422/03/13(日)14:13:16No.906086041+
>でも地獄堂霊界通信は面白かったんですよ…
うん…
18522/03/13(日)14:13:19No.906086053+
職場にいるクソババアのこと思い出した
何もしねえくせに人の悪口だけ言って空気悪くするクソババア
18622/03/13(日)14:13:34No.906086119そうだねx2
>漫画担当「原作にはないけど石井にはちゃんと世話になった礼にCD送ってる」
18722/03/13(日)14:14:01No.906086240+
>でも地獄堂霊界通信は面白かったんですよ…
面白かった(過去形)なら認める
18822/03/13(日)14:14:04No.906086253+
>でも地獄堂霊界通信は面白かったんですよ…
(イラストレーターの絵に文句を付ける先生)
18922/03/13(日)14:14:12No.906086305+
内心で呼び捨てにしてる時点でまあ下に見てるよね
19022/03/13(日)14:14:23No.906086349+
>漫画担当「原作にはないけど石井にはちゃんと世話になった礼にCD送ってる」
漫画担当は原作好きだったと記憶してるけど割となんか思うところはあったんだろうか
19122/03/13(日)14:14:41No.906086423+
>>人間関係のこと他人に話すとどう改変されて本人に伝わるかわからないから怖いよね
>それはそうなんだけどスレ画は
>「大学って陰湿なイジメが多いと思ってたけどそうでもなくて
>実際は加賀先輩みたいな無口でとっつきにくい人が多いよな
>先輩風吹かしてくるよりはそりゃいいけどさ
>イジメがない替わりに他人が困ってても助けなくてそれじゃ人間関係も希薄になっていくと思うんだよね
>でももしかしたら加賀先輩のような人が普通なのかな?みんなどう思う?」
>ってことをみんなに喋ったから直球の陰口だよ!
高校では…?
19222/03/13(日)14:15:12No.906086546+
>というか石井にCDあげる辺り趣味の話も石井とはしてたんだよね
>これやっぱブロがおかしいだけでは?
先輩が世話になったって言い方でCDくれるって相当仲いいよね
19322/03/13(日)14:15:15No.906086553+
内心はいいんだ内心の自由は保障されてるんだ
口に出したら戦争だろうが
19422/03/13(日)14:15:27No.906086601+
>高校では…?
高校か
ごめん
19522/03/13(日)14:15:37No.906086649+
>当時のネットだと子安と杉田のことを呼び捨てにする傾向があった
>そのノリをプロとして仕事しにきてる本人にそのままぶつけた挙句嗜められても何が悪いのかわからないみたいな態度取られた
それが論外なのは大前提としてファンとして推してた人と仕事で関わった後仲間内でなんていうか悩んだことはあるわ
長年呼び捨てだったのにいきなりさんとか先生付けして関係者風ふかすのもなあ…ってことで氏ってつけてるけど
19622/03/13(日)14:15:38No.906086652+
>実際は加賀先輩みたいな無口でとっつきにくい人が多いよな
個人名出す必要なさすぎる…
19722/03/13(日)14:15:51No.906086714+
>内心で呼び捨てにしてる時点でまあ下に見てるよね
生い立ちや境遇から先輩とかは年齢が上なだけで
それだけで尊敬するだけのいわれはないとかそんな感じだろう
19822/03/13(日)14:15:57No.906086737+
同級生もちゃんと答えてくれてるんだけど
こいつら本気でこういうこと考えないの?ガキなの?みたいな考えしてるのやべえよ
19922/03/13(日)14:16:48No.906086971+
作者の経歴見てそんなコネが貴重なほどすごい人だっけ・・・?って調べたら亡くなってたのか
20022/03/13(日)14:17:36No.906087184+
おかしい…普段自分の好きな作品が叩かれたときは
「漫画と現実を混同するな」とか「作中の意見と作者の思想を混同するな」とか
「嫌いだからって罵ったり好きな人まで馬鹿にするのはおかしい」とか
そういうことを言っている「」とは思えない
20122/03/13(日)14:17:53No.906087247+
そりゃ全肯定クソアパートにドハマリするわけだよな
20222/03/13(日)14:18:17No.906087351+
先輩は無関心なようでちゃんと人を見ていたんだな
20322/03/13(日)14:18:43No.906087457+
>そういうことを言っている「」とは思えない
何人いると思ってるんだ
20422/03/13(日)14:18:55No.906087517そうだねx2
>おかしい…普段自分の好きな作品が叩かれたときは
>「漫画と現実を混同するな」とか「作中の意見と作者の思想を混同するな」とか
>「嫌いだからって罵ったり好きな人まで馬鹿にするのはおかしい」とか
>そういうことを言っている「」とは思えない
この作品に関してはスレ立ちまくってるのと
その…好きな人がどのくらい居るかっていう…
20522/03/13(日)14:19:28No.906087656+
倫理的に明らかにおかしすぎるとその…ねぇ?
20622/03/13(日)14:19:42No.906087719+
真面目な話をしたいならきちんとした時間と場を整えろ…
休み時間に突然真剣10代喋り場に召喚されたくねぇよ…
20722/03/13(日)14:19:45No.906087737そうだねx2
主人公が嫌な思いをする→妖怪達が全肯定する
の繰り返しで話作られたらオイオイオイこの作者…ってなるよ!
20822/03/13(日)14:19:51No.906087759+
>というか石井にCDあげる辺り趣味の話も石井とはしてたんだよね
>これやっぱブロがおかしいだけでは?
自分からは一切リアクションを取らず
先輩が何かしてくれるのを待ってただけなんだろうな…
20922/03/13(日)14:19:51No.906087763+
天地無用のくだりとか音楽やファッションのセンスとか見るに作者自身もガキのまんまだったと思うよ
あの程度で博学を気取ったり大人のセンスのように見せるの中学生くらいによくある現象だし
21022/03/13(日)14:20:18No.906087884+
ぶっちゃけスレ画だけ見ると人間関係が希薄なのは先輩じゃなくて先輩みたいなやつは人間関係希薄とか言ってる当人
21122/03/13(日)14:20:33No.906087952+
>主人公が嫌な思いをする→妖怪達が全肯定する
>の繰り返しで話作られたらオイオイオイこの作者…ってなるよ!
xxxHoLiC然り大体そういうのって妖怪側は主人公たしなめる立場じゃない…?
21222/03/13(日)14:20:43No.906087992そうだねx1
これに関しては作者の身から出た錆というか…
21322/03/13(日)14:21:13No.906088123+
逃げ出した先輩は正解だったと思う
これと下手に対立しままま同室にいたままならこの世界どんな災厄を受けるかわからんぞ
21422/03/13(日)14:21:25No.906088171+
>ぶっちゃけスレ画だけ見ると人間関係が希薄なのは先輩じゃなくて先輩みたいなやつは人間関係希薄とか言ってる当人
だから先輩はキレた
21522/03/13(日)14:21:29No.906088191+
天地無用って…何ですか?
21622/03/13(日)14:21:35No.906088214+
>ぶっちゃけスレ画だけ見ると人間関係が希薄なのは先輩じゃなくて先輩みたいなやつは人間関係希薄とか言ってる当人
スレ画だけ見てもクラスメイトにまともに相手されてない…
21722/03/13(日)14:21:45No.906088265+
>天地無用って…何ですか?
ご意見無用なら知ってるが…
21822/03/13(日)14:21:54No.906088306+
変な話やってんなと思うがまあ作者死んでる以上もう何も変わらんしな…みたいな気分
21922/03/13(日)14:22:08No.906088362+
少なくとも影口言ってたの伝わるくらいには交流があるわけだからな
22022/03/13(日)14:22:14No.906088391そうだねx2
>真面目な話をしたいならきちんとした時間と場を整えろ…
>休み時間に突然真剣10代喋り場に召喚されたくねぇよ…
これに関しては正直見に覚えがあって辛い
話題の重さ軽さの概念がない…
22122/03/13(日)14:22:17No.906088409+
>これに関しては作者の裏HPから出た錆というか…
22222/03/13(日)14:22:20No.906088423+
こいつ一度嫌った相手には一生粘着するからな
先輩は早めに縁切って正解
22322/03/13(日)14:22:35No.906088493+
疲れた顔してる教師見て急に殴りたくなったとかいう危険人物だし…
22422/03/13(日)14:22:44No.906088538+
>逃げ出した先輩は正解だったと思う
>これと下手に対立しままま同室にいたままならこの世界どんな災厄を受けるかわからんぞ
島耕作かよ
22522/03/13(日)14:23:04No.906088615+
>これと下手に対立しままま同室にいたままならこの世界どんな災厄を受けるかわからんぞ
場合によっちゃ即ブロンディされるからな…
22622/03/13(日)14:23:14No.906088651+
>こいつ一度嫌った相手には一生粘着するからな
>先輩は早めに縁切って正解
卒業してもアレコレ言われるこなっちゃんかわいそう
22722/03/13(日)14:23:19No.906088663+
>千晶の設定は普通なら先に羞恥心がくるやつ
設定は盛りに盛ってるくせに作者のレベルや描写力が低すぎるせいで見てて恥ずかしいキャラになってんのよな…
むにゃむにゃヘイとかピタサンドとかブランド自慢とか
22822/03/13(日)14:23:23No.906088679+
ちなみにこいつらに敵認定された小夏ちゃんは最終回でガチで行方不明ということになりました
22922/03/13(日)14:23:42No.906088755そうだねx1
だってこれ主人公がひたすら肯定だけ求めてそうでない相手や同調しない相手は手当たり次第に敵扱いして陰口叩きまくるし不幸願うしそれでいてそこから成長する話でも無いからな
23022/03/13(日)14:23:43No.906088757+
>ちなみにこいつらに敵認定された小夏ちゃんは最終回でガチで行方不明ということになりました
なんで?!
23122/03/13(日)14:24:53No.906089070+
物書き全員が人間としてまともってことはないし作者の倫理観が飛んでるのはまあ結構あることだと思うけど
それなんとかするのも編集の仕事では…?なんで原液でお出ししてるんだ
23222/03/13(日)14:24:55No.906089079+
>少なくとも影口言ってたの伝わるくらいには交流があるわけだからな
しかも先輩なのにこのクラスでの話が伝わるってことは下級生との繋がりあったってことだからな
全然人間関係希薄じゃないと思う
23322/03/13(日)14:25:15No.906089171+
なんか女性作者っぽい世界の見方だな
23422/03/13(日)14:25:19No.906089184+
>>ちなみにこいつらに敵認定された小夏ちゃんは最終回でガチで行方不明ということになりました
>なんで?!
青木じゃ救えなかったんだ!っていうのをやりたかったと思われる
その後作者直々に小夏はつまらない普通の大人になったよと作者のホームページで言われてた
23522/03/13(日)14:25:20No.906089192+
千明を中心とした本当の大人の集まりってのもな
作者の憧れる世界が中学高校レベルで止まってると言うか…
23622/03/13(日)14:25:35No.906089256+
>「漫画と現実を混同するな」とか「作中の意見と作者の思想を混同するな」とか
原作者は死んだけどあの方の書きたいことはわかるから大丈夫ですって感じの人に対してそれは逆に失礼だし…
23722/03/13(日)14:25:51No.906089317+
>なんで?!
青木一派は薄っぺらいので不幸であってほしいんだ
23822/03/13(日)14:25:51No.906089321+
普通の大人になるのがどんだけ難しいと…
23922/03/13(日)14:26:16No.906089442+
大人になると普通ってのがむしろ難しいってなるもんだけどな…
24022/03/13(日)14:26:23No.906089473+
どういう態度なら気に入ったんだろうか
先輩風吹かされるのもいやなんだろこいつ
24122/03/13(日)14:27:29No.906089785+
あの性格から普通の大人になれてよかったね小夏ちゃん…
青木先生について行って本当に良かった…
24222/03/13(日)14:27:38No.906089822+
あの先輩何事にも無関心で今はそれが普通かもしれないかもしれないけどそれでいいの?的な内容だとしても意識他界系の嫌な奴だよな
24322/03/13(日)14:27:50No.906089872そうだねx1
いくらなんでも「漫画だから」でごまかせないレベルの性格がちらほら伺えるのはまずいよ!
24422/03/13(日)14:27:57No.906089902+
行方不明言われてるが高校卒業して地元出てクソな高校時代の連中とは繋がりや連絡あってるようにしか思えないけどなこなっちゃん
24522/03/13(日)14:28:34No.906090072+
小夏ちゃんもクソみたいなシンパどもと絡みたくなかろう

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